Podpora 3D Stereo zobrazení nebude ve hrách ještě několik let důležitá Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Sobota, 08 květen 2010
alt3D Stereo je velké téma – firmy které ho prodávají, mluví o revoluci, ostatní jsou ale v klidu …

 

 

 Prodeje 3D monitorů a TV letos vzrostou. Nejvíce pak v druhé polovině roku, kdy se na trh dostanou univerzální 3D brýle a také mnoho nových modelů TV a LCD a hlavní nápor můžeme čekat před vánoci. Některé firmy ale zájem o 3D značně nadhodnocují. Ohledně 3D panuje poměrně zajímavá situace.

Firmy, které ho prodávají, nebo na něm chtějí vydělávat, tedy hlavně výrobci obrazovek a další, dělají z 3D Stereo doslova revoluci. Revolucí ale není, tato technologie je známa dávno a bohužel má více záporů než kladů. Dojem z 3D obrazu je skvělý a Wow efekt pracuje hlavně na začátku. Naproti tomu je jsou zde běžní uživatelé a řada problémů, které sebou tat nejčastěji používaná Stereoskopická 3D 120Hz technologie nese. V první řadě je to neoddiskutovatelná výrazně vyšší zátěž pro vnímání a nepohodlí. Na 3D se zkrátka nedá koukat jako na normální obraz, nemluvě o tom, že stále neexistuje komplexí lékařská analýza, co vlastně to sledování 3D sebou nese. Problém je i s běžnými programy ve 3D, kdy rychlé přechody obrazu vám z vnímání dělají pěkný guláš. O čem se výrobci snaží mluvit co nejméně, je ten fakt, že 3D zdaleka není pro každého a investice do technologie, kterou nebudete moci vůbec, nebo jen v malém rozsahu používat, je prostě nesmysl.

Kromě TV a filmů se na jeden z hlavních proudů pro rozšiřování 3D počítá s počítačovými hrami. Zatímco Microsoft, SONY i Nintendo samozřejmě o 3D rádi mluví a považují ho za bezva věc (hlavně jako prodejní vějičku), herní vydavatelé a tvůrci her už jsou výrazně opatrnější. Prvním problémem je stále neexistující standard pro zobrazování a používání 3D ve hrách. Druhým problémem je slabý výkon grafik. Pro 3D Stereo potřebujete generovat scénu 2x. takže karta vám musí poskytnout minimálních stabilních celkem 60FPS (30+30) aby scéna nebyla trhaná. Jenže v moderních hrách v plných detailech tohle stěží zvládne i ta nejvýkonnější grafika na světě. Pokud by ale 3D mělo mít nějaký význam dělat, muselo by být přístupné většině uživatelů. Opět zde ale nastupuje fakt, že 3D není pro každého, výrazně více vyčerpává a chybí mu tedy uživatelský komfort a tak si jej mnoho uživatelů rádo v současné podobě nechá ujít.  

Herní vydavatelé tak nepočítají s tím, že by se penetrace 3D zařízení v následujících několika letech natolik zvýšila, že by mělo smysl za implementaci 3D utrácet. A situaci kolem 3D budou tak spíše dále jen sledovat. Alespoň to je názor THQ, které se pomalu ale jistě stává jedním z nejvlivnějších a největších herních vydavatelů na světě a stojí třeba za titulem Metro 2033, kde se technologiemi rozhodně nešetřilo.

Současné nadšení pro poměrně starou 120Hz 3D technologii osobně nechápu. Tato technologie je sice WOW na první dojem, ale po chvíli zjistíte, že ji moc často používat nemůžete. I když pravda je, že díky 3D by mnozí trávili u TV mnohem méně času :). Každopádně za ty peníze, které za ni výrobci žádají, v současné chvíli opravdu nestojí. I jako technologické nadšence vás nadšení ze 3D opustí velmi rychle. Často v momentě, kdy zjistíte, že po pár desítkách minut vás hraní vaší oblíbené hry v podstatě zlikviduje. 3D brýle pak letí do kouta, kde už většinou zůstanou …

Zdroj: DDWord.cz, xbitlabs.com

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
yetty [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-05-08 18:04:05
avatar
Souhlas.
sany3000 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-05-08 18:37:07

Tak na psaní programů pro embeded systémy u nás ve firmě 3D monitory pořizovat nebudeme, to je tutovka. A na nějaké koukání doma si teda rád počkám.
F3rda [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-05-08 19:06:22
avatar
Nehodlám si kurvit oči... Stačí mi ten bolehlav v kině
Szajter [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-05-08 21:55:27
avatar
Tak proč tedy chodíš ba 3D verzi toho filmu? Zatím snad všechny filmy co byly v 3D měli i 2D verzi...
Holt někdo na to není stavěný, já osobně s tím neměl zatím sebemenší problém.
nikdonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - hm 2010-05-08 20:07:04
avatar
To stereo v názvu mě nějak mate ,jinak pokud jde o 3D ,tak se bez něj nějakou dobu obejdu ,čumět na 2D placku s 3D obrazem měřícího se na cetimetry nemusím.
Počkám si na hologram ,nebo nějakej kábl do hlavy.
Sajmoska [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-05-10 10:53:38
avatar
Stereo jako stereoskopický.
Kevin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-05-08 21:16:08
avatar
Tez nejsem fanda teto 3D technologie. Snad nekdy do budoucna. Ale to doufam, ze uz vymysli neco lepsiho
PetrSvetr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-05-08 22:02:31

Taky si myslím, že všechny tyhlety kravinky jsou jen taháky peněz. Pokud je film nebo hra dobrá, tak se do toho člověk "zažere" i bez 3D. Mám Full HD TV, ale jestli si na ní pustím kravinu, tak to 1080p stejně nezachrání a stejné to bude i s tím "pseudo 3D". Byl jsem na 3D filmu Avatar a bylo to super, ale věřím, že stejně super by to bylo i bez 3D. Zatím bych to bral jen jako technologickou zajímavost, než kolem toho dělat takový rozruch a za každou cenu si to cpát do bytu. Vždyť ještě ani obyčejné LCD a Plazmy nejsou tak dokonalé a v některých ohledech je staré CRT předčí.
MIKRON [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-05-09 09:29:31
avatar
Taky stím souhlasím.Myslím že 3D má smysl ale bez brýlí.Sám si nedokáži představit tu situaci že třeba jenom schodou okolností vyrazím k přatelům na navštěvu a oni budou u TV s brýlemy.
Veyron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-05-09 18:35:23
avatar
Včera som ma nejak pochytil Supreme Commander: Forged Aliance a tak som ho hral fakt, že od poobedia až do rána. No keď som si už konečne dokázal povedať dosť, tak som bol taký zničený že až. Tak som si ešte pustil film a až potom som šiel spať. NO a teraz k veci - pri tom filme som si po tom celodennom hraní fakt, že oddýchol, pritom som ale pozeral na ten istý monitor a poctivo film sledoval(nespal pri ňom) a jedine tak bol o pár desiatok centimetrov od neho ďalej. No teraz si vezmite, ako vás vyčerpá 3D film. Keď si vezmem, že pozeranie filmu po celodennom hraní bol relax a nie ešte väčšia záťaž, tak keď túto záťaž porovnám s 3D filmom a prenesiem to do hrania, tak by som pri tej hre snáď nevydržal ani polhodinu, či skôr by som bol rád, ak by som to zvládol aspoň 10min!!! Si vezmite, že keď sa pozeráte na film, tak sa pozeráte naň ako na celok, no keď hráte hru, jedno akú, tak sledujete každý detail. Každého zombíka v Metro 2033, či v takej strategii ako SC máte haldu jednotiek a to všetko ešte stále presúvate, odďaľujete, meníte pohľady a sledujete stovky rôznych jetnotiek, či občas dokonca i pár tisíc a každú riadite. Netestoval som to, ale myslím si, že by mi po chvíli z toho praskla hlava a bol by som snáď skoro slepý...
Anonymní  - ??? 2010-05-09 21:09:18

Vsetci tu ohovaraju 3D stereo. Ale v zivote to neskusali. Najprv si zahrajte v 3d stereo a potom kritizujte.
Gang [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-05-10 10:21:14

Děkuji. Mně úplně stačí 3d filmy - jednou do roka tam chodím s dětmi. Po hodině jsem hotový.
A je to ZBYTEČNÉ. Normální 3d efekt (ne přemrštěný, jako na 3dmax) člověk po 20-30 minutách přestává vnímat. Normální obraz už 3d emuluje a pokud mozek je v pořádku, 3d obraz se uvidí tak jako tak.
A mimochodem, největší horrorový zážitek jsem měl v Nethack 3. Bez grafiky vůbec. Pokud máš save/load, žádná emulace ti doopravdy nevyděsí.
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-05-10 10:56:10

Ono je to celkovo individualne. Tiez som mal po Avatarovi v 3D dost ale napriklad po Bitke Titanov som bol v pohode. Chcel by som vyskusat aj 3D Vision. Minimalne este predtym ako do toho zainvestujem. Len zatial nemam kde.
tulak2004 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - zkuste si to 2010-05-10 02:49:24

Zkuste si zahrát nějakou hru ve 3D. Vynikající je třeba Portal nebo Crysis, teď hraju Borderlands. 3D hraní se těžko něco vyrovná, je to úplně nový zážitek.
Dnešní hry ve skutečnosti 3D dávno umí. Drivery nVidia 3D nebo iZ3D prostě přeloží volání funkcí Direct3D tak, že se u každého snímku posune pozice kamery na scéně o kus vlevo/vpravo. Výrobci her s tím dávno počítají, a s nVidia i iZ3D spolupracují.
Pro 3D nepotřebujete žádný extra HW. Framerate oproti 3D konfiguraci klesne o cca 50-60%, to při dnešním výkonu grafických karet není žádný problém. Zvlášť pokud použijete 3D projektor nebo televizi. On totiž obrovský obraz na stěně s rozlišením "pouhých" 1280x720 vtáhne do děje mnohem lépe, než sebevyšší rozlišení na monitoru.
Gang [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-05-10 09:34:05

Mělo by se rozlišovat - 3D na obrazovce a 3D ve virtual reality brýlích. To druhé muže fungovat a funguje docela dávno.
Co se obrazovky týče, tato věc má mimo všech problémů, co tady správně nastínil DD, jeden principiální háček, který se vůbec nedá vyřešit technicky. Zkusím tady ho popsat:
Pokud chceme obrazovku, asi předpokládáme, že pozorovat dení se bude z různých bodů pohledu. Jinak by bezpochyby optimálním řešením byly právě VR brýle. Takže představme si dva pozorovatele, které koukají na 3D obrazovku, jeden sedí po centru, druhý kouká z uhlu 30 stupňů. (v takovém uhlu i TN dává normální obraz, takže barvy teď neřešíme) A teď si zkuste odpovědět - co vlastně ten druhý má vidět? Pokud máme reální 3d obraz, jako bychom koukali na ulici ven z okýnka, druhý kouká jako by za rám i má vidět JINÝ 3d obraz. Uspořádání věcí podle blízkosti tak pro něj má být jiné, než pro prvního. Což znamená, že má dostávat úplně jiné signály na pravé i levé oko, než první. Takže, my v podstatě přicházíme k emulaci VR brýlí pro N pozorovatelů - úplně zbytečná a strašně drahá záležitost.
Ok, zkusíme jinak - ať druhý pozorovatel vidí TOTÉŽ, co ten první. To bude ale znamenat, že pokud první pozorovatel se pohne, také uvidí totéž co viděl, tzn., bude vidět absolutně stejně z jakéhokoliv uhlu. To je absolutně nepřirozeně i úplně poplete jeho hlavu. Při použití takového 3d by potom člověk neměl do reálného světa vůbec chodit. Takže to je O MOC horší řešení.
Ani velká mnohometrová obrazovka (tam malý posun hlavy ani nemusí měnit 3d efekt) nezachrání věc - člověk musí moci NAKLONIT hlavu na stranu, aniž by se při tom obraz a vlastní mozek rozesypal.
Takže problém není v holografii, kmitočtech atp. 3d obraz pro obrazovku prostě nemá smysl.
Jenom VR brýle!
RiMr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-05-10 13:56:50
avatar
Vy jste všichni hrozný jelita a vůbec tomu nerozumíte!
Tyto problémy s 3D zobrazením nejsou přece žádnou novinkou a naši přední interpreti tuto problematiku již dávno znají! Přece už před mnoha a mnoha lety Ivan Mládek zpíval "Znojmo, Znojmo, vidím tě dvojmo, není to vůbec kocovinou..."
Gang [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-05-10 15:24:39

A vůbec, 3D je smajlik pro šťastného chlapa ve stereo brýlích.
Dík za zlehčování tonality.
tulak2004 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-05-10 18:55:24

To ale v praxi nen
JoBethCasey [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-05-10 19:14:40
avatar
souhlas se clankem, je to vec, ktera je dost draha a nenajde takove vyuziti. To si radsi koupim vetsi TV, nez mensi 3DHDTV
tulak2004 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-05-11 23:59:29

V
tulak2004 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-05-11 23:59:44

V
tulak2004 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-05-11 23:59:58

Vzdy
tulak2004 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-05-12 00:03:40

Proboha proc se mi prispevek usekne u prvniho znaku s diaktirikou??? Windows 7 x64 ENG/MSIE 8, DD pls check/fix.

Vzdyt u 2D televize nebo kina tak
tulak2004 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-05-12 00:04:00

Proboha proc se mi prispevek usekne u prvniho znaku s diaktirikou??? Windows 7 x64 ENG/MSIE 8, DD pls check/fix.

Vzdyt u 2D televize nebo kina take vidite obraz velmi neprirozene. Napriklad postavu na popred
tulak2004 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-05-12 00:04:19

Proboha proc se mi prispevek usekne u prvniho znaku s diaktirikou??? Windows 7 x64 ENG/MSIE 8, DD pls check/fix.

Vzdyt u 2D televize nebo kina take vidite obraz velmi neprirozene. Napriklad postavu na popredi i horizont na pozadi mate ve vzdalenosti obrazovky/platna. Kdo nesedi v ose obrazovky, ma obraz geometricky zkresleny. A vadi to necemu? Ani moc ne. A ted si zkuste totez treba v IMAXu. Dost mozna nebudete sedet v ose, a presto bude 3D efekt v poradku. Samoz
tulak2004 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-05-12 00:04:43

Proboha proc se mi prispevek usekne u prvniho znaku s diaktirikou??? Windows 7 x64 ENG/MSIE 8, DD pls check/fix.

Vzdyt u 2D televize nebo kina take vidite obraz velmi neprirozene. Napriklad postavu na popredi i horizont na pozadi mate ve vzdalenosti obrazovky/platna. Kdo nesedi v ose obrazovky, ma obraz geometricky zkresleny. A vadi to necemu? Ani moc ne. A ted si zkuste totez treba v IMAXu. Dost mozna nebudete sedet v ose, a presto bude 3D efekt v poradku. Samozrejme kdyz naklonite hlavu, bude obraz neprirozen
tulak2004 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-05-12 00:05:12

Proboha proc se mi prispevek usekne u prvniho znaku s diaktirikou??? Windows 7 x64 ENG/MSIE 8, DD pls check/fix.

Vzdyt u 2D televize nebo kina take vidite obraz velmi neprirozene. Napriklad postavu na popredi i horizont na pozadi mate ve vzdalenosti obrazovky/platna. Kdo nesedi v ose obrazovky, ma obraz geometricky zkresleny. A vadi to necemu? Ani moc ne. A ted si zkuste totez treba v IMAXu. Dost mozna nebudete sedet v ose, a presto bude 3D efekt v poradku. Samozrejme kdyz naklonite hlavu, bude obraz neprirozeny (u nekterych technologii se dokonce rozdvoji). Tak ji prost
tulak2004 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-05-12 00:05:32

Proboha proc se mi prispevek usekne u prvniho znaku s diaktirikou??? Windows 7 x64 ENG/MSIE 8, DD pls check/fix.

Vzdyt u 2D televize nebo kina take vidite obraz velmi neprirozene. Napriklad postavu na popredi i horizont na pozadi mate ve vzdalenosti obrazovky/platna. Kdo nesedi v ose obrazovky, ma obraz geometricky zkresleny. A vadi to necemu? Ani moc ne. A ted si zkuste totez treba v IMAXu. Dost mozna nebudete sedet v ose, a presto bude 3D efekt v poradku. Samozrejme kdyz naklonite hlavu, bude obraz neprirozeny (u nekterych technologii se dokonce rozdvoji). Tak ji proste nenaklanejte, nebo to s naklonem neprehanejte
VR bryle budou super pro hrace, az je nekdo uvede s dobrym rozlisenim a za slusnou cenu. Pro sledovani filmu a televize maji zasadni nevyhodu: vylucuji skupinove aktivity. Schvalne: jak byste se s pritelkyni (nebo zenou a detmi) koukal na film, kdybyste vsichni meli datove bryle?
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Ghost of Tsushima pro PC se stahuje z prodeje – požadavek na PSN
Ghost of Tsushima pro PC se stahuje z prodeje – požadavek na PSNPátek, 10 květen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 954x
Komentářů: 0
Nové rozšíření pro DayZ – Frostline
Nové rozšíření pro DayZ – FrostlineStředa, 08 květen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 975x
Komentářů: 0
SONY „poraženo“ nebude chtít PSN k hraní Helldivers 2
SONY „poraženo“ nebude chtít PSN k hraní Helldivers 2Pondělí, 06 květen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1776x
Komentářů: 1
Helldivers 2 kvůli SONY PSN nyní hráči nenávidí
Helldivers 2 kvůli SONY PSN nyní hráči nenávidíČtvrtek, 02 květen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1908x
Komentářů: 3
StarField se konečně dočká žádaných vylepšení!
StarField se konečně dočká žádaných vylepšení!Úterý, 30 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2332x
Komentářů: 6
Řešení pro pohyb s VR setem?
Řešení pro pohyb s VR setem?Pátek, 26 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 2077x
Komentářů: 0