Microservery jako hit roku 2010? Po netboocích půjdeme na netservery?
Intel představil základní desku určenou pro platformu MicroServerů. Ta na malé ploše integruje hned čtyři jednojádrové CPU (ATOM?), disponuje čtyřmi paměťovými sloty a pasivním chladičem zmíněných procesorů.
(16 MicroDesek v MicroServeru)
Více podrobností nebylo zveřejněno. Je tohle budoucnost serverů?
Další zajímavé řešení stejneho problemu, což jsou prilis vykone servery, jedno reseni nabidla virtualizace a tvorba mnoha virtualnich serveru a ted Intel napadlo, ze by nemusel nabizet tak vykonné procesory, on to asi neni tak spatny nápad, k vetsine jednoucelovych uloh to bude mit vykonu az dost, ostatně kolika lidem dodnes funguji nejake stare PIII nebo K6 jako domaci routery, ci NAS servery ?
No keby si ešte troška ubral, dostal by si môj serverík. PII 250MHz, 256MB RAM, 1TB disk a nesťažujem sa, ide to ako sa patrí. Viac výkonu na to fakt netreba.
Problem je ze ty se bavis o uziti pro male skupiny lidi a na to by skutecne ta jedna microdeska stacila, ale jakmile budes potrebovat neco pro trochu vetsi skupiny jako skoly ci pracovni teamy tak tohle muzes zahodit pac tam uz budes potrebovat vykon pro aplikace, a pokud to bude zalozeny na ATOMech tak ty ti ten vykon na aplikace proste nedaji. Takze ja tohle vidim jako velmi okrajovou zalezitost a take mam obavy z toho ze firmu Intel uz nekolik let trapi na ATOMech jejich vynosnost(marze), takze tyhle reseni budou s nejvetsi pravdepodobnosti predrazena prave proto aby zvysili marzi na ATOMech a pritom neposkytli patricny aplikacni vykon(urcite nebudou stavet microservery pro tebou zminena vyuziti(na ty staci 1 - 2 slotova klasicka reseni), ale aby se na nich provozovali serverove aplikace pro teamova vyuziti)....
No jsem zvedav ale osobne jsem skepticky, ten rack, ty sbernice , ty ATOMy to vse jak znam Intel si nechaji pekne zaplatit podle mne...
Naše škola jede na dvouprocesorovým systému s Pentii III na 500MHz. Na to, že je tam cca 100PC ta rychlost neni špatná. Dokáží si představit náhradu tohoto serveru, který prý kdysi vyšel na milion za jednu tuhle destičku za pár (desítek) tisíc.
Ten server je tam pouze pro zakladni ucely, ja se bavim o skolach ktere pres server vyucuji a jsou schopny provozovat ruzna vyvojova prostredi na teamovou praci pro napr. CAD systemy atpdb.(SAP, DTB systemy etc etc etc.), jasne ze pro gymnazia v poho ale to je na urovni domaciho pouziti ale na nekterych vejskach mas vyvojova prostredi ktera se uz pouzivaji ve firmach a tam se ucis mraky veci ktere se doma nenaucis.... Ja jen doufam ze se to zacne objevovat i na srednich skolach tyhle "specializace", bylo by to pro firmy ohromne to zaskoleni studentu je pak o moc jednodussi.....
Pri dnesních cenách procesoru je lepsi si vybrat uz na zacatku, což u grafik nejde si koupit neco 4jadrovyho, navic by to neumerne zvysovalo naklady na desku, ostatne ono to jde i dneska, ale jen u serveru a workstationů, a tam je opravdu cena uplne nekde jinde, dal je to vcelku technologicky problem, ona graficka karta je uz skoro pocitac samo o sobe a PCIE je skoro jen kus dratu, což se o procesoru a jeho sbernici rict neda, takže bys to musel vsechno zbytecne duplikovat a pak by sis tam dal jen 1 procesor, to je jak mit vždycky 4 graficky karty v pocitaci a 3 z toho by nemeli graficky cip.
"u grafik nejde si koupit neco 4jadrovyho"??? Grafiky mají svoje pröcesory, shadery, například. Nezapomněls?
Já vím, že u servrů to jde. A deska na 4 grafiky je značně levnější, než deska na 4 procesory. Ale hlávní problém je jinde. Systém o moc lépe umí dělit práce mezi grafiky, než mezi procesory. Nějakou technologii na jaře vymyslely v TI, pro automaticke dělení úkolů pro mnoho jader, ale zatím o deskách s ní jsem neslyšel. Myslím, časem počítač se bude dělat tak: nasýpat do bedny 2k procesorů, 10Tb paměti, 10k shaderů, 30min. počkat na sebeorganizaci počítače a začít s instalaci firmware...
No dobře upravuji svoje tvrzení ze 4jádrového na 4čipové, ale je to jen slovíčkaření
Ono to dost dobře paralelizovat nejde, procesor je něco jako ředitel a grafika je dělník, můžeš mít 1000 dělníků, který celý den budou máchat rukama sem a tam a všichni budou makat stejne efektivne, záleží jen na tom kolik práce budou mít, taky jich mužeš mít klidne 2000 a efektivita poroste prakticky linearně, teda pokud jim k tomu někdo dá dostatečné podmínky, což je ředitel procesor, a mít ve firme víc ředitelů, kteří dělají podobné věci, nebo totéž neni zase tak velká výhoda a zvýšení jejích počtu se přímo uměrně výkonost podniku nikdy nezvysuje, spíš je to nějaka logaritmická fce.
1. Myslím, slovičkařením se zabýváš ty. Grafiky mají mnoho podprocesorů, právě o tom mluvíme. A že jsou spojené v 10 čipech/jádrech nebo v 1, je to jedno. Mluvím o tom, že člověk vybírá, kolik těch mnohoporocesorových grafik do počítače dá.
2. Paralelizace managementu je možná. Samozřejmě, je složitější. Ale dá se jí i automatizovat. Množství ředitelů nevedé k výkonu nikoliv z důvodu neefektivity paralelizace řízení procesů, ale z důvodů lidských.
Existuji superpočítače a dávají se na to obrovské peníze - tzn, paralelizace procesorů JE potřeba a funguje. Jiná věc, že zatím je dráhá. No, před 30 léty drahý býl počítač. Nepleť principiální nemožnost s drahotou - ta jen odkládá řešení.
16*4 procesory atom (nejspis na 1.6ghz) nebo radeji poradny procesor? 64 atomu proti napr 2-4*(6-12)ti (+HT) jadrovych poradnych procesoru?
podle me je to krok zpet v pokroku, krok kupredu v cene - lehci(=levnejsi na defekty) bude asi vyrobit 4 jednojadra nez jedno 4jadro, ikdyz jestli tam jsou 4 atomy tak proti 4atomum staci c2d...
jeste me tak napadlo : intel zalovil v historii a nasel SLOT1 :-) a novinka byla na svete... (stejne jako TURBO mod a predtim treba pIII z nehoz udelal CORE)
Mě tudle pobavilo, že jsem si koupil 6 let starý notebook s Pentiem M (první centrino) a podle testů je 3x rychlejsi nez nový Atom na stejné frekvenci.
mas pravdu... sestra na mna pred 2 tyzdnami vybehla s tym, ze si chce kupit nejaky netbook za 10 000, samozrejme s atomom ... ma skoro vystrelo, sadol som za ebay a kupil jej panasonic toughbook T2 za 100 dolacov + 50 postovne, a bolo tam tiez centrino na 900Mhz + touch screen(blbost), ale inac pekny subnotebook a nie netbook, krasne tenke hrany pri lcd proste spokojnost
Ako je to tam nahusto nasekané tak z toho nemám dobrý pocit, pri pohľade na tú doštičku už ako keby som videl lacnú mainstreamovú šunku a nie serverové prevedenie.
Uvidíme čo z toho vzíde ale keď tam budú vážne Atomy tak je to ďalší krok vzad.
Svoje využitie v školách to nájde ale inak nič nové pod slnkom.
Microservery jako hit roku 2010? Po netboocích půjdeme na netservery?
