Dalších pár zajímavých střípků kolem nové generace grafik …
Včera už jsem lehce nakousl téma cen nových grafik, nicméně jednalo se spíše o odhady na základě toho, co se povídá. Protože už se ale blíží datum vydání grafik, k dispozici jsou oficiálnější cenové náhledy, které samozřejmě zatím nejsou určeny ke zveřejnění, ale znáte to, už se o tom mluví, takže se ledacos dostane ven. Ceny samozřejmě jsou součástí prezentace k novým grafikám.
Že se nové grafiky budou jmenovat Radeon 5000 je víceméně jisté. Jisté jsou již také minimálně 3 modely na RV870. Tím nejvýkonnějším bude Radeon HD 5870 X2. Ten bude logickým pokračovatelem HD 4870 X2, bude mít jedno PCB, na kterém se usídlí dvě jádra RV870. Na trh by měl dorazit v listopadu. Jeho základní cena má být 599 dolarů (cca 12 500 korun včetně DPH). ATI si nechává prostor pro slevy, protože prý v cenové hladině 499 dolarů se žádný oficiálně HD 5000 model nechystá, což naznačuje, že HD 5870 X2 má právě prostor pro cenový pohyb v rozmezí 100 dolarů. Záležet bude na tom, co předvede NVIDIA GT300.
Většinu z vás ale asi zajímají modely HD 5870 a HD 5850. Jak už víte, budou rychlé. A to hodně rychlé. Na rovinu už se mluví o tom, že výkon HD 5850 bude nad úrovní HD 4890, což znamená v podstatě na úrovní GTX 285! Cena této grafiky ale nebude z počátku tak nízká, počítá se prý s cenou 279 dolarů. Model HD 5870 bude ještě rychlejší, konkrétně asi 1,6x násobek HD 4870, což by znamenalo výkon někde kolem HD 4870 X2. Ten by měl stát v době vydání oficiálně kolem 379 dolarů. V obou případech bude záležet na několika faktorech. V první řadě je to dostupnost grafik. Pokud o ně bude zájem (což lze pokládat za hotovou věc) a budou dostupné, pak budou výrobci grafik bojovat a ceny grafik polezou dolů. Pokud dostupné nebudou, klidně se můžeme bavit o 29-49 dolarech navíc. Cenu by také mohla snížit konkurence ze strany mainstream DX11 NVIDIA grafik, zde to ovšem zatím vypadá absolutně nijak :/. Nevíme jak výkonné GT300 skutečně je a kdy se objeví jeho mainstreamové verze, konkurující RV870.
Pokud jde o samotný čip RV870, tak ten je vyráběn 40nm, ti kteří ho měli možnost vidět, tak říkají, že je poměrně veliký a je opět natočený jako byl R600. Prý i výroba RV870 je v dobrém stavu a výnosy jsou slušné. V jednom rozhovoru se šéf vývoje ATI nechal slyšet, že RV870 už vlastně existuje rok. Vývoj čipů je totiž běh na dlouhou trať a obecně trvá 2-4 roky s tím, že rok před vydáním už je architektura hotová a nedá se nic zásadního měnit.
AMD-ATI si od DX11 generace svých grafik, které nazývá Evergreen, slibuje hodně. Jde jí primárně o dobrý poměr cena-výkon a technologicky moderní návrh GPU s tím, že podporuje obecné standardy a již se nepouští do vývoje vlastních. Z toho důvodů sází na jediný GPGPU standard OpenCL pro své GPGPU prostředí STREAM, kterému dává maximální architektonickou podporu a paralelní programování obecně. Od ATI nečekejte, že přijde s vlastním 3D zobrazením, nebo fyzikálním enginem. ATI jde cestou podpory pro obecné standardy a soustředí se jen na tvorbu čipů – spoléhá tedy na DX11, vývoj OpenCL aplikací včetně fyzikálních engine a zavedení standardizovaného 3D zobrazení, ke kterému skutečně vše směřuje. ATI podporuje vývojáře, kteří tvoří aplikace, ale do vývoje vlastních se již nepouští. Svými novými čipy chce kromě desktopového a mobilního trhu zaujmout i v profesionálním segmentu a také chce získat místo v nové generaci konzole Xbox360, kdy by se právě čipy na bázi RV870 měl v nové generaci objevit.
Podle pozorovatelů je ale největším problémem grafik ATI marketing a hlavně pozice u OEM výrobců a výrobců samotných grafických karet, kde ji NVIDIA válcuje, díky čemuž si právě drží aktuálně 64% desktopového trhu. NVIDIA totiž umožňuje výrobcům grafik větší volnost při tvrobě grafik, ATI naopak má jasně dané co může a nemůže daný model obsahovat a kdy se mohou nerefereční modely objevit. Nedávno se kvůli tomu rozhádala s Gainwardem, který na HD 4850 začal osazovat GDDR5 paměti a kvůli tomu měl problém u AMD získat další jádra. Gainward nakonec s tvorbou ATI grafik nekončí, ale i další výrobci tlačí na to, aby AMD-ATI ustoupilo a dalo jim při tvorbě modelů větší volnost. A většina pozorovatelů stojí na straně výrobců grafik, trhu by volnost výrobců při návrhu rozhodně prospělo a samotné ATI také. Zatím se neví, jak se k tomu AMD-ATI postaví u nové generace grafik, nelze nic vyloučit.
Na závěr jedna zajímavost, o tom, že ATI 10.9.představí DX11 generaci novinářům na letadlové lodi USS Hornet se ví dlouho dopředu, dnes vyšlo najevo, že NVIDIA si „náhodou“ uspořádala na ten samý den vlastní prezentaci. Na přímý dotaz některých novninářů NVIDIA popírá, že by v tom byl nějaký úmysl, prý to nemá s ATI nic společného a je to prostě náhoda. Novináři ale připomínají, že podobné náhody jsou u NVIDIA téměř na denním pořádku. Kdykoliv ATI přichystá nějakou významnější akci, najednou se v ten samý den koná NVIDIA prezentace. to by sice nikomu divné nepřiloš, je to ale nefér a nepraktické kvůli novinářům. Připomíná se například situace s vydáním ATI X800, kdy najednou se ve stejný den konala NVIDIA GF6800 prezentace. Podle NVIDIA ale nejde o konkurenční boj, je to prostě náhoda, sice už několikátá v řadě, že dvě firmy, které jsou přímí a v podstatě jediní konkurenti, v ten samý den představují proti sobě přímo cílené konkurenční produkty.
Každopádně stále platí to, co jsem psal dříve, a tedy 10.9. je představení DX11 pro novináře, představení DX11 HD 5000 grafik pro veřejnost je až 24.9. kdy končí NDA a tedy se objeví první recenze, bohužel jen od těch serverů, na které se dostanou novinářské sample, o které bude tahanice. V prodejnách se totiž grafiky s RV870 objeví pravděpodobně až kolem 20.10. GT300 se má představit také „shodou okolností“ na konci září, čistě papírově, protože první GT300 grafiky se v obchodech objeví nejdříve na konci prosince, či spíše až v lednu. Pro nás samozřejmě dobré, že snad tedy budeme znát schopnosti obou grafických generací a případně budeme hned vědět, na čem jsme a zda se vyplatí kupovat novou grafiku tento rok …
Nějak nemůžu pořád pochopit,proč se dělají takové tajnosti.Vývoj čipu netrvá měsíc,takže i kdyby se zveřejnili specifikace jádra,tak by u Nvidie s tím nic neudělali.Bylo by dobré vědět co můžeme od nové řady čekat,aby jsme mohli zvážit případný nakup a podobně.
Tajna sama o sobě láká lidi. A ti začínají vymyšlet spoustu hypotetických vlástnosti produktů. A hlávně - vůbec o tom více přemýšlejí. Je to součast reklamy.
Navíc podle mne NV úplně přesně ví už nejméně půl roku co bude AMD prodávat a naopak AMD už nejméně půl roku ví, co bude prodávat NV.
Výsledek je jenom otázkou správně nastavené ceny. Nedělám si iluze, že protože my nevíme co na nás ty firmy chystají, tak že ani ty firmy navzájem to neví.... vždyť než ty karty dají na trh, tak je musí hutně testovat např. i v DX 11 a tedy takový hardware musí už být k dispozici poměrně delší dobu...samotná jádra myslím existují už tak 2 roky.... a právě teď se vyrábí první samply jader příští generace....
Tak to je jasný, ze vedí co uvede konkurence, je tu nejaka prumyslova spionáž a i ty kontakty na vyrobce mají lepší, takže vyslídit muzou kdeco, vsak je to taky na cenách vidět, že už ví kam je nasadit, aby pak nemuseli uz delat príliš velký skoky, kdyby přestřelili.
no pokud by to zveřejnili třeba cca půl roku dopředu, tak by tim asi odepsali tu současnou generaci grafik. Pokud nekdo chce upg z nejaky starší generace, tak by si asi počkal na tu další, když bude vědět, že je 1,6x výkonější a za rozumný peníze, a prodeje tý současný generace by šli do kytek...
Pokud ATI dodrží sliby a opravdu bude 5850/5870 tak výkonné, jak píšou, tak nVidia jí v podstatě do vydání mainstream GT300 nemá čím odpovědět jediná možnost je masivně zlevnit už tak dost zlevněné GTX 260/275/280/285 (srovnejte si ceny třeba před rokem), ale i tak bude mít ATI navrch díky 40nm procesu - spotřebě, chlazení.
Jinak nesouhlasím s tím, že ATI by měla dávat větší volnost výrobcům grafických karet. nVidia to tak dělá a co má? Tunu několikrát přeznačených karet, u kterých si skoro nikdo není jistý, jakým výrobním procesem jsou vyrobené a jak jsou výkonné
nene nejde o značení grafik, jde o to, že výrobci jsou svázáni mnoha nařízeními jak má která grafika vypadat, pak mají v podstatě všichni všechno stejný a nemohou se odlišovat ...
Výrobci ATI karet dělají taky OC edice. Jenže Gainward udělal v podstatě HD 4870 za cenu HD4850. Jak by si tím ati pomohla? Dyt by pak HD 4870 nikdo nekupoval...
Jestli to nebude tím, že cena 4870 byla neadekvátní tomu, že to je vlastně jen přetaktovaná 4850 s lepšími pamětmi.
Gainward ukázal, že stačí přidat lepší paměti, přetaktovat, a dá se to prodávat za cenu 4850 plus drobek a ne za dvojnásobek jako 4870 )) Prostě zaplnil díru na trhu a nabídl lepší cenu
pamatuji si na podobnou situaci kdy tuším Asus ohlásil OC edici HD4770 v době kdy to údajně ještě výrobci neměli dovolené čímž tehdy rozlobili hlavně ostatní výrobce co se snažili podmínky ATI dodržet. Nu ale nakonec se stěží prodává pár HD4770 a na OC edice ani nedošlo.
Libi se mi DD,ze mas kazdy den pripravenou novou aktualitku k priblizeni nove generace.Mas toho pripraveno vic?Idealne az do 24.9.?
Bylo by fajn,se takhle dozvidat dalsi informace az do samotneho vydani
já to nepřipravuji, každý den se něco nového objeví, ráno ti třeba přijde do mailu pár vět o novinkách tak se pusím do zjišťování podrobností a během dne se to na 1-2 webech (vím kam chodit) objeví, tak o tom napíšu ostatně proč to nesledovat
tak obr má možnosti a příležitosti jezdit po světě a bavit se s lidmi osobně, já sice mám ty možnosti občas taky, ale nevyužívám tolik, protože jaksi není DDWorld v takovém stavu abych si mohl dovolit takhle trajdat, nějaké akce taky ale stíhám,já OBROvi věřím, protože on ty kontakty a zdroje má jen občas jim až moc věří, i když jsou ty věci jasně až příliš optimistické ... PC má ale čistě jako koníček
Taky se mi líbí že se každý den dá dovědet něco nového, ale lepší čteníčko by bylo kdyby to bylo shrnuto cca za každý týden, jinak toho možná budeme vedět před vydáním víc než o tom ví v AMD.
Vsak jo, ja tam ale puvodne psal datum 10.9. Az pak mi doslo,ze mne je to stejne na nic, nejsem novinar.
Ale co,.. jak to tak znam,uz se pak stejne hodne veci prokecne
Jsem tedy zvědav s čím intel, nvidia a ati přijde. Jinak pokud budu kupovat novou grafiku, tak až v Q1 2010 a to jenom pro DX11, no možná i na nový hry, uvidim jak moje HD4870 rozdejchá Crysis2, ale zatim dává všechno na max detaily . Když už vychází nový grafiky, tak by vývojáři her mohli taky trochu pohnout, kidnout na konzole a udělat namakanej cryengine 4 .
skoda ze vlastne ziadna z tych kariet nebude cenou spadat do mainstreamu, ale inak vykon to vyzera byt slusny.
Jeden cas som normalne rozmyslal ze si tu svoju 8800 GT vymenim hned ako prijdu DX11tky nech to stoji co to stoji.
ATI vsak vyzera ze si nebude sama cenovou politikou torpedovat uspesnu 4xxx radu kym ich nvidia k tomu neprinuti nejakou skutocne novou kartou.
chystá se ještě jádro RV840, které bude na modelech HD 5650/5670 .... ty mohou mít výkon na úrovni až HD 4870 s provozními vlastnostmi HD 4770 za cenu cca 3000 korun.
DD ty už víš něco konkrétního o nové generaci Xboxu?..já si jen říkám ..už aby tady byla a dále,aby se také co nejvíc mezi hráče rozšířily W7 a konečně se hry pohnou kupředu. Sony už by to zkoušet nemuselo ......
obecně se ví, že už se na něm pracuje, většina herních firem si myslí, že na přelomu 2010/2011 Microsoft něco představí - důvod je prostý, Microsoft má zájem i na rozvoji platformy Windowd tedy desktopů a ty jak víme jsou hrubě nevyužívány halvně proto, že konzole technologicky zaostávají. Pro Microsoft je tedy uvedení nové konzole výhodné, vzheldem k tomu, že Xbox360 je nadále z konzolí nejpodobnější PC nehrizí komplikace při vývoji her, spíše naopak ....
já na takový akce nerad jezdím .... strávíš hromadu času někde, kde se dozvíš pár věcí, netvrdím, že kolem toho není hromada srandy, ale nemůžu si o časově dovolit
Dalších pár zajímavých střípků kolem nové generace grafik …
jediná možnost je masivně zlevnit už tak dost zlevněné GTX 260/275/280/285 (srovnejte si ceny třeba před rokem), ale i tak bude mít ATI navrch díky 40nm procesu - spotřebě, chlazení.
strávíš hromadu času někde, kde se dozvíš pár věcí, netvrdím, že kolem toho není hromada srandy, ale nemůžu si o časově dovolit 
