Aktualizováno: AMD Radeon HD 6900 – mýty, legendy a realita nových grafik AMD před vydáním Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Sobota, 11 prosinec 2010
altUž to nemá smysl tajit, na internet se dostali specifikace a parametry nových grafik. Jak se tedy věci mají.

Do vydání nových grafik HD 6900 zbývají 3 dny. Až nyní se (k mému překvapení tak pozdě, když karty jsou hotové v referenčních edicích 2 měsíce minimálně) ale na světlo dostaly skutečné parametry grafik. O to ale až tak nejde. Mě spíše zaráží, co od nových HD 6900 někteří očekávají a zejména jak někteří lidé záměrně krmí lidi hloupostmi.

Nebudu zatím prozrazovat všechna fakta, NDA trvá, ale na základě již uniknutých snímků z oficiální prezentace AMD již některé věci lze říci na rovinu. To nejdůležitější je:

AMD Radeon HD 6900 jsou přesně to, co mají být. AMD pokračuje ve své strategii výroby výkonných spotřebních grafik s mainstreamovými parametry v případě jednojádrových modelů. High-end zůstane u AMD pravděpodobně již navždy záležitostí vícejádrových grafik. A High-end v řadě HD 6000 bude tím TOP modelem nic menšího, než již prozrazený Radeon HD 6990 4GB.

Radeon HD 6950/6970 jsou přímí pokračovatelé grafik Radeon HD 5850/5870! Mají označení řady HD 6900, ale to proto, že do řady HD 6000 přibyla jedna celá modelová řada středního mainstreamu, který tvoří nové Radeon HD 6850/6870 v cenové hladině 179-249 dolarů. Radeon HD 6950/6970 nejsou a nikdy neměly být high endové modely, protože AMD jednojádrové High endové grafiky, jako parametrově vyrovnané soupeře modelům GTX 570/580 prostě nedělá.

Radeon HD 6950/6970 budou ty modely, které nahradí HD 5850/5870 na jejich cenových pozicích. Díky již uvedeným HD 6850/6870 se již nebude opakovat situace z modelové řady HD 5000, kdy AMD nechalo mezi HD 5770 za 179 dolarů a HD 5850 za 279 dolarů, obrovskou mezeru, kde nebylo schopno vlastně nikdy nabídnout žádnou skutečně zajímavou grafiku. To se v řadě HD 6000 opakovat nebude. Zdě bude nabídka širší a skvěle odstupňovaná:

  • 99 - 169 dolarů: Radeon HD 6700

  • 179 – 249 dolarů: Radeon HD 6800

  • 329 – 449 dolarů: Radeon HD 6950/6970

  • 599 dolarů – Radeon HD 6990

(PS: Za ty ceny přesně neručím, je to můj odhad na základě jistých dat a vývoje situace)

Jak vidíte na základě již uniknutých screenů z prezentace AMD, parametry HD 6950/6970 jsou vlastně téměř totožné s parametry HD 5850/5870 – jen prošly důkladnými optimalizacemi a vylepšeními. Kromě již všeobecně známé úpravy architektury 5D na 4D, jsou hlavními vylepšeními 2GB grafické paměti v základu pro oba modely a také vylepšení ohledně tessellace a DX11. V tomto ohledu víme, že AMD neměla čas u modelů HD 5800 něco s DX11 a Tessellací vymýšlet, protože čipy byly dokončené v době dokončení samotných specifikací DX11 a tessellace společností Microsoft. Tyto funkce tak na HD 5800 chodí přesně tak, jak to MS předepsal. U HD 6900 už ale mělo AMD možnost udělat potřebná vylepšení a optimalizace, na které měla čas konkurenční NVIDIA.

Jak vidíte z parametrů, vylepšení si vyžádala zvětšení jádra z 339mm2 na 389mm2. Vzrostl ale také počet tranzistorů a to na 2,64 miliard proti 2,15 miliardám. Pro srovnání:

Fakta jsou tedy jasná:

Radeon HD 6900 mají jádro větší než HD 5800, jenže zároveň narostl počet tranzistorů a to o více než narostla plocha jádra. Narostla tedy efektivita a hustota tranzistorů na 1mm2! Nový čip RV970 je tedy lepší a efektivnější než ten předchozí RV870. To nejlepší ale pro AMD je, že RV970 na HD 6900 je v podstatě stejně veliký, jako derivát highendového GF100 - čip GF104 na grafikách GTX 460! V podstatě obdobou GF104 je právě RV870/970. AMD totiž nemá highendový čip R900 a má rovnou ten menší "derivát".

HD 6970 má proti HD 5870 jen o málo vyšší frekvenci jádra, má vyšší frekvenci pamětí, kterých je ale rovnou dvojnásobek! Přesto je typické TDP karty 190W, což je jen o málo více než má HD 5870! V klidu má HD 6970 se 2GB dokonce nižší TDP než HD 5870. Její výkon ale bude samozřejmě vyšší a to ne o málo. V mnoha případech pod DX11 a tessellací bude HD 6900 lepší o slibovaných 30-50% (což sliboval PowerColor, ale nikdy neřekl, kde těch 30-50% konkrétně bude, dnes už to víme)! V průměru včetně DX9/10 titulů + vlivu vylepšneí pod DX11 bude lepší o necelých 20-25%, což sedí k mým měsíce starým odhadům kolem 25%, i když jsem doufal v rychlé nasazení 7GHz RAM, které by posunuly výkon na 25% a výše. Jenže 7Gbps GDDR5 se zatím nekonají. Vzhledem k tomu, že karta HD 6970 2GB bude v podstatě cenově odpovídat HD 5870 1GB, nelze považovat HD 6900 za v žádném ohledu za zklamání.

  • Poznámky pod čarou:

Na internetových fórech probíhaly obří diskuse, kde mnozí házeli naprosto neuvěřitelná čísla a věci ohledně toho, co HD 6900 údajně přinesou. Zahlédl jsem i šílenosti typu 10-30% výkonu u HD 6970 nad GTX 580. Nicméně pokud jste pozorně četli DDWorld.cz a to co jsem vám psal, tak vás HD 6900 nemohou v žádném ohledu zklamat, protože jste věděli, o co půjde. Psal jsem jasně, že:

HD 6900 jsou pokračovatelé HD 5800 – označení číselné se změnilo, vlastní myšlenka a vlastní produktová pozice jim zůstala

RV970 Cayman vlastně nemělo v současné podobně existovat, je to maximum možného, protože byl zrušen 32nm proces. Takže AMD zhruba něco více než před rokem musela přistoupit na to, že RV970 bude jen evolucí RV870 s některými dílčími optimalizacemi a prvky nové generace, ale omezením zůstal stejný, 40nm výrobní proces.

A když jsem tedy říkal, že RV970 je evoluce a mezistupeň, kdy navíc se nemění výrobní proces, nelze od ní očekávat to, co od situace 40nm HD 5800 vs 55nm HD 4800. Pokud jste někdo čekal něco více, tak nějak nevím, proč se vůbec namáhám tu něco vysvětlovat. Větší přínos by byl reálný jen s přestupem na nižších výrobní proces, nebo extrémním zvětšením jádra, čemuž se AMD vyhnulo.

Byla tu šance, že HD 6950/6970 mohou překonat GTX 475/485 (dnes známé jako 570/580), ale to by byl jen bonus pro AMD a velká potupa pro NVIDIA, kdyby k tomu došlo. AMD totiž tyto modely překonávat nemusejí. Ty mají čistě high endové grafické jádro, které AMD nevyrábí. HD 6900 mají jádro o velikosti jádra na modelu GTX 460, přesto jsou HD 6950/6970 na dohled novým top modelům NVIDIA na jádru GF110. A to byť jsou levnější a sami nejsou TOP modely své značky! Ve své podstatě je to přesně tak, jak jsem psal, že HD 6900 jsou v lepší pozici vůči GTX 500 než byly HD 5800 vůči GTX 400. Efektivita HD 6900 je lepší než efektivita HD 5800 a kope úplně jinou ligu než grafiky a jádra modelů GTX 400/500.

 Také jsem psal jasně, že HD 5970 zůstane nejvýkonnější grafickou kartou na světě do uvedení HD 6990, což možná těm inteligentnějším mohlo tedy dojít, že HD 6970, byť se v některých případech (zejména pod DX11 s tessellací) vyrovná výkonu HD 5970 2GB a bude tedy na její spodní hranici, v průměru jí nemůže překonat a tudíž nemůže překonat ani GTX 580! Nepřekoná, protože nemusí, ale nebude to platit všude. Rozdíl bude zanedbatelný už jen proto, že obvyklá cena HD 6970 bude nižší a hlavně proto, že HD 6900 i GTX 570/580 mají výkon tak obrovský, že na jednom monitoru dnes v podstatě nemají smysl (pokud to není 30“ 2560x1600). Smysl mají pro vyšší rozlišení, a proto mají HD 6900 také v základu rovnou 2GB – HD 6950/6970 jsou koncipovány pro ultra vysoká rozlišení a AMD Eyefinity (3 monitory+) a tedy hlavně rozlišení typu 5040x1050, 5760x1080, 5760x1920. Na to mají výkonu dost. GTX 570/580 by jej zvládly také, jenže ty neumí 3 monitory na jedné kartě a tak jsou pro část uživatelů, kteří mají na takto drahé grafiky a mají pro ně smysluplné herní využití=eyefinity, nepoužitelné. Pro jeden monitor vám úplně s přehledem stačí grafika cenové relace HD 6800, výkonnější a dražší grafika je vám na jediný monitor dnes v podstatě na nic a vzhledem k tomu, že současné konzole si tu ještě nějakou dobu pobudou, tak HD 6900 či GTX 570/580 jsou pro jeden monitor plýtváním vašich peněz i penězi za el.energii.

AMD uvažovalo o tom (i s tím u parametrů HD 6900 laborovalo), že posune HD 6950/6970 nad úroveň GTX 570/580. Pokud si myslíte, že 580 bylo nějaké překvapení, tak to bylo překvapení jen v tom smyslu, že vyšla vlastně jako nová revize GF100 už letos místo až začátkem příštího roku. Jenže výtěžnost GF110 čipů s plným počtem 512SP je naprosto tragická (zdaleka nedosahuje ani 10%), ale úspěch už je jen to, že vyšla a že konečně je to to FERMI, které zde mělo být před rokem, a které nám AMD prezentovalo v papírových prezentacích před vydáním, sami se můžete kouknout na zprávy a prezentace o FERMi před rokem. Ale protože se vědělo o tom, že GF100 má ve skutečnosti 512SP a že GF100 se prostě nepovedlo a NVIDIA ladí novou revizi, které by spíše slušelo jméno GTX 485, čímž GTX 580 je, není GTX 580 ve své současné podobě žádným překvapením. Bylo jasné, co GTX 480 v plné revizi na původně zamýšlených taktech umí a může dokázat a bylo jen otázkou nové revize a odladění, kdy se to dostane na trh – předpokládali jsme, že to letos nestihne, stihla, i když na trhu je karet málo, což ale má svůj důvod, není po nich zase taková poptávka, protože měnit GTX 470/480 či HD 5800/5900 za GTX 570/580 je nesmysl a málokdo čekal s nákupem karty celý rok. Navíc se čeká právě i na HD 6900.

Bohužel GTX 580 a její lepší provozní funkčnost a provozní efektivita vůči GTX 480 neřeší vlastní problém mizerné výrobní efektivity FERMI, kdy NVIDIA není schopna se AMD vyrovnat na stejném výrobním procesu v hustotě tranzistorů ani v provozní efektivitě karet - zkrátka technologicky na poli čipů samotých zaostává - jenže NVIDIA koncipovala FERMi do profi segmentu, dke má 87%, takže jí vlastně ani nezajímá, zda GTX 570/580 budou nějak úspěšné, protože High endu se prodá minimum z celého trhu a pokud si má NVIDIA vybrat, zda prodávat grafiku GTX 480 za 450 dolarů a HW v podstatě stejnou grafiku s větším mmnžostvím RAM za 4999 dolarů, není co řešit. G110 vs RV970 nejsou vyrovnaní konkurenti, RV970 má mnohem blíže GF104 čipu. AMD nemá žádný high-endový čip, s velikostí, koncepcí a určením proti GF100/110! Proti FERMI, kterou v zamýšlené a očekávané podobě reprezentuje právě GTX 580, byl vždy určen jako konkurent ze strany AMD model HD 5970! Dva mnohem levnější a menší čipy, na dražším PCB s více RAM a ve výsledku tedy dvě náklady srovnatelné karty pro High-end. AMD a NVIDIA se zcela rozcházejí v přístupu k High endu, nicméně od dob HD 4870 X2 nebyla NVIDIA schopna vydat včas skutečně výkonnější high endovou grafiku, jako odpověď na multijádrovou strategii AMD. 

AMD se nakonec rozhodlo HD 6950/6970 zbytečně nehnat proti GTX 580, i když by na to i měly, pokud by AMD nakonec osadilo nové GDDR5 paměti a takty jádra posunulo na 900MHz+. Jenže 7Gbps GDDR5 paměti se teprve začaly vyrábět a zamýšlená kapacita 2GB by kartu neskutečným způsobem prodražila :(. Cena 2GB 7Gbps GDDR5 pamětí je zatím astronomická dostupnost nízká a tak se nasazení tohoto typu pamětí odkládá. AMD nechtělo zbytečně hnát TDP vysoko a tak si vlastně karty v typickém herním nasazení vezmou jen o chlup více energie než HD 5850/5870! Samozřejmě díky 2GB RAM se zvýšilo maximální možné (v praxi ale nedosahované) TDP karet na absolutní možné maximum 225/250W. Ale třeba GTX 480/580 mají také maximální možné TDP dokonce přes 300W (GTX 480 je na tom hůře než GTX 580), přitom typické je oficiálně kolem 250W.   

Radeon HD 6950 tak vlastně ubude se vší pravděpodobností o něco málo pomalejší než GTX 570, bude mít ale 2GB paměti proti 1,28GB u GTX 570, papírově má nižší spotřebu a bude levnější. Proti HD 6950 vlastně NVIDIA dnes nemá žádnou konkurenci a je to něco jako když NVIDIA vydala modely GTX 460 do segmentu, kde AMD nemělo žádnou použitelnou grafiku. HD 5870 pak bude namířena proti GTX 570, s tím že cena s DPH ve VO u HD 6970 2GB zatím pohybuje kolem 9500 korun vč. DPH, což je blíže GTX 570 než k GTX 580, ale ceny se ještě mohou změnit. Do vyšší ho segmentu AMD vyrukuje s modelem HD 6990, u kterého už dnes můžeme přesně říci, co přinese.

Každopádně AMD Radeon HD 6950/6970 jsou pokračovatelé HD 5800 (a přímo znich vycházejí - podobnost parametrů je nevyvratitelná) a mají s nimi mnoho věcí společného. To je důvod, proč jsem vám před nedávnem říkal, že HD 6800 nemůžete brát jako nástupce HD 5800, protože jimi nejsou. Každopádně HD 6950/6970 doplní nabídku druhé DX11 generace (evoluce) 40nm grafik AMD. Jako takové jsou po stránce výrobní nejpokročilejšími GPU na světě, hustota tranzistorů a efektivita nových čipů nemá dnes od konkurenční NVIDIA srovnání. Nejblíže RV970 je jádro GF104 pro GTX 460, které, jak víme, také není plně využíváno, ale GTX 560 dorazí až příští rok. I tak se vší pravděpodobností nedosáhne na výkon HD 6900 ani na efektivitu čipů RV970. HD 6900 jsou technologicky opravdu výborné grafické karty, s výbornou provozní i výkonovou efektivitou, za cenu HD 5800 modelů. Opravují chyby a problémy HD 5800 zejména pokud jde o výkon pod DX11+tessellací a zvyšují jejich efektivitu. Díky zrušení 32nm procesu a stavu 40nm výroby se nedalo chtít ani čekat od HD 6900 více, i když stále neukazují celý potenciál, ale je to neuvěřitelné, co AMD dokáže ze staré architektury, která má stále kořeny v R600, vytáhnout. Kromě toho, ještě zdaleka o nich nevíte vše a HD 6900 mají několik zajímavých fičurek, které stojí za pozornost.

Pokud čekáte novou generaci grafik, tak tou HD 6000 není a být neměla. Stejně jako že GTX 500 není nová grafická generace, ale jen vlastně nová revize a optimalizace stávající. Díky zrušení 32nm výrobního procesu, se nové generace grafik jen tak nedočkáme. HD 6900 stejně jako GTX 570/580 jsou tu hlavně pro ty, kteří mají nějakou starší kartu. Majitelům HD 5800 GTX 470/480 moc nepřinesou. Ale to je vlastně podobná situace, jako byla mezi HD 4870 vs HD 4890 či GTX 280 vs GTX 285. 40nm grafická generace zkrátka bude muset vydržet ještě tak minimálně rok.   

PS. Někteří recenzenti jsou rozezleni a osobně uraženi ze zmatku, který AMD udělalo kolem vydání HD 6900 modelů. Samotné karty budiž, HD 6970 se k nám dostává na poslední chvíli, ale zmatek je kolem BIOSů a hlavně prezentací, kdy to vypadá, že u AMD nevědí, co dělá levá a pravá ruka posílají poněkud zmatené informace na různé strany. Nicméně jen někteří frustrovaní jedinci situace využívají a snaží se vzbudit dojem, že HD 6900 nejsou tím, čím měly být. Já rozezlení dokáži pochopit, také jsme na některá protichůdná fakta udávaná AMD koukali trochu divně, ale nedokáži pochopit, proč někteří z komára dělají velblouda.

Po vydání HD 6900 grafik na trh bude vše tak jak má a mělo být (ano jsem jako obvykle optimista). Doufáme, protože problém je hlavně i se stávajícími ovladači, kdy výkon HD 6900 poměrně dost kolísá od fantastického (úroveň GTX 580 – např. F1 2010 DX11, či Unigine Extreme DX11) po „WTF? To není možný!“ (úroveň HD 5870 OC např. 3DM DX11). Zdá se, že změna architektury 5D na 4D stále není zcela podchycena ovladači. Jinými slovy, zatím vlastně nikdo stále nezná skutečný výkon HD 6900, protože současná verze ovladačů není ani zdaleka tou finálovou. To je 3 dny před vydáním docela problém. Na druhou stranu není to první přešlap AMD v poslední době, u HD 6800 zase poslala špatnou verzi BISOU a tak se ven dostaly grafiky HD 6850 s plným počtem SP v jádře RV940. U HD 6900 zase kromě problémů s dodávkami určité komponenty napájení grafik pro výrobce od TI stále nedodala finální odladěnou verzi ovladačů pro VLIW4 architekturu HD 6900. Navíc někteří recenzenti nezaregistrovali, že tu jsou/mají být minimálně 2 verze beta ovladačů, kde jedna nemá kompletní finální podporu HD 6900, a přesto to na nich mnozí zkouší testovat a diví se výsledkům. Oni ty problémy dost možná ani nesouvisí s tím, že by ta architektura sama nepracovala a s jádrem byl nějaký problém, ale HD 6900 má jisté nové úsporné funkce, které nemusí fungovat korektně ... zkrátka na to že je 3dny do vydání grafik, je nějak moc problémů a tak se nedivím naštvání některých redaktorů, já to ale beru sportovně, protože nevěřím tomu, že by to samotné jádro mělo nějaký problém, neboť je to defacto to samé co RV870 ... .Ale to je zjevně asi zase zmatek na straně AMD …. :/.

Zdroj: PConline, DDWorld.cz

EDIT by DD 22:15 12-12-00: Na svět se dostaly další dva snímky z prezentace k HD 6900, které vás asi budou zajímat. Je na nich totiž výkonové srovnání v 1920x1200 rozlišení:

je na nich tvrzení, že AMD HD 6950 je v průměru o 20% výkonější než GTX 470, což by byl pořádný skok proti HD 5850, která je zhruba o 10% slabší než GTX 470.

Model HD 6970 je pak prý o 15% výkonější než GTX 480. Vzhledem k tomu, že GTX 580 je jen o 15-17% výkonější než GTX 480 .... Jinak HD 6970 by pak podle tohoto měla náskok v průměru minimálně 25-30% na HD 5870.

K obou snímkům se ale váže jedna záležitost, o té si ale povíme více až v recenzi obou modelů, kde si ukážeme skutečný výkon obou grafik a povíme si něco o ovladačích a architektuře. 

Zdroj: PConline.cn

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Lokavidu [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ta spotreba 2010-12-11 21:21:13
avatar
ta spotreba je luxusni! amd zas posunulo vykon/watt vidzejo
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 21:25:57
avatar
Otázka je jak to bude ve skutečných hodnotách - TDP jsou papírové hodnoty ....
roman63 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ta spotřeba je luxusní 2010-12-12 09:34:35

Jj, spotřeba je opravdu luxusní: Odkaz

A další leaknuté testíky najdete v tomto vlákně: Odkaz
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 15:10:50
avatar
problém je, že ty testy nejsou s poslední aktuální verzí ovladačů a to ani tou aktuální betou tu majitel té karty, kterou je již dokonce prodejní verze, neměl k dispozici ...

PS: pozor ta spotřeba byla srovnáváná s podtaktovanou a podvoltovanou GTX 480, už to bylo prokázáno, všechny ty testy a měřítka nejsou zdaleka přesné, odpovídající a není možné je srovnávat.
roman63 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 17:25:01

Je to měřeno těmi drivery, které mají recenzenti HD6970. Přečti si celý thread pořádně.

K té podtaktované GTX480: Při podtaktování z 1,013 na 0,963V je rozdíl v příkonu 26W => i tak to není pro HD6970 žádný zázrak.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 17:29:58
avatar
není - ty mám také i já a mají vyšší číselné označení a ani ty nejsou finální

promiň ale dokud nebude venku skutečné objektivní srování GTX 480 vs HD 6970 na stejné sestavě v defaultních verzích na aktuálních ovladačích, nemá smysl se o tom bavit, protože srovnávání podtaktované GTX 480 s "HD 6970" nevypovídá zrovna o tom, že by dotyčný chtěl udělat test správně, navíc on je rozdíl když kartu proženeš furemarkem a hrou ... navíc HD 6900 má jisté technologie, o kterých tester zjevně neví, nebo o nich úmyslně pomlčel ....

nevíte o HD 6900 všechno, já vám to zatím říci nemůžu, použil jsem jen ty screen, které již unikly, další ne ale říkám vám, že nemáte všechny informace a srovnání která se objevují nejsou ani zdaleka nezávislá a a tak jak mají být hlavně vůbec nejsou srovnáními. Takže nehodnoťe ...
mike.cz.com [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-13 13:50:35
avatar
jo, dd, taky se mi to líbí jak argumentuje 6970 se základními takty proti ostatními s OC např když měla 5870 23k v 3D marku a 6970 20k,... nj, 5870 s 1120Mhz se pak někdo může divit
DEENEY [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ... 2010-12-12 19:27:31

Proc mam z celeho clanku dojem, ze je to omluva za vykon ktery neni takovy jak si nekdo myslel a cekal. Nezda se vam to take ?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 19:30:25
avatar
těžko, já ten výko nedělal, navíc on není špatný a nebude, nebojte Pokud jste získali dojem, že výkon HD 6900 je špatný, tak je to také omyl, já ten článek spíše myslel abyste nečekali nerealistické věci ...
Tremor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 20:40:04

Pred mesicem jsi psal, cituji: "Připravte si prasátko a pořádně si podložte bradu, ať si jí nerozbijete, jak vám za měsíc spadne o patro dolů, až uvidíte, co umí a co jsou zač nové HD 6900"
A ted pises aby jsme necekaly nic velkeho.
Co dodat...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 21:57:19
avatar
No vždy´t budou o dost výkonější než HD 5800 navíc mají 2GB paměti o výkonu pod DX11 ani nemluvím a stát budou podobně ... to ti přijde málo?
Marwinfast [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-13 20:02:59

OK tak budou o cca20% výkonější než 58.. řada ati, ale budou taky o asi 30% dražší! navíc konkurencí pro 69.. není ati s jejich řadou58.. ale Nvidia s kartama gtx 570 a 580 ne?! Dost možná navíc nedosáhnou výkonem na cenově obdobné GK Nvidia - tak z toho mi brada asi štěstím neklesne
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-13 21:17:17
avatar
budeš překvapen
Marwinfast [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-13 21:59:19

No kéééžby, byl bych opravdu rád za trochu té konkurence, sám mám v plánu náhradu zastarávající ati 4870 a tak čekám co a kdy bude. Osobně řeším jestli NV gtx580 + 3D monitor, nebo si nechat stávájící MVA 27" monitor a kartu vybrat dle poměru výkon/cena
Casper [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-13 07:45:11
avatar
Taky z toho máš ten pocit ? Tak marné on to nějak "omluvit" musí... btw. už zase ty kecy jak má NVIDIA obrovské jádra a ATI (AMD) mainstreamové... achyo
Raskin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-13 13:26:29

Jojo. Mainstreamové jádra za highendové ceny. Mě by se líbila 6950 s 1GB paměti za 270$.
Vernys [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 21:29:29

Vypadá to vskutku velice zajímavě A začínám přemýšlet jest-li mojí HD 5870 nevyměnit A jest-li že se o 40nm procesu mluví jako o nedokonalém a výkon je větší cca o 30-50% a výrobci už mají jistý 28nm proces tak nechci vidět o kolik HD7xxx budou výkonější vůči HD6xxx
a DD máš tam chybu v té části jak vypisuješ ty rozlišení, tak nemá tam být namísto 5760x1920 5760x1200? Jinak nevíš zhruba kdy vyjde ten slibovaný článek o eyefinity po roce používání?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 21:36:38
avatar
ne ... 3x 1920x1080 je 5760x1080 a 3x 1920x1200 je 5760x1200, samozřejmě může to být také klidně 3600x1920

Eyefinity teď bohužel moc nestíháme, máme toho moc, ale je stále v plánu na nejbližší týdny ....
budy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 21:53:20
avatar
Naměřené hodnoty do článku už mám. Příští týden snad dojdou nějaké další grafiky (Barts do CF a dva Caymany) a dotestuji zbytek. Bude tam hodně videii a ještě nemám vše natočené. Nějaký ten den se to bude šoupat na youtube... Navíc letošek je už plný a není skoro vůbec prostor. Hned ze začátku ledna jej snad vydáme. K dokončení chybí málo :-)
Vernys [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 22:07:32

Díky za odpověď už se moc těším
rigix [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 23:29:49

No nevim jestli se ti vyplatí měnit HD 5870 za HD 6970. I když to budou dobré karty, tak si myslím že za tu investici to stát nebude. Já vždy přecházim až s novym výrobnim postupem, protože je tam velký skok ve výkonu, nové technologie a to obvykle bez navýšení spotřeby.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 23:33:15
avatar
to je otázka, já bych ji možná za svou HD 5870 vyměnil, ale já hraji na Eyefinity a zejména ten nárůst výkonu pod DX11 v nových hrách a 2GB GRAM je pro mě zajímavých ...
rigix [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 11:15:33

To je volba možná pro vás, ale s průměrnym příjmem měsíčně 10-13 tisíc na venkově v jižních čechách si to sakra promyslíte a za 20-30 tisícovim platem se mi do prahy nebo k praze orpavdu jen kvůli kartě nechce.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 11:57:47
avatar
no já netvrdim že ji budu kupovat říkám jen že ta výměna není úplně nesmyslná, ale pokud nemáte Eyefinity, je to samozřejmě zbytečné ...
MinoNKA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Optimalizacia vety;-)) 2010-12-11 21:45:14

Prosím ťa DD,nedala by sa táto veta optimalizovať?

Jak vidíte z parametrů, optimalizace si vyžádaly zvětšení jádra na 389mm2. Narostl ale také počet tranzistorů a to na neuvěřitelných 2,64 miliardy.

Ak niečo optimalizujem,tak výsledok je efektivita,malosť atď...

Možno by si mohol napísať "...,úpravy na jadre si vyžádali...":

Dobrý článok,taký profesorský,ale dík za nové info.Svoju 5870 meniť nebudem
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 21:55:44
avatar
jasně sorry
Bambula [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 23:06:27

Takže vlastně HD 6950/6970 se začíná rozměry a tranzistory přibližovat k GTX 580. A GTX 580 se snaží přiblížit k HD 6950/6970. I když má šťastnější "nohu" při postupných krocích. Kde se potkají?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 23:12:15
avatar
noje jasné, že velikost čipu větší než 400mm2 na 40nm procesu není moc chytrá věc, protože jsou velké problémy to vyrobit ... ale nemyslím si, že by se na 40nm ještě odehrály nějaké větší změny, přeci jen na konci roku 2011 půjdou do výroby 28nm GPU nové generace ...
Bambula [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 23:20:55

Zajímalo by mě jak se změnila výtěžnost.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 23:45:10
avatar
v tom se názory různí, slyšel jsem kec, že je prý RV970 hůř vyrobitelný než GF110 ... jenže z důvěryhodnější zdrojů od výrobců grafik zase vím, že jader je dost, vyrábí se bez problémů, což těžko svědčí o nízké výtěžnosti .... takže si myslím, že je tak na 60-70% pořád. AMD by přeci nedělalo optimalizaci, kteoru by získala horší výtěžnost ...
MaXXiS456 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 21:49:30

najvacsia skoda je to ze dolar sa neprepocitava na euro ,,beznym,, kurzom (aktualne 1,32300 cize 6950 by stala 250€) skoda ze to sa asi nikdy nestane
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 21:58:47
avatar
no tak 250-300 by být obvyklá cena mohla
Tommy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 12:49:57

pod 300€ to asi nebude keď 6870 ide po 240€
poluxtroj [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 22:04:45
avatar
Výkon jaký jsem očekával.Vzhledem k ovladačům,bych s nákupem počkal.
afk_cz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-13 20:48:08
avatar
mne by hlavne zajimaly ovladace na linux. potrebuju full HD akceleraci, podporu vice monitoru a 3D funkcnost. 80% delam v linuxu a hraju pod wine a zbytek poustim winxp jako zavadec na gamesy, kde to pod wine nerozbeham. moje postarsi GT8800 512MB uz dosluhuje a poohlizim se po necem. delsi dobu uz mam slinu zase na Ati/AMD, kterou jsem kdysi mel ke vsi spokojenosti. pokud drivery nebudou, nezbyde mi nic, nez koupit dalsi nvidii s horsim pomerem cena/vykon
GoddessHathor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - hm, to jsem zvedava 2010-12-12 19:42:46

Radeon HD 6970 v prvních fotografiích – výkon o 30% vyšší než HD 5870 a GTX 480

Upřímně řečeno se docela bavím nad tím, kde jsou některé odhady výkonu. Já vám delší dobu říkám, že HD 6950 bude někde kolem úrovně GTX 480 a HD 6970 bude někde na spodní hranici HD 5970 2GB a tedy někde kolem GTX 580 a jsem prý za fanATIka a optimistu.

Ti inteligentnější s větším přehledem to samozřejmě tuší. Už při pohledu na nedávno uniknuté oficiální parametry jádra a HD 6900 grafik si dokáží odvodit, že asi těžko by nový Radeon HD 6970 měl výkon jen o pouhých 25% vyšší než HD 5870 a tedy lehce pod úrovní GTX 580. Vždyť by taková karta v podstatě neměla smysl, nemluvě o tom, že to ani při pohledu na parametry smysl nedává.

AMD Radeon HD 6970 ve fotografiích a parametrech – nejvýkonnější grafiky světa se blíží

UPDATE: NVIDIA GTX 580 je tím, čím původně měla být GTX 480! Ale na AMD Radeon HD 6900 stačit nebude

Vážně si myslíte, že Cayman XT (HD 6970) bude jen o 20-25% výkonnější než BARTS XT (HD 6870), tak aby NVIDIA GTX 580 zůstala s přehledem nejvýkonnější jednojádrovou grafikou na trhu a obhájila svou cenu 499 dolarů?

Prosím tedy některé, aby při psaní příspěvků a utváření vlastních názorů a přesvědčení, viděli věci v souvislostech. Už jsem vám vysvětloval, proč NVIDIA musela s vydáním GTX 580 spěchat, protože i když to tak občas nevypadá, NVIDIA ty souvislosti vidí ;).

afketované články plné amoku? No to pardon ... odkdy je uvádění informací na pravou míru afektovaným amokem ... je to jen uvádění informací se všemi relevantími kladnými i negativními souvislostmi ...

Já nevím jak vás, ale mě rozhodně vadí, když někdo lže a klame, dříve jako běžnému čtenáři mě to taé vadilo, ale nevěděl jsme to, protože jsem neměl ty informace, dnes je mám, takže bez jakýchkoliv urážek a afektů mohu přesně infromovat i pozorňovat na jisté skutečnosti takže nemyslím si, že je na tom něco špatného.

DD, co si o tom myslis, ale uprimne...
MaXXiS456 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 22:12:32

580 na 6990 stacit nebude. co je na tom?
Eddward [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 00:27:37

ty si ale chytrak, za 6900 sa da vsetko skryt ak nieco nevyjde vsakze?
Moss [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 01:11:00
avatar
toto sa mi tiez nepaci. v pripade nvidie sa pomina vzdy jedna konkretna graficka karta no v pripade AMD cely rad (6900) ktorych vykonnostny rozsah je velmi siroky. to by sme mohli pisat aj o nvidii. 500 GTX/5xx GTX pod cim si mozme okrem 570 a 580 predstavit aj 590/595 ktora sa udajne chysta ako konkurent 6990.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 02:01:49
avatar
jenže hD 6990 je potvrzený a již existující model ve formě smaplů ... GTX 590/595 zatím nikdo nikde neviděl, jen jsme slyšeli povídky o tom, jak možná bude ....
Moss [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 09:30:45
avatar
no pozor aby si sa nepopalil. rovnako si spochybnoval existenciu 580 a pozrime sa co sa z toho vyklubalo.
Moss [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 09:43:59
avatar
tu inak este trva moja otazka preco porovnavas vzdy ku konkretnej nvidii cely rad kariet AMD?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 22:33:40
avatar
No vzhledem k tomu, že HD 6870 je o 5-7% v průměru pomalejší než HD 5870 tak když jsem napsal:

Citace:
Vážně si myslíte, že Cayman XT (HD 6970) bude jen o 20-25% výkonnější než BARTS XT (HD 6870),


tak jsem nekecal když bude lepší tedy o 20-25% než HD 5870 ;) protože rozdíl je tedy vyšší alespoň by to tak mělo správně být - i když ovladače pro tu 4D architekturu se ukazují jako achilova pata.

Ano problém je s tím výkonem vůči GTX 580 ... ale HD 6970 bude výkonější než GTX 480, takže v tomto ohledu jsem také nekecal, když jsem říkal, že GTX 580 letos vydat musela. Nemluvě o tom, že HD 6970 měla být na trhu už 22.11. tedy krátce po GTX 580 ;) která prostě vyjít musela a NV o HD 6900 věděla.

a v té době jsem věřil, na základě svých informací, že HD 6970 bude mít 7GHz RAM, což nemá, ale výkonové predikce jistých firem tehdy ukazovaly, že by se GTX 580 minimálně vyrovnala, což by pro kartu s parametry GTX 580 znamenalo velký problém a nestačila by tedy. Na druhou stranu ukazovaly také jisté zvýšení spotřeby,které by to vyžadovalo u HD 6970, což ale AMD moc nechtělo, navíc mít dvě grafiky (HD 6970 a HD 6990) v semgentu kolem 500 dolarů (499 a 599)? Nedávalo to moc smysl, protože v tom semgneut se prodá jen málo karet a tak stačí jedna ...

Bohužel HD 6970 bude mít v den vydání výkon nižší než jsme čekal, na druhou stranu, vzhledem k mnoha výkyvům v ovladačích, mám za to, že tento týden zdaleka nebudeme nikdo moci mluvit o výkonu konečném. Architektura 4D je zkrátka něco jiného než všechny ostatní grafiky ATI a tak to asi chce více ladění .... já ale si myslím, že hD 6970 má potenciál na to být velmi blízko GTX 580 což při těch czela rozdílných parametrech, kdy cena, výtěžnost jádra i jeho efketivita je u GTX 580 zcela jine, by byl pro GTX 580 problém a svou cenu by těžko obhájila, když HD 6970 2GB bude nakonec stát méně ...

Stačí to takhle? Nejsem neomylný netvrdím to ;) ale snažím se mít ty nejlepší aktuální informace a nemyslím si, že bych se sekl s tím málem, co jsem měl tehdy k dispozici nějak výrazně .... rozhodně jsem neoznačoval HD 6900 jako karty roku, jako někteří jiní provaření redaktoři jisté GTX 470 modely to si doufám dobře uvědomujete ... já jsem optimista, ale také realista ...
GoddessHathor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 22:33:30

rozdhodně jsem neoznačoval HD 6900 jako akrty roku, to si doufám dobře uvědomujete ....

http://www.ddworld.cz/aktuality/graficke-karty-gpu/amd-radeon-hd-6970-ve-fotografiich-a-parametrech-nejvykonnejsi-grafiky-sveta-se-blizi-2.html

To sem si jeste neuvedomila, jako karty roku nevim, ale jako nejvykonnejsi grafiky sveta ano

Ale dobre, nehanme dne pred vecerem a pockejme radeji na realne testy..
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 22:44:15
avatar
tak tvrzení karty roku a tvrzení nejvýkonější karty světa je dost rozdíl (podle mě je kartou roku 2010 jednoznančně Radeon HD 5770 ala mobilní HD 5870M a to nenní nejvýkonější karta na světě ani náhodou ;) ) ... a že HD 6970 bude patřit mezi nejvýkonější grafiky světa to myslím je jasné a je jedno jestli bude před nebo za GTX 580 ;)

ty reálné testy budou docela švanda, protože mezi weby a v různých složeních testů budou ty výsledky v současném stavu ovladačů neskutečně lítat v průměru tak od 15-30% vůči HD 5870 bych řekl, nevím, možná AMD pošle ještě nějakou nvoější verzi dopracovanějších ovladačů ... oni ty problémy dost možná ani nesouvisí s tím, že by ta architektura sama nepracovala, ale HD 6900 má jisté nové úsporné funkce, které nemusí fungovat korektně ... zkrátka na to že je 3dny do vydání grafik, je nějak moc problémů a tak se nedivím naštvání některých redaktorů, já to ale beru sportovně, protože nevěřím tomu, že by to samotné jádro mělo nějaký problém, neboť je to defacto to samé co RV870 ....
MaXXiS456 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 22:37:26

vtedy sa este nevedelo ze 6990 sa posunie o mesiac neskor cize do dalsieho roku
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 22:42:36
avatar
tak HD 6990 vycházet letos nemusí, protože HD 5970 je stále králem, nicméně tam je to kvůli ovladačům zjevně ale také kvůli té napájecí kaskádě, kdy nebylo dost komponent ...
Moss [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 01:13:11
avatar
no neviem. osobne by som oznacil 5970 za vykonnostneho krala keby bol 15-20% nad 580. no 580 a 5970 su velmi velmi vyrovnane.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 02:00:48
avatar
no ty nevíš, já vím, HD 5970 2GB kope jinou ligu v základu se mu GTX 580 možná přiblíží, ale HD 5870 má dva čipy každý s ohromným potenciálem protože v základu jede velmi nížzko, níže než GTX 580 a HGTX 580 nemá na HD 5970 ani omylem a nepotřebuješ ani 4GB verzi, která je v defaultu vždy výkonější .... HD 5970 je naprostý výkonový král. a HD 5970 nese označení jak 2GB tak 4GB verze .... jhe to nejvýkonější grafická karta na světě a pokud vím tak referčční HD 5970 4GB, je aktuální grafiká karta a HD 6990 ji ještě nenahradila ...
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 02:23:29

Teraz som si neni úplne istý, ale nebola základná HD5970 2GB zložená z dvoch HD5850tok? Nebola HD 5870 použitá u výkonnejšej HD5970tky s tým, že tá je v úplné inej cenovej kategórii?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 12:30:39
avatar
čipy jsou úplně stejné ... liší se pouze takty a množstvím ram ...

nicméně každou HD 5970 2GB jde dostat bez problémů na HD 5870 X2 ta karta tak byla přímo navržena její chladič je navržen pro 400W TDP, karta má ale kvůli standardům v základu pod 300W .... to ale nic nemění natom, že HD 5970 je vlastně pořád jen jedna a ta samá karta ať už se 2GB nebo 4GB, jádra jsou vždy plnohodnotná RV870
rigix [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 19:02:51

To by jsi to řádně popletl. HD 5850 ma parametry:

Vertex Shaders: 1440
ROPs: 32
TMUs: 72

Když dáme 2 čipy na jedno PCB vyjdou nam specifikace:

Vertex Shaders: 2880
ROPs: 64
TMUs: 144

Parametry HD 5870:

Vertex Shaders: 1600
ROPs: 32
TMUs: 80

2X čipy HD 5870 na jednom PCB:

Vertex Shaders: 3200
ROPs: 64
TMUs: 160

Parametry HD 5970:

Vertex Shaders: 3200
ROPs: 64
TMUs: 160

Z toho jasně vychází že HD 5970 se skládá ze 2 Jader HD5870 pouze s rozdílným taktem.

Karta ma schodné s HD 5850 pouze takty ale v momentě kdy se nataktuje na hodnoty HD 5870 získámé plnohodnotné 2X karty HD 5870
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 19:10:23

Ok. Dik za vysvetlenie.
Loki [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 22:11:58
avatar
Z článku cítím tu radost typu : " Já vám to říkal "

Článek je slušný, jen se tam na můj vkus opakují některá fakta více než by bylo zdrávo.

Hlavně aby už byla recenze s pěknými praktickými testy.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 22:28:04
avatar
no já jen doufám, že AMD doladí ovladače, které zjevně mají pro 4D architekturu značné mezery, i když zatím to vypadá, že nejvíce ubírají v benchmarcích, ale ve hrách to docela jede ... protože jinak by počáteční ceny HD 6950 moc smysl nedávaly, protože stejně jako u GTX 570 je mnohem zajímavější koupit si dva levné a úsporné Radeony HD 6850 do CF
Loki [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 22:30:41
avatar
Tak hlavně že je situace slušná ve hrách. Benchmarky moc nehraju...
Lépe se mi kouká třeba na 2D Baldur´s Gate nebo Starcraft.
Casper [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-13 13:03:34
avatar
Jinými slovy: doufám že AMD odladí ovladače pro 4D architekturu jinak by nové Radeony mohly dostat od GTX580ky na prdel Sorry za OT... jen jsem si tak "dloubnul"
Gembo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 22:41:40
avatar
DD sa nezaprie ( 3 monitory )
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 22:47:52
avatar
já totiž opravdu nevidím jiné rozumné využití pro grafiky s výkonem HD 6950/6970 GTX 570/580 ....

sám mám jednu HD 5870 a až na pár případů, kdy snižuji detaily, nemohu říci, že by nestačila a to mám 5760x1200

Kromě toho v redakci už nás má Eyefinity několik - nákaza více monitory se šíří, kdo to viděl a mohl si to na pár hodin vyzkoušet, už nechce jinak
GoddessHathor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 22:53:01

Treba ty karty nebudou tak spatny a budou mit nizkou spotrebu, dobre chladice a teploty, ja se tesila, ze si udelam na vanoce radost a rozmlsala se, ted vazne nevim, co z toho nakonec bude..
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 23:13:46
avatar
netřeba házet flintu do žita .... na výběr bude hodně možností mezi 7000 - 12 000 jistě se bude dát vybrat a jistě to nebude výkonově žádné zklamání ani louda ...

samozřejmě pokud chceš to nejlepší, tak na HD 6990 si budeš muset ještě počkat
MaXXiS456 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 22:55:23

rozumne vyuzitie 6950 pre mna by bolo to aby mi karta vydrzala niekolko rokov (4) (aj ked s miernym znizovanim detailov casom-mam 1920x1080)
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 23:14:23
avatar
tak myslím, že tak 2 roky vydrží určitě ... víc doufám že ne, prostoě doufám, že nové gneerace konzol dorazí v roce 2012 a hry se konečně posunou
MaXXiS456 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 23:22:29

tak v 2012 by mohli byt nove konzoly ale nejako rapidne behom mesiaca za hry asi velmi menit nebudu. nemuseli by mi ist o 3/4 roky na 70fps a vsetko na max na full hd ale apson tych 40 fps na nizsich detailoch na full hd
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 23:30:23
avatar
tak hry pro rok 2012 a nové systémy i PC už jsou určitě nyní ve vývoji ;) - to vím přesně a pár jich znám, ale většina materiálů o nich jke zatím pod NDA ;)

Jinak jasně, že současné grfiky budou požutielné bez problémů i v roce 2013 a asi i v roce 2014 i když tam doufám, že už budou hry nutit k upgradu opravdu
Bambula [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 00:04:54

I když přijdou nové konzole, tak na tak obrovské množství PC určitě SW firmy nezapomenou a na tento trh budou myslet při vývoji her.
Paradoxně se PC mohou dostat do pozice PS3 a Xbox, které jsou dnes technologické brzdy vývoje her.
Raskin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-13 13:56:15

Nové konzole v roce 2012 určitě nebudou lepší než PC high-end v roce 2012. PC se do pozice dnešních PS3 a Xboxů nikdy nedostanou(ani nemůžou). Vždy se najdou blázni, kteří si koupí ty grafiky za 600$+. Za cenu cca nové konzole. Pak jejich PC nemůže být technologickou brzdou.
Bambula [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-13 15:22:46

Velmi výstižné. Jenom kvalitní karta PC stojí jako konzola. Ohledně těch konzolí, samozřejmě nadnesené, jsem reagoval DD o 2 řádky výše. Pokud nové konzole, jakož to nová platforma, nebude muset být kompatibilní se starší generaci, tak jako PC nyní, a skutečně použije nejmodernější technologie, Potom opravdu může být brzdou. Vem si např. jak dlouho máme 64 bit procesory, a stále používáme 32 bit SW (myšleno v hrách).
mike.cz.com [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-13 17:20:22
avatar
sorry DD, mám taktéž jednu 5870 a k tomu X6 1090T (aby někdo neříkal že mi ji brzdí CPU) a rozhodně to na 3 monitory nemůže stačit, tedy ne na max., protože když píšeš "až na pár případů" tak se mi to prostě zdá jako hodně případů z poslední doby.
honzitamichal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 23:06:35
avatar
Jsem zvědavej na ty ovladače snad to AMD nějak vyladí. Ale nedokážu si představit, jak to bude s ovladači na HD7xxx. Když AMD nedokáže udělat pořádný ovladače na trochu upravenou architekturu, starou cca.5 let, tak jak to bude s úplně novou architekturou? Snad to s těmi ovladači nebude jako dřív - tedy sámé problémy.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 23:15:22
avatar
tak musíš brát, že 4D architekturu má jen jedna modelová řada zbytek má klasiku .... u HD 7000 budou zase mít všchny modely architekturu stejnou - a kdoví kolik D
Loki [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 04:14:36
avatar
Nebudou mít náhodou DD ?
Raskin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-13 13:58:47

Vtip dne!! Dlouho jsem se smál. Díky!
free.dll [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - 6870 2010-12-11 23:07:41

Přečetl jsem si článek a chtěl bych se zeptat, jestli vydání 6900 modelů bude mít dopad na cenu 6870 přímo ma našem českém trhu, jestli se bude zlevňovat nebo ne, po Vánocích plánuji její nákup, děkuji za odpověď
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 23:16:30
avatar
nejsem schopen odhadnout .... zatím Vo ceny nenaznačují nutnost pohybu cen HD 6870 směrem dolů .... ale záležet bude na mnžství dodávek HD 6800/6900 karet a jejich pozici vůči konkurenci .. v tuto chvíli fakt nevím, ale zdražovat by neměly pokud neporote dolar a ropa
Moss [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 23:11:28
avatar
preco bol odklad tych kariet?
cital som ze ziadne suciastky od texas industries v nich niesu. je to pravda?
ak ano tak preco ten odklad tesne po vydani 580?
Bambula [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 23:19:27

Já zase z více zdrojů četl, že má. Necháme se překvapit.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 23:25:23
avatar
v článku máš oba důvody odkladu napsané ... o nedostatku na straně objednávky nových napájecích koponent od TI se ví a to je pravda. Nicméně zjevně, podle mého názoru je ještě problém na straně ovladačů a funkčnosti karet, protože sample ve finální verzi jsou hotové už 2 měsíce .... a doteď je vidět, že ty ovladače nefungují asi ideálně, protože rozptyl výkonu je značný ... oficiálně je ale důvod odkladu nedostatek na straně komponent ....
Eddward [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 23:31:40

ovladace je problem AMD...ja si predsa nebudem kupovat kartu, ktorej realny vykon dostanem mozno o par mesiacov
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 23:43:38
avatar
tak je otázka, když bude za správnou cenu, navíc funguje jinak dobře, tak bude jedině fajn vědět, že za pár týdnů bude výkon této karty díky novým verzím ovladačů úplně jinde
Moss [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 23:33:51
avatar
podla mojho nazoru zase v amd ostali velmi zaskoceni s prichodom 580 a zistili ze ich nove graficke karty ostanu velmi pozadu tak stiahli vydanie a snazili sa s ich vykonom nieco spravit.

580 bola urcite velkym prekvapenim. o 6900 sa vedelo dlhu dobu, o 580 sa prvy krat hovorilo iba par tyzdnov pred vydanim.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 23:42:08
avatar
hovadina na ntou! Už jen z logiky věci. O GTX 580 věděli výrobci několik týdnů dopředu .... AMD o tom logicky vědělo taky, stejně jako NV o HD 6900 -

Nikdo nemohl být zaskočen samotnou GTX 580, protožoe všichni věděli, že GTX 480 nefunguje naplno a ta revize G100 jádra má výrobní problém .... všichni věděli jaká měla FERMI být a tak GTX 580 není v žádném ohledu žádné překvapení. Navíc NVIDIA a všichni si mysleli, že AMD vydá HD 6950/6970 už 22.11.2010, a protože HD 6970 by překonala GTX 480, musela GTX 580 prostě vyjít, pokud by NVIDIA nechtěla opakovat situaci ze začátku roku ....

GTX 580 není nová karta, je to jen "GTX 485" je to jen nová revize toho stejného jádra, která konečně je schopna jet s plným počtem jednotek na frekvencích, na kterých měla jet už v listopadu 2009 .... takže pokud by někoho GTX 580 překvapila, musel by zrovna vylézt z jeskyně a zaspat celý rok. AMD dělá v grafickém busiinesuu déle než NV a GTX 580 ji orpavdu nemohla překvapit - pokud ano, tak asi byly všichni pracovníci někde na dovolený a zůstali to tam řídit uklízečky ...

to že se NVIIDA postarala o to, aby výrobci nic nevynášeli na veřejnost, je věc jiná ... vždyť AMD se také postaralo dobře o to, že nikdo o HD 6900 vlastně nic nevynesl, až do 22.11. kdy teda někdo nezaregistroval, že NDA neskončilo a až dnes, 3 dny před vydáním se objevily parametry ;) navíc 15.12. není originální termín vydání HD 6900 ;)
Moss [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 23:57:55
avatar
Citace:
GTX 580 není nová karta, je to GTX 485


akoze neni nova?
mna osobne absolutne nezaujima ake ma ciselne oznacenie.
ale ako produkt je to nova graficka karta. ci sa vola 485 alebo 580 je mi jedno, ludia pozeraju na vykon.

--------

Citace:
Nikdo nemohl být zaskočen samotnou GTX 580, protožoe všichni věděli, že GTX 480 nefunguje naplno a ta revize G100 jádra má výrobní problém .... všichni věděli jaká měla FERMI být a tak GTX 580 není v žádném ohledu žádné překvapení.


toto je asi 2 mesiace stary clanok
Odkaz

Citace:
Nicméně stávající grafické karty NVIDIA nestačí v mnoha ohledech už na HD 5000 a uvedení HD 6800/6900 grafik je bez milosti odsoudí do role překonaných záležitostí. NVIDIA ale nemá připravenu žádnou odpověď, žádnou alternativu, což se nelze divit, protože GTX 480/470 jsou tu všeho všudy pouhý půl rok a GTX 460 dokonce jen 3 měsíce. Proti HD 6800 bude moci odepsat GTX 460 1GB a GTX 470, které se dostanou do nezáviděníhodné pozice. Po příchodu HD 6900 pak nebude mít opět co nabídnout ani GTX 480, na kterou bude stačit s přehledem i nejslabší HD 6900 model. Na nějaký souboj se špičkovými HD 6900 nemůže NVIDIA teď ani pomýšlet. Jenže výkon prodává a NVIDIA z toho dlouhá léta těžila, takže ví, jak moc je důležité být výkonový leader. A když nemá co nabídnout fyzicky, zkusí to opět přes sliby a marketing.


ludia co tu citali clanky ako ten z ktoreho je vyssie pastnuta citacia myslim ze nakoniec prekvapeni ostali.

este mam otazku na teba. ked este pred 2 mesiacmi si si myslel ze na 480 bude s prehladom stacit aj najslabsi 6900 model (6950)
tak nejsi teraz prekvapeny ze to tak nie je?

(omluvam sa za taketo dlhe prispevky ale potrebujem svoje tvrdenia obhajit a aby som nevytrhaval iba vety z clanku tak patujem cele odseky.)
MaXXiS456 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 00:00:02

ja som rozhodne prekvapeny bol a to tym ze neprekonala rok staru 5970.
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 01:07:43

Trošku treba ubrať z toho fandenia AMD. DD totiž písal články z ktorých výchádzala HD6970 pomaly lepšie výkonovo ako GT580. A tá je zhruba na úrovni HD5970 2GB. Dôkazom toho je aj to, že cenovo sú tieto GPU na tom rovnako. Aspoň čo som sledoval v Ageme na Slovensku: GTX580: Odkaz a HD5970: Odkaz. Ako si môžeš všimnúť tak iná kategória je HD5970 4GB, ktorá je ale skoro o 300E drahšia čo je za ponúknutý výkon navyše podľa mňa príliš velký rozdiel.

Keď sa vrátim k HD6970 tak z článkov, ktoré boli tu sa mala HD6970 porovnávať s GTX580 na ktorú ale mať táto karta zrejme nebude. A presne podľa toho sa usadí aj cenovo. Nie je to nič tragické a ani to nevypovedá nič o tom či niektorá z týchto firiem na tú druhú nemá. Obe proste vsadili na inú politiku a podľa toho posadili svoje katy do určitých cenových kategorií.

Takže k meritu veci. Tvoja odpoveď na Mosa, ktorý uviedol nasledovné:

"ludia co tu citali clanky ako ten z ktoreho je vyssie pastnuta citacia myslim ze nakoniec prekvapeni ostali."

nesúvisí s tým, čo si napísal ty. DD naozaj vo viacerých článkoch posúval HD6970 na úroveň na ktorej nie je. Aspoň to teraz tak vyzerá. Ja si radšej počkám na testy.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 02:03:00
avatar
nelži, nikam jsem je neposouval kde by nemohly bývaly být - HD 6900 jsou výkonné +/- 10% jako jsem psal a to se bavíme o 2-5FPS tedy nic co by si u těchto grafik vůbec poznal ...


rozhodně jsem z HD 6900 nedělal grafiky roku a žádné přehánění kolem nich, já vím že vám to nezabapdá do vašeho profilu DD=AMDfanda, ael tak to prostě je, já jsem HD 6900 nikdy nijak výrazně nepřeceňoval a nedával je na pozici, kde by nebyla reálná šance, aby se objevily ani jednou ... navíc všechny aktuality byly aktualitami a tedy aktuálními ifnoramcemi v době psaní .... zkuste pohcopit, že infroamce před vydáním se liší a rámcové výkony testovacích samplů jsou vždy jiné než finálního výrobku ... pokud nelítáě v odhadech +/- 15% a více, tak je to myslím v rámci možností přesné a to se mi u HD 6900 rozhodně nestalo ... já chápu že zase hledáte nějaké stopy AMDfandění, aby se vám dobře pomlouvalo, ale u HD 6900 máte smůlu, striktně jsme se držel nejlepších dostupných faktů v době psaní každé aktuality ...
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 02:26:24

Pokial si pamätám, tak si staval HD6970 ako konkurenta pre GTX580. Moss sem pastol viacero tvojich konetárov a okrem toho si ich každý môže dohladať.

Citace:
rozhodně jsem z HD 6900 nedělal grafiky roku


Niečo podobné som netvrdil...

Citace:
zkuste pohcopit, že infroamce před vydáním se liší a rámcové výkony testovacích samplů jsou vždy jiné než finálního výrobku


To je nepopieratelný fakt. S týmto tvrdením súhlasím a jediný problém kvôli ktorému vzniká vätčšina priekov v diskusiách na DDWorlde je ten, že vo vela článkoch robíš závery, ktoré podávaš ako fakt. Pričom ako sa informácie postupne upravujú podľa najnovších únikov alebo správ nepodávaš to ako zmenu ale stále tvrdíš že je všetko tak ako si vravel predtým. Beriem, že sa snažíš písať v súvislostiach a tým pádom rozoberáš každú informáciu do detailov. Dá to veľa práce a je to fajn. Ale dosť často je to aspoň podľa mňa jednostranné a preto vzniká postupne veľa "dier", ktoré ti potom ludia vyhadzujú na oči. Pričom by stačilo napísať, že na základe nových informácií to je takto a takto a to čo som napísal predtým nie je úplne pravda pretože sa stalo toto a toto. Toť vše. Pozri ja nechcem rýpať do všetkého a snažím sa na to pozerať z nadhľadu. Neudržiavam žiadny server a už vôbec niečo na podobnej úrovni ako je ten tvoj. Ale vážne nemusíš stále držať postoj neomylnosti. Dnes niečo podobné nie je aj tak možné.
MaXXiS456 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 13:59:42

ako je to v pripade intelu za uplny top 980X si tiez mozu dovolit nadsadit cenu. ja hovorim o obycajnej 2GB ktora je vykonejsia ako 580
GoddessHathor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - omg 2010-12-12 00:22:24

lol
kolombo16 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 19:15:42

Presne s tebou suhlasim. A s tymi optimalizaciami to zasa nie je az take jasne... myslim si ze mat o 22% viac tranzistorov a vykon tiez okolo 20% navyse nie je nejaka extra optimalizacia. Dalej sa mi nepaci, ze preco hovoris ze 580 je High end - stoji okolo 480 eur, ale 6970, ktora bude stat okolo 440 eur podla teba je a vzdy bola mainstream. Ty porovnavas 580 skor s HD5970 ktora stoji o 200 eur viac, co mi pride viac ako nefer. Hovor si co chces, ale myslim si ze tvoja "nestrannost" je myslim si jasne preukazana. Popravde su si teraz znacky viac ako vyrovnane tak preco hovorit ze AMD je o generacie napred ked to tak vobec nie je!
GoddessHathor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 00:03:54

AMD dělá v grafickém busiinesuu déle než NV a GTX 580 ji orpavdu nemohla překvapit - pokud ano, tak asi byly všichni pracovníci někde na dovolený a zůstali to tam řídit uklízečky ...

Mno vzhledem k teto situaci ohledne novych HD 6900, bych to videla minimalne na poradne firemni mejdlo
Bambula [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-13 15:30:27

Dělá dlouho, ale marketink má jako by dělala od včerejška.
To mejdlo jím přeji.
GTX580 překvapilo každého, včetně DDho, počítalo se, že bude jenom papírově.
M4Touch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 10:15:09

GTX 580 alias GTX485, která měla mít takovýdle výkon už před rokem a stačí jí to i po roce, tak to nevidím jako neúspěch nVidie, ale spíš fail ATI.. sry teď už AMD
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 13:16:29
avatar
no já nevím, jádro o velikosti RV970 (389mm2) NVIDIA má jmenuje se GF104 (366mm2) a na GTX 460 výkonu nových HD 6900 nedosahuje ... jádro o velikosti GF100/11000 tedy nějakých 530mm2 AMD v nabídce nemá ... takže jako FAIL AMD těžko ... anvíc HD 5970 je stále nejvýkonější grafická karta světa a ta jen koncipována jako konkurence vůči high end modelům AMD s velkými mnolitickými jádry typu GF100 ...
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 13:28:58
avatar
jenze velikost cipu zadnyho normalniho zakaznika nezajima. toho zajima v prvni rade vykon, v druhe rade cena a az pak hlucnost nebo spotreba a tak dale. a jestli bude mit rv970 opravdu spotrebu takovou jaka se pise v tom jednom odkazu nahore tak to je fail. a vykon jenom kolem gtx480/gtx570 je taky dost bida na to ze tohle je nova generace, ktera prichazi rok po hd5870.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 13:32:49
avatar
1, HD 6000 není nová generace! Maximálně nová řada ... nová generace byla po zdrušení 32nm zrušena ....

2, nezajímá, ale měla by, je to jako u auta s motorem 1,6 vs 1,2 ...

3, pokud budou HD 6950*6970 stát jako GTX 570/580 pak je to fail AMD a problém, ale pokud ne ....

4, AMD dnes nemá nic na bývalých cenových pozicicích HD 5850/5870 ... tam směřují HD 6950/6970 - jejich úkolm je být hlavně lepší než HD 5850/5870 ...

PS: překvapuje mě, že zrovna ty to nechápeš ....
Gembo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 14:06:20
avatar
tak kto si kupuje takto drahe grafiky myslim ze spotreba nezaujima, a tych par studentov ktory si na nu nasetria sa musia holt zmierit s vyssimi učtami za elektrinu, ostatne sam si pisal ze je to okrajovy segment grafik, takze ta spotreba nehra az tak velku rolu kedze neni vecsinovou zalezitostou. ale suhlasim s DD ati su technologicke lepsie- po stranke efektivity.
Neutron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 14:15:48
avatar
tak obě firmy vydaly jen revize svých stávajících generací, NV menší a AMD trochu větší (4D). Vypadá to tak že AMD mělo větší ambice, ale nedostatek ultrarychlých DDR5 je zabrzdil. Co vyšlo v řadě HD4000, nyní nevyšlo, ale to zas tolik nebolí, dříve by to zabolelo víc. Ale je fajn že AMD nebude házet cenu nějak extra vysoko. V czc už mají grafiky zalistovaný a HD6970 tam je za 11.300,-
Bambula [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 15:17:08

No ona změna z 5D na 4D je výrazná, to není jenom optimalizace, Kdyby byla 32nm to bychom zažily více. Ale to samé se dá říci i o nVidii. To je doslova jak Písních kosmický... my bychom vzhůru k nebesům,.. jimž hrouda nohy víže... Ta HD4870 s DDR5 byla velké překvapení.
Eddward [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 15:19:41

11.300,- sa ti nezda vysoko? lol.. ved GTX580 ide od 10.990,- a bude urcite vykonnejsia a nie o malo
Neutron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 18:52:45
avatar
tak jinde bude levnější, koukal jsem jen na czc a ty mezi nejlevnější nepatří.
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 18:37:16
avatar
1. hd6xxx se da klidne povazovat za novou generaci. sice je na stejnym vyrobnim procesu, ale vychazi rok po hd5xxx. a hd6800 grafiky jako nova generace oproti predchozim hd5700 vykonove celkem v pohode obstoji.

2. neni to jako u auta. u auta te krome vykonu a spotreby zajima i treba vyska pojistneho, ktere se tak blbe deli podle objemu motoru. kdyby tam nebyly tyhle pojistky tak me objem nezajima nebo naopak cim vetsi tim lepsi. prece jenom atmosfericka 1.6 na tom bude se spolehlivosti prece jenom lepe nez 1.2 s turbem a o nakladech na udrzbu nebo "kdyz se neco nahodou posere" snad nemusim ani mluvit...

3. ja mluvim o spotrebe, kdyby ale byla i takova cena tak to je taky fail

4. to jo, ale pokud na tom budou hd6900 ve srovnani s gtx500 stejne jako hd5800 ve srovnani s gtx400, tak nebudou o nic lepsi nez hd5800. naopak budou na tom jeste hure, protoze hd5800 byly vic jak pul roku uplne bez konkurence. a dalo by se klidne rict ze bez konkurence byly do prichodu hd6800, protoze gtx470 se moc za konkurenci ani nedala povazovat (minimalne dokud neprisli ty ultra nizke ceny).
Tripper [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 12:51:59

JJ souhlasim s DD.AMD bylo na dovoleny a uklízečky mezitim ladily ovladače.
Bambula [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 23:44:30

Právě ovladače dokáži kartu povýšit (a někdy popravit). Takže pokud je pravda co říkáš, tak jedině ovladače to mohou zachránit. Změna architektury z 5D na 4D je významná.
Karta GTX 580 rozhodně překvapením byla.
MaXXiS456 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 23:23:37

kde si to cital? na pct/fudzilla? daj clanok kde.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 23:31:13
avatar
na velmi nedůvěryhodném zdroji, jehož uvedení zde považujeme za SPAM a FLAME - kdy i Radek Hulan byl o něco důvěryhodnější ale je to na soukromém blogu jistého trpaslíka
Moss [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 23:35:27
avatar
je to SPAM aj FLAME aj ak info z toho nedoverihodneho zdroja budu nakoniec pravdive? nehovorim ze su ale co ak?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 23:47:18
avatar
mám část zdrojů stejných a ti nic takového neříkají můj názor na celou věc ale máš výše uvedený ....
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 00:49:27

Každopádne je pravda iba jedna. Buď AMD používa súčiastky od TI alebo nie. Takže ak budeš naisto vedieť, že máš pravdu tak o tom kludne napíš celý článok a nikdo ti to nebude môcť mať za zlé.
Moss [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 23:28:22
avatar
ty vies kde som to cital.
MaXXiS456 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 23:57:58

aha uz viem. info made by self
Bambula [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 23:16:57

Citace:
..AMD dokáže ze staré architektury, která má stále kořeny v R600..
Z ošklivého káčátka se stala krásná labuť.
Moss [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 23:19:07
avatar
inak uprimne 6950 mi pride ako absolutne zbytocna graficka karta. ked 6970 bude +/- na tom vyoknovo rovnako ako 570 tak aky zmysel ma 6950 ktora bude este pomalsia? ved tam je predsa 6950.

co si o tom myslia ostatni?
dakjem.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 23:24:32
avatar
HD 6970 bude nad GTX 570

HD 6950 bude pod .... zase mezi HD 6870 a HD 6970 by byla velká mezera ... takhle budeš mít na ceně 7000 korun ještě další možnost ....
Moss [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 23:30:31
avatar
pockam si asi na testy, potom sa uvidi aka medzera medzi nimi skutocne je.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 23:32:13
avatar
tak i dkyž si vezmeš mezeru mezi HD 6870 a GTX 570 tak je tam místa dost ;)
Eddward [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 23:34:41

tam bude este miesto aj pre GTX560
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 23:50:18
avatar
s tou se také počítá - víme že část jádra dnes nejede - trpí stejným problémem jako G100 u GTX 480 ... ale GTX 560 s plným jádre GF114 půjde spíše jen po HD 6870 .... samzřejmě HD 6950 je vzheldem k podobně velikým jádrům vlastně ta, tkerá by s ní měla soupeřit ... ale NVIDIA na poli 40nm výroby nedosahuje efektivity AMD hostota tranzisotrů na jejích čipech je nižší, stjeně jako efektivita těch čipů .... takže obávám se, že GTX 560 aby udržela slušné proovzní vlasnosti bude soupeřit jen s HD 6870 v cenových kategoricích kolem 5000-6000
Bambula [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 00:12:13

Takže ve finále rozbiji prasátko a spočítám peníze. A ve stylu Vlasty Buriána -Tři vejce do skla- přikryji popelníkem názvy karet a pojedu prstem po cenách. Tam kde cena shodne s úsporou se zastavím a objednám.
Raskin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-13 14:31:07

Většinou nejrozumnější řešení. Ještě je však třeba dávat pozor na různě přeznačované výběhové modely.
MaXXiS456 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-11 23:35:27

ak bude 6950 stat okolo 280€ tak je to pre mna dokonala karta. 6970 je az zbytocne vykonna a draha a 6870 perfektna na pomer cena vykon ale zasa ked si to uz porovnam s 6950 tak mi 6870 prijde dost slaba. i ked LEN o 5% slabsia od 5870.
Bambula [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 20:34:26

Ono to není tak jednoduché. Všeobecně platí, že daný výrobce se snaží obsadit celé spektrum trhu a vytlačit konkurenci výkonem nebo cenou. Je tu ještě jeden faktor. Při výrobě čipů se všechny úplně nepovedou. Sníží u nich počet streamu, nebo sníží takty GPU, méně texturovacích jednotek atd. Ekonomika především. Proto některé karty vzniknou, jak se říká, z nouze ctnost.
milda001 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 01:49:30

komentář Mosse je při nejmenším zajimavý, články jsem četl průběžně a očekával jsem tedy od 6970 vyrovnaný výkon.I když GTX580 bude mít navrh nad 6970 tak se z toho nep******. Můžeme být radi, že tady máme schopnější konkurenci než tomu bylo před rokem.
Psát články a chytat kritiku bych rozhodně nechtěl.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 02:13:16
avatar
bohužel mnozí lidé nereflektují skutečnost, že každá aktualita je psána v době, kdy je aktuální, tedy daná infrormace je v té době nejlepší možná, a já se kromě odhadu nástupu GTX 580/570 na trh, v ničem jiném letos nesplet ... napopak jsem byl jediný, kdo přesně řekl, kdy dorazí a jaké budou GTX 470/480 a to už loni, také jsem tehdy řekl, že GTX 460 ořijde o prázdninách, a jaká bude ... realita byla jak víme přesně taková jak jsem řekl ... nesekl jsem se ani v HD 6800 a neseknu se nijak výrazně ani u HD 6900 ....

schopnější konkurenci tu máme, bohužel dost pzdě navíc ne ve všem jsou vyrovnané a jsou mezi nimi značné rozdíly a nevýhody ...

někteří mají navážení se do mě a otravování na DDW v popisu práce, kdybych to nemazal, byla by tu neustálá kritiky a napadání na všechno ze strany stále stejných lidí ... to není jistě normální. Navíc když se ukazuje, že jsme se letos zmýlil jen ve velmi málo věcech ... asi to mnohým vadí ... nejsem neomylný, ale já si na rozdíl od některých necucám věci z rpstu, nepřehlížím souvislosti a halvně nevyhlašuji grafiky roku před tím, než dorazí na trh a otestuji si je ...
Pichoslav [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 11:05:26

Jak už tu několikrát zaznělo, tak si za tu kritiku částečně můžeš stylem s jakým píšeš ty aktuality.
Když napíšeš odhad výkonu podle aktuálních informací, tak to často vyznívá jako by jsi tu kartu měl v ruce a věděl naprosto přesně její výkon.
Stačí tam napsat, že jde o aktuální odhady a v dalším článku, že jsi dostal nové informace a že ten výkon by měl být asi, nejspíš, možná ...,...
Rorschach [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 17:27:39
avatar
Souhlas. Výroky typu: jak jsem vám říkal, měl jsem pravdu, ti co nevěřili teď koukají taky nepomáhají.

Velká část článku mi přijde napsaná, jako by DD lidem co mu nevěří vysvětloval jak to doopravdy je... viz zvýrazňování slov a nadužívání vykřičníků, z celého článku je cítit napětí a agresivita....
Je to jen můj subjektivní pocit a dojem.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 17:35:55
avatar
mě jen rozčiluje, když někdo dělá z komára velblouda a vkládá mi do úst něco, co jsem třeba nikdy neřekl ... nebo dělá z odhadu před vydáním neomylnou věc a když se seknu o 10%, tak to nafukuje do obřích rozměrů, že jsem přeháněl a kdesi cosi ... takže ano, pojal jsme to poněkud důrazně, bohužel i to je zjevně málo.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 17:31:46
avatar
ale vždy´t to tak píši že je to asi, nejspíš a možná, nebo mi to přijde logické, že u neuvedeného produktu si dnad nikdo nemyslí, že uváděný výkon je finalní a 100% správný ...
Pichoslav [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 19:02:22

Problém je, že my jako čtenáři nevíme jaké informace máš a jak přesné jsou, navíc nám spoustu věcí říct ani nemůžeš, takže pokud jasně nenapíšeš, že jde skutečně jen o momentální odhady, tak si "váhu" dané informace musíme odvozovat ze stylu jakým o tom informuješ a tvůj styl je dost "silný" a vytváří dojem, že to víš úplně přesně.
Když to trochu přeženu, tak my nevíme, jestli náhodou nemáš u AMD špiona co to už přesně otestoval a nebo ti dokonce tu kartu tajně poslal.
Ukážu menší příklad:
Citace:
NVIDIA ale nemá připravenu žádnou odpověď, žádnou alternativu, což se nelze divit, protože GTX 480/470 jsou tu všeho všudy pouhý půl rok a GTX 460 dokonce jen 3 měsíce.

To působí, že máš špiona u NVIDIA a víš jistě, že nic nemá, přestože je celkem logické, že jsi to jistě vědět nemohl.
Stačilo napsat:
Citace:
NVIDIA ale nejspíš nemá připravenu žádnou odpověď, žádnou alternativu, což se nelze divit, protože GTX 480/470 jsou tu všeho všudy pouhý půl rok a GTX 460 dokonce jen 3 měsíce.

A už by měli "šťouralove" o argument míň, protože to vyznívá tak, že nemáš informace, že by něco měla připravenýho a myslíš si, že skutečně nic připraveného nemá.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 19:23:17
avatar
OK beru na vědomí
bananomet [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 01:54:26

Čus, článek by šlo zkrouhnot na polovic, už jen kvůli těm pasážím, kde se několikrát zbytečně opakujš, marníš čas jak svůj, tak i čtenářův ;-)
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 02:04:06
avatar
neělo protože zase přijde nějaký blbec, a začne povídat něco o tom, že jsem tvrdil něco jiného, takže to bohužel musím napsat polopatě nedat pomlouvačům šanci ...
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 07:37:04

takže problem s ovladači...
No, ten kdo chce, muže doufat v jedině lepší výkon o pár měsíců ... pardon o pár týdnů déle.
Hlavní je, že GTX580 rozhodně není zajímavá a karty HD 6900 si drží svou jedinečnost ikdyž ještě nevyšly a nějaké ovladače, nebo sprominutím součástky soudnému člověku musí být uplně ukradené. Tedy pokud jde o celkový pohled.

Pokud budu mít takovýhle názor, můžu být členem DDWorldu a fandit ... technologiím ? Hrozně mi na tom záleží
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 08:19:45

ono je totiž hezké že si DD měl skoro ve všem pravdu, ale já jako pro ATI zaměřený (důvody jsou čistě osobní) nějak nemužu skousnout, nebo spíš pochopit, proč nemluvíš, nebo nemluvils v superlativech pokud šlo o vydání konečně povedené Fermi alias GTX 580 po neuspěchu GTX 480, která možná všechny zaskočila svou povedeností.
"Vždyt NV opět drtí konkurenci" (v bezproblémovosti), tam žádné ovladače nikde zminovány nebyli, výkon má srovnatelný s dvoučipovkou "minulé generace", která je ale stále aktuální !!!

Absolutně postrádám jakoukoliv rovnováhu, která je patrná a ty přesvědčuješ, že výkon s ovladači jen poroste ... tohle jsem už někdy slyšel, takže pokud budu poslušný, musíme čekat na vyrovnaný výkon a přehlížet bezproblémovou konkurenci ... promin, ale nesouhlasím s tendencí, kterou píšeš
bananomet [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 23:31:09

Malichernosti... pořád se bude každý hádat o takových blbostech...
Blbce, kteří budou kafrat tak ignorovat a je to...
Takhle přicházíte o pravidelné čtenáře, které už nebaví číst pořád dokola to samé.
Taky by se mi líbilo technicko-inteligentně konstruktivní diskuze pod článkem a ostatní blokovat, klidně i ten můj ;-)
PS: Nevím proč mám 14+ a DD 14- bodů, styďte se lidi ;-)
PSS: Přestaňte si hrát na ATIfan; NVfan, snad nejste už malé děti... radši poděkujte, že tu ten článek někdo napsal.
S pozdravem Jarda.
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Hmm 2010-12-12 07:39:44

Pokud budou parametry vypadat takto, tak to může být pro dost lidí zklamání. Přeci jenom parametry plného čipu se původně předpovídaly pro čip ořezaný.
Pokud by se nárůst výkonu odpovídal pouze nárůstu počtu shaderů, ROPs a TMU, pak by to nebylo zrovna terno. Prakticky by se opakovala situace, kdy 6970 by lehce překonal GTX570 a GTX 580 by kralovala jednočipům. V dobách 5870 to nebyl pro AMD problém, protože GTX480 bylo na trhu pár a měly mizerné provozní vlastnosti. GTX580 už je na tom ale mnohem lépe. Navíc větší čipy znamenají pro AMD větší spotřebu a hůř se z nich bude dělat dvoučip. Už referenční HD5970 to měl na hraně aby se vešel napájením do specifikací. Mohlo by se tak stát, že by dvoučipovka mohla mít problém překonat nataktované 4GB modely HD5970.
Na druhou stranu AMD mělo u řady HD5XXX vážný problém s výkonem pod DX11. Pokud tedy nové čipy předvedou podobný nárůst, jako čipy Barts, nemuselo by to být špatné.
Rozhodně si ale nemyslím, že by se situace na trhu pro AMD vylepšovala. Spíš si myslím, že je to naopak. Nvidia dodala na trh dobré karty do highendu. Po novém roce navíc dodá řadu GTX560, která nejspíše překoná karty na jádře Barts. AMD se tak opět dostane do role, kdy bude ve mít ve všech segmentech pomalejší karty. Pokud se navíc Nvidia nakonec pustí i do dvoučipu, pak by se do problémů mohl dostati HD6990.
Uvidíme ale na reálné testy. Je možné, že změny v architektuře příjemně překvapí. Podle mne je ale třeba, aby byl 6970 min o 35% rychlejší jak 5870 a pod DX11 o mnohem více, jinak má Nvidia zajištěný pohodlný prodej řady GTX570 a GTX580.
Bambula [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 08:42:11

AMD neměla problém s DX11 jako takovým, ale s tesselací, kde padal výkon. Řada HD6xxx to právě opravuje a vylaďuje, tak jako nVidia s řadou GTX5xx, která je milým překvapením. Těžko srovnávat čipy, protože každá firma má jinou filozofii. nVidia má velký čip, ATI raději dva menší. Mají úplně jinou stavbu jádra a tech. zpracování obrazu. Pro grafický trh, jako celek, je to nejlepší co může být. Dvě rozdílné cesty znamenají, že pokud jedna tech. narazí na hranici možností, druhá pokračuje. První se může inspirovat a inovovat. Nikdo neví která to bude. ATI, nVIDIA? To nikdo neví. Buďme rádi že tu jsou obě. Nemusíme je mít rádi, ale respektujme je.
viperman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 09:22:14

no neviem aj na samotnej wikipedii je rozdelenie kariet a 5800 a 5900 su oznacovane ako high end, a toi ste aj co sa tyka 6000 rady 69xx je tam ako high end, a 6700 6800 mainstream.. vela ludi tie karty bere tak..
Waffen [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - :) 2010-12-12 10:45:43
avatar
Pěkné. Počkeje, až tyto grafiky začnou časem vycházet jako nereferenční. Např. hlavně v provedení MSI HAWK nebo Sapphire Vapor-X nebo Toxic. Jsem zvědavý, kam vyženou takty, kde bude hluk a spotřeba.
Moss [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 12:28:14
avatar
EDIT by DD. viz SM

DD pro all: na vše jsem již odpověděl výše, navíc doporučuji počkatna testy, já bych vám řekl více, ale konkrétní hodnoty nemohu, každopádně pokud jde o DX11 testy atd, je HD 6970 o více než 25% lepší než HD 5870 - to stále platí - v některých dalších testech dotáhne i tu GTX 580, vždy je lepší než GTX 480 - průměr tedy bude někde mezi a v novějších hrách bude spíše blíže GTX 580 ... takže pokud chcete psát něco o zklamání a o to že jsem dělal z HD 6900 grafiky roku a přeceňoval je, počkejte si na kompletní testy kde budou testy HD 6900 ve všech situacích ...
Poling [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 12:25:17
avatar
DD nechceš už nechat těch keců o GTX485? Co 6850? ona to vlastně má být 5855 ne nebo 5875 podle tveho souzení grafik..... Děkuji za mínusy a můj článek označený za flame.....
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 12:35:39
avatar
ukaž mi, kde v řadě HD 5000 AMD použilo starší revizi jádra BARTS pro HD 6800 ...
Poling [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 12:40:44
avatar
6850/70 Je jen nová revize at se jmenuje jak chce, to samé platí i pro GTX580/570
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 12:42:50
avatar
nová revize? Jádro BARTS v řadě HD 5000 vůbec neexistovalo ... nemá žádnou starší revizi, bylo speciálně vytvořeno pro HD 6800 řady navíc jako takové má optiamlizace a další věci, které jádra pro HD 5000 neměla ...

GF110 má naopak všechno co mělo GF100 stejné parametry ... to je nová revize se vším všudy ožná by to chtělo trochu víc faktů než začneš něco vypouštět.
bananomet [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 23:38:18

Je pravda, že už bys nemusel říkat, že 580 je vlastně 485, na druhou stranu máš pravdu, všichni to víme, tak stačí.
Klídek, Polinga ignoruj a je to, taky jsem se trošku pousmál nad tím co napsal, neřeš to.
Rorschach [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 17:36:31
avatar
Myslím, že tady ses fakt seknul. GTX 580 je Fermi tak jak mělo vyjít napoprvé, že jí Nvidia dala nové jméno je už jiná věc. HD6800/6900 je nová/vylepšená architektura a nové jméno si opravdu zaslouží... viz. větší počet tranzistorů na stejné ploše, lepší teselace a 4D architektura...

Navíc Nvidia tam pro GTX 485/475 v označení místo má. Ale Radeon 5855, 5875 vypadá fakt debilně
Kyuubitwo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 19:54:52

Možná má místo na GTX485/475,ale co by dělala s GTX 560???
Rorschach [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 21:23:53
avatar
Dobrá poznámka, myslel jsem to spíš jako žert v reakci na Polingovo HD5855...
Kyuubitwo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 12:55:57

Chtěl jsem se zeptat jestli vůbec někdy bude recenze na tu GTX580??Nebo opravdu nepřináší nic nového,ale HD6970 na ni stačit nebude???
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 13:12:42
avatar
opravdu nepřináší proti GTX 480 nicnového, je jen o 15% rychlejší při podobné a stejné nebo vyšší ceně ... nicméně kartu už máme změřenu, ale před tím musím vydat ještě jiný článek, ale snad to zmáknu rychle ...
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 13:30:53
avatar
neprinasi nic moc noveho, ale jestli na ni hd6970 stacit nebude tak bude nejlepsi kartou ke koupi v high-endu.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 13:36:01
avatar
spíše jedinou (do uvedení HD 6990) ... proo HD 6970 není high end a ani nebude dosahovat cen GTX 580

otázkou je, jestli těch pár %, co HD 6970 bude na GTX 580 ztrácet, bude stát za řeč ...

navíc jak už jsem řekl dříve, karty typu GTX 570/58 či HD 6950/6970 jsou na jeden monitor blbost, zbytečné plýtvání penězi a zcela nevyžitý potenciál ... jenže 3 monitory pokud vím tak GTX 570/580 neumí, takže pro mnoho zákazníků, kteří mají na podobnou grafiku i na 3 monitory je vlastně GTX 580 nepoužitelná, takže těžko nejlůepší koupě ... ale počkejme si na finální hodnocení, nevíte vše.
bobesko [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 14:05:23

Nesuhlasim ze na jeden monitor je to blbost, je skupina hier kde sa urcite da taky vykon vyuzit vid Crysis 8xaa iste aj zopar buducorocnych titulov typu Crysis 2 ci Rage, ktore snad nebudu iba jednoduchym portom z konzol a prinesu zopovedajucu narocnost. Samozrejme u 6990 je to uz asi diskutabilne ale niet nad zarucenych 60+ fps na vsetkom. Myslim, ze za danych okolnosti by pre milovnikov highendu nemalo najmensi vyznam davat skoro 500 e za gtx580 ked o par tyzdnov je tu 6990 ktora sa bude dat vo VO zohnat urcite za takych 550-80 e s vykonom uplne inde ako vsetko ostatne, staci sa pozriet na testy gtx480 alebo 570 sli a kazdemu je jasne kam to zajde. A to nehovorim o situacii po OC lebo takty budu asi nizke. Jasna volba, iba blbec by zobral gtx580, to uz radsej 6870CF alebo gtx560 sli.
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 18:25:06
avatar
tak me 8800GTS 512 drzi tri roky...nevadilo by mi kdyby mi nektera karta z 6950/6970/gtx570 vydrzela taky tak dlouho. ze geforce nepodporuji 3 monitory je mi uplne jedno, davat dalsi >20k za dva ips od hp fakt nebudu a dokoupit si dve tnka k hlavnimu ips je uplna hovadina...na samostatny tn treba na notebooku se jeste da divat, ale jak se postavi tn vedle kvalitniho monitoru tak to je hruza a des.
Moss [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 19:33:50
avatar
tiez mas HP ZR24W?
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 19:37:31
avatar
nn jiz par let lp2475w a dokud tu nebude oled nebo se nejak nepokazi tak ho budu mit. nic moc lepsiho za min penez se stejne sehnat neda...
Moss [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 23:19:44
avatar
ja som prave pozeral ako puk ako isla dole cena toho ips hp zr24w. ja som za neho dal okolo 650-700€ a teraz stoji 390€.
o vymene budem uvazovat az ked budu ips s led podsvietenim.
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-13 00:27:14
avatar
650-700€?co ja vim tak zr24w je jakoby nastupce toho myho modelu a od svyho vydani (letosni brezen-duben?) se drzi lehce pod 10k...jinak led podsviceni zase takovej zazrak neni a menit dobrej monitor za jinej model s led se fakt nevyplati.
Tripper [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 13:19:04

V noci jsem četl moosuv přispěvek a nevim proč byl smazán,nebylo v něm nic vulgárního ani urážlivého,naprosto korektní fakta.Jinak zatim hd 69xx nic moc teda,rozhodně jsem nečekal výkon 30 procent nad gtx 580,to fakt ne,ale čekal jsem výkon rozhodně vyšší než se zatím rýsuje.Ty lidi co maji u AMD na starosti ovladače bych do jednoho vzal a vyrazil bych s nima dveře.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 13:22:10
avatar
protože když ti někdo spamuje diskuse neustále stejnými příspěvky, na které už si jednou odpověděl, nevidím důvod proč bych to měl trpět ...

v této diskuse jsem rámcoě na všechny dotazy již přesně odpověděl .... nebudu trávit další hodiny odpovídáním na stejné dotazy

ještě s hodnocením počekejte, neznáte celou skutečnost o HD 6900 ... hlavně konkrétní ceny ;)
Pichoslav [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 17:01:08

Ty lidi co maji u AMD na starosti ovladače dělali posledních několik let jestli se nepletu ovladače na 5D architekturu, takže pokud jim trochu dýl potrvá zvyknout si na 4D a vytáhnout z ní maximum, tak bych to zas tak nehrotil. Hlavně aby jim to netrvalo moc dlouho.

Jak dlouho vlastně AMD(ATI) používalo 5D?
bananomet [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 23:44:50

Programování není žádná prdel, bych chtěl vidět tebe u blbýho XHTML ;-) natož u dělání ovladačů na grafiky...
Neutron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 18:54:11
avatar
Tak výkonem 6970 higend jistě je, sice samotný čip velikostí odpovídá spíš mainstreamu, ale výkon i cena higendu, protože dual grafiky jsou ultra segment sám pro sebe.
MaXXiS456 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 15:45:22

no 11.000KČ (430€) za 6970 nie je az taka hrozna cena ale bojim sa potom 6950. 580 je na slovensku co som vidle uplne najlacnejsie za 470€ a to len v jednom obchode a potom je to 520€+ cize ta 6970 je pomerne dobra az vyborna
Drzka CZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - zklamani 2010-12-12 16:27:29

no DD ja bych rek, ze lidi jsou zklamani i kdyz cetli DDW... meli mit 1,9tis SP, 7Gbps pameti a vykon jako GTX 580...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 16:48:09
avatar
no to byly předpoklady, nemají, mají méně. Na druhou stranu výkon sice bude nižší, ale ne o tolik, takže vzheldem kt omu že mají orší parametry, než se čkalo, to rozhodně není na zklamání, protžoe já jsem tedy nečekal, že AMD posune tu efektiviu až tak vysoko ... jinak ještě nehodnoťe, neznáte všehno o výkonu HD 6900
Yiri [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 16:48:24

"otevřela se pro AMD překvapivě i šance po letech překonat NVIDIA, i co se výkonu jednojádrových grafik týká."

A opět se zavřela
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 17:01:30
avatar
to si nemyslím, pootenciál HD 6900 je velký a nění všem dnům konec ... navíc také jsem říkal, že pro AMD je vítězství by´t jen vyrovnání výkonu modelů konkurence s mohem většími jádry ...

takže ještě bych hůl rozhodně nelámal ... navíc nejvýkonější grafickou kartou je jinak stále model od AMD.
Yiri [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 17:13:51

Je nejvýkonější o kolik? o jedno procento? no to je teda hodně za příplatek 3000kč. Navíc ty kartičky od AMD nejsou zrovna tichý
Nepočítam 5870x2 ta je cenově mimo realitu
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 17:22:14
avatar
HD 5970 musíš počítat v každé verzi a tiché nejsou ale taková Saaphire HD 5970 TOXIC ... to je docela tichá karta a výkonově na ní nic na světě dnes nemá ... a pořád je to HD 5970 samozřejmě poměr cena-výkon je horší, ale bavíme se o nejvýkonější grafické kartě a u těch se na cenu moc nehledí ...
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-13 10:35:43

Stavajici tvrzeni DDho je usmevne(opet jde o styl psani DDho, ne o obsah), ale kdyby to rekl napr. stylem "GTX580 dohnala rok starou konkurenci 5970X2 a neprekonala ji", nerekl bych ani popel ale takhle ti davam Yiri palec up. Proste rozdil je v tom ze ja tim rikam "respekt a gratulace co ta 5970X2 dokazala, ale uz dosluhuje protoze GTX580 ji dohnala"; kdezto DDho styl rika "s 5970X2 na vecne casy, protoze je stale nej nej nej"....

A pak se DD divi ze je diky svemu stylu oznacovan za fanatika Ac to tak zrejme neni, stylem psani si za to DD proste muze sam jak se na nej lide divaji
Vernys [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 16:57:13

Já nwm možná by se vyplatilo vyměnit HD 5870 za HD 6970 protože (nevím jest-li to není problém jiné komponenty) pozoruji už při 50 fps mírné trhání skoro u všech her, na 40fps už je to znatelné a pod 40 je to naprosto nehratelné,plynulé je to pouze na 60fps a víc, je to normální? může to být integrovasnou zvukovkou nebo jinou komponentou?
Sokol21 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 16:57:52

Takže jestli jsem to dobře pochopil, tak ATI nedožene jednojádro od Nvidie a bude bojovat dvoujádrem 6990.
No jo, ale Nvidia už těžko udělá stejnou chybu jako loni a bude mít svoje dvoujádro připravené taky. Dokonce jsem četl, že už ho dávno připravené má. Teda jestli to není kec.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 17:03:31
avatar
boužel GTX 590 bude hodně bojovat s TDP, protože musí zůstat kvli standardům pod 300W a to by s dvěma jádry ve stylu duální GTX 570 byl dost problém. Ale já osobně si myslím, že duální NVIIDA je pravděpodobná, protože NVIDIA nemá jinak šanci na to po několika letech AMD konkurovat na poli nejlepíšho grafického výkonu, jen dávám větší čanci duální GTX 560 .... ale zatím jediným oznámeným High end modelem je v lednu vycházející HD 6990
Sokol21 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 17:32:28

Možná je jediným oznámeným modelem 6990, ale vzpomeň si na 570/580. Taky bylo jejich uvedení před 69xx dost překvapení a spekulace o tom, že Nvidie už má dvoujádro připravené jsou staré asi 2-3 týdny. Myslím, že s těma vylepšeníma u 570/580 to dvoujádro u NV nemusí být vůbec špatné .. pro někoho kdo na to má. Já to tedy nejsem.
Navíc vždycky se dá pořídit SLI a máš to to samý jak dvoujádro.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 17:38:45
avatar
ježiš marjá umíš číst?

Citace:
Ale já osobně si myslím, že duální NVIIDA je pravděpodobná ...


... spíše nutnost, kdyby přišly až po novém roce, tak HD 6950/6970 porazí NVIDIA GTX 470/480 i na poli jednojdader a zase budeme tam kde jsme byli na začátku letošního roku.....
Eddward [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 18:00:55

ako sa hovori nestupis dvakrat do rovnakej rieky
ohladne dualnej nvidie si myslim ze vyjde priblizne rovnako ako 6990... tych 300W myslim nvidia(asi aj AMD) patricne vyuziju do posledneho wattu aj ked s tym budu bojovat... GF110 ale aj Cayman niesu najuspornejsie jadra...
CZ_viper [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Odstraněný příspěvek 2010-12-12 17:48:51

EDIt by DD: na dotazy podobného typu zde máme SZ, jinak vyvarujte se pokládání dotazů, které byly před tím již ve stejné diskusí výše zdopovězeny, či "napadání" webu, když i toto bylo již dříve předmětem diskuse a bylo zodpovězeno ...
Mirindo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Asus Ares 2010-12-12 18:00:45

Bude v ponuke podobny model ako Ares od Asusu s novymi cipmi? Alebo sa oplati radsej kupit Ares?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 18:03:35
avatar
no určitě bude, ale toho se dočkáme až za několik měsíců
Mirindo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 18:14:49

a nevies priblizne kolko to bolo s predchadzajucou generaciou?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 19:25:03
avatar
O ARESU jsem slyšel poprvé na konci prosince 2009 ... v únoru jsem jej pak viděl, ale až na Computexu v červnu byl představen se vším všudy jako oficiální model a do prodeje se dostal začátkem července ... samotná HD 5970 byla na trhu od listopadu 2009 ...
devilek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 18:03:35
avatar
Chapu, ze jsou vsichni udelani z nadchazejiciho launche 6970/6950, ale nikde jsem nenasel zadne "rumors" ohledne HD 6700/6600 grafik co maji vyjit Q1/2011..to fakt neni jeste zadne info, nebo kolik karet bude aspon vydano?? Preci jen Q1 je skoro za dvermi
Moss [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 19:37:44
avatar
6600/6700 maju byt len premenovane modely minulej generacie 5xxx.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 19:41:39
avatar
ne nemají .... to jsou keci co roznáší ti, kteří nevědí o čem mluví ...

jistě jste si všimli v roadmape AMD, že tam má dva neuvedené čipy pro HD 6000 grafiky ...
devilek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 20:21:45
avatar
No prave a ja vubec nevim, ktere to budou a to mi vadi...ale asi se vyplati pockat na jejich uvedeni ne? Nez kupovat neco z teto kategorie ted..
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 20:23:28
avatar
no zatím jsem se o ně nezajímal, tak nevím, vím jen že budou
devilek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 20:35:33
avatar
Tak kdyby ses nahodou dozvedel vic, dej pls vedet klidne nejakou "spekulativni newskou"
Bambula [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 20:49:08

Vždycky přišly slabší grafiky. Časem se nahromadí méně povedené čipy, nebo se ořeže jádro, čímž se zvýší výtěžnost v %, tak absolutní množství na waferu. Nesmí nechat prostor konkurenci.
Marwinfast [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - TEST ASI NEBUDE . . . 2010-12-12 21:44:16

Bude test když se vlastně nejedná o nic nového pod sluncem co bychom tu už dááávno neviděli? RE: prewiew gtx570
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 21:54:38
avatar
GTX 570 se testovat bude
theedge [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 22:20:18

Doufám že v testech HD6950/6970 bude i GTX570 a 580.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 22:22:20
avatar
GTX 580 ano, GTX 570 když stihne dorazit ... nicméně GTX 570 není až tak důležitá, má většinou úplně stejný výkon jako GTX 480, která v testu pro srovnání bude
theedge [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 22:36:32

Budu se rozhodovat mezi HD6950 a GTX570 ... no asopň že ta 480
liborius [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Postřehli jste taky? 2010-12-12 22:23:11
avatar
Nevím, jestli jste taky postřehli, že dokud nVidia žvaní, přejmenovává a všude se veřejně prezentuje, tak se AMD aktuálně daří. Ve chvíli, kdy se marketing zelených odmlčí, začínají se dít věci... viz rychlý nástup GTX580/570. Momentálně jsme ve "fázi mlčení" a obávám se, že z toho mají v červené stáji dost vrásky...
Ještě před pár týdny to vypadalo, že spanilé jízdě ATI nebude vlastně nic stát v cestě a ejhle, z "mrtvoly, které zbývalo uštědřit poslední ránu z milosti" se najednou stává překvapivě čilý protivník...
Pro mě, jako koncového zákazníka to je rozhodně dobře, páč to ve výsledku bude tlačit ceny blíž ke mně a ne opačným směrem.
Pro šťouraly - samozřejmě že červená ATI už je vlastně zelená AMD, ale nějak mi to nešlo přes prsty - "zelení vs. zelení".
No flame!
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 22:27:57
avatar
no já nevím ... oni spíše moc nemají o čem teď mluvit ... na PhysX a CUDA už je každý alergický, 3D Boom se nekoná navíc konkurence to má taky ....

GTX 570/580 jsou sice fajn, ale protože tyto modely dokáží zasáhnout jen 10% desktopového trhu, který zasáhne jen 30% trhu s PC, tak pro spotřební segment je jejich význam mizivý ... na profi trhu je to něco jiného, ale o ten se zase běžný zákazník nezajímá a tam má NV 87% trhu a tak o nich mluvit nemusí.

NV se nedaří na mobilním semgentu, který naopak zasahuje 70% trhu PC a GTX 570/580 jim v žádném ohledu na tomto poli nepomůže ...

NV přišla o čipsety a integrované karty, Apple jí dává pomalu sbohem a nástup procesorů Intel a AMD s integorvanou grafikou je pro NV těžkou ranou ...

Nástup Tegra je daleko za očekáváním ... atd.

Takže oni moc nemají o čem mluvit .... proto mlčí.
liborius [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 23:17:08
avatar
Já to vidím spíš tak, že konečně promluvily činy, takže není důvod tolik mluvit resp. žvanit-mlžit-přejmenovávat.
Teď ovšem mluvím pouze o segmentu desktopových GPU, konkrétně o vyšším mainstreemu a nižším hiendu, resp. o jednočipových kartách. Ono totiž když se odhlédne od horší spotřeby oproti konkurenci a nepodpory více jak 2 monitorů na kartu, tak už toho negativního moc proti NV GTX 5xx nenajdeš. Pro někoho může mít větší váhu třeba tebou zmiňovaný PhysX nebo CUDA. Zásadní je ale vyšší výkon na straně NV a to je podle mého nejdůležitější parametr při výběru karty (a taky to v grafech vypadá líp )

Všechno to divadýlko, které NV předváděla poslední víc než rok, už prostě není potřeba, pokud budou moci říct: "máme nejvýkonnější jednojádrové řešení na trhu". O zbytek se postarají recenze ve všech HW magazínech. A že ten refresh řady 4xx není propadák, je už celkem jasné.

Výsledek (rozuměj hrubý výkon v grafech) potom může ovlivnit i ostatní segmenty nezávisle na tom, jak kvalitní produkty tam NV nabídne.
Casper [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-14 08:19:02
avatar
Ehm no... můžeš mi uvést konkrétní lidi kteří jsou na CUDA alergičtí (kromě tebe) ?? Jinak souhlasím s názorem liboriuse že z GTX580/570 jsou teď pro AMD docela solidní protivníci...
Kyuubitwo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 22:30:47

To AMD nepostřehlo,že na světě je GTX500 a musí srovnávat nový karty se starou generací konkurence???
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 22:43:59
avatar
GTX 500 a GTX 400 jsou stejná generace ... maximálně jiná řada, nicméně má poznámka pod grafy je jasná ;)
Sokol21 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 23:04:48

Vážně je to trapas. Škoda že nevytáhli z hrobu GTX260, alespoň bych věděl jak si karty vedou proti mojí kartě.
liborius [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - jojo 2010-12-12 23:38:01
avatar
Asi bychom se oba divili, co že to máme v bedně za šrot. BTW, ty jsi na tom se svou GTX260 líp než já s HD4850
Eddward [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 23:29:28

hadam by neukazovali predsa o kolko % su ich nove karty slabsie
kazdopadne tie snimky su dost tendencne spravene.. niektore hry su tam aj 2x, crysis warhead 3x... vyzera to tak potom ze si chceli vylepsit priemer tam kde sa im to najviac hodilo... a ak nechceli tak tam mali hodit vsetky hry bud raz alebo dvakrat alebo vsetky s rovnakym AA
Sokol21 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 23:37:17

Jestli chtěli velký rozdíly v grafech tak jsem mohl zapůjčit Rivu TNT 16mb SRAM .. někde se mi válí. To by byl výprask.
Použili do testovací sestavy zase Intel procesor?
Eddward [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-13 00:12:30

to by uz bolo podozrive
ale nie tak staci jedna, dve hry co daju lepsi vysledok s urcitym AA a AF a hned je priemer iny(vyssi)
priemer sa predsa nerobi tak ze tam dam z jednej hry 3 rozne nastavenia a z inej zas len jedno... bud priemer kazdej hry na rovnakom nastavenim alebo kazdej hry s viacerymi nastaveniami (AA,AF)
Bambula [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-13 08:36:49

Moc se nekasej, nebo vytáhnu svojí S3 1MB a natrhnu ti triko!!
Nebudeš věřit, ale před 2 roky jsem ji použil. Na hodinu jsem ji použil kvůli netu, neb moje karta zkolabovala.
Ziina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-12 23:56:37
avatar
ten graf vypada nadejne. hlavne tam, kde to je treba (metro, crysis) podavaj dobrej vysledek.
liborius [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-13 22:15:27
avatar
Čistě teoreticky můžou být ty grafy starší, než GTX 580. Tedy pevně doufám.
Pokud by byly novější, pak tu něco lehce smrdí. A to i přes to, že se k podobným manévrům uchyluje i NV. Dokonce i přes to, že jak zde DD trefně a nezaujatě podotkl, jde vlastně o stejnou generaci GPU
urban.novak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - optimalizace 2010-12-13 01:02:07

Moc se optimalizace u Caymanu nepovedla, že? 6970 má méně shaderů než 5870ka, stejný výkon v TFlops při 20% nárůstu počtu tranzistorů.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-13 01:12:18
avatar
Cayman má trochu jinou architekturu a uspořádání těch jednotek .... on má vlastně reální výpočetní výkon vyšší Navíc ty optimalizace se netýkají výpočetního výkonu, ale výkonu pod DX11 a tessellací a ten je o 30-50% vyšší než u HD 5870, což je při 20% nárůstu počtu tranzisotrů docela slušný ...
urban.novak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-13 08:17:41

Na předchozí generaci graf. chipů mi zarážela jedna věc. 5870ka má 2x výšší teoretický výpočetní výkon než GeForce GTX 480 (2.72 Tflops vs 1.35 Tflops). V hrách je ale 5870ka pomalejší než 480ka. To naznačuje, že architektura Radeonů 5870 je hodně neefektivní - hry nejsou schopné využít ani 50% max. výkonu.

Optimalizace v Radeonech 69xx jsou myslím zaměřeny právě na to, aby se ohromný výkon chipu (>2 Tflops) projevil v herním výkonu.
shurin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-13 10:23:21
avatar
Když máš 100 kopáčů a 1 vedoucího na jedné straně a 50 kopáčů a 4 vedoucí na straně druhé, tak je velmi vysoká pravděpodobnost, že těch 50 kopáčů postaví mnohem víc, protože na druhý straně jich 80 bude jen opřených o lopatu ;)
Poměry sem sem jen vymyslel, ale princip je jasny
Nethmed [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-13 13:17:40

Tak i 100 kopáčů a 1 vedoucí dokáží udělat hodně práce. Bohužel u ATI/AMD už léta lidé neumí udělat pořádné ovladače, tak aby byla efektivita co nejvyšší. Co na tom že se výkon zvedá i o několik procent za rok. Ovladače jsou dost podstatná věc, a ta se u AMD prostě neumí.
Nvidia jede pořád to svoje ( podle DDho skoro žádné inovace ), ale to co umí a dělají jim jde skvěle.
Pichoslav [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-13 14:27:24

Řekl bych, že to co psal urban.novak souvisí s ovladačema naprosto minimálně, spíš jde o tu architekturu a tam bych u Radeonů rozhodně nemluvil o neefektivitě.
Pichoslav [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-13 15:02:12

To je porovnávání neporovnatelného, Radeony mají prostě uplně jinou architekturu, která třeba vykazuje větší hrubý výpočetní výkon, než se pak projeví ve hrách a možná se s tím ani moc dělat nedá, prostě je to vlastnost jejich architektury.

Mohl bych to říci spíš opačně: Radeon s určitým herním výkonem vykazuje výrazně větší hrubý výpočetní výkon, než stejně herně výkonná karta konkurence.

Podstatná je efektivita od vstupních hodnot (velikost, spotřeba, cena,...) po výsledek který tě zajímá (herní výkon, výpočetní výkon), to jestli jedna část toho procesu jede efektivněji a druhá méně efektivně než u konkurence není příliš podstatné.

A kdybych dělal příklad s kopáči, tak bych spíš měl na jedné straně 70 kopáčů a 1 vedoucího a na druhé straně 50 kopáčů a 50 vedoucích, takže ty první mají sice větší teoretický kopací výkon, ale sem tam se někdo uleje, takže to nakonec vykopají stejně rychle jako na ty druhý straně těch 50 kopáčů co jim každému stojí za zadkem vedoucí. Ovšem zaplatit a ubytovat těch 100 zaměstnanců (z nichž je 50 nenažranejch vedoucích) tě bude stát víc peněz a místa, takže co je efektivnější?
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-13 15:25:30

V tom mas urcite pravdu, nicmene aby byla uvaha efektivity uplna mel bys do ni jeste zahrnout parametr prikon cily watty, a pak je na tom razem GTX480ka zase vyrazne hure nez 5870ka. Ono je sice hezke ze fermi je efektivnejsi k vykonu merenemu v Tflops nez R800 architektura, jenze v prepoctu FPS/Watt je to obracene. A co doma vyuzijes vice, teoreticky parametr Tflops dobry tak pro Computing, nebo FPS?
Nehlede na to ze ani pro Computing tva vyssi efektivita neni vhodna, protoze v prepoctu Tflops/Watt uz GTX480 prohrava take, pouze v tve uvaze ktera spojuje dve ruzne kategorie Tflops/FPS vyhrava GTX480, ale to je jaksi zcestne toto michani rozdilnych kategorii protoze Computing je predevsim o spotrebovane energii za den, to je pro investory sakra zajimavy parametr...
MIKRON [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-13 07:35:24
avatar
Co dodat, hodinu jsem tu jen pročítal příspěvky.Trochu mě sice překvapila cena čekal jsem že budou tak o 2500 níže když vezmu výkon 6870 tak cena je tu mnohem příjemnější.No asi si AMD je jisté že za ty peníze se vyplatí, já to budu řešit až po testech které věřím tento týden se objeví.
done [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-13 11:11:36
avatar
Nové HD 6900 vypadají velmi dobře! ..a proti novým Nvidiím budou mít větší šance na vyrovnaný boj! Nežli tomu bylo min.rok. Jen mě štve vysoká cena..rozumím jsou tam nové rychlé paměti a rovnou 2GB. Ale karta, která je vyšší mainstream (nebo taky nižší high end) HD 6970 stojí od 11tisíc u nás - Mi přijde trochu přehnané. A za HD 6950 dát 8500,- až 9000,- je dost peněz. A to ještě nevíme jak to bude s dostupností a jestli ceny Caymanů nevyletí vzhůru jako GTX570, které naši skvělý prodejci prodávají jak na běžícím páse za +- 9000,- Do 10 000,- bych si HD 6970 koupil jako hardwarový nadšenec. Ale za víc mi to už nestojí. Ještě k tomu když vezmete v úvahu - jaká je kvalita dnešních her. Sleduji VGA a jsem zděšen z kvality nových titulů co mají příští rok vyjít. Všechno mi přijde strašně repasované - žádné nové prvky ve hrách. Hry z DX11 sou spíše k pláči. Takže proč si kupovat takovéhle železo? Jediný schopný titul příští rok je z dílny DICE a to Battlefield 3 - pevně věřím v nastavení nových standartů u fps - to co předvádí Activision z CoD je ubohost. Jsem zvědav na konec týdne!
MajkD [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-13 12:49:42
avatar
V označeních AMD už se opravdu začínám ztrácet. Nvidia pro mě má daleko přehlednější značení.
Pichoslav [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-13 14:07:15

Tak to nechápu proč! U AMD to mají pěkně přehledně číselně rozdělený a nemají pod jedním číslem 3 rozdílné karty jako je to u GTX 460.
devilek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-13 15:17:31
avatar
No mozna je to tim, ze nvidia moc karet na trhu nema, resp. ty nepodarene Fermi1 uz ani sehnat nelze. U AMD je problem v tom, ze da se rict pridali dalsi cenovou skupinu karet v podobe HD 6800, pac u minule generace byl dost velky skok mezi HD 5700 a 5800...takze pokud nasypes do jednoho pytle HD 5000 a 6000 tak ano, muze se v tom mnozstvi karet clovek trochu ztracet, zvlast pokud se o to moc nezajima
Alhan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - aha 2010-12-13 13:52:35
avatar
Takže chudák 5970 bude stále kralovat? Už je na trůně příliš dlouho. To se mi nelíbí, asi počkám na 7870/50
MajkD [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-13 16:10:14
avatar
Přesně tak jsem to myslel. Pro člověka který se o to nezajímá pomalu každý den je toho dost.
Ogi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-13 15:31:37

Zdravim...tak je to zrejme tady...slibovany obrovsky vykon a PROPADAK Nvidie se v podstate konat nebude,jen se stale bude omlouvat ATI/AMD za male zpozdeni a ze ty jejich karticky sou vlastne nejlepsi na svete...ale oni hosi v podstate meli temer rok casu navic aby sva jadra ladily a vydaly 6950/6970 a pak nedokazou ani prekonat jednocipove karty NV...NV vydala karty 470/480 hodne pozde a nebyly dobre,ale za hodne kratkou dobu doladila a optimalizovala sva jadra velmi dobre a vydala 570/580...ikdyz spotreba je o neco malicko vetsi nez u AMD ale jedou dobre...a stara pisnicka s ovladaci ATI...opet nepouzitelne ,neodladene ale musime se jich zastat...sou to preci jen jeste deti(ty ovladace) a oni dorostou...jenze uz nejak rostou kazdy rok a roky a stale jaksi nic ...takze shrnuto...6950/6970 jsou urco dobre karty ale zas takova pecka to neni jak se i tu psalo a ocekavalo
Kevin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-13 16:31:29
avatar
Pekne dlouha diskuze,ani jsem to cele necetl. Rad si prectu o techto kartach, ale koupit mam v planu neco trochu levnejsiho.
BM3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-13 17:26:14

Osobne kupujem novu GK v pripade, ked prestava vykonovo nestihat. Vsetci vieme ake tu dnes mame gamesy s pohladu ich narocnosti enginov na graficky vykon. Mame za sebou aj obdobie nastupu DX11 v hernych tituloch ako Dirt2, AvsP, alebo STALKER CoP. Graficka extaza v podobe DX11 sa akosi nekona. Dalej je tu kategoria fuzatych enginov v podobe CoD, MoH, L4D2 alebo Fallout:NV. Tiez vieme, ze pouzivanim 3 monitorov v podobe Eyefinity disponuje mizive percento pouzivatelov. Este tu mame rozlisenie v podobe 2560 x 1600, kde by snad mohla nova HD 6970 excelovat. Rezimy v podobe 16 alebo 32 x AA na rozliseni 1920 x 1080/1200/ su pekna magorina. Chysta sa snad nejaka pecka akou bol napriklad Crysis, ktory by pochoval sucastny HW v najblizsej dobe, resp. do vydania novej generacie HD 7xxx?
MaXXiS456 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-13 19:13:04

takze podla grafou je vykon dobry a vb podstate aj taky ako sa cakalo a rozhodujuca bude len (u mna) cena v € na slovensku.ako cital som ze v amerike je cenovy rozdiel v dolaroch ovela vyraznejsi medzi 500 a 6900 ako v cesku v czk. äv amerika sa ovela viac oplatia radeony)
Eddward [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-13 19:18:08

na tie umelo vytvorene grafy by som sa nespoliehal ;)
palino1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - cena hd 69xx 2010-12-13 20:44:55

Ludia budu modely hd 69xx v prvych testoch sklamanim? Moj nazor je, ze budu a to je dobre len nech su, ano neviem si totiz predstavit lepsi nastup ako ten, ze tym padom budu musiet vyrobcovia stlacit ceny hd69xx vyraznejsie ako si naplanovali. Takze by sme nakupili pred vianocami lacnejsie. Pokial by vsak problem s prvotnym nemastnym - neslanym vykonom suvisel cisto s nevyladenymi ovladacmi tak by logicky po dalsich novych reviziach driverov nasledoval velky skok vo vykone pri najmensom o akom sa pred nedavnom p.Stah zmienoval. Takze dufam v tento trend a vtom pripade odporucam nakupovat teraz!?
Ogi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-13 23:14:23

nemysli si ze ti vykon s novymi ovladaci povyskoci o 20%...max par % a to jeste odladi na nejakou hru...ale zvednout se muze o neco vykon.
done [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-14 00:20:40
avatar
GK Cayman jsou výborné karty a zaručeně se bude zvedat výkon každý měsíc! ..akorát je mrzutá ta cena za jakou budou u prodejců. Už vím, že se po vydání nedostaneme u nás v ČR pod 10tisíc - spíše 11tis. A jako analytik si dokážu zpočítat jak to na trhu bude o Vánocích vypadat. GTX 580 s cenou dolů nepůjde-málo kusů/drahý výr.proces + novinka na který potřebujem ještě trhnout! A co na to AMD bude mít o chloupek nižší výkon, ale za to lepší parametry karty.. takže s cenou nepůjdou víc než o deset procent. ..rozumím, že se i vývoj musí občas zaplatit. ..ale když si vzpomenu na léto 2009..kdy jsem si koupil HD 5870 - a byl to kauf roku za 9000,- - to už se asi opakovat nebude. ..a bojím se, že nástupci na 28nm budou asi stejně drahé. Možná dražší.
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-12-14 07:41:40

Práve včera som si otvoril starší časopis PC Space kde bl test MSI GeForce FX 590 Ultra. A stála "iba" 19500 SK. Si myslím, že dnes sú GPUcka ešte lacné.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázce
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázceČtvrtek, 25 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 384x
Komentářů: 1
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní svět
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní světStředa, 24 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1334x
Komentářů: 1
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázce
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázceÚterý, 23 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1045x
Komentářů: 0
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.Pondělí, 22 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1142x
Komentářů: 1
Unreal Engine 5.4 představuje další masivní vylepšení
Unreal Engine 5.4 představuje další masivní vylepšeníPátek, 19 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 3726x
Komentářů: 0
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PC
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PCStředa, 17 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1445x
Komentářů: 0