ATI Radeon HD 5870(5850) – Detailní fotografie ze všech stran, detailní výkonová srovnání Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Monday, 14 September 2009
altVše co jste chtěli vědět a vidět na novém Radeonu HD 5870/50 je venku …

 

 

Už jsem to nakousl v minulé aktualitě, jen pár hodin na to tu máme uveřejněnou i zbytek prezentace ATI s přesnými výsledky výkonu. Ze zkušenosti můžeme říci, že tato srovnání, ač je to součástí marketingové prezentace k novým grafikám, bývají poměrně přesné, navíc ATI v tomto případě rozhodně nemá důvod proč výkon svých grafik nějak zásadně zveličovat, protože prostě nemají ve stávající generaci konkurenci.

Takže zde je zbytek prezentace a už vidíte, jak na tom je nová HD 5850 (299 dolarů) proti GTX 285 a HD 5870 (399-449 dolarů) proti GTX 285/295. Řekněme si na rovinu, ne všude, ale v průměru s přehledem jsou HD 5800 grafiky úplně jiné výkonové ligy. Je to prostě nářez, navíc když víme, že HD 5870 není high endová grafika a TOP model HD 5870 X2 je teprve na cestě.

Hlavně ještě vezměte v potaz, že tyhle testy udělalo AMD už zhruba před měsícem-dvěma na beta verzi beta ovladačů, takže je více než jisté, že ještě ovladače doznají změn, natož po pár dalších updatů. Situace prostě může být spíše ještě lepší.

No a protože už obíhá i pár sample HD 5870, jsou tu detailní fotografie této novinky. Jde o model HD 5870 1GB (3-4 LCD) za 399 dolarů. Tedy ten pro většinu z nás asi nejzajímavější. Začněme nejdříve detailními záběry na PCB:

Jádro RV870 je jasně o něco větší než RV770, navíc je i natočeno. Jeho velikost je kousek přes 300mm2 proti 270mm2 u RV770. Z toho plynou i vyšší výrobní náklady (+vyšší cena 40nm procesu). Proto karta nebude při vydání tak levná jako HD 4870.

Základem karty je i hned 1GB GDDR5 (HD 4870 začínala s 512MB) a jejich frekvence bude hned 4,8GHz s možností OC asi k 5,2GHz určitě. Paměti jsou osazeny jen na jedné straně PCB, což umožňuje snížit výrobní náročnost a tedy i cenu PCB karty. To je navíc opravdu 256bit, tedy jasně mainstreamové.

Jak vidíte, model s 1GB má napájení 6+6pin. Zadní část karty jsou napájecí obvody. PCB je o kousek delší než HD 4870/4890, ale zase je už v referenční podobě velmi čisté a „jednoduché“.

Samotná grafika, pokud jde o chladič, tak si nejsem 100% jist, že finální prodejní verze bude mít chladič, který vidíte na obrázku, jsem si ale téměř jist, že je to jedno, v každém případě se totiž bude jednat o varianci na HD 4870/4890.

Tedy uvnitř jednoduchý hliníkový pasiv v plastové krustě, které z jedné strany vzduch nasává a z druhé stryn jej rovnou vyfukuje ze skříně. O tichosti karty si nedělám velké iluze.

Testovací sample mají, kromě dvou DVI konektorů ještě i HDMI a DisplayPort, pokud to budou mít i prodejní, jako že asi ano, pak není moc co řešit.

AMD ví, že situace jako při vydání HD 4800 se neopakuje. O nových HD 5800 se ví už všechno dnes, takže nemá proč dále všechno tajit a podle současných informací končí NDA o pár dní a to téměř přesně za týden, v úterý 22.9.

Bohužel počet sample je limitován a dost omezen, takže nevím, zda budu moci příští týden nabídnout testy. Na druhou stranu, karty se v prodeji objeví asi až za měsíc a to už zde bude další verze ovladačů a myslím, že tedy zase není kam až tak spěchat. To nejdůležitější je, že nové grafiky jsou skutečně v dohledu a tím nové myslím skutečně nové a také si je letos budeme moci minimálně ve třech případech užít naplno s DX11 ve hrách.

Zdroj: Chiphell, DDWorld.cz

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Martin99 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 16:42:19
avatar
vypadá to velice dobře, až neuvěřitelně...
počkám si na domácí testy, našincům věřím nejvíc

taky mě kromě výkonu hodně zajímají provozní parametry, jako reálná spotřeba, hlučnost, možnost připojení starších alternativních chladičů z řady 38xx a 48xx a taky třeba jaký výkonový propad nastává po spuštění lepšího AA ... :-) už se těším

a hlavně mě zajímá nižší řada 57xx, kdy se plánují nějaké "uniklé slajdy"?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 16:46:21
avatar
ty sloupečky nejsou od 0% ale od 80%, ale i tak je cca v průměru 120-150% výkon vůči 100% u GTX 285 docela mazec. Výkonový propad pod AA asi moc nebude ...

Slajdy z HD 57xx budou až k nim bude prezentace ;)
Rocman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 17:01:49
avatar
Kdyz Martin99 psal lepsiho AA, tak asi myslel ATInacky CFAA. U nej byvaji propady docela znacne, je to totiz o dost narocnejsi nez klasicke MSAA.
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 19:37:49
avatar
4870X2 má také sběrnici 256bit.. takže je to také jasný mainstream? )
Trefa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 19:41:48
avatar
no tak s touto logikou mozme povedat ze je to 2x256bit. a teda 512
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 20:30:37
avatar
)) odkdy se u duální karty sběrnice sčítají? )) Zřejmě od té doby, od které se u ní sčítají paměti že? )
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 20:47:32
avatar
Si tak blbej nebo to děláš?

Určitě víš, že na HD 4870 X2 je sběrnice 2x 256bit pro dvě jádra s každé má 1GB takžke 2x1GB, takže jasný High end ...

pokud budeš v těchto opravdu pitomých poznámkách dál tímto způsobem pokračovat, budu to brát jako SPAM
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-15 08:48:47

Mam dotaz k pamatiam na dvojjadrovych grafikach. Sice maju dokopy 2*1GB ale nefunguje to tak, ze karta ma vlastne realne 1 GB kvoli tomu ze do kazdeho gigabajtu pre kazde jadro sa nahravaju tie iste data? Teda je to v pamati 2-krat? A co sa tyka zbernice tak tam je to zasa naopak plnych 512bit kedze je to sice 2*256 ale kedze kazde jadro moze nad tymi istymi datami vykonavat ine operacie tak by to malo fungovat aspon v niektorych situaciach ako 512bit dokopy? Alebo to zle chapem? Chcem v tom mat konecne jasno tak sa informativne pytam...
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-15 19:43:45
avatar
to je dobrý jak pořád řešíte co je mainstream a co highend. Já bych přidal definici ktera platila dříve - higend karta je ta, která spustí hry na plné detaily. A to je dneska i karta za 2 litry
Bohumil Stejskal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - tak 3850 @ 3870 to má 2009-09-14 17:01:01
avatar
tak 3850 @ 3870 to má spičítané, letos po dvou letech paření za 700 Kč (doplatek z 1950 GT, které mě stálo 2500 Kč) se plácnu přes kapsu a koupím 5870
Mc Baxxter [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - DX11.... 2009-09-14 16:59:46
avatar
Už vidim jak si užijeme DX11 naplno, když je zatim jedna DX10 nativní hra a v těch ostatních je to jakási nádstavba. DX10 je pro mě zklamáním, stejně jako PhysX...
Můžete to sice na konzole svádět jak chcete(což je mimochodem naprosto zcestné), ale je dost PC Only titulů, který by se tim pyšnit mohli...
zumpar1234 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 21:51:34
avatar
Za zabrzdenie vývoja PC hier môžu dva faktory: 1. neúspech windows Vista
2. Konzoly ktoré brzdia vývoj hier.


PS: V súčasnosti má PC skvelé vyhliadky predpokladaný raketový nástup windows 7 zrejme spôsobý aj masové rozšírenie DX11.....a konečne hurá na poriadne hry...
Pyshtone [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 22:41:49
avatar
Z toho az mrazi. Zminil si 4x Microsoft product (Xbox360 neprimo) a je jasno ~5 let nazpatek a ~5 let dopredu....
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-15 08:46:54

Tak si "uzivej" DX10 dal a prestan tu zcestne dopredu odsuzovat DX11 ju?
AndreasCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 17:15:14
avatar
Absolutni nadseni z teto karty. Jen ta cena je pro mne v soucasne chvili neni to prave orechove...
Superdrooper [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 17:34:34
avatar
Také absolutní nadšení. Už teď se těším, až si budu moci díky této kartičce nastavit u gamesek na svém 15palcovém LCD monitoru 64xAA a 128xAF!
Strike [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 17:52:21
avatar
Nejvice % ziskava Ati pri 8xAA,bez vyhlazovani to zas az tak markantni nebude.No ale ten vykon HD5870 pri porovnani s GTX295..

Tohle je hodne hodne dobre a nevim,jak si nVidia poradi s HD5870X2
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 17:44:42
avatar
vzhledem k tomu, že ATI HD 5800 nabídne FPS vysoko nad hranici hratelnosti s 8AA/16AF, má cenu řešit jiné nastavení - tedy nižší?
Strike [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 18:03:03
avatar
Ovsem,tam kde bude FPS 60+,tak samozrejme plna palba AA AF
Ale jeste bych pockal,dokud nevyjdou skutecne testy. Preci jen Crysis ultra,Stalker ultra,Arma II max nastaveni,.. tam se bude lamat chleba hratelnosti a tam bych byl s 8AA/16AF malinko strizlivejsi,..no snad budu (a nejen ja) mile prekvapen
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-15 09:03:27

Zda se ze Ati zamakala na HW optimalizaci AA/AF a dle vseho velmi uspesne odstranila veskera uzka hrdla, pokud si najdes jine testy jak ztraci GTX285/295 na vykonu s rustem AA/AF nastaveni tak zjistis ze to jsou +- ty %tuelni rusty 5870 v AA/AF nastavenich....

Ja jsem presvedcenej ze pokud jsou tyto slajdy pravdivy tak 5870 bude mit ztratu FPS mezi noAA/AF a maxAA/AF nekolik %(cili max. par FPS v realu) takze pokud karta bude stihat v Crysis, Stalker, ARMA II atpdb. na noAA/AF tak bude stihat na maxAA/AF a to se nebavim o vyhledu do budoucna kdy hry psane native DX11 maji byt pro karty podstatne mene narocnejsi(cti vice FPS) nez nativne DX10 a nizsi...
Tohle skutecne nasvedcuje ze DD mel vetsinu uvah/info spravnych a Ati se nema za co stydet, mimochodem na druhou stranu tohle uz G200 rada nevyresi takze na 99% nas ceka nikoli preznacovani(mozna v low-end radach) ale nove jadra od nV, takze se mame na co tesit....
Pyshtone [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 22:45:51
avatar
Nezapomente, ze z 8xMSAA v podstate vychazi 24x CFAA (=8XMSAA + edge detect) a to je narez. Zatim jsem na vlastni oci videl jen jako sviznejsi slideshow...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 23:15:07
avatar
já 8AA používám normálně když to hra nabízí
Pyshtone [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-15 05:11:00
avatar
Nevynucujes CFAA ED pres ovladace? Tvuj 4870x2 by v nekterych mene narocnych hrach nemel mit problem. Rozdil je opravdu videt a myslim ze na tvem displeji s hrubsim rastrem rozdil poznas. A das naposled pokourit odchazejicimu dedeckovi
ljelinek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Ach tak, 2009-09-14 17:48:55
avatar
marketingove materialy. Prosim te, DD, muzes upresnit, s jakou verzi NV ovladacu byly ty testy delany? Asi ne, vid? A muzes dat ruku do ohne za to, ze nastaveni her bylo opravdu stejne? Pochybuji. Samozrejme nerikam, ze nove karty nebudou dobre (byla by ostuda, aby ne), ale asi by to chtelo pockat na oficialni testy, nez delat zavery z marketingovych propagacnich letaku.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 17:51:15
avatar
nemohu, ale protože jsou výsledky poměrně jednoduše ověřitelné a nevypadá dobře, když se liší od skutečnosti (o čemž se nedávno jeden výrobce přesvědčil) tak se v tomto ohledu nikdo moc podvádět nesnaží a ze zkušeností z minulých vydání víme, že ty výsledky opravdu docela sedí.

Samozřejmě jak říkám závěry z toho nedělejme, není nad vlastní testy, ale pro předsavu je to podle mě určitě přesné. ATI navíc nemá důvod opravdu HD 5800 zveličovat více, než je nutné, nepotřebuje to. Karty mluví sami za sebe. Důvod by měla kdyby nebyly dobré.
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 21:16:22

Ty karty budou bezesporu dobre, o tom zadna. Ale duvod pro ukazani se v lepsim svetle samozrejme ma, vetsi ocekavani=vetsi uvodni prodeje - to je prave marketing. Krom toho, ze takrka jiste jsou vykony v prezentaci vybrany ve vhodnem nastaveni. Cele tohle halo ci hype pred uvedenim je bezna soucast marketingove strategie a nemusi byt vse nutne pravda. Takze bych urcite pockal, az na realne herni testy.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 21:52:37
avatar
nemyslím si, že ATI potřebuje zvednout prodeje, když ty karty nemá na trhu a až budou tak stejně budou nedostatkový, protože je nestihne vyrábět takže podezírat ATI že se snaží u HD 5850/5870 zvýšit prodeje opravdu nevím, jestli je na místě
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 22:02:58

No tak... Tohle neni podezirani, je to beznej marketingovej zpusob. vytvaris ocekavani. Az budou, pujdou na dracku. Ale to by mozna vazne chtelo, abys na ty skole ten marketing prestal prospavat a konecne se ho trochu naucil...
Bob [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-15 09:29:12

Myslim, ze nekterym lidem je tohle trpelive vysvetlovani uplne zbytecnym plytvanim energii.

Kazdy, kdo v branzi dela, vi moc dobre, ze vyrobce vzdy vybere jen to nejlepsi a nejlepe vypadajici z pohledu jeho produktu - a zadne okecavani s tim nic neudela. Pokud by to tak nedelal, je jeho marketingove oddeleni zrale na propusteni.
Bucho [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 18:03:43

Marketingové testy ale bývají přesné - pamatuju si, že když vyšel GTX280 nvidia vypustila slide kde geforcka drtila 3870X2, vtip ale byl v tom, že ta grafika měla stejný výkon co 9800GX2 - a 2.7 Teraflopů (u ati) tomu + nové technologie zhruba odpovídá...

Jinak sem zvědavý na GTX380 - pokud mainstream u Ati má výkon +/- 120% GTX295, tak co dá 512 SP, DDR 5 a komplet nové jádro (Můj tip je zhruba quad sli GTX 295)
tynyt [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 18:22:16
avatar
a polévat to budeš dusíkem?
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 22:05:32

TFlops ale vazne s vykonem ve hrach vubec nesouvisi. To je teoreticky vypocetni vykon, ve hrach se traba u RV8xxx mnohem vic odrazi zvetseni pomeru TMU's vs SP. TFlops je pro hry to same co CUDA - nevyuzitelne - marketingovy tahak.
siddhi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 18:08:54
avatar
Klasické marketingové prezentace. Graf začínající na 80% tak aby jakýkoliv nárust vypadal mnohem větší než je, žádné informace o testovací sestavě, žádné informace o ovládačích ...neboli nic neříkající obrázek.
tynyt [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 18:23:56
avatar
jj, taky jsem si všiml. nvidia vypadá malá, maličká.. a když se člověk podívá pořádně, tak je to "jen" třeba o 50 procentních bodů. Tím ale nechci tvrdit, že to je špatně - myslím, že se 58x0 povedly dle očekávání.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 18:36:39
avatar
ano, jak jsem psal nahoře, ale osy mluví jasně ;)
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 18:36:11
avatar
v prezentaci je podrobný popis sestav se vším všudy včetně verze ovladačů ... nic neobvyklého ...
Flyer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 19:03:37
avatar
technický porno Odkaz

EDIT: hmm tak nic prej je to FAKE
supervisor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 19:28:04
avatar
Už se hřeju na 5850...za měsíc už bude snad v PC :-D
bobesko [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 19:40:28

To je divne, predosla aktualita, ktoru som tu cital dnes na obed jasne ukazuje Crysis benchmark, kde gtx 295 ma 25 fps a 5870 ma 43 fps. Ale hore v tabulke u Crysis 4xAA ma gtx 295 100 percent a 5870 iba takych 90 percent. Mne sa to zda dost velky odskok ked si tie dva benchmarky porovnam. Bud je tam niekde chyba ale jeden z nich je nepravdivy.
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 19:41:03
avatar
Dost velký rozptyl v naprosté přesnosti že? )
Flyer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 20:29:31
avatar
dalsi testy Odkaz - prehlednejsi

EDIT: dalsi stranky z prezentace Odkaz

podle sweet spotu vypadaj ceny takhle:
Hemlock => 400-500$
Cypress => 250-350$
Juniper => 120-200$
Redwood/Cedar => pod 120$
2MATRIX [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 20:47:07
avatar
To je divné,lebo z tvojho odkazu v testoch HD5870 skoro všade poraža GTX295 a tu je to naopak,inak ak je pravda že jednočipovka RV870 porazí dual GTX295 highend,tak ta ATI 5870 by malaa patrit do highendu minimalne vykonom lebo ten sa teda k mainstremu ani zdaleka nepribližuje,no zatial to vyzerá na super GPU,už nech su testy DD
Flyer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 21:49:37
avatar
Njn chtelo by to pockat na vic testu a novy drivery, ale i tak vykon neni zlej
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 20:48:17
avatar
vzhledem k tomu, že data pocházejí z různých zdrojů je to klidně možný nebo snad víš něco, ci nikdo z nás?
2MATRIX [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 21:03:18
avatar
pisal som to na zaklade aj z inich webu,nie len ddworld a skoro všade GTX295 prehravala tak preto DD...
siddhi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 20:41:44
avatar
z tych nových grafů na www.czechgamer.com Odkaz
se už aspoň dá něco vyčíst. Vypadá to jednoduše- HD5870 má +/- podle hry a podle stupně vyhlazování výkon podobný jako GTX295. HD5850 je zhruba stejně výkonný jako GTX285.
harrym [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Žrout elektřiny a vyvíječ tepl 2009-09-14 20:42:03

No nevím, ale nelíbí se mi, že každá mainstreamová nové generace má spotřebu vyšší než generace předešlá. Na můj vkus má HD5850 už příliš velkou spotřebu. Jako podstatně snesitelnější tak vidím HD5670 (nebo HD5650, když je teď GDDR5 mainstream?).
2MATRIX [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 21:00:39
avatar
podla mna HD5850 razvalcuje GTX285 na plnej ciare
Matuus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 21:08:49

Ako DD raz pisal v jednej davnej recenzii, porovnavas neporovnatelne Rovnako sa da napisat ze Fermi rozvalcuje HD 4890 na plnej ciare ... kto koho rozvalcuje uvidime az budu konkurencne riesenia na trhu a robit akekolvek zavery na zaklade marketingovych prezentacii jednej z firiem moze len milovnik tej danej znacky. Vsetci nestranni si pockaju na realne namerane vysledky z viacerych vieryhodnych zdrojov, bez ktorych sa jedna len o ciste tlachanie do vetra ... a na tom sa uz mnoho "mudrcov" popalilo ...
2MATRIX [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 21:19:28
avatar
stym "podla mna HD5850 razvalcuje GTX285 na plnej ciare" som len reagoval na "HD5850 je zhruba stejně výkonný jako GTX285" tak neviem co tu pises ake porovnavanie,a je to len moj OSOBNY nazor
siddhi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 21:53:07
avatar
nějaké extra velké válcování se konat nebude. HD5850 se dá očekávat výkonem na stejné ůrovni jako GTX285. Nu pokud bude HD5850 stát tych 299 dolarů, tedy u nás cena kolem 6500KČ tak se bude cenou již blížit k GTX285, takže Nvidii bude stačit mírně slevnit a má jasnou odpověď.
S HD5870 již ale ztěží může GTX295 plnohodnotně bojovat, vzhledem k značným nevýhodám multiGPU.
V každém případě skutečně očekávanou a v budoucnu určitě nejprodávanější kartou bude HD5770.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 21:54:31
avatar
ty by sis koupil DX10.0 grafiku místo DX11?
siddhi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 22:37:21
avatar
já osobně ne. Upgrade grafiky zvažuji min. poslední půlrok a stále si říkám že počkám až na DX11, ale na druhou stranu ono ta podpora DX11 zase až tak velká výhoda není a dají se očekávat výrazné slevy jak u Nvidia tak u ATI.
Spíš sem jen reagoval na ten samotný poměr cena/výkon
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 23:14:22
avatar
jak není? Tak ty by sisi koupit grafiku na dva roky za 6000 která by měla DX10.1 a 55nm v době kdy za o něco málo více můžeš mít výkonjší DX11 40nm?
siddhi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-15 01:15:29
avatar
ano člověk který se o to zajímá a chce upgradovat pude do DX11. Ale v běžných PC sestavách kupovaných vcelku bude pořád frčet Nvidia, která jen upraví cenu podle výkonu s konkurencí. Jak sem řekl jediné kde bude mít Nvidia problémy je v nejvýkonejším segmentu, kde nakupuje jen ten kdo ví co chce a 5870 bude určitě lepší volba než GTX295, ale věřím tomu že spousta těch kdo chce uvalit 8tisíc a více do grafiky tak budou čekat na GT300.
A vůbec já jen původně reagoval na větu podla mna HD5850 razvalcuje GTX285 na plnej ciare jen sem chtěl oponovat že po výkonostní stránce to zas tak slavné nebude.
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 23:30:41

Pro me osobne, a verim, ze vyjadruju pocit hodne velke casti populace, se zatim upgrade konat nebude. Na vsechno mi stale dostacuje to, co mam v soucasne dobe. Neverim, ze by vysla v dohledne dobe (rok, rok a pul) hra, ktera by me zavazne ochudila o neco, kdybych nemel DX11 GPU. Nicmene, pro ty, kdo zrovna v soucasne dobe resi upgrade ci nakup noveho PC, je jasna volba DX11, uz kvuli zivotnosti. Ale zase, kdyz porovnam pomer prodanych 8800GT ci HD3870, tak nevidim zrovna velky prostor pro nakup. Tyhle karty stale staci a uz to proste neni jako driv, kdy byl kazdou generaci narust o par desitek %, ale hry byly stale napred, takze se to vyplatilo. Jestlize se uvazuje o dodani ultra HD textur do Crysis, aby byli nove GPU vyuzitelne - no uznej sam, to je spis uz jenom pro hornich par procent, nez pro normalni lidi... A abych odpovedel, pokud Nvidia slevi tak, aby to byo rentabilni oproti HD5850 - nebude hrat DX11 roli, stejne jako do ted nehral roli DX10.1.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 23:44:53
avatar
kravina ... Všude budeš mít Windows Vista a DX11 reklamu ze strany MS, Vista měla jen DX10 inzerovnaou o DX10.1 s SP1 už věděl málokdo, ale o DX11 se dozví i franta z hordní dolní, takže jen idiot by koupil DX10 grafiku i kdyby byla o pár set levnější, když všude bude číst (nejen od ATI) že DX11 je tu, nové hry s DX11 přicházejí, nové hry vycházejí, DX11 tuhle a DX11 tamhle ... tohle není situace marketingově neviditelného DX10.1
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 23:53:50

Uvidime?....
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-15 09:13:13

Klid DD, je to to same jako Intel vs AMD, kdyz AMD na Intel vykonove nema v nejake rade tak adekvatne zlevni a zase prodava a jede, a to same ceka nV bude muset zlevnit ale pojede dal a zase si sve zakazniky najde kdyz to bude pro ne vyhodne vuci Ati...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 21:51:01
avatar
problém je, že těm číslům se opravdu věřit dá a nemusíš být příznivce značky ... prostě AMD-ATI je důvěryhodný co se čísel týká, i když to samozřejmě bereme s rezervou, bylo by orpavdu divné, kdyby se i testy webů nějak výrazně od celkového dojmů z testů AMD lišily. Takže tohle není tlachání do větru ;) tlahácní by to bylo, dkyby ty výsledky neexistovali nebo pocházeli z neidentifikovatelného zdroje ...
Matuus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 22:10:03

" prostě AMD-ATI je důvěryhodný co se čísel týká" ... no daj este nejaky dobry vtip, ale uz sa krot, lebo ma boli brucho od smiechu
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 22:13:03
avatar
... a byly snad její testy v prezentaci HD 4850/4870 jěka chybné a neseděli v porovnání s testy webů?
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 23:18:51

?mo dejme tomu, ze nevybocovali z prumeru. Ale presnost neni zrovna to, co PR prezentace slechti... Ono se da krasne manipulovat s vysledky, ktere obzvlast u sloupcovych grafu, vnimas vcelku. Takze onen oblibeny trik - nikoliv od nuly, ale od 80% se treba zrovna AMD a jejim prezentacim da vytknout hodne casto. Koneckoncu pamatuju, ze i ty sam jsi to tady pro lepsi prehlednost dodelaval od nuly. Proste PR je PR, eni to o pravde, je to o tom, jak prodat svoje produkty co nejlip. Kdybys na to dokazal nahlizet stejne, videls bys, ze zrovna v tomhle si oba dva nemaji moc co vycitat...

EDIT:// a pozor, i to je soucast marketingu, ktery jak tvrdis, AMD nema...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 23:25:01
avatar
jenže součástí prezentací ATI jsou i absolutní čísla ve FPS, ne jen sloupečky s % .... viz další článek ;) Já mluvím o absoltuních číslech - sloupečky s % mě zase tolik nezajímají
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 23:33:30

Nerikam, ze to neni pravda. Ale uznej sam, ze tvrzeni - "prostě AMD-ATI je důvěryhodný co se čísel týká", je proste zavadejici... Vem to tak, ze to je stale PR prezentace. AMD by tezko uvernejovalo cisla, ktere by ji ukazovali ve spatnem svetle, uz proto nemuze byt duveryhodne... Kde je tvoje neduverivost vuci marketingu... Tohle je marketing DD...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 23:41:30
avatar
není zavádějící, pokud tím myslím co jsem řekl! Jasně že nebudou uveřejňovat čísla, která by je ukazovala ve špatném světle, jenže taky to nemusí nijak šperkovat, což je vidět, porotože jinak by vuše HD 5850 porazila GTX 285, což podle čísel AMD neporáží ;)

tohle není marketing, markting by to bylo kdyby to nebyla pravda, což se teptrve sice ukáže, ale když si vzpomeneme na HD 4850/4870 tao to taky sedělo, takže prostě nevidím důvod, proč by AMD mělo něco z marktingových důvodů přikrášlovat ...

prosím trochu přemýšlej a čti, jak to myslím a nehledej nic mezi řádky ani okolo ...
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 23:46:43

Mno jak rikam, nekde jinde, nastuduj si ten marketing konecne... Ja nerikam, ze neco bude prikraslovat, ale prave to, ze nebude uvernejovat ty cisla, ktera by je ukazala ve spatnem svetle. Je to PR prezentace - vybere se to, co ukaze nase produkty v dobrem svetle, to spatne prejdem a budem delat ze to neexistuje... Proste bych pockal na testy od lidi, co tomu rozumi a ukazou nam, jak to ve skutecnosti je. A ja tam nic nehledam, to si napsal ty... A ten marketing vazne nastuduj, to neni lhani, to jevyzdvihovani predosti a krom toho, to neni marketing, ale reklama, ale to uz by bylo na dyl...
Half [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-15 08:25:13

"tohle není marketing, markting by to bylo kdyby to nebyla pravda" --- no tak tato veta sa naozaj podarila.. krasna perla definicie marketingu..

DD akosi zjavne nechape, co to vlastne ten marketing je.. a konkretne pri produktoch AMD/ATI ho nevidi, resp. ho ani nechce vidiet.. AMD je jednoducho v jeho ociach dokonale, ktore vlastne ani ziadny marketing nema a uz vobec nie pri uvedeni novych DX11 grafik na trh, ktore su cielene hlavne na spotrebitela a preto su vyzdvihovane vsetky klady DX11 a prichod DX11 hier v najblizsom moznom case - vsak nech zakaznik vidi, ze DX11 vyuzije naplno v novych hrach aj s win vista a win7.. ocakavania a predstavy z pohladu zakaznika sa stupnuju, doraz je kladeny na vysoku kvalitu, dobru cenu, vysoky vykon, nizsi vyrobny proces a vyuzitelnost DX11 ako takeho s pripadnou ocakavanou dostupnostou produktov.. toto je v skutocnosti marketing !! pripravit zakaznika na prichod novych produktov a tym si zarucit prvotny dopyt po svojich produktoch.. co sa na DDW deje v kazdom jednom clanku o grafickych kartach - takze dalo by sa povedat, ze DD je ako "plateny pracovnik" marketingoveho oddelenia AMD/ATI..

a este odpoviem na dotaz, ci by som si kupil v dnesnej dobe kartu s DX10 alebo DX11: pokial by bola cena karty s DX10 nizsia ako DX11 a pokial by obe karty podavali rovnaky vykon, ktory by bol dostatocny na moje rozlisenie - odpoved by bola: ano, kupil by som si kartu s DX10, pretoze nepredpokladam, ze by v dohladnej dobe vyslo az tolko super hier s podporpu DX11 a okrem toho vsetky nove hry pobezia aj na DX10 grafikach.. iste, par efektov DX11 prinesie, mozno aj nejaky narast FPS - co ale z mojho subjektivneho pohladu nie je az take dolezite, pretoze si hru pustim aby som sa zabavil a nie aby som ju skumal aka je graficky "vymakana" a obdivoval na nej kazdy listok na strome ... okrem toho: moc najnovsie "pecky" nehravam, takze pre moje potreby by s prehladom stacila aj DX10 grafika.. upgrade grafiky sa ale v najblizsej dobe nechystam, vykon mi postacuje na vsetko - takze menit grafiku budem mozno niekedy v lete dalsieho roka, ked bude dobra dostupnost oboch vyrobcov a opadne ten prvotny "osial" a tym aj klesnu ceny..
Derryk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Marketing 2009-09-15 08:46:41

"markting by to bylo kdyby to nebyla pravda"

Promiň, že zvolím expresivní formu, ale to prohlášení je hovadina. Marketing nerovná se lživý, nepravdivý, zavádějící.
I když. Pokud vezmeme že marketing je o studiu potřeb, přání a problémů zákazníka, tak marketingové oddělení nVidie tuto "definici" splňuje. Zákazník má potřebu pocitu, že grafika, kterou kupuje je výkoná a kvalitní. Zákazník si přeje novou grafickou kartu, lepší než původní. Zákazník má problém, že jeho stávající grafická karta je pomalá. Minimálně 2 z výše zmíněných bodů marketing nVidie řeší závádějícími metodami. Ale ani to neznamená, že marketingové prohlášení obsahující holá pravdivá fakta není marketingem.

Pokud marketingové oddělení vydá prohlášení "Tento náš produkt je nevýkoný a poruchový." stále se jedná, byť o špatné z hlediska prodeje onoho konkrétního produktu, ale stále marketingové prohlášení.
Bob [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-15 11:59:24

"tohle není marketing, markting by to bylo kdyby to nebyla pravda,"

Ty brdo, takze vsichni, kdo pouzivaji marketing lzou? Tzn. ze marketing je obor, jak lhat zakaznikum? Pane DD...mozna si trochu o marketingu neco prectete, nez zacnete vypoustet takova "moudra" - zabranite tim totalnimu zesmesneni vlastni osoby...
Chaythere [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-15 15:59:40

Pozdě ..
siddhi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-15 14:30:15
avatar
Bez urážky DD ale už o marketingu raději nikdy nepiš protože evidentně naprosto nevíš o čem mluvíš
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 21:49:23
avatar
no rozválcuje ... asi jo, ale je to DX11 40nm generace vs 55nm DX10.0, takže se to dalo čekat a asi to je i žádoucí, nemůžeme za to, že GTX 285 ještě nějakou dobu zůstane aktuáální grafickou nabídkou NV ...
Matuus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 22:08:03

No aby si nebol prekvapeny ... GTX 285 sa uz dopredava a este tento rok tu bude rovnako HD 5000 ako aj Fermi ... takze riadne nadupane Vianoce nas cakaju
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 22:14:45
avatar
protože vím jak vypadají plány výrobců grafik s plány vydávání novinek, překvapený asi budeš spíše ty ;) ... na nástupce GTX 285 od NV na vánoce spíše zapomeň ...
Matuus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 22:23:02

Ocividne je tvoj zdroj informacii slaby
2MATRIX [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 23:07:59
avatar
tak to silno pochibujem že do vianoc tu bude nastupca GTX 285...Možno len OC edicie
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 23:13:14
avatar
no alespoń si nevymýšlí pohádky a ví co dělá ;)
Matuus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-15 00:27:14

hmmm ... ocividne si jediny, kto nevie, kedy bude Fermi uvedena
zumpar1234 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 22:46:06
avatar
Nejako tu cítim FLame nVIDIA vs ATi Pan sefredaktor si ale nemôže vymýšľať údaje o GK NV keď ešte ani pán boh nevie čo s nimi vlastne je a v akom stádiu vývoja sú nove jadra G 300...preto by sa mali niektorý trocha ukludniť. A pockat si až NV niečo láskavo uverejní
2MATRIX [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 23:15:05
avatar
aj tak ovela viac ma zaujímaju aj sa nane teším nereferenčné verzie 5870 2GB,dufam že do vianoc budu taká oc HD5870 ATOMIC može z RV870 vyžmíkat maximum co ešte určite neni,aj ked viac uvažujem o 5870X2(ta bude mat 4GB?-2x 5870 2GB) len ci dovtedy vydržím
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 23:42:59

Zelezi jak bude dobre proveden lauch. Vzhledem k tomu, ze uz se predem spis predpoklada nedostaek, tak mozna ty nereferencni verze budou pozdeji. Ale normalne AMD postupuje tak, ze referencni design uvolnuje cca mesic-dva po uvedeni. Takze do vanoc by to teoreticky stihnout mohli.

EDIT:// I kdyby mela HD5870 2x2GB, stale vyuzijes pouze 2GB. V tomhle se design zatim stale nemeni a pamet se nescita.
2MATRIX [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-14 23:47:33
avatar
čo?ja som pisal o 5870X2,a keby mala teda 2x2GB teda 4GB grafickej pamete tak nevidím dovod preco by karta dokazala využit len 2GB?je pravda že žiadna hra neviužije 4GB ale neni neviužije jak neviužije
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-15 00:55:27

Mno protoze sice ty jadra jedou v CF, ale pamet se bohuzel nescita, Takze vcelku mas k dispozici pouze pamet na jedno jadro. Dava se na obe protoze kazdy jadro potrebuje svoji RAM, ale 4GB graficky pameti proste mit nebudes... Soucasny nedostatek CF/SLi bohuzel. Ale urcite 4GB pameti vypadaji na krabici dobre... Pokud neveris, doporucuji nastudovat neco o CF ci SLi.
2MATRIX [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-15 13:58:56
avatar
nastudovat o CF,SLI by som doporucoval tebe,kedže tam su 2 jadrá a každe znich má vlastních 2GB pamäte,tak každe jadro vyuziva svoju pamät nikto tu o sčitaní nič nehovorí,a ked že každe ma zvalšt pamet tak ked bude na krabici 4GB maju nato pravo to tam nalepit
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-15 20:23:23

Napsal jsi, ze nevidis duvod proc by karta nedokazala vyuzit jen 2GB. Ja ti rikam, ze vice nevyuzije, je to dano konstrukci CF/SLi. Pokud nechapes, co jsem se snazil rict, nevidim duvod proc bych te presvedcoval....
OmeGa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-09-15 00:14:50
avatar
az tak detailne a zo vsetkych stran tie fotky niesu. nevidim vobec konstrukciu chladica, a ani stranu karty s napajacimi konektormi [a ci je tam aj dalsi vyfuk do bedne, ako mali 9800gx2]
jozka [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - to je tak, kdyz graf neni od n 2009-09-15 19:55:46

rozdil par procent vypada vizualne jako dvojnasobny.
JiXO [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - DC 2009-09-17 21:43:32

Ahoj, takze 2x 6pinove PCIe napajanie maju aj 5870 aj 5850 ano ?
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
StarField se konečně dočká žádaných vylepšení!
StarField se konečně dočká žádaných vylepšení!Tuesday, 30 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 669x
Komentářů: 5
Řešení pro pohyb s VR setem?
Řešení pro pohyb s VR setem?Friday, 26 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1413x
Komentářů: 0
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázce
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázceThursday, 25 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2231x
Komentářů: 5
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní svět
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní světWednesday, 24 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1981x
Komentářů: 1
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázce
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázceTuesday, 23 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1316x
Komentářů: 0
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.Monday, 22 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1302x
Komentářů: 1