Velké náhledy a první testy nabídly dva servery na nadějnou technologii HYDRA a odpověděly na řadu otázek.
Jak jste slyšeli, HYDRA technologie, kdy čip zpracovává obraz ze všech grafik, jedno jakých, v systému a naplno využívá výkon každé z nich, je realitou. Ovšem stále není na trhu. V minulých dnech, přišlo z několika stran potvrzení, že za zpožděním stojí NVIDIA, které se nelíbí, že přijde o své SLI, ze kterého platí jí výrobci desek licenční poplatky, ale HYDRA stále využívá ovladače grafik (ne samozřejmě SLI). MSI zprávy oficiálně popřelo a za odložením vypuštění HYDRA na trh jsou prý problémy s ovladači. Jak jsem už napsal, na odložení Hydra se určitě podílí obojí, jak ovladače, tak tlak NVIDIA.
NVIDIA oficiálně rozeslala k celé záležitosti tento komentář:
NVIDIA vítá Lucid na trhu. Věříme ale, že NVIDIA SLI je nejlepší multiGPU na trhu a budeme na něm dále usilovně pracovat, aby byla splněna očekávání vysokého výkonu. Navzdory nepodloženým fámám jsme neudělali nic, abychom vyřadili LUCID technologii.
Toto vyjádření NVIDIA víceméně potvrzuje to, co říkají právě ty „fámy“, že za odložením HYDRA nestojí jen čistě problémy s ovladači. NVIDIA evidentně bere Hydra jako přímou konkurenci SLI a dělá vše proto, aby SLI bylo lepší. Vzhledem k tomu, že za Hydra v podstatě stojí svými penězi Intel, má k tomu NVIDIA o důvod víc. Jenže, když Hydra umožní lineární růst výkonu, funkčnost s jakýmikoliv GPU, je pro výrobce těžké si vybrat mezi čipem hydra a zaplatit poplatek NVIDIA za SLI. Stále je tu tak věc s deaktivací NVIDIA ovladačů, když naleznou ATI grafiku (deaktivace PhysX) nebo Hydra čip. Navzdory oficiálním vyjádřením NVIDIA je zřejmé, že Hydra představuje pro NVIDIA hrozbu, se kterou se bude snažit vypořádat všemi prostředky a dle posledních činů společnosti NVIDIA to rozhodně nebude vždy jen ku prospěchu uživatelů. Těžko věřit, že by firma s marketingovou strategií NVIDIA stylem: „všechno co děláme je super, nejlepší a ostatní nic nemají a pokud tvrdíte něco jiného tak lžete a nemáme vás rádi“, stáhla ocas mezi nohy, udělala místo technologii Hydra (Intelu), připravila se o peníze z licencí za SLI, protože z hydra bude mít velkou nulu příjmů a ještě zatleskala, jak skvělá technologie to je, když není její, ale v podstatě financována Intelem.
Nicméně abychom NVIDIA opravdu nekřivdili, ona opravdu za odložení Hydra z velké části nemůže (ať už jsou zákulisní tanečky kolem licenčních poplatků za SLI a kolem funkčnosti NVIDIA pod Hydra jakékoliv), což potvrdily nezávislé recenze a testy tohoto systému.
Problémy Hydra – ovladače
Jak už bylo dříve řečeno, Hydra čip v podstatě zpracovává signál z grafik a usměrňuje jejich výkon ke složení obrazu s maximálním využitím dostupných zdrojů. Jinými slovy by tedy výkon dvou osazených grafik měl být roven součtu dílčích výkonů každé z nich. V současnosti s tím má ale Hydra problémy:
Jak vidíte z testů, škálování není tak dobré, jak by mělo být. Co však skutečně funguje je spolupráce NVIDIA a ATI grafiky v jediném sytému a za to smekáme klobouk! Vážně to funguje a skeptici mohou sníst svou skepsi k dnešní večeři.
Problém jsou ale ty ovladače, kdy v současnosti nefungují více než 2 grafiky a hlavně vůbec to skoro nefunguje pod Windows 7 a vůbec to nefunguje pod DiretX11, což je skutečně ten hlavní důvod, proč to celé bylo odloženo, ne jediný, ale hlavní. V současném stavu by to nebylo to, co se od toho čeká. Kromě toho jsou i problémy se samotným zobrazením v některých případech. Samotný čip je vyráběn 65nm ve třech variantách lišících se počtem linek. Vyrábí jej TSMC.
LUCID a výrobci desek pracují na odlazení a další datum uvedení této technologie na trh je předběžně stanoven na Q1 2010. Pokud jde o konkrétní výrobce desek, tak nejvíce se mluví o MSI, které je s tím hodně daleko a má už vlastně připravené prodejní modely desek. Osobně už jsem ale zaslechl něco i o modelech Gigabyte desek, na kterých už to také běží a i bylo již neveřejně testováno. No a pokud to má Gigabyte, tak to má 100% i přes ulici na Taiwanu sídlící ASUS, protože tyhle dvě firmy se špiclují navzájem a co má jeden, má i druhý v jiné barvě :).
Alfou omegou bude vývoj ovladačů, na kterých je Hydra závislá. Ano funguje to teoreticky, ale k vlastní funkčnosti musí být v systému jednak nainstalovány vlastní ATI, NVIDIA případně jiné ovladače k dané grafické kartě a Hydra, která zpracovává výsledný obraz, to musí dělat správně, což vyžaduje další ovladače. Kromě toho to také bude muset fungovat na více monitorů atd. Zkrátka není to legrace to všechno se synchronizovat a bude to chtít hodně práce.
Není tajemstvím, že zájem na tom, aby Hydra fungovala, má hlavně sám Intel, který samozřejmě nemá zájem při nástupu svých grafik Larrabee dále inzerovat multiGPU podporu konkurenční grafik ATI CrossFire na svých deskách a samozřejmě ani SLI (což je další důvod proč nelze věřit tomu, že NVIDIA nechá Hydra jen tak žít a své grafiky pod ním fungovat, při současných vztazích s Intelem), který tuto technologii i finančně podporuje, takže se nebojím, že by to vývojáři nedotáhli. Vzhledem k zájmu výrobců desek se jedná o slibnou technologii, a protože už víme, že skutečně funguje, slibná opravdu je. Také tu máme potvrzeno, že NVIDIA není Hydrou vůbec nadšena a bere ji jako přímou konkurenci a ohrožení svého SLI, které je prý lepší – upřímně řečeno pokud je tu technologie multi GPU, která zvládne jakoukoliv grafiku jakéhokoliv výrobce s téměř lineárním nárůstem výkonu, je rozhodně zajímavější než řešení jednoho výrobce omezené na jeho produkty, kdy navíc SLI ani lineárně výkon nikdy nezvyšuje. To samé platí i pro CrossFire, ale AMD CF vyvíjí primárně pro své duální grafiky, ale umí si představit, že by mohlo případně využít Hydra čipu v nové generaci, nebo něčeho podobného. Koneckonců CrossFire chodí s různými grafikami v rámci dané ATI Radeon řady … o tom, jestli se Hydra čip objeví i na AMD deskách je brzy spekulovat, pokud se objeví na P55, tak se objeví i na nových deskách s AMD8xx čispety, které mají přijít v dubnu-květnu 2010.
Každopádně, dva pěkné články a testy s Hydra najdete zde:
ano CrossFire je zdarma a přímo záležitost podproy čipsetu jako celek ... za SLI muísš zaplatit, pokud jej chce š na desce inzerovat a mít funčkní ...
AMD nedělá problém, to si pracuje na multi GPU halvně proto, že prostě má součástí strategie tvrobu multiGPU grafik, nemyslím si, že by řešilo, jestli CF na deskách bude nebo nebude - nebo ejstli to bude dělat Hydra ... AMD má CF hlavně pro své X2 grafiky
to by mě teda ještě zajímalo, kolik dělaj poplatky za sli a kolik z toho nv má, protože pokud hydra bude úspěšná, tak sli nemá šanci.
Ale nebudem moc předbíhat, protože sem netušil, že hydra bude potřebovat ovladače, což mě teda zklamalo a nevěřím 100% nárustu výkonu ve "sli"
edit: podle starších aktualit měla hydra běžet nezávisle, jako čip, který sprostředkovává pouze výsledný obraz.
Výkon měli zajištovat grafické karty, které jsou závislé na ovladačích.
Ted ještě nakolik ovladače hydry budou zasahovat do výkonu hydry, nebo pujde jen o zprovoznění čipu, který prostě bude pouštět 100% rychlost obrazu.
No uvidíme
ony ovladače pro hydru se dali předpovídat už dopředu.
Ono zkombinovat low end grafiku s hi endem a následně rovnoměrně zobrazit výsledek, asi nebude jen tak ... bez ztráty výkonu či obrazu. Natož zapojení přes hydru grafiky různých výrobců.
No nezbývá než doufat, že ovladače nebudou moc složité a nebudou bzdit potenciál hydry.
Ale jaký potenciál
Vlastně ani nevíme, jak to bude fungovat ... myšleno kombinačně s grafikama.
Tak bylo nainvní si myslet, že to prostě bude hned 100+100=200. I když se hovořilo, že ovladače na to skoro nebudou potřeba, tak podle tohoto asi budou. Když koukám na ty grafy, tak začínám věřit tomu, že se to odsunulo právě kvůli ovladačům, než kvůli nVidia, i když bůhví jak to celé je.
„všechno co děláme je super, nejlepší a ostatní nic nemají a pokud tvrdíte něco jiného tak lžete a nemáme vás rádi“
DD promiň, ale todle sem nikdy od nVidie, ani žádného jejich PR neslyšel a nikdy o tom nikdo na světě nepsal ( snad jen ty a nějací fanatici )
jak kdyby AMD netvrdilo že jejich výrobky sou lepší a vše ostatní je na nic ;-) ( NVIDIA a INTEL )
To je docela volný překlad toho, co nVidia dělá v PR ;) A není to zase tak hrozné, spíše úsměvné, nadnesené, ale také částečně pravdivé. Takže o nic nejde, četlo se mi to s tím lépe
Hele wirelessi dej mi příklad z dílny Ati nebo Intelu který by se vyrovnal vysloveně klamavé reklamě nvidie na GT220 "Take a power trip". Nvidia to s marketingem přehání - lže až moc .
Az ty si ji poridis budes cumet jak pero z gauce voe..... bohuzel situace s grafikami je takova jaka je a jestli se to zrovna tobe nelibi tak to ostatni moc nezajima pokud nemas nejake reseni grafickeho trhu....
fakt rad ctu na diskusich takovydle hovadiny ktery nic neresi ani nijak neprispivaji k tematu clanku... KOLIK LIDI VLASTNE CHAPE CO JE TO DISKUSE? FAKT SE NECHCI NIKOHO DOTKNOUT, ALE UZ JE TO OPRUZ. PROC SE NEDOMLUVITE A NEJDETE NEKAM DO TELOCVICNY S BOXERKAMA A TAM SI VYZKOUSITE JAK FUNGUJOU BLBY KIDY.....?
a vis ty neco vubec o reklamne a marketingu? Nvidia je jedn a z mala firem ktera je fakt dobra... by ti ty frajeri odnich prodali i posranej hajzlpapir a este bys jim dekoval a tvrdil jak je ten toaletak uzasnej. Pust si teleshoping to je to samy. Proto investori dale podporuji Nvidii, ne kvuli grafikam na hry. A neplakej protoze se na tebe Nvidia a spoustu dalsi proste vykaslala, je to zla MAMINKA....:-]
nemám důvod ,,plakat,, x) já sem spokojenej s nVidii a kvůli slajdu že nebudu věřit svým očím si nebudu kupovat drahou HD5870 abych zjistil že to není pravda
Srovnávat tu reklamu na GT220 s "nebudete věřit svým očím" je dost nepoměrné a asi jsi dost zoufalý. Já nemám nic proti vychvalování vlastního produktu mě jen vadí vyloženě lživé reklamy nvidie. HD5870 nemá lživou reklamu protože je to bezdiskuzí výborný produkt + ta možnost 3 monitorů a nepřipadá mi to nijak přestřelený ta jejich reklama. Kup si GT220 a poděl se s námi o svoje zážitky z "výletu".
Tobe vadi "power trip" nekomu muze vadit nebudete verit svym ocim... oboje je nadsazeny a v zasade stejne nepravdivy, protoze to je reklama. Zajimalo by me jak chces porovnavat co je horsi, kdyz to je evidetne o tom co ti vic vadi... Ale dejme tomu, ze zrovna v tomhle pripade lze AMD min nez nvidia, power trip s GT220 si taky nedokazu predstavit, ovsem zase jak je znam, tak v necem ten power trip bude, ale treba ne zrovna v tom co hledas ty... Protoze vylozene lziva reklama je nepripustna=zalovatelna a to si zadnej netrofune. Takze verim tomu, ze v nejaky oblasti (HD video, CUDA, PhysX ci cokoliv jinyho) to bude reklama pravdiva, teda nadnesena ale ne bez duvodu. Ovsem pokud si to vztahnes pouze na jedine hledisko, ktere te zajima (nemylim-li se vykon ve hrach), samozrejme vnimas reklamu jako lzivou, nicmene hledisek je vzdy vicero.
Výmluvy a zas jen výmluvy. To je až neuvěřitelný cos vyplodil za kraviny. Výkon ve hrách je přímo úměrný výkonu ve physx a HD videu takže klídek. Já říkám :GT220 je shit i mezi nvidiemi. Jak by měla nvidia propagovat řadu GTX když něčemu tak pomalýmu dělá takovouhle reklamu ? Mega super hyper power trip. A to je ta dnešní ubohost nvidie. Prosím zastávej se nVidie jen když si to zaslouží.
Už aby tyhle trapný diskuze skončily. Nvidioti (asi i zeroground) jsou čím dál zoufalejší takže Fermi bude úleva pro všechny.
Už jsem myslel, že žádný bezpředmětný příspěvky od nvidiotů nebudou. Hej nVidioti ! Nvidia dělá i výkonější karty než GT220 ! Jsou sice zastaralý, ale aspoň mají nějaký výkon tak se radši soustřeďte na ně !!
Lekce z angličtiny :
Made by DeaDDog a ne Made in DeaDDog.
Důvod k optimismu (pro nvidioty) :
Do doby než bude Fermi reálná už nebudu nvidiotům vymlouvat jejich bludy - je to únavný a žere to čas.
Takze ked tu bude Fermi, tak nas sama presvedci o tom ze sme v tomto case pisali bludy? Alebo ako si to myslel? Pretoze teraz varis z vody uplne rovnako ako ludia co odhaduju vykon karty ktora snad este nie je ani vo vyrobe.
Je to tak těžké pochopit ? Když tady bude fermi tak už se nebudou muset vést zbytečné diskuze jestli jsou grafiky nVidia průměrné nebo špatné - ve vztahu k HD5000. Nvidia nebude muset dělat zoufalosti a věř tomu, že budu radši. Můj předpoklad ohledně Fermi je jednoduchý - nVidia si nemůže dovolit aby to nebylo výkonnější než její současné karty a tím pádem se zlepší její pozice a nebude působit tak uboze.
S tou přímou úměrou -herní výkon/HD video jsi to řádně přestřelil.Pro upřesnění - ohledně HD videa ono totiž nezáleží na výkonu karty,ale na čipu kterej má.
a výkon karty záleží z velké části na čipu....je jedno jestli je NVIO čip nebo něco jiného integrované v jádře nebo je samostatný. Pokud je karta silná ve hrách tak je samozřejmš silná i s jakoukoliv prací s HD videem .
Physx
Pokud zapnu physx tak klesnou fps, protože se musí počítat něco navíc a tudíž physx spotřebovává výkon a je nutné mít něco silnějšího.
Neuveritelny jses spis ty... Vykon ve hrach je primo umerny vykonu v HD videu a PhysX... Je videt, ze se vyznas. Nechci se s tebou hadat, jestlize nevidis to, ze oboje je reklama, obe firmy pouzivaji v ramci konkurencniho boje stejne lzi atd, pak proste neni co resit. Presvedcovat te by bylo na dlouho a tolik casu nemam.
Tiez si mozem zobrat low-end z AMD a smiat sa na nom ze je to shit. Aspon keby si sa snazil o trochu objektivity...
PS: Netvrdim ze iny alebo ja sme objektivni ale u niektorych ludi tu aspon snaha je. Fanaticke kritizovanie NV nema fakt ziadny zmysel.
Citace:
Už aby tyhle trapný diskuze skončily. Nvidioti (asi i zeroground) jsou čím dál zoufalejší takže Fermi bude úleva pro všechny.
Pokial si si nevsimol k tym trapnym diskusiam dost casto prispievas. Otazka pre teba? Pokial tu akoze nebude Fermi tak si uzivas obdobie kedy po dlhsej dobe je na koni AMD a nie NV?
1) bombastickou reklamu na málo výkonné ATI (např. 4670) jsem na žádném webu neviděl. Reklama na GT220 mě na czc otravuje už dlouho .
2) období kdy nvidia jen kecá, kecá, lže a je trapná si neužívám. Rád bych měl větší výběr (teda když by nebyly určité problémy s dostupnosti a cenou - díky tomu že nvidia je totálně nekonkurenceschopná tak jsou ceny o něco vyšší) nových atin tak asi nic neřeším
3)fanatické kritizování nvidie z mé strany na 100% skončí pokud k němu nebudu mít důvod - tudíž není fanatické. Důvodů je za poslední rok a půl dost a nehodlám je pořád vypisovat.
firma se marketingem ve stylu "všechno co děláme je super, nejlepší a ostatní nic nemají a pokud tvrdíte něco jiného tak lžete a nemáme vás rádi"(v uvozovkach, jako docela dobrej vtipek Z toho nejak usuzujes, ze to je prevzate z nejakeho zdroje a Nvidia to treba o sobe sama prohlasila?(kdyz ne sama, tak by to pro tebe asi stejne nic neznamenalo, oznacil bys to za fanatismus
Kompatibilita - spolahlivost je /ma byt/ vyssia ako pri SLI, CF ked spolupracu riadi ovladac GPU- cez CPU
Hydra zabezpeci fungovanie spojenia dvoch kariet vzdy ale :
nemoze prekonat hranice PC, priespustnost PCIE....
preto ako pri Crysis mate na medium s jednou kartou 80FPs a na HIGH 50FPS s dvomi karatami budete mat stale iba 80FPs/nie 100/ lebo dalej Vas nepustia RAM, PCIe, aj CPU...
No aspon nekdo tady dokaze taky vyvozovat z faktu zavery, ktere se alespon daji brat realne.
Jak mohl DD dospet k zaveru, ze:
"Toto vyjádření NVIDIA víceméně potvrzuje to, co říkají právě ty „fámy“, že za odložením HYDRA nestojí jen čistě problémy s ovladači.", by me vskutku zajimalo. Predevsim kdyz teda za a) ovladace jsou beta, za b) evidentne maji jeste stale co doladovat (pri rozdeleni renderingu sceny nekompatibilnost pouzitych barevnych skal atd.). I z toho je zcela zrejme, ze MSI odlozila vydani hlavne z tohohle duvodu. Ono taky ziskat u takovyhlohe druhu HW certifikaci od MS bude orisek. MS je hodne haklivy na pripadne konflikty ovladacu v OS, coz v pripade pritomnosti dvou rozdilnych karet v systemu bude muset Lucid hodne odladit, aby to certifikaci dostal. mimochodem jeden z divodu i kdyz urcite ne hlavni blokace PhysX v pripade detekce ATi v systemu je taky prave nemoznost ziskani certifikace pro Win7 - predpokladalo by to spolupraci ATi a Nvidia, coz se mi jevi jako hodne nerealne...
takze dalsi vymluva pro NVIDII / certifikace.... super jen tak dal. Kdyz se trh sam reguluje (Nvidia, ATi) tak dlasi miliarda zblbnutych bude furt dokola omyvat dalsi a dalsi vymluvy a snazit se aspon kecama obhajit si svoji pravdu, ktera ale pravdiva vlastne z blizka vubec neni
tak nejrozumnější využití hydry bude s grafikami jednoho výrobce ne ?
Už takhle je chaos s ovladači a ještě si komplikovat život s geforce a radeonem v jednom kompu
Hmm prozatím žádný zázrak, očekávalo se víc. Opět to bude silně závislé na ovládačích, škálování výkonu mnohdy horší než SLI či CF. A to že člověk může mít propojené grafiky Nvidia a ATI mezi sebou v tom bych moc výhod něviděl - jen o to víc to bude závislé na ovladačích a potencionálně problémovější.
Navic by mně zajímalo jak se Hydra popere s Nvidia ovladači které blokují provoz karet Nvidia s ATI dohromady. Současný ovladač Hydry využívá beztak ještě starší Nvidia ovladače ve kterých kombinace Nvidia+ATI nebyla blokována.
Prave ta zavislost na ovladacich svedci o tom, ze ten problem s tim vydanim mohl byt dost dobre pravdivy. Za dalsi zcela zrejme zatim neskaluje hydra lepe nez SLi, CF takze dat do perexu to co ty je trochu predcasny a zavadejici. Vcelku jediny prinos bude v podpore GPU nezavisle na vyrobci (ATi+Nvidia), skalovani bude maximalne tak stejne alespon v prvnich mesicich = Hydra nenaplnila ocekavani a je to spise zklamani. I kdyz asi nikdo neocekaval 100% skalovani tak tohle je ale i na uvedeni trochu malo. Skalovani na 1,5 kdyz dnes v prumeru jak SLi tak CF dosahuji 1.6. Jak je videt tak vse bude opet zaviset predevsim na optimalizaci kodu. Je to proste treti reseni na trhu, tezko ted rict ktery bude lepsi protoze i AFR/SFR maji stale jeste rezervy co se prave skalovani tyka.
No spíš je mi záhadou jak tohle chtěli vypustit koncem října, když teď mají ovladače ve fázi beta, podporují 50+- her, s Windows 7 nekamarádí a lineární nárůst výkonu je snad joke.
Celkově bych to ale nezatracoval hlavně proto, že to zřejmě dokáže konkurovat SLI nebo Crossfire. Výrobci grafik pak můžou přenechat multi GPU na třetí straně. Taky jak bylo řečeno Larrabee teď z toho může těžit asi nejvíc...
No kdyz na to tak koukam tak vykonostni zisk je v podstate uplne stejny jako u SLI nebo CROSSFIRE takze jedine co z Hydra zbyde je ze muzete kombinovat ruzne druhy karet a ted me napada proc by to nekdo delal, kombinovat ATI s NVIDIA kartou je stejne nesmysl a kombinovat ruzne druhy od stejneho vyrobce me taky neprijde jako uplne terno kdyz tu je klasicky CF a SLI a nakonec kdo dneska vlastne pouziva tyto tecnologie mozna 1-2% hracu nebo spis HW nadsencu k prolomeni 3d mark rekordu proste v dobe kdy cloveku na hrani vsech novych her v HD rozliseni staci vice nez bohate karta za 3500 nemusi nikoho nejaka Hydra moc zajimat a vsadil bych se ze ani zajimat nebude
a co je pak ten tvuj nadpis??? ty soudis zas podle svych zboznych prani. faktem je ze zatim hydra zadnej linearni narust vykonu nenabizi. a dovolim si tvrdit, ze ani nabizet nebude. je to jen obdoba jiz zavedeneho sli a opet stejne vysoce zavisla na ovladacich. linearni skalovani se muzeme dockat jedine az tu bude neco na zpusob HW cf/sli bez nutnosti asistence ovladacu. jestli vubec lze ale neco takoveho udelat.
Tak tomu nadpisu jsem se taky hodne dlouho smal. SLI a CF je porazeno technologii, ktera nefunguje zdaleka vsude, ma chyby v obraze a vubec jsou s ni celkem slusne problemy...
Myslim, ze jak nVidia, tak ATI jsou schopni seskladat ovladace, ktere budou hodne vykonne (rozumej vykonnejsi nez Hydra), ale budou mit vyse uvedene mouchy.
A k cene SLI - 10 USD neni malo, nicmene Hydra a jeji implementace na zakladni desku taky nebude zdarma, troufam si rict, ze vyjde draz.
A jako posledni, nejdulezitejsi - jestli mam reseni SLI nebo CF, ktere si vystaci s ovladaci grafik, tak si prece nebudu cpat reseni treti strany, ktere bude vyzadovt dalsi ovladace jeste k ovladacum grafik - je to uplne zbytecna dalsi vrstva, ktera potencialne predstavuje problemy.
navíc nechápu k čemu vám, lidem s ATi bude GeForcka pro PhysX když o ní píšete že je trapná, na prd, zbytečná ..že se bez ní obejdete atd. ;-)
todle nepochopím .
prave, ze kombinacia roznych kariet nezmysel nieje. Katdy hrac ma nejaku vga. Ide kupit novy komp, tu "staru" vga moze dat k novej a hned bud mat o 30-40-50% vyssi vykon. Predstav si napr. 4870 + 5870 - neviem ci idu crossfire, s hydrou pojdu. Alebo nv8800gtx k 5850, a hned mas vykon nad 5870 a usetril si 100€. Otazne ale je, ci po spojeni s hydrou pojde openCL, CUDA, 4, 5, viac monitorov atd.
CUDA ti velmi pravdepodobne pojede, OpenCL u Nvidie rovnez u ATi zatim nikoliv. Popora OpenCl ci DirectCompute je u ATi omezene zatim pouze na radu HD5xxx, je slibeno dodani podpory i pro HD4xxx, ale v tomhle je to klasicka ATi, takze to muze byt taky klidne nikdy. Vic monitoru asi nepujde, tohle bude mnohem spis zaviste na karte samotne nez na Hydre.
"soudíte rychle podle nehotových ovladačů" to ano DD ale prece se neda ocekavat 90 nebo dokonce 100% zisk vykonu z obou karet i s odladenymy ovladaci, nebo ano
Obraz vykreslovany grafikami roznych vyrobcu neni uplne identicky - i barvy se mirne lisi a podle toho vypada obraz - uvlast u nekterych her je to problem. zdroj:konkurence
Mno mozna bude osel nekde jinde. Takze ovladace jsou v beta fazi, zatim to nefunguje nijak zvlast dobre, ale MSI to nevydala aby nenastvala Nvidii? Ne proto, ze to proste zatim nefunguje tak, aby to bylo prodejny? Kde je osel? Opravdu obsac trochu myslet by neskodilo.
ty ses taky vzdycky nejchytrejsi,zopakovat celej clanek tu muzu taky ..jen sem chtel rict ze kdyby obe prohlaseni byly lzive (domluvene) tak proto aby si to msi neposralo, s nadsazkou receno
o ovladacich snad nikdo nepochybuje ze je to ten hlavni duvod.
PhysX, tak aj teraz pri Hydre si Nvidia hadze klacky pod nohy :-). Ak by totiz dali Hydre plnu podporu, nic by nestratili. Ak bude Hydra fungovat na 100%, a ja si myslim ze casom urcite bude, vyrobcovia dosiek sa na SLI poplatky vys*** a nebudu to na doskach podporovat. A ak aj potom bude Nvidia zamerne v ovladacoch blokovat tuto technologiu, pride o potencionalne predaje svojich grafik. Je totiz velmi nepravdepodobne, ze ak si niekto bude stavat multiGPU system zalozeny na Hydre, tak ze bude kombinovat Nvidiu s ATI. Teda aspon ja by som to urcite nerobil, bud vsetky GPU od Nvidie alebo od ATI, ziadne hybridy.
Vim, ze PhysX moc nemusis, ale strizlive receno Nvidii nic jineho nezbylo nez PhysX takhle omezit. Pri zpusobu financovani jaky ma pro physX urceny (plati se v HW nikoliv v SW) by ji situace kdy by byli nakoupeny jeji GPU pouze jako akceleratory PhysX moc nepomohla. Je to zcela regulerni obchodni tah, libit se to to samozrejme nemusi, ale realne brano je to tah spravny a zrejme v soucasne situaci jediny mozny za predpokladu, ze nechces prijit o dalsi cast trhu. Klacky pod nohy si mozna hazi, ale prinos tohohle kroku je vetsi nez jeho zapor, pro nvidii a jeji akcionare samozrejme... Takze kdyby byli vsichni schopni se oprotsit od nahledu ala ta zla Nvidia dela samy podrazy, videli by ze to je proste prirozena reakce na situaci na trhu.
Nahlad na Nvidiu ala "ta zla Nvidia" si svojou usilovnou pracou vybudovalo marketingove oddelenie u zelenych. Tvrdit ze to s hracmi mysli vazne sa mi zda nefer, cirkus ohladne Fermi je ziarivym prikladom toho ze to tak nie je. Co sa tyka PhysX, Nvidia ho chcela doslovne nanutit ATI ako nerozlucny tandem PhysX/CUDA - som rad ze zdravy rozum zvitazil a ATI zdvorilo "podakovala". Taktiez zvasty typu "nasa karta s podporou PhysX za par supov je rychlejsia ako ich draha nova seria" hodnovernosti tejto firme nepridavaju. To ako keby ATI testovala napriklad HAWX v DX10.1 a vykrikovala ze Nvidia ma 0 FPS, tym padom ze Nvidia je na nic. Lenze z ust hovorcov ATI taketo pateticke blaboly nepocut. A to je to cim odlisujem od seba tieto dve firmy a fandim ATI.
No ja ti to neberu, jenze spousta z toho co ty si prekladas jako usilovnou praci marketingoveho oddeleni se da vylozit jako bezny krok. Tady je ten kamen urazu, kdy si personifukujes oblast, kde se na osobni pristup nehraje. Jak rikam, tvuj nazor ti neberu, byt je evidentne hodne ovlivneny. Nicmene slo mi o to vysvetlit, proc je treba krok ohledne PhysX od Nvidie z jejiho pohledu spravny. Jinak nerozlucny tandem PhysX/CUDA byl v te dobe snad jasny ne? Nebo byla jina alternativa jak zprovoznit PhysX na ATi kartach? Jinak mohl bych ti zkouset vysvetlit, ze si vybiras z jejich prohlaseni casti a ty aplikujes tam kde nemaji byt - Fermi a hrani treba tezko kombinovat, kdyz Fermi je prezentovana jako vypocetni GPU. Karta za par supu s PhysX rychlejsi v tom rozliseni v jakem to prezentovali skutecne muze byt pravdive, stejne tak ATi pouziva ve svych prezentacich faktory, ktere jsou samy o sobe rovnez nesmyslne, ale vychazi v nich proste lepe - marketing. Proste je to o tom, ze si vzdycky vyberes to co se to hodi na podporu tvy teorie, (rika se tomu revrzni logika, kdy nevytvaris nazor na zaklade faktu, ale vybiras si fakta aby ti sedeli do vysledneho nazoru) velmi pravdepodobne uz davno nehodnostis to co se skutecne deje....
Nikdy nebudem povazovat klamanie/lhani za bezny marketingovy krok - v tomto je Nvidia jasnym lidrom na trhu. Co sa tyka perzonifikacie, to sa mylis. U mna je to ciste vyber zalozeny na etickosti spravania sa firmy - v dnesnom svete, ked nielen bezni ludia ale aj velke firmy s kazdym vydrbavaju, je mi na zaklade toho viac sympaticka a to je pre mna tak isto dolezite ako aj kvalita produktu ktory mi ponuka. Co sa tyka Fermi, myslel som to inak. Myslienka je ta, ze Fermi ako kartu vyslovene zalozenu na vypocty zacala Nvidia prezentovat az ked zistila, ze uz stvrty krat recyklovane/premenovane jadro starej generacie za novinku vydavat nemoze, lebo novej generacii konkurencie stacit nebude. Okrem toho, sucasny stav Fermi svedci o tom ze to zacali stlkat dokopy len nedavno, mali to nepripravene. O totalnej blamazi uvedenia "Fermi" na konferencii riaditelom Nvidie si myslim, ze by mal sediet v base za podvod.
"velmi pravdepodobne uz davno nehodnostis to co se skutecne deje...." - to si zase presne myslim ja o tych, ktori tvrdia ze je u Nvidie vsetko v poriadku. Jednoducho nie je.
základní pravidlo reklamy je to že přehání ..to platí snad všude na světě
reklama na BONUX - špinavý tričko = bílí tričko BONUX za 360kč je nejlepší vypere vše
Ale pokud prodáváš technický produkt tak nemáš přehánět moc, protože ten má nějaké parametry. GT220 je výkonový SHIT+špatná cena a nvidia ho prezentuje jak trhač asfaltu, ale ty to nemůžeš uznat, že tady přestřelila.
Hej NV prestrelila. Neviem ci tu niekto tvrdi opak. Nabuduce si urcite najdes nieco nove aby si mohol tuto firmu kritizovat. To sa da robit donekonecna, ze?
Už se těším na dobu až se nvidia zvedne. Já nemám zapotřebí se neobjektivně zastávat ATI. Když by aspoň byla Ati Made in Czech republic, ale takhle ? Oba výrobci ani neumí vyrobit čip a nechaj si ho dělat u stejný firmy na Taiwanu. No nic uvidíte, že až nebudu mít relevantní důvod tak přestanu. Otázka je jestli jsou objektivní lidi co se zastávají firmy, která má prokazatelně horší produkty za přestřelenou nebo normální cenu a jen slibuje.
Ja sa NV nezastavam za kazdych okolnosti ale stala kritika skor posobi ako kritika pre kritiku. Radsej si pockam na Fermi. Pokial nebude schopna konkurovat stavajucim grafikam od AMD tak budem tiez jeden z ludi co ju budu kritizovat. Tiez mam urcitu hranicu trpezlivosti. Proste to beriem tak ze maju dlhe obdobie sucha po ktorom ocakavam dazd(to neznamena ze ocakavam nejaku zdrvujucu porazku AMD, skor tu opat chcem konkurenciu). Tak isto nemoze byt NV ticho. Proste kvoli obchodu a vlastnemu menu sa musia pripominat. To snad robi kazda firma. Keby som mal na nu za to nadavat a rozculovat sa, tak to by som pri pozerani reklamy v TV musel telku asi vyhodit z balkona. NV beriem tak isto ako beriem AMD. Ani jedna z tychto firiem nema dobre meno len kvoli marketingu. Permanentne nadavat na niektoru z nich ked sa jej prave nedari je podla mna ako som uz povedal uplne zbytocne.
A to sme sa nacitali komentarov od niektorych prispievatelov o tom aka je ta NV zla a ako ju neznasaju a ono sa nakoniec ukaze ze to za co bola kritizovana nie je celkom pravda. Sorry DD, ale ak dame dokopy predchadzajuci clanok a tento tak prvy bol znacne bulvarny...
Zatím to vypada tak na 80% dobre, ale zajímala by me dalsi vec a to je cena toho čipu, pokud je CF zdarma a za SLI se platí 5dolaru za desku, tak by bylo vhodne aby se Lucid do teto sumy vesel, coz vidim jako vcelku neresitelny problem, uz vyrobni cena by se nemusela vejit a nejaky penize taky spolkne vyvoj ovladacu a to je jen cena kterou plati primo vyrobce, kdyz k tomu pripocteme marzi, dane, dopravu atd, tak by to mohlo odsunout desky s Hydrou nekam na uroven desek s nVidia mustkem, ktery jsou nekde ve vyssim highendu...
to bude podle mě závislé na ovladačích a to nejen samotné hydry. ale neviděl bych to nijak růžově... MrkvoSoft u Win7 jaksi nepodporuje vypínání GPU za chodu z důvodů nestability a tak dále....
1. spoluprace HIGHEND+LOWEND grafika - nenastane spis propad..?
2. Pripadna nepodpora nektere hry v ovladacich vyrobce grafiky, chyby v obraze jen u jednoho vyrobce, pripadne rozdilne vykresleni nekterych detailu
3. Podpora AA i AF, na to ma kazdy vlastni algorytmy...
Jak se potom ten obraz vlastne "kombinuje"?
nebo obraz pocita jen jedna grafika a pomoci hydry se deli jen veci nesouvisejici se samotnym vykreslenim sceny na vystup? V tom pripade ale neni sance na 100% efektivitu...
někde sem četl, zdá se mi ž to bylo EHW, že Hydra má funkci která rozděluje grafikám oběkty které bude vykreslovat ta, a zbylé oběkty které bude vykreslovat druhá ..to by bylo moc chytrý, ještě ale aby to fungovalo x)
Z Hydry jsem jako fanda pokroku hodně nadšenej. Zatím sice má výkon SLI či Crossfire, ale měla by aspoň fungovat úplně všude.
Myslím že uvažovat o Hydře bude mít cenu až s příští generací, bude mnohem odladěnější ve všech směrech.
Já osobně jsem velkým zastáncem pokroku ...takže hydru podporuju,ale myslím si že by to měli vydat až s další generací grafických karet a mezitím dolatit ovladače
tak isto fandim Hydre a mam obavy ze Nvidia cez svoje ovladace bude sabotovat funkcnost Hydry(tak ako to uz predviedla) a tym znemozni dalsi vyvoj, a mozno Hydra ani nevyjde
Velké náhledy a první testy nabídly dva servery na nadějnou technologii HYDRA a odpověděly na řadu otázek.
)
koho by to u nVidie ale překvapilo že? 
