Podle hodnocení všech lidí v zákulisí je RTX 4060 Ti nejhorší mainstreamová karta a novinka v historii.
I velcí prodejci ve velkých zemí hlásí jen malé desítky prodaných kusů, v celých světových oblastech jde o maximálně malé stovky. Distributoři i prodejci se shodují, že tohle je naprosto nejhorší start mainstreamového grafického modelu od NVIDIA za hodně hodně let, možná v celé historii firmy. Pro představu, prodeje mainstreamových grafik se běžně počítají na velké tisíce kusů běžně, natož při vydání. Jsou velké HW obchody ve velkých zemích, které hlásí doslova jednotky zájemců, což je prostě problém z mnoha důvodů. Problém, který výrobcům karet i prodejcům vyrobila NVIDIA a problém, který zjevně nehodlá v dohledné době moc řešit, protože ji prostě nezajímá. Hráči ji nezajímají, herní grafiky (pokud to nejsou modely za 1000+ dolarů) ji vůbec nezajímají, a naopak zastavuje a omezuje jejich produkci.
Samozřejmě grafický trh je slabší a pomalejší, to nikdo nerozporuje, ale tak slabý a pomalý rozhodně není. Produkty za dobré ceny se prodávají velmi dobře a zájem rozhodně je. Dražších karet jako RTX 4070 nebo RX 7900 XT se stále běžně prodávají velké stovky, takže jen malé desítky kusů pro RTX 4060 Ti jde naprosto jasně za produktem samotným. Zkrátka není to tak, že by nebyli zájemci i o relativně drahé karty, ale ta cena musí alespoň trochu odpovídat výkonu a pozici karty, což RTX 4060 Ti nesplňuje vůbec ničím …
Chtít dnes za 8GB grafiku dnes více jak 10 tisíc je jedna věc, ale RTX 4060 Ti klame i názvem, kdy proti RTX 3060 Ti je v mnoha směrech krokem zpět (128-bit vs 256-bit v téhle cenové hladině?!) a jde jednoznačně HW o produkt nižší třídy, kdy určitě RTX 4050 Ti název by byl mnohem více vypovídající. RTX 4060 Ti taktéž přináší téměř nulový výkonový posun, což v performance segmentu je dost nevídané, a dokáže být i slabší než RTX 3060 Ti a hlavně RTX 3070, která se za stejné peníze dnes prodává. Navíc je tu ta věc s PCIe x8 sběrnicí, což není takový problém u slabších karet nižších segmentů, ale u grafiky za 10,5 tisíce či dokonce 13 tisíc v případě 16GB verze později? Samozřejmě že na PCIe 3.0 deskách bude limitována výkonnější x8 grafika výrazněji než slabší model. Ano, třeba RX 7600 má také jen x8 Gen4, ale také je výrazně levnější a limitace tak bude menší. Zkrátka cena hraje velkou roli:
Pokud jde o prodeje Radeon RX 7600, distribuce i prodejci hlásí slušná čísla. Rozhodně nejde zatím o bestseller, což ale ani nikdo nečekal s ohledem na senzační ceny RX 6600 série, které navíc bude nahrazovat a záměrně tak není stejně výhodná dnes. Ale celkově prodeje RX 7600 jsou prý normální s ohledem na cenu i pozici této karty, co by novinky. Žádná tragédie ani problém jako v případě RTX 4060 Ti, od které výrobci začínají dávat ruce pryč a doufají, že s RTX 4060 to bude lepší, ale i tady se rychle vytrácí naděje …
Problém je sama NVIDIA …
Já sám i mnozí další už měsíce říkáme, že NVIDIA herní trh přestal zajímat. A s každým novým RTX 4000 modelem je to více a více objektivně zřejmé. Události posledních týdnů nám dávají za pravdu a dnes už nikdo nemůže ignorovat fakt, že NVIDIA přesunula zájem o herní GPU na absolutně poslední místo svých zájmů. Nekritizujeme, že to NVIDIA udělala, protože je to její plné právo, kritizujeme, že mnozí novináři tohle vytrvale ignorovali. A přitom to není žádné překvapení ani naznačování, NVIDIA to řekla a udělala. Současné vysoké ceny zůstanou, nemá absolutně v plánu je nějak zásadně měnit, protože o to nestojí.
Naopak, výroba mnoha nižších RTX 4000 modelů se již zastavila a hned tak se nerozjede, takže NVIDIA ani nemá zájem nějak tlačit prodeje karet lepšími cenami, protože dodávky by dnes prostě nebyly. A proč nebudou? Protože těžaři AI! NVIDIA má za sebou solidní finanční výsledky, kdy hodnota jejích akcií prorazila strop a NV má větší hodnotu než AMD s Intelem a pár dalšími firmami dohromady. Proč? No určitě ne kvůli nějak skvělým hospodářským výsledkům, anebo skvělým prodejům herního HW, kdy jde o oblast, kde si NV o desítky % meziročně pohoršila. Prodeje však táhne výpočetní HW a speciálně ten pro AI a zájem kolem něj. NVIDIA se tak nijak netají tím, že hodlá akcelerovat výrobu náročných výpočetních GPU, a to na úkor těch herních. Marže a zisky jsou prostě v této oblasti ohromné a poptávka také, takže NVIDIA co může, tak převádí na výrobu AI řešení, která spotřebují obrovské množství křemíku. NV má v plánu dodržet všechny OEM objednávky běžných GPU, ale jinak produkci klasických herních spotřebních GPU a produktů utlumuje.
Ale nechce se vzdát marží, které má dnes kolem 65% (AMD má 44% Intel pod 40%), takže ceny již vydaných RTX 4000 modelů budou stále vysoko, žádné významné slevy se nechystají a výrobci karet mají minimální možnosti jak ceny dostat níže, aniž by na tom tratili. Ostatně od RTX 4060 Ti 16GB za 499 dolarů nikdo nic nečeká, a stejně tak důvěra v RTX 4060 8GB za 299 dolarů jde rychle dolů, když podobně výkonná, či spíše výkonnější RX 7600 už je na trhu za 269 dolarů (a půjde níže), a RX 6650 XT je za 249 dolarů nemluvě o RX 6600 za 199 dolarů. Takže hráči mohou být s cenami mainstreamových grafik spokojení, tedy pokud jde o ty od AMD. NVIDIA na ně ale kašle a kašlat bude. Jaký další důkaz potřebujete, že NVIDIA hází hráče přes palubu a absolutně se o nás nezajímá? Prostě hráči se jí již nehodí do businessu, a stejně jako je okamžitě hodila přes palubu při nástupu těžařské mánie, tak je hází přes palubu teď, když nastoupila AI mánie. NV ale doufá, že tentokrát už natrvalo a AI tu vydrží. Samozřejmě je to příležitost pro AMD, jejíž herní divize se pomalu blíží příjmům NVIDIA herní divize, protože AMD má stále o klasické PC a hráče velký zájem (i díky svému masivnímu zapojení v konzolích). No a také u Intelu jsou více optimističtí a údajně tak vývoj herních GPU Intel nekončí a minimálně ještě jeden pokus Intel chystá na příští rok. Vzhledem k tomu, že NV začíná dobrovolně vyklízet pole ve velké části trhu (mimo high end) a setrvačnost zákazníků/hráčů má své meze, (8GB RTX 4060 Ti za 399 dolarů je myslím jasně ukazuje), tak Intel má šanci.
Každopádně pro tuto chvíli zapomeňte na to, že RTX 4000 grafiky budou cenově nějak výrazně zajímavější, NV dělá aktivně vše proti tomu, aby byly. Je to samozřejmě legitimní obchodní rozhodnutí. Navíc rozhodnutí, kterým se NVIDIA nikdy netajila a původně chtěla, aby nízko maržový herní trh hrál v jejím hospodaření a businessu mnohem menší roli už před lety. Takže prostě žádné překvapení. Samozřejmě pokud AI bublina praskne, tak stejně jako po prasknutí těžařské bubliny se NVIDIA začne k hráčům zase lísat a ceny herních karet půjdou dolů. V tuto chvíli je však NVIDIA valí plnou parou směr AI a hráčům ani nemává a po sobě nechává jen odpadky jako je RTX 4060 Ti … pokud nás čtete pravidelně, tak víte, že jsme vás na tento scénář věcí připravovali a nemůžete být překvapení. Přesto mě šokuje, kolik lidí je z toho stále překvapeno a vytrvale se brání realitě, že NVIDIA hráče opustila …
Nvidia sa spolieha na to že 80% zakaznikov aj tak kupuje Nvidiu a vyber zakaznik ma medzi RTX4060 za 450€ alebo RTX4070 za 900€ Ako konkurencia je RX 7600 za 300€ čo ma o cca 20% menši vykon. Ale aj tak 80% ludi kupuje Nvidiu proste ich marketing RT 4nm..., napriklad Alza na slovensku ma skladom 7ks RX7600 nejak na dračku neidu, proste chyba akakolvek konkurencia s nazvom RX7700-7800
AMD dostává opakovaně tolik příležitostí, jak se NV aspoň vyrovnat, ale v poslední době dokázala vždycky jenom přinést za míň peněz míň muziky. RX 7600 je šrot a RX 7900 jsou pro většinu hráčů drahé, mezitím nic kromě staré generace.
AMD má nasmlouvané čipy do konzolí, kam je valí ve velkém, ale na PC hráče kašle úplně stejně.
Za mě ideální karta je dnes RTX 4070, akorát kdyby byla levnější, jenomže vzhledem k impotenci AMD se cenám nelze divit...
- "neřešit peníze" nejdete do 4080, ale 4090. Příplatek odpovídá téměř nárůstu SP/sběrnice/VRAM a do budoucna je 4090 jedinná karta nové generace, kterou nebude do budoucna tlačit nedostatek VRAM.
- Do 15K je lepší volba jetá 3090, která má více VRAM a "použitelný" RT výkon než 6950XT
Jinak aby mě zase někdo nelynčoval, že doporučuji jen Nvidii, tak mezi onou 3090 a 4090, doporučuji právě už jen AMD tj. nejlevnější 7900XT(za cca 19 tisíc) nebo 7900XT za cca 25. Tedy vyhnout se čemukoliv od Nvidie 4060/4070/Ti/4080
Naneštěstí je RDNA3 jako architektura bohužel nepovedená. Problémy s takty nebudou odstraněny ani v Navi 32, nepříjemný artefakt bug, který se AMD podařilo odstranit až právě nižšími takty (ok můžete tvrdit že jde o rumor, ale zdrojů je hodně), slabší RT výkon. RDNA3 stále může uspět slevami a cenou, což na druhou stranu se v případě 7900XT/7900XTX daří. Zajímavá by pak mohla být např. nejvyšší Navi32 s 16GB VRAM nebo naopak nejnižší Navi32 s 12GB. Opět ale jen a díky pouze ceně, což je trochu smutné. Obecně považuji RDNA2 sérii za úspěšnější. Tak snad AMD pořádně prorazí s RDNA4, kde již vše bude opraveno
v dobe krypta se nasrali, omezili vyrobu GPU na minimum kdyz videli jaka je korupce v distribuci a 99% karet konci u tezarů a hraci nemaji na cem hrat... Vsechno vrhli na rok a pul do vyroby cipu na konzole kde meli 100% jistotu ze na tom cipu se budou hrat jenom hry a nebude se na nem tezit.. Nvidia se na hrace totalne vysrala a prodava karty naprimo do velkych tezebnich dolu. obe firmy maji k hernimu prumyslu a hracum her zcela odlisny pristup.. Nvidia si za vsechno nechava platit, AMD vsechno dava vsem zadarmo viz Free Sync nebo FSR a dalsi technologie..
AMD spis vyrabelo vice CPU, protoze tam valcovali Intel a ceny CPU byly v oblacich. Navic levnejsi modely vydali az to cele opadlo. Jeta 3600 se prodavala za 4k, protoze v obchode byl nejlevnejsi model z rady 5600X za 8k. NV mozna lhala akcionarum, mozna prodavali grafiky naprimo, ale treba udelali 2 verze LHR pro ty levnejsi modely. Takze ja bych byl trochu opatrnejsi v tom, kdo co delal a nedelal.
No to určitě, AMD se vrhlo na čipy do konzolí ne proto, že je to samaritán, ale proto, že měla dlouhodobě nasmlouvané dodávky s MS a Sony, které v době extrémní poptávky mohla jenom horko těžko plnit.
Nvidia sama karty nevyrábí, takže je těžko mohla prodávat napřímo do farem, naopak přišla aspoň s omezením těžebního výkonu a se speciálními kartami na těžbu, aby se nemuselo těžit na herních grafikách.
AMD dává svoje technologie zdarma jenom proto, aby je vůbec někdo používal, když už s nimi přijdou vždy o 2-3 roky později v reakci na technologie používané u NV.
Opravdu nevím, proč tady ty svoje mantry pořád opakujete.
Pokud byl FSR vyvíjen AMD a zaměstnanci za to dostávali plat, tak vznikl náklad, který musel někdo zaplatit. Pokud by se to opravdu nepromítlo do cenotvorby produktů, nebo služeb, tak z důvodu nepřímého výdělku. Myslet si, že firma, která musí generovat co největší zisky dělá něco zadarmo je bláhové.
Zajímavé je, že partnerské hry AMD nemají DLSS a kladou velký důraz na co největší využití VRAM. A taky nedisponují RT, který by za něco stál. Asi taky z lásky k hráčům a ne k jejich penězům.
Další věc. Co je špatného si nechat za práci zaplatit??? Pokud bych si jako hráč, měl vybrat mezi placeným DLSS a "free" FSR, tak si vyberu to lepší. Taky si platím licence na soft, který se do sehnat "podobný" zdrama, ale je horší.
nechavala si vyrabet specialni verze grafik pro tezbu, jako obdobu quadro a tesla karet. zejmena byli zalozeny na profi cipu a100, ale byli i verze s GA102 nebo se starsimi turing cipy. je to takova pro tyhle diskutery vdecna vec, ze muzou tvrdit ze dodavala naprimo. jen schvalne zapominaji nebo nezminuji, ze herni geforce byli behem tezebni manie v obchodech mnohem dostupnejsi nez jakykoli amd grafiky, ktery byli v tezbe jeste o parnik efektivnejsi.
Nvidia vydává nejhorší karty v historii a AMD nejenže toho nevyužije, ale vydává buď karty, které dopadly bohužel mnohem za očekáváním a nebo dokonce nevydává radši vůbec nic a člověk se už spíš bojí toho, co to bude až to konečně bude. Fakt bomba dnešní grafický trh.
Třeba toho Intel využije s battlemage příští rok. Ty jejich grafické ovladače se zlepšují dost velkou rychlostí.
Za posledních 5 měsíců přibylo bezmála 30% výkonu, ovládací panel se zlepšil nespočitatelně a stabilita už je taky v pohodě.
Dle mého za rok to už bude plnotučná konkurence se vším všudy ikdyž na tomto webu se Intel grafikam z nesmyslných důvodů jen nadává.
Je to první pokus po X letech, co jste jako čekali? Že ihned budou mít výkon srovnatelný s high endem od společností co v dedik. GPU kopou přes 20 let?
kdyby v obchodech grafiky AMD Radeon nebyly k dostání, tak řeknu, že máš pravdu, ale ony tam jsou. není žádný důvod kupovat předražené NV karty, když můžeš koupit cenově výhodnější Radeony ...
Pro mě tam třeba žádný nejsou, chci novou generaci kolem 15 tisíc a nechci už v žádném případě kupovat starou, když čekám tak dlouho. Nvidii neřeším vůbec, s tím co předvádí.
Jako dík, ale já vím, že se dají takto sehnat, ale já chci kartu kolem 15 a né kolem 20 a chci kartu, co žere z výroby max 250 W, kterou si ještě poladím, aby žrala ještě méně. Čekám na 7800 či 7800 XT. Třeba tam i trochu poladí ten bug a překvapí, když jim to tak dlouho trvá, i když s tím moc nepočítám. Navíc mám 650 W zdroj a nehodlám ho měnit.
Uz jsem na to rezignoval. Diablo 4 se blizi a bundle k nV me nakonec zlomil. Palit 4070 Jetstream, v budoucnu se ji zbavim a poridim plnohodnotnou 4K kartu. Cekat uz na nic nehodlam, nadseny z ni nejsem ale aspon super spotreba/hluk. K tomu 7900X, X670E MAG Tomahawk, 32GB 6000/cl30 a 2TB 990PRO. Nastesti muzu pouzit stavajici Seasonic Prime 650W a vodnika. I tak ne zrovna malo penez.
starou generaci s dvakrat horsi efektivitou si muzem koupit v bazaru za polovicni az dvoutretinove ceny, nez jake jsou v obchodech. u radeonu 7600 si psal neco o tom, ze stara generace neni realna konkurence...
Přesně tak, výkon 4070 / 3070ti / 6800 / xt koupíš v pohodě kolem 8-10k dost často ještě se zárukou, moje RX 6800 stála 8900 bez XT ani ne rok stará. Když chceš novou generaci AMD má buď 7900 XT nebo podobně drahé old GK v doprodeji, je to totální bída na obě strany. AMD raději žádnou 7800 XT co bych bral nemá, protože řeší svoje problémy. Super, takže nová GK po stránce uvedení a architektury tu bude po pěti letech? výsměch. Nejdřív se nedají koupit, pak jsou Šílené drahé a když už se dají je to drahý a starý fakt super super
Nejhorší karty v historii to rozhodně nejsou. Ani z daleka.
Hned mi naskočila jako nejhorší řada FX 5xxx, která snad nebyla nikdy překonána. Já ty karty nechci nějak obhajovat, ale výkon a spotřebu mají dobrou. Cena je špatná a proč asi.
no kdybychom se ohlidnuli od ceny, tak technicky je to nejlepsi generace od gtx1000. a i u te ceny stacilo celkem malo...jen aby fungovala konkurence od amd nebo i intelu a znaceni a ceny NV byly o uroven nize, tedy 4060 ti -> 4050 ti, 4080 udelat osekanou 4090 s 20GB vram atd...
Nvidia teď muže vydávat cokoliv skoro , konkurence amd je na tom ještě hůře , zase nevyužita situace a pokračování nadvlády nvidia . AMD si za to muže sama
Neznáme situaci, kdyby AMD mělo grafiky na trhu a NV neměla.
NV to zkouší a AMD jí to dovoluje svou absencí střední třídy na trhu.
Jako to omezení pci-e linek u levnějších karet se mi u AMD také nelíbilo. Takže pokud budu mít fantazii, klidně si mohu domyslet, že bez konkurence by AMD mohlo dělat podobně nehezké věci. Ale tím, že kope 2 ligu v gpu si na víc netroufne a ani nemůže, logicky.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
Podle hodnocení všech lidí v zákulisí je RTX 4060 Ti nejhorší mainstreamová karta a novinka v historii.
/RTX%204070/RTX-4070-Ti-2.jpg'))
)
)
A co ostatní výrobci?
fakt super super
