RTX 3000 grafik bude nedostatek? Uvedení bylo předčasné. Lidé se snaží zbavit RTX 2080 Ti. Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Čtvrtek, 03 září 2020
altMnoží se nepříjemné zprávy o nových grafikách NVIDIA a majitelé RTX 2000 jsou trochu nešťastní.

 

 

 

 

NVIDIA představila nové RTX 3000 grafiky, které můžeme jednoznačně označit za velmi zajímavé, speciálně když na rozdíl od RTX 2000 série přinášejí skutečný výkonový posun za rozumné ceny. Pravda, předražené RTX 2000 karty opticky zvětšují přínos RTX 3000, které stojí to, co normálně nové generace stály. Jenže stále více informací ze zákulisí naznačuje, že uvedení RTX 30 série bylo kapku předčasné.

Více než jen jeden nezávislý zdroj, ale také spousta výrobců karet říká, že reálná dostupnost karet bude docela omezená a po úvodních dodávkách se dalších nemusíme dlouho dočkat. Speciálně RTX 3090 je papírový drak a výrobci si stěžují, že dostali tak málo čipů, že některé jejich představené edice zůstanou víceméně zatím pouze na papíře.

Lepší to bude s RTX 3080, která by také měla být dostupná jako první, ale i tady mají výrobci k dispozici méně čipů, než kolik jich měli při vydání nových generací karet v minulosti. V případě RTX 3070, která je pro mnoho uživatelů pochopitelně nejatraktivnější, kdy za 499 dolarů (14 tisíc) má výkon blízko RTX 2080Ti, pak v tuto chvíli není stanoveno žádné konkrétní datum, kdy by měla být karta skutečně fyzicky dostupná. NVIDIA řekla, že její FE edice budou v říjnu. Mnoho výrobců pak své nereferenční FE edice ještě ani nedokončilo.

  • V čem je problém?

Problém se jmenuje 8nm výroba SAMSUNG. NVIDIA totiž nevyšel tah a strategická hra proti TSMC, kdy od TSMC chtělo lepší ceny a podmínky. Jenže TSMC se na ni prostě vykašlalo. Šéf NVIDIA se výrazně přepočítal a přecenil význam své firmy pro TSMC, takže NVIDIA má rezervovány jen velmi omezené kapacity 7nm výroby u TSMC, navíc první generace, což na produkci herních GPU nestačí. Využívá je tak jen pro velké A100 pro HPC, kde je efektivita a výtěžnost zásadní.

NVIDIA se snažila na TSMC tlačit tím, že vyhrožovala přechodem k SAMSUNG. Jenže vyhrožovala tak dlouho, až jí nic jiného nezbylo. A tak nové AMPERE grafiky a jejich GA102/104 GPU jsou vyráběny 8nm u SAMSUNGu. Jenže to má několik háčků. V první řadě, ta 8nm výroba je vlastně upravená 10nm výroba a SAMSUNG ji pro tak velké čipy, jako jsou ty od NVIDIA, vlastně nenavrhoval. A tomu odpovídá praktická výtěžnost. Ta je mnohem nižší, než v případě i první generace 7nm TSMC (tu používá ZEN 2 a RDNA 1). Současně i mezi použitelnými čipy jsou prý velké kvalitativní rozdíly. Nic z toho není překvapivé. SAMSUNG sice dal NVIDIA lepší cenové podmínky než TSMC, ale ne tak dobré, aby to vyvážilo horší výtěžnost. Ta je prý natolik špatná, že NVIDIA údajně omezila objednávky a čeká na to, až se 8nm výroba lépe odladí, což by se mělo stát v průběhu Q1 2021 (samozřejmě bez jakékoliv záruky). Potíž je, že NVIDIA už RTX 3000 grafiky ohlásila, současně stáhla z výroby RTX 2080/2070 modelovou řadu a ponechala jen RTX 2060 série.

  • Proč NVIDIA uvedla RTX 3000 bez toho, aby měla zajištěna dostatečnou výrobu?

Začíná být evidentní, že NVIDIA uvedla RTX 3000 sérii poněkud předčasně. Tedy alespoň s ohledem na situaci ve výrobě 8nm čipů u SAMSUNG. Jenže faktem je, že neměla moc na výběr. AMD jasně oficiálně několikrát řeklo, RDNA 2 včetně nového highend HALO modelu je na cestě a představí se před uvedením nových konzolí. Tedy nejpozději začátkem listopadu. NVIDIA prostě musela udělat první krok, aby měla výhodu určení cen a stanovení výkonových úrovní bez toho, aby se s AMD a jejím novým RDNA 2 muselo srovnávat.

Jsou lidé, kteří si myslí, že to s RDNA 2 dopadne jako s POLARIS či VEGA, tedy AMD zase hypuje a „nic z toho“. Jenže NVIDIA si zjevně myslí úplně něco jiného. NVIDIA věří tomu, že RDNA 2 je skutečnou konkurencí, že bez toho aby její RTX 3070 fyzicky na trhu existovaly, uvedla tuhle kartu s výkonem RTX 2080Ti za 499 dolarů (14 tisíc), čímž udělala hodně nešťastných lidí ze svých největších fandů, tedy majitelů RTX 2080Ti.

  • Lidé se snaží zbavit RTX 2080 Ti, objevují se za 15 tisíc v bazarech.

Ačkoliv RTX 3070 se reálně v obchodech nemusí objevit ještě skoro 2 měsíce, fakt že ji NVIDIA virtuálně oznámila za 499 dolarů, udělalo z do té doby obdivovaného TOP modelu RTX 2080 Ti, nechtění zboží. Z minuty na minutu se z karty za více jak 30 tisíc, stala grafika za méně jak polovinu a spousta lidí je z toho samozřejmě nešťastná. Počítali s tím, že ji slušně prodají a připlatí si něco málo na její náhradu. Jenže když teď všichni vědí, že kdoví kdy a kolik, ale přijde RTX 3070, která nabídne stejný výkon, efektivněji a za 14 tisíc?

Samozřejmě tím pádem má ojetá RTX 2080 Ti cenu spíše kolem 12 tisíc maximálně. Já bych za ní v tuto chvíli asi více nedal. Mnozí se tak rozčilují, když v tuto chvíli doporučuji kupovat Radeon RX 5700 XT za 10-11 tisíc, co by nejdražší novou kartu. Odmítají pochopit fakt, že pokud někdo v tuto chvíli chce novou grafiku, tak RTX 3070 prostě nedostane. Ta karta v obchodech neexistuje. A nedostane se k ní ještě nejméně skoro 2 měsíce. A i pak je stále otázka její reálná dostupnost. Samozřejmě že pokud by RTX 3070 v tuto chvíli byla za 14 tisíc v obchodech, tak Radeon RX 5700XT za 10-11 tisíc není tak zajímavá, ale pořád není ani vyloženě tragická. Osobně bych samozřejmě doporučoval RTX 3070 co by preferovanou možnost. Jenže zatím nejsme v téhle situaci.

Navíc já si myslím, že AMD má dost prostoru tu cenu ještě stáhnout a RX 5700 série tak na trhu neřekla poslední slovo. RTX 3070 je zhruba o 30-35% výkonnější než RX 5700 XT a pokud AMD dokáže dostat cenu běžně pod 10 tisíc, tak vlastně ten cenový rozdíl přímo odpovídá výkonovému, dokonce by stále AMD mohla být výhodnější (mimo tedy RT+DLSS případy). Jenže v tuto chvíli je RTX 3070 prostě pouze na papíře. Za 14 tisíc koupíte jen RTX 2070S, což je samozřejmě nesmysl. A rázem tak běžně dostupné RX 5700 XT modely za 10 až 11 tisíc, kdy za 11 tisíc koupíte tuhle kartu v nejluxusnějších nejlepších edicích (tedy Gigabyte AORUS nebo SAPPPHIRE NITRO+), je to stále skvělá koupě a maximem, co bych v tuto chvíli za novou kartu dal.

Stále přitom platí mé hlavní doporučení, tedy pokud můžete, tak s nákupem nové grafiky speciálně v cenové relaci nad 10 tisíc, v tuto chvíli určitě počkejte. Pokud ale chcete grafiku hned, je RX 5700 XT nejdražší kartou, kterou v tuto chvíli má smysl novou kupovat. Cokoliv dražšího už nemá tu hodnotu a tratili byste na tom víc, než když teď koupíte RX 5700XT a za 3-5 měsíců ji v bazaru prodáte, tedy až se situace s novou generací RTX 3000 a RX 6000 na trhu uklidní a budete je moci reálně koupit. Samozřejmě je tu také možnost, že pokud byste v bazaru našli nějakou slušnou jetou RTX 2080 Ti za těch 12 – 14 tisíc, tak stojí v tuto chvíli také za úvahu.

Bohužel, já v tuto chvíli jistě nevím, jaká bude reálná dostupnost nových RTX 3000 modelů, ale ze všech zdrojů zní podobné zprávy, tedy že RTX 3090 skoro nebude, RTX 3080 nějaké ano a o RTX 3070 zatím nikdo neví. NVIDIA ale prostě musela ty karty uvést, protože AMD představí RDNA 2 v následujících týdnech a NVIDIA si myslí že AMD bude konkurenceschopné. Chápu že mnohé frustruje fakt, že proti minulosti, za dob Raji Koduriho, který nové Radeony se svým marketingovým teamem rád oficiálně hypoval 3/4 roku dopředu, současný marketingový team a šéf Radeon divize zaujal úplně opačnou strategii. Tají naprosto vše, a to i před výrobci nereferenčních grafik. Vše ale nasvědčuje tomu, že utajování končí. A řeknu jen tolik, že pokud si někdo myslí, že nová generace v podobně RDNA 2 bude konkurovat maximálně RTX 2080Ti tedy RTX 3070, tak je blázen ;).

Každopádně letos ještě bude veselo a jak se věci skutečně mají, ví v tuto chvíli jen pár lidí u AMD. V následujících týdnech se ale vše dozvíme.

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
georgx [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - tajnosti a realita? 2020-09-03 17:47:19

to tajení od amd mi spíše připomíná vegu s tím, jak totálně tajila výkon, před vydáním a u které víme, jak to dopadlo..smíchem u nvidie

jinak sice věřím, že nové karty od amd budou více výkonově konkurenceschopné, ale obávám se, že za cenu výrazně vyšší spotřeby, než bude mít tato řada od nvidie při porovnání výkonů
mittar [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-03 18:26:57
avatar
muj odhad ze ta spotreba bude +-15% max na obe strany, klidne lepsi ... maji vyhodu lepsiho procesu, to dost pomuze, vyrazne horsi snad ne, to by museli totalne zkonit
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-03 19:12:03

len že porovnavaš vyrobny proces s 2016 od samsungu s hustotou tranzistorov 61 milionov Tr/mm2
a 7nm+ EUV s hustotou 115 milionov Tr/mm2
O vege si nemyslim nič moc, ale RDNA2 je vylepšena RDNA1 a ta nieje vobec zla jej nevihoda je že ma len 10 miliard tranzistorov, tuna Nvidia s 18 miliardami ma jasne na vrch.
Keby to bolo obratene že AMD by vyrabalo u Samsungu na premenovanom 10nm procese a Nvidia by to dala na 7nm+ to by AMD nemalo žiadnu šancu, muselo by to hnať na 350W s ovela vačšim čipom aby aspon trochu konkurovala
požírač křemíku [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-03 18:38:33
avatar
Jen tak na okraj, taky se vám tak líbí design RTX3000? Za mě fakt bomba, i když podle vzhledu se samozřejmě při nákupu řídit nebudu.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-03 18:39:43
avatar
je hezký, ale to umístění toho konektoru pro napájení je mizírie a trčící kabel tam odtuď to hodně zkazí ...
Howkey [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-04 17:12:24

Jestli to neni schvalne, protoze takhle ten konektor bude lepe chlazeny? On ten 12 pin je rozmerove mensi, ma mensi ty zdirky nez klasicke konektory... Takze lepsi chlazeni toho konektoru by bylo na miste, kdyz to ma nabizet cca 350-400W?
Trace4x10 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-04 08:30:04
avatar
Mě zaráží ten odfuk ventilátoru nahoru k procesoru a zdroji (pokud ho má někdo ještě nahoře, jako třeba já). Někteří možná budou muset v BIOSu nastavit vyšší otáčky ventilátoru na chladiči procesoru a na skříni. Doufám, že výrobci přijdou se šikovnějším chlazením.
mites [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-04 11:13:50

To je nesmysl! Tohle řešení se liší jen v tom, že se teplý vzduch dostane nahoru dřív. Skoro všechny dnešní nereference teplý vzduch rozfukují kolem sebe, ale ten stejně vystoupá nahoru k CPU a nikam se neztratí. Ten otočený ventilátor podle mě zlepší airflow většiny skříní(nebo ho spíš míň naruší)
armagedontek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-04 15:17:56
avatar
Podobne s profukovacim vetrakem to je reseno na veze56 a ja tohle reseni po dvou letech hodnotim hodne pozitivne, teplo pri zatezi se dostava ven ze skrine rychleji a povazuji to za efektivnejsi reseni.
Akulacz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-04 17:40:21

Mě tohle řešení dává smysl jen v provedení s vodním blokem na CPU nebo ventilátorem na vrchní straně skříně. Tam se ten lepší airflow opravdu pozitivně projeví.
U těch nereferencí je to proudění určitě horší ale nebude tolik ohřívat vzduch určený k chlazení CPU.
V mé skříni by to také asi fungovalo lépe než v běžném toweru, desku mám vodorovně a celou horní stranu case perforovanou...
mites [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-05 21:34:51

Tak to právě není, teplý vzduch k CPU stoupá sám od sebe(tím, že je teplepší než okolní:-). Rozdíl je v tom, že nebude tolik ohřívat desku, SSD, čipset a že GK bude mít lepší přísun chladnějšího vzduchu odspoda. Vzhledem k vysokým příkonům nové řady RTX to dává logický smysl
Mano [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-03 18:46:05
avatar
10k by som dal max. za 2080Ti, aj to by som si aj tak počkal na AMD s čím príde. Ľudia na Bazoši sú veľkí optimisti, pýtať zato také prachy.
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-03 19:27:01

Na bazosi ešte to je pohoda, ale na alze za 2070S pitaju 16990Kč Proste dylema či doplatiť 1000Kč a kupiť 3080?...
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-04 11:49:11

No pravda že bazoš a spol se plní spíše troufalci, kteří se snaží na poslední chvíli prodat 2080 Ti za ceny kolem 15 tisíc ... moc dobře ví, že cena teď bude rychle klesat s každým týdnem. Nicméně za tu cenu by to nyní koupil jen blázen.
Dexter1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-04 11:50:50
avatar
To je jeste prd. se kouknite na karty jako 960 a podobne ceny 2000 nejsou vyjimka Clovek by cekal 660 tak za 500 a oni za ni chteji klidne 1200 Fantasti.
wag13 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-07 09:18:17

Já na bazoši prodal svoji HD6850 za 500,- a obratem koupil RX480 4GB za 1350,- a pro známého RX570 8GB se zárukou 2 roky za 2500,-
emko [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-03 19:31:35

V generaci Ampere jsou nově konstruovány CUDA jednotky - 1 fyzická jednotka funguje jako 2 efektivní jednotky (někteří to přirovnávají k obdobě SMT u procesorů či "jader" u Bulldozerů). Razantní nárůsty Teraflopsů.
Pemora [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-03 20:30:03
avatar
Toto je asi najvacsia pecka za posledne roky a palec hore pre nv. Som velmi zvedavy s cim pride amd kebo bolo by nacase konecne podkurit nv kedze maju lepsi proces tak bol by fail ak by to nevyuzili lebo nv nie je intel a taketo zavahanie dlho trvat nebude.
Pemora [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-03 20:19:28
avatar
5700 seriu by som urcite nekupoval su to vyhodene prachy....nemaju podporu dx12u....cize ak amd tak pockam 2-3 mesiace na rdna2 alebo o mesiac zobrat 3070. Ked bude na trhu 3070 tak 5700seria bude za tie prachy nepredajna.....

And by sa malo poucit z nv a nereferencia vydat do mesiaca vid nv. Uz teraz su zname ceny a dizajny nereferencii
Pemora [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-03 20:21:51
avatar
Autor ssr ale povedat ba 2070s ze je nezmysel je vysoko zaujate nakolko 2070s je vybavenejsia karta do buducna nez 5700 seria a ma aj vyssi vykon.
Pemora [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-03 20:24:52
avatar
Realnu dostupnosť uvidime za 2t co je v podstate za rohom cize nemyslím si ze je to predcasne. To ci to bolo predcasne sa uvidi podla vysledkov q4 a nejak som si isty ze budu masívne.....
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - 3070Ti 2020-09-04 00:58:47
avatar
Lenovo neúmyslně leaknulo 3070Ti se 16GB paměti ve speckách svých nových sestav. Asi budou i nějaké ty CUDA core navíc oproti standart 3070, čip jich prý nese o docela dost více. Přeci jen 8GB paměti není moc future- proof pro takovou kartu, kdežto 16 už ano. Zatím můj favorit (samozřejmě dosud neexistující, i když ne tak úplně, když to Lenovo mlčky stáhlo). 3070Ti bude definitivní hřebík do rakve 2080Ti, neb nebude proti 3070Ti mít už vůbec nic. Cenu odhaduji přesně mezi 3070-3080 tj. 100 dolarů navíc oproti 3070. Asi čekaj na big Navi, tak snad se AMD pochlapí, zatím ze strany AMD jen reakce ve formě hmmmm smajlíku. Ty NV SW blbosti a RT mě moc nezajímají (s vyjímkou DLSS, v nových verzích vypadá nadějně), záleží mě čistě jen na tom co bude mít vyšší rasterizační výkon - ten bude reálně samozřejmě nižší než nám vytáhnul z trouby ten asijský fetišista. Vsadím boty, že ty prezentované nárůsty oproti předchůdcům jsou kombinací RT DLSS atd. čistá rasterizace tolik neposkočila, takže docela pravděpodobně ani basic 3070 v rasterizaci 2080Ti nepřekoná, takže bych mírnil nadšení ohledně basic 3070. Jak jsem psal, tento dojem očekávám až od 3070Ti, čili jako za vše si u Nvidie připlatíte (kůže je drahá)
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - jen přišoupu názor ;) 2020-09-04 14:18:18

Ohledně 2080Ti a jejího prodeje to nemusí být až tak zlé.
Před měsícem stála kolem 33k, dnes má hodnotu cca 10k.
Pokud by ceny nespadly a zůstaly stejně vysoko, tak by se prodala kolem 23-25k (možná) a přihodilo by se cca 10k na jejího nástupce. Jenže ceny spadly, zároveň se posunul výkon, kdy 3080 stojí kolem 20k. No a když se prodá za 10k a přihodí stejných 10k, tak si uživatel ve finále nijak nepohorší.
shipo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-04 17:28:01

Taky se budu rozhodovat mezi 3070Ti 16GB a 2080 20GB.
Používají různý typ pamětí, tak těžko říct co bude dřív,
ale chtěl bych něco koupit před Cyberpunkem 2077. 8-10GB vRam je tu už moc dlouho.
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-05 12:38:36
avatar
taky jsem tak uvažoval, záleží co máš za rozlišení a Hz, vzhledem k tomu že 2080Ti byla celkem ok i na 4K, tak karta se stejným/větším výkonem a 16GB je pro mé 3440x1440 75Hz dostatečná. Víc jak 16GB VRAM vidím naopak jako zbytečnost a jako bonus vítám nižší spotřebu 3070ky
MartinCZ80 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-05 18:41:41

Co máte za monitor s tímto rozlišením ? právě jsem koukal po obchodech jestli si pořídit čistě 4K nebo něco s tím 3440x1440p a nějak se nemohu rozhodnout.Díky za nějaký tip.
exRathanuviel [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-06 10:28:30
avatar
Záleží na penězích. Mám Samsung C34F791, nicméně dnes bych sáhl po LG UltraGear 34GN850-B. Ale je to drahota.
Navíc to není příliš rozšířené rozlišení, takže v něm nikdo nechce dělat testy grafik.
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-08 21:04:21
avatar
Širokoúhlé monitory už nejsou zas taková exotika. Minimálně ty 21:9 už jsou celkem běžné. Jejich nižší rošíření je způsobené jen tím, že byli dlouho drahé.
Ten tvůj Samsung C34F791 je dobrý monitor a taky jsem po něm pokukoval, ale ze začátku stál skoro ke 30k, jestli se nepletu.
Než jsem se k tomu dokopal, tak se objevily monitory s 32:9 a já se zamiloval a za těch 30k koupil Samsung C49RG90 s rozlišením 5120x1440 a rozhodně nelituju!

Rozhodně bych aktuálně doporučil širokoúhlý 1440p ať už 21:9 nebo 32:9, než kupovat 2160p 16:9.
Jak na práci tak na hraní je širokoúhlý monitor výrazně lepší než 16:9 a ten 32:9 bych asi doporučil i majitelům zastarávajícího EyeFinity/Surround. Já přešel ze tří 16:9 1080p na jeden 32:9 1440p a na práci je to výrazně lepší a na hry je to sice o kousek méně široké, ale zase tam nejsou rámečky, takže super.

Až trochu poskočí grafický výkon, tak bych samozřejmě rád šel do 32:9 2160p, ale to myslím na trhu ještě ani není a GPU na to budou mít výkon možná RDNA 3/RTX 4000 ;-)
ender [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-04 07:37:12

V žiadnom prípade nekupovať karty z predošlej generácie, jedine ak bazár za dobrú cenu napr. 2080ti v záruke za 13-14K. 5700x za možno 7K.
Trace4x10 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-04 08:43:35
avatar
2080 Ti by slušela taková cenovka nové kartě...

EDIT: Teď někdo na bazoši zkouší že koupí 2080 Ti za 8500,- Lidi jsou dost drzí, nicméně kdo ví kam ty ceny časem spadnou. Já zatím upgradovat nepotřebuju(ani si to teď nemůžu dovolit ) Cyberpunk to snad utáhne, ale možná příští rok...
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-04 11:30:27
avatar
jestliže nová, lepší a výkonnější 3070 má stát 13 tisíc, tak nová 2080Ti hypoteticky má cenu tak 12,5 max. No a protože je použitá, tak automaticky padá cena o minimálně 30% - takhle to je u všeho i u auta, jakmile si jej odvezete z autosalonu domů automaticky 30% dolů i kdyby jste bydleli 5 min od toho autosalonu. Navíc taková 1-2 roky použitá karta... těch 8,5 skutečně odpovídá.

Ta "drzost" je ve skutečnosti někde jinde a hledáte ji na špatném místě. Ta je na straně Nvidie která si ještě před měsícem byla schopna tolik říct za 2080Ti.
Trace4x10 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-04 15:15:28
avatar
3070 bude určitě stát přes 14000... Jinak, když se zamyslím nad tvými počty, tak máš asi pravdu... Ty bazarový karty budou muset jít dolů. Otázka je kdy, protože na 3070 si ještě chvíli počkáme.
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-04 15:38:19
avatar
jj a do toho všeho přijde Navi2, takže ceny buď zůstanou (nepovede-li se) a nebo půjdou ještě víc dolů (povede-li se) -> to by pak i cena 2080Ti šla ještě více dolů, což mě vede k tomu že už vlastně tu 2080Ti za 8 už ani nechci. Zas tak ji nepotřebuji, abych si nemohl už počkat na Navi a každá větší IT redakce Vám doporučí to samé.

Nesouhlasím ani s názorem redakce na nákup mainstream/lowendu. Ten souboj se sice nejdříve povede v kategoriích 13tis. + ale je jasné že dřív nebo později dojde i dolů. Takže kdo bez grafiky nepočká, kupte si za 3 tisíce bazarový RX580 Sapphie nitro+ 8GB a s ním těch pár měsíců přežijete. I kdyby ho měl člověk vyhodit potom do popelnice, tak ten rozdíl 3 tisíc se Vám s příchodem a posunem výkonu i v mainstreamu po uvedení RTX3060/3050 a nástupců Navi1 podle mě vrátí.

No a pokud máte něco výkonmějšího (5700/XT/2070+ ) tak bych se toho asi zbavil hned a to za jakoukoliv cenu, protože i to málo za to hned bude víc než co za to dostanete za 2 měsíce
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-05 06:06:31
avatar
Vážně myslíš, že to s 2070S/5700XT půjde tak rychle?
Já bych čekal, že vzhledem k tomu, že zatím bude souboj v high-endu, tak se ještě nic moc dít nebude.
Aktuálně je už stejně neprodáš za víc jak 7k, spíš níž, takže ono už to ani nemá moc kam spadnout...myslím z pohledu aby ti to nějak pomohlo s financováním nové karty.
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-05 12:05:52
avatar
2070S/5700XT začnou mít zase "smysl" až jimi bude zaplaven bazar, čili se dostanou tak na 4 tisíce a stanou se náhradou za bazarové RX 580ky, které v současnosti i kvalitní edice seženete od 2,5 tisíc - jen proto mají polarisky i dnes smysl - kvůli ceně. Kupovat ale dnes nový mainstream podle mě blbost.

Jinak nelze se na ceny karet dívat optikou toho, co by za ně chtěl někdo dostat. Když někdo chce nějakou částku s argumentem - že se za tolik na netu prodávají, tak to se nerovná tomu, že za tolik i prodají, reálně je to vždyck níže
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-08 21:13:42
avatar
Jako jo, ale dokud nevyjde nová generace mainstreamu, tak pochybuju, že půjdou jejich ceny dolů.
Težko říct, jestli NV vydá RTX 3060 nějak brzo a jestli vůbec bude mít nějak významně lepší výkon/cenu než RX 5700XT. Testy RTX 3070 asi napoví víc, ale dřív než vyjde RTX 3060 a její RDNA 2 konkurence, tak dle mého názoru ceny RX 5700XT/RTX 2070S dolů nepůjdou.
Alespoň v to pevně doufám;-)
Počítám s tím, že pokud se ukáže RTX 30XX nebo RDNA 2 zajímavé, tak stihnu prodat RX 5700XT dřív, než vyjde nový mainstream a cena poletí dolů :-)
renmou [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-09 08:29:55

Pakliže se prodávají RTX2080Ti za cca 14k, tak 2080S se budou prodávat za 9-10k a 2070S za 7-8k. 5700XT bude tak okolo 7k.. Všechno se to odvíjí od nejvýkonnějšího modelu.
emko [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-04 08:37:26

Počítali s tím, že ji slušně prodají a připlatí si něco málo na její náhradu...

No tak takhle to nefunguje s ničím.
LordDave [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Něco pro majitele RTX 2080 Ti 2020-09-04 09:08:52
avatar
https://www.youtube.com/watch?v=2upZSyQHwNA&ab_channel=GamerInVoid
..zatím bohužel pouze v angličtině - ale i tak se dá celkem dobře pochopit o co tam jde,.. :-)
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-04 16:22:19
avatar
tak to se povedlo, je to přesné!
Btw už tu máme i Hitlera Odkaz
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-05 18:07:19

Alebo valka medzi AMD a Intelom
Odkaz
martin.666 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-04 14:12:39
avatar
AMD už prý rozjelo nějakou reklamu ve Fortnite, že něco velkého přichází... Odkaz na odpověď od někoho z AMD Radeon teamu ( Scott Herkelman)
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-04 15:31:19

Datum uvedenia novych NAVI na trh je 7.10 to už je len 33 dni, aspon tak to je na oficialnom oznameni AMD. Tak že už je na čase začať ako že s neoficialnimi unikmi informacii.
Myslim si že tak dobra prezentacia asi nebude ako mala Nvidia, ale dufam že bude lepšia ako mal Intel
martin.666 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-04 16:17:39
avatar
Citace:
aspon tak to je na oficialnom oznameni AMD

a kde je to oficiální oznámení ?, na webu AMD o tom nic nevidím, ani na jejich Facebooku, Twiteru nebo YouTube
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-06 09:45:48
avatar
z toho je vidno, že nová řada se bude jmenovat 6xxx - což zas tak šokující není
Sareth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-04 15:22:02

Zvládne zdroj Corsair RM650x zostavu s GPU ROG-STRIX-RTX3080-10G-GAMING? CPU mám Ryzen 3700x. Príde mi, že to už bude na hrane. Výrobca odporúča 750W zdroj.
Akulacz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-04 18:24:22

Odkaz
No bude to na hraně, pokud nemáš spoustu disků a další rozšiřující karty tak by to mělo ale fungovat.
Předpokládám že zdroj už doma máš... Možná bych ze začátku vypl PBO a podle chování uvažoval o zdroji novém.
Co píše snajprik bych aplikoval u značek jako eurocase...
Tady bych viděl optimum tak:
850W bronze, 750W gold pokud neplánuješ do budoucna jít ještě výše.
Dexter1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-09 07:39:14
avatar
Vůbec si s tím nelam hlavu pojede to naprosto v pohodě, pokud není zdroj napůl mrtvej a na hranici živostnosti. Ty doporučení zdrojů jsou jenom pro BFU co si koupí nějaký Eurocase 650W a myslí si jaký to je dělo a potom jim karta nejede, poroto výrobce udává takévé praštěné hodnoty aby měl jistotu toho, že tyto smějdský zdroje zůstanou vě většině stranou.

Popravdě by tu sestavu rozjel i 400w zdroj bez nějakých větších problémů.
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-04 15:54:14

Sareth
Ja to osobne počitam takto.
CPU AMD 150W Intel 230W
Doska 30W
RAM jeden modul papka cca 8W to je u dvoch 16W
GPU 3080 320W
Disk cca 8W
učinosť zdroja štandard 80% proste nasobim celkovu spotrebu zostavi x 1,2
Zdroj by mal biť zaťaženy pri max. zaťaži na 60% nejaka rezerva musi biť.
To mi vychadza 628.8W maximalna spotreba PC a potrebuješ aj rezervu idealne 1000W zdroj
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-08 21:25:27
avatar
Ten součet Wattů, které to bude chtít tahat ze zdroje máš celkem dobře, ale trochu jsi to nepochopil s tou účinností;-)
Zdroj, který má psaných 650W utáhne 650W, ale ze zásuvky si při účinnosti 80% vezme 813W. Proto chceš spíš zdroj s účinností 90%+, kde Platinum zdroj s 92% ti při 650W spotřebě PC vezme ze zásuvky 706W, což je oproti 813W docela rozdíl!

Pro ten uvedenej příklad R7 3700X + RTX 3080 je kvalitní zdroj jako RM650x v pohodě, za předpokladu že nebude taktovat. Bez taktování bude mít spotřebu v zátěži spíš někde kolem 450W, což mi přijde na 650W zdroj v pohodě. Až se zapnutým PBO se spíš teprve dostane do pásma nejvyšší účinnosti toho zdroje. Rozhodně pořád v pohodě.
Na taktování té RTX 3080 to ale nebude. Tam půjde hádám spotřeba s takty výrazně nahoru a na to ten zdroj už rezervu nemá...
Dexter1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-09 07:19:27
avatar
Já už se asi počůrám.

Může mi někdo tohle vysvětlit?
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-09 10:13:43

Měl bys chodit včas na WC, nebo si vzít plínu. To už by jsi snad mohl vědět
MartinGuna [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - 3070super/3070ti 2020-09-04 18:11:29
avatar
nevím jestli to je pravda ale dneska nechtěně unikla info od jedne společnosti ...... že chystají 3070 Super / 3070 TI . oduvodnění že je velká dira mezi 70-80 a chtějí ji vyplnit , da se to dohledat ještě na internetu .
Akulacz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-04 18:46:12

Tak u všech karet jsou jádra ořezané díky horší výtěžnosti. Já bych to viděl tak že ty 100% si budou šetřit na quadro a když jich bude dost/zlepší se výtěžnost mohou zmíněné "super/ti" třeba za půl roku vydat.
Navíc takhle budou mít rezervu v rukávě pokud AMD předvede solidní karty, v což v rámci konkurenčního boje doufám, pro nás to bude jen prospěšné.
TdiRs [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-05 21:19:13
avatar
Tak prej dohoda o mlčenlivosti společnosti NVIDIA(NDA) bude trvat ještě celý příští týden Vidím to tak od 14tého :-/
martin.666 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-05 22:43:04
avatar
14. prý budou recenze ale jen FE karet a ostatní až toho 17. tak to alespoň psal včera Hardware Canucks v komentáři pod videem: Odkaz
Citace:

Připnuto autorem Hardware Canucks
Hardware Canucks
Hey guys. SO sorry about misspeaking. Got the review NDA dates (14th for FE, 17th for board partners) mixed up with the day you can buy it. Release date to retailers is September 17th.
renmou [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-09-09 09:00:44

A přesně z tohoto důvodu má podle mě RTX3080 stejné jádro jako 3090. Prostě vysoký počet deketních čipů.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Mafia: Definitive Edition – jak se povedl remake?
Mafia: Definitive Edition – jak se povedl remake?Pátek, 25 září 2020
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1051x
Komentářů: 7
Serious Sam 4 je tu! Vtipná střílečka je zpět.
Serious Sam 4 je tu! Vtipná střílečka je zpět.Pátek, 25 září 2020
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 758x
Komentářů: 4
Fallout: Miami – masivní mód Pro Fallout 4
Fallout: Miami – masivní mód Pro Fallout 4Čtvrtek, 24 září 2020
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 594x
Komentářů: 0
RTX 3090 a hraní v 8K rozlišení – NVIDIA štve recenzenty proti sobě!
RTX 3090 a hraní v 8K rozlišení – NVIDIA štve recenzenty proti sobě!Středa, 23 září 2020
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 3502x
Komentářů: 45
Cyberpunk 2077 – jaký PC a HW budete potřebovat?
Cyberpunk 2077 – jaký PC a HW budete potřebovat?Úterý, 22 září 2020
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1841x
Komentářů: 13
Crysis Remastered - 8K kvalita dá našim PC zabrat!
Crysis Remastered - 8K kvalita dá našim PC zabrat!Čtvrtek, 17 září 2020
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2689x
Komentářů: 23