AMD už má hotové vzorky nových ZEN „FX“ i ZEN „Opteron“ – méně než 4jádra/8vláken nechystá Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Sobota, 23 červenec 2016
altMinimálně 4jádra, v nabídce bude ale i 32jádrový/64vláknový 14nm procesor ZEN.

 

 

 

 

ZEN je naprostá priorita společnosti AMD, produkt a projekt číslo 1, který prostě musí vyjít. AMD na něj najalo ty nejlepší lidi, včetně těch, kteří pracovali na nejúspěšnějších procesorech AMD historie, které byly lepší, než co nabízel Intel, dokonce tak dobré, že se v nich Intel více než inspiroval. ZEN prostě je pokerovou hantýrkou „all-in“. AMD na něj sází vše a celou svou další existenci. Neexistuje prostě varianta, že ZEN neuspěje.

Se ZEN architekturou má AMD velké plány i v rostoucím segmentu zákaznických platforem, kdy pracuje na velkých „APU“ kombinující procesor ZEN grafiku GCN a HMB2 paměti. V první řadě jde ale hlavně o procesory bez grafiky, kdy se AMD chce ve velkém stylu vrátit do vyššího desktopového i mobilního segmentu a hlavně do serverů. V současné době už obíhají mezi partnery vzorky procesorů ZEN.

Jsou mezi nimi ohlášené 8jádrové/16vláknové verze na taktu 3,2GHz s TDP 95W, překvapivě ale také 4jádra/8vláken se stejným taktem a TDP 65W. Obě varianty pro AM4 socket. Současně AMD poslalo partnerům i první kousky procesorů do nové velké patice (fakticky konkurence serverové verzi LGA 2011-3) SP3. Do té AMD chystá 24jádrový/48vláknový procesor (2,75GHz při 50W TDP) a monstrózní 32jádrový/64vláknový model s 2,9GHz a 180W! Připomínáme, že tyto procesory by se měly výkonově vyrovnávat obdobným konfiguracím Intel procesorů. Takže 8jádrový AMD by měl konkurovat až 8jádrovým Intel procesorům. Intel ale nemá 8 a dokonce ani 6 jádrový procesor pro mainstreamovou platformu a proslýchá se, že na konec příštího roku Intel chystá vydat narychlo připravené 6jdárové/12vláknově verze Skylake Core i7 pro mainstream. V serverech má pak aktuálně Intel nejvýše 24jádrový/48vláknový XEON (E7-8890V4 s až 165W).

Od nových AMD procesorů očekáváme masivní nárůst výkonu proti současným modelům AMD a opravdu nejméně vyrovnání toho, co nabízí Intel. Cenově pravděpodobně už nebudou tak levné, jak jsme si zvykli, kdy za něco kolem 4 tisíc máte parádní FX-8000 procesory. AMD letos navíc uvede ZEN jen ve formě jednoho možná dvou modelů 8jádrových/16vláknových procesorů pro desktopovou ZEN platformu a to pravděpodobně někdy v listopadu. Znovu byl tento plán oficiálně potvrzen. Další modely ZEN a také serverové verze a platformy budou až záležitostí Q1 a Q2 roku 2017, přičemž AMD chystá i APU procesor ZEN na rok 2017. Aktuální i starší informace hovoří o tom, že nové 14nm ZEN procesory při testování vzorků plní cíle a očekávání bez potíží. Doufejme, že se tedy zadaří a po letech budeme mít skutečně vyrovnanější situaci v nabídce procesorů, kdy Intel i AMD navíc budou využívat podobně aktuální výrobní procesy (oba 14nm i když každý jiný). To je něco co už si možná někteří ani nepamatují ;).

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Dzmijak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-24 22:31:38
avatar
24C/48T @2,75 GHz pri 50W TDP by rozsekal väčšinu Xeonov aj keby mal IPC len na úrovni Buldozerov. Takému výkonu pri tak nízkej sporebe by Intel svojim 14nm procesom konkurovať nedokázal.

Inak niektoré špekulácie hovoria o tom, že ZEN bude mať len 16 FLops/cycle. To je trocha málo, keďže Haswely majú 32 a Skylake Xeony majú mať dokonca až 64.

Teda v serveroch a 8 a viac jadrových procesoroch to problém nebude, tam to doženú frekvenciou (Intely pri AVX throtlujú pod 2GHz), ale v 4 jadrových procesoroch to môže byť problém, pretože tam si frekvenciu udržia aj Intely.

Takže určitému optimizmu by som sa nebránil, ale tiež by som to nepreháňal.
roll [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-24 22:36:19

Předpokládám, že je to chyba a má to být 150W ...
Dzmijak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-24 23:42:21
avatar
to už znie viac vierohodne.
harrym [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-25 23:37:37

Ano, je to překlep. 24 jádro x64 na 2,75GHz, byť na 14nm, nikdy nemůže mít 50W.
nobloch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-24 23:43:00
avatar
Už na to čekám min. 2 roky. Pokud bude mít IPC na úrovni i7 třeba Ivy Bridge, tak bych mohl konečně upgradovat X4 955 a přeskočit Buldozer řadu. A o něco později gpu a monitor.

Přestože sleduji i RX 480, tak ji kvůli bottlenecku kupovat nebudu. To mám i se současnou 280X. A nakonac si přečtu Obrův článek - 480 je zpomalována starými procesory - wow to je objev.
jalav [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-25 11:40:51

Ani bych se nedivil, kdyby Obrlb používal staré procesory na testování 480, když to tvrdí
itsPGD [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-27 00:24:32

On pro jistotu testuje na W7 :-) :-) :-)
jalav [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-27 13:42:22

To opravdu není možný, jaký je to idiot, to už není blbost, to je už skutečná korupce nVidie, tak blbej snad nikdo být nemůže
Lawliet [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-25 00:33:47

Vadia mi nizke takty... uvidime ako na tom budu 4c/8t a 6c/12t a ako na tom bude pretaktovanie... pokial to bude ala phenom 2 ... tak dakujem pekne (aj ked broadwell-E nie je o mnoho lepsi a aj haswell-e ho vie prekonat).

Kazdopadne, pre hry a nas hracov je dolezity jednojadrovy vykon a ten moze trpiet nizkymi taktami (pozor, nemyslim IPC, ale naozaj jednojadrovy vykon). Ocakavajte ale jednojadrovy vykon na urovni IVY BRIDGE, viac urcite nie, ale nie je to problem, pretoze medzi IVY BRIDGE a skylake je maximalny rozdiel v IPC 15% a vysoko taktovanie DDR4 urcite pomozu, kedze v CPU limitovanych scenariach, je rychlost RAM velmi dolezita a aj v hrach dokaze clovek zaznamenat pocun aj viac ako 10% v fps pri prechode z 1333MHz na 2133/2400MHz DDR3.
Tralalák [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-25 00:55:25
avatar
Domnievam sa, že Zen (14nm) uspeje. Pre mňa na tom nieje nič prekvapujúce. Proste AMD si prešlo svojim "Netburstom" s Bulldozerom tak ako kedysi Intel a to ešte s nevýhodou najpokročilejšej litografie (výrobného procesu).

Teraz po dosť dlhej dobe sa AMD dostáva na porovnateľnú 14nn FF litofrafiu takže ako som vyššie uviedol nieje dôvod domnievať sa prečo by po opustení koncepcie microarchitektúry Bulldozer (CMT) team pod vedením Jima Kellera s microarchitektúrou Zen (SMT) a po jeho odchode team, ktorý hladal BUGy nemal uspieť.
jalav [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-25 11:41:36

U mě uspěje, kupuji APU Zen hned
Anonymní  - tak snad 2016-07-25 01:29:03

Na ZEN čekám podle něj se rozhodnu. Co mě zarazilo jsou sakra nízké takty... Ano u soketu A mělo AMD taky nižší takty, ale to se vydal Intel špatným směrem (AMD šláplo do stejného lejna o pár let později s FX modulárními procesory...). Nyní si nemyslím, že by to byl stejný případ... Obávám se, že jim MHz budou chybět... No uvidíme jak si ty procesory budou stát oproti mému FX 8320@4,6GHz... ZEN má mít podle toho co se zatím psalo pouze 2,8GHz a 3,2GHz v turbu a to je sakra málo... Pořád narážím na tu svou úvahu co jsem kdysi psal zda AMD neudělalo chybu, že vše nechali vyrábět u SAMSUNGu (GloFo)... Říkám si jaký takty by měla RX480, kdyby ji vyrábělo TSMC...
Lawliet [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-25 10:04:54

Berte to ako fakt, 8c/16t zen na 3,2GHz si da vasu fx 8320 oc k ranajkam (cca 55% rozdie v IPC + 30% vykonu v multivlaknovych aplikaciach naviac vdaka SMT)
Anonymní  2016-07-25 11:08:24

počkal bych si než teď dělat ukvapené názory... a stejně to budu řešit až v lednu a to uz snad budou na světě.
Lawliet [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-25 11:51:54

Aj keby sa IPC a vykon ako taky nezmenil, v multivlaknovych aplikaciach, dodava SMT2 (intelovsky HT) cca 30% viac vykonu. IPC zenu ma byt 40% nad excawatorom, ktory je takt na takt, cca 10%+ lepsi ako piledriver, takze... zalezat bude na zvolenych taktoch, ale berte to ako fakt, fx 8320 OC sa na plne osemjadro chytat nebude, jeho konkurentom bude skor 4c/8t zen.
Shiffty 66 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-25 02:16:24
avatar
To je hezky, ze porad pisete o Zenu ale ja chci konecne nejakou recenzi a aby byl uz v obchodech.Teprve podle toho se rozhodnu jestli koupim cpu od intelu nebo amd.A potom hura stavet novy PC!!!
jalav [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-25 11:42:20

A já chci varpový pohon ;)
caduto [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-25 02:23:22

Jenže to je vono ono na taktu přímo nezáleží jde o celkovou konstrukcí čipu je vidět nádherné že zvýšení o 200mhz na nv nepřinese skooro nic ale u ale 100 přidá 10% a u procesorů to bude dle mě podobné nehledě nato že jít nad 5 nemá vůbec smysl a i těch 5 je nehospodárné a jak dlouhodobě sledují je právě rozmezí mezi 2-4.5ghz to nej pro procesory a grafiky tam míří též i když sme má nižší takt může met i lepší výkon a s oc pak i mnohem lepší a přitom stačí třeba jen malé naviseni a tím i Malej nárůst spotřeby. Takže se nechme překvapit.
Luckyboj [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ZEN 2016-07-25 04:38:30

tady ma podle me sanci AMD zabodovat .....................daleko vice nez v segmenutu GK............procesory budou od AMD furt levnesi nez od Intelu
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-25 10:18:55

To je uhol pohladu u tych GPU, ak si 15 rocne dieta co travi prazdniny za PC od rana do vecera hranim starsich hier, tak pre teba je jasna volba nVidia Ale ak na PC robys nieco ine okrem hier, tak na to je AMD niekolkonasobne lepsi pomocnik, lebo AMD ma plnohodnotne jadro zo vsetkym. nVidia ma ho orezane na kost ziadne vypocetne nic proste vsetko co netreba pre DX11 hry bolo orezane. Hovorime o cca 3 miliardach tranzistoroch.
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-26 13:48:30

Tak ořezané jsou dnes jak jádra Nvidie, tak AMD. Doba, kdy jádra AMD měla nějaký výkon v FP64 je dávno pryč. Karty Nvidie byly v začátku GPU miningu nepoužitelné. Dnes kvůli GPU miningu naopak řada lidí kupuje nové Nvidie, protože mají vysoký výkon při nízké spotřebě. Krom toho díky CUDA toho Nvidia dokázala nabídnout víc i v době, kdy AMD mělo po této stránce jasně výkonnější karty.

Po stránce multimédii nebo zapojení více monitorů mají dnes nižší spotřebu karty Nvidie. Hlavně při více monitorech má AMD stále nepochopitelný problém se spotřebou.

A jinak je to otázka co je lepší. Zda mít kartu, která stabilně funguje pod DX11 i pod DX12, tedy zahrajete si starší i nové hry a která má lepší provozní vlastnosti v podobě nižší spotřeby a tiššího provozu. Nebo mít kartu, která v DX11 předvede horší výkon, často o dost horší, ale v pár nových hrách o kousek přeskočí konkurenci, pokud je v kombinaci s rychlým procesorem. Přitom s vyšší spotřebou a s tím spojenými nároky na kvalitu chlazení.
Sukh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-25 07:00:05

Tie 6 jadrove/12 vlaknove Intel procesory pre mainstream sa maju volat Coffee Lake.
digitalis [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-25 10:20:01
avatar
Tiez ma zarazili tie nizke tatky, ale je pravdou, ze nizke tatky neznamena aj nizsi vykon. Pri dobre navrhnutej architekture moze mat tak CPU vysoky vykon pri nizsej spotrebe. Kazdopadne, som velmi zvedavy. Takato napata situacia na poli CPU tu nebola od dob Stars architektury.
itsPGD [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-27 00:36:45

Nízké takty neznamenají vůbec nic... Já si pamatuju doby kdy Photoshop 3.0 byl daleko rychlejší na Macintoshích Quadro400, PowerPC atd.. než na intel P133Mhz (CISC vs RISC - dnes už je CISC "převáděn" do RISC). Důvod je jednoduchý. Pokud dokáže SW využít HW tak je výsledek úžasný a funguje to. A frekvence CPU i GPU a dalších HW komponent je irelevantní.
Vamtal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-25 11:31:36
avatar
AMD neskutečně držím palce ....když se ZENy povedou tak se bude muset intel začít snažit a není nic lepšího než zdravá konkurence ......

obávám se ale že mediální kampaň je v dnešní době nutností kterou nesmí AMD zanedbat
jalav [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-25 11:44:19

Intel je už dávno připravený, jen čeká. Díky jeho špíně jen vyvíjí do šuplíku a vydá, až bude potřeba, protože konkurence zde nefunguje.
uni [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-25 12:00:58

Tak tak. Současné v klidu zlevní (marži na to má) a vyhodí do topu něco nového. Tak jako tak pro nás win - win scénář.
Dzmijak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-25 14:42:26
avatar
Ak by niečo mali, tak by to rozhodne už dávno predstavili.

Pretože na platforme Wintel majú pochopiteľne monopol, ale v serveroch na nich už dosť tlačí ARM (zatiaľ mal Intel výhodu že musel konkurovať len 40nm ARM ale to sa dosť rýchlo mení).

A to je len situácia v "datacentrách". Ale mimo tejto umelo vytvorenej bubliny je situáca trocha iná.

Napríklad taký 14nm KNL má len polovičný výkon ako 16nm Pascal. To je myslím ťažká rana pre Intel v priamom porovnaní akcelerátorov vydaných v rovnakom čase, na aktuálnom procese, s podobnou veľkosťou...

A kapitolov samou o sebe sú big-iron servery. Tam je 20nm 32 jadrový SPARC asi 20x rýchlejší ako 14nm 24 jadrový Xeon E7 (teda najmä v databázach). Proti tomu nemá Intel absolútne žiadnu odpoveď, teda Intel sa zmohol len na vypustenie fám o tom, že big-iron je už mŕtve, ale IBM a Oracle si tam veselo zarábajú ďalej a sú to niekoľko krát vyššie zisky ako to čo zarobí na serveroch Intel.

Ďalší príklad je kapitulácia z mobilných SOC, alebo fakt, že ich 4G modemy sú zastaralé a 5G dopadnú zrejme rovnako.

Takže ako som už povedal, ak by Intel niečo mal, tak by to už dávno vydal. Aj keby to nebolo proti AMD, tak majú kopec ďalších konkurentov kde je situácia iná.
Sukh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-25 16:17:12

Intel sa teraz v serveroch, ale aj v customer oblasti zahoji na Optane.

1U rack = superrychlych 1000TB s 1000x vyssou zivotnostou ako doterajsie ssd.
Dzmijak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-25 17:55:14
avatar
V súvislosti s 3dxpoint sľubovali fantastické veci, to je pravda, aj keď si všimni ako sa tie sľuby časom vyvíjali spravidla k horšiemu (reálnejšiemu) scenáru.

Takže ja si radšej počkám ako sa ukáže reálny produkt.

Btw.: konkurencia nespí ani tam. NAND sa stále vyvíja a každý zo Samsung/IBM/Hynix pracuje na svojej verzii 3dxpoint. ;)
Vesy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-25 18:25:19
avatar
Hmm docela nízké takty na novou technologii, čekal jsem teda takty až někam ke 4GHZ v turbu.
No pokud budou mít výkon, tak je celkem jedno jestli pojedou na 2,8-3,2GHz, hlavní bude cena, čekám právě nato co AMD předvede se Zen procesory, pokud se bude dát sehnat 6/8 jádro do 7-8000,- tak do něj asi pujdu, pokud bude mít výkon, spolu s RX 480, která do té doby bude stát max 7K v nereferenci. Už teď se těším na upgrade po 6 letech(krom grafiky cca 2-3roky)
harrym [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-25 23:43:32

No nic moc teda. Takové i7-4770S má taky 4/8 vláken, 65W spotřebu, a základní takt 3,1GHz s Turbem až na 3,9GHz. Přitom to je 22nm.
Ceneon [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - akcie AMD 2016-07-26 00:04:26

K tomuto mám pro vás jednu radu, sám velice AMD věřím, již v březnu jsem chtěl koupit jeho akcie, jelikož jsem v něm našel obrovský potenciál, má výbornou vůdkyni a potenciál díky nadcházející době vyšších rozlišení, 14nm grafik, procesorů a VR. No akcie byly začátkem roku na 1,8 dolaru, pak 2,6, 22. dubna skok o 40% po zveřejnění výsledků nad očekávání, obdoba nastala nyní 22. července, opět skok a AMD je na 6,7 dolaru, rozdíl oproti začátku roku až 3,7 násobek. No nekoupil jsem :-), koupil jiné, ale nyní chci dát vše do AMD i přes tento již obrovský nárůst, už předtím jsem předvídal na základě historie akcií a 14nm doby, že na podzim je reálných 9 dolarů. Takže vy, kdo chcete si třeba na dobrý PC vydělat pomocí akcií, doporučím, jelikož osobně vidím obrovský potenciál, ještě mne nakoplo to jejich all-in, věřím v to a akcie by se mohly dostat i na v dávných dobách 10, 20, 40, kdo ví, jestli ne ještě až na z roku 2000 80 dolarů za akcii.
Pro neznalé akcií, poplatek je při nákupu/prodeji libovolého množství akcií 200Kč u FIO, pak něco málo vám udělá kurz dolaru při koupi/prodeji, při prodeji akcií do 100k za rok nebo při čekání 3 roky, neplatíte 15% daň, ale i tak, co to je při několika násobném zhodnocení akcií.

https://www.google.com/finance?q=NASDAQ%3AAMD&ei=1bZOV7irI4yZsgHUpp2gBQ

Hodně štěstí AMD!
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-26 13:38:03

Zatím celkem nízké takty, i když jak se to veme. Pro 8C/16 je frekvence kolem 3GHz opravdu málo na procesor bez GPU. Na druhou stranu pro model s 32C/64T je to docela slušná frekvence.

Stále jsou to jen ES vzorky, takže finální frekvence mohou být někde jinde.

Ale jinak je třeba, aby frekvence byly někde jinde u mainstream modelů do desktopu. Zen může mít IPC na úrovní Ivy Bridge, ale pokud bude běhat o 600-800MHz pomaleji, jak aktuální modely Intelu, tak to bude problém. Ve výkonu na jedno vlákno bude mít Intel pořád velkou výhodu. A ve multi zase bude záležet na dané aplikaci, kolik vláken bude schopná využít. Ono pokud Intel plánuje do stejného segmentu pouze 6C/12T, tak k tomu bude mít nějaký důvod. Ono současné testy jasně ukazují, že v řadě případů má rychle taktované čtyřjádro lepší výkon jak pomalu taktovaných 6 jader.
Anarki [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-29 00:39:52
avatar
Odkedy je frekvencia hlavným ukazovateľom výkonu ?
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Marvel 1943: Rise of Hydra – využije úžasně vypadající UE 5.3!
Marvel 1943: Rise of Hydra – využije úžasně vypadající UE 5.3!Pondělí, 25 březen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 588x
Komentářů: 0
Horizon Forbidden West vyšlo na PC – solidní port!
Horizon Forbidden West vyšlo na PC – solidní port!Pátek, 22 březen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1535x
Komentářů: 8
Baldur's Gate 3 se nedočká DLC, datadisku ani pokračování!
Baldur's Gate 3 se nedočká DLC, datadisku ani pokračování!Čtvrtek, 21 březen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1230x
Komentářů: 1
Alien: Romulus – nový film naváže na klasiku!
Alien: Romulus – nový film naváže na klasiku!Středa, 20 březen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1909x
Komentářů: 4
The Acolyte – hraný Star Wars seriál v novém stylu
The Acolyte – hraný Star Wars seriál v novém styluÚterý, 19 březen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1161x
Komentářů: 0
Far Cry slaví 20 let! Také si přijdete staří?
Far Cry slaví 20 let! Také si přijdete staří?Čtvrtek, 14 březen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1913x
Komentářů: 3