Nejenom Intelem a AMD živ je procesorový trh. IBM je stále velice aktivní.
Ačkoliv dnes a denně mluvíme a vybíráme z dvojice Intel a AMD, zdaleka není pravda, že by tyto společnosti nutně vyráběli nejlepší a nejvýkonnější procesory na světě. Stále je tu IBM, které ale bohužel náš omezený běžný x86 trh nezajímá. S procesorem IBM se jako spotřebitelé můžeme nejčastěji setkat v konzoli PS3.
Nicméně na serverovém trhu je situace poněkud jiná a zejména Intel rozhodně nebere IBM na lehkou váhu, kromě toho, že IBM co se týká financí je daleko silnější než Intel, je i jasným leaderem na poli technologií výroby a vývoje procesorů samotných. IBM by rádo získalo část serverového trhu. Proto představuje nový procesory Power 7.
Ten má 8 procesorových jader, je vyráběn 45nm, má podporu pro Multithreading a to hned 4 vlákna na jedno jádro! Je vybaven eDRAM 32MB vyrovnávací pamětí. Jedná se o tzv. embedded DRAM, což sama o sobě není velká novinka, ale málokde se používá. Je zajímavé, že ji například využívá čip ATI v Xbox360. Power 7 se svými 8 jádry je vybaven integrovaným duálním quad paměťovým řadičem DDR3, což mu dává propustnost monstrózních 300Gbit/s! Frekvence procesoru by se mohla dostat až přes 4GHz a v některých oblastech by měl překonávat procesory Core i7 i ještě neuvedené Core i9. Samozřejmě se s ním na desktopové počítače nepočítá, je určen do multičipových modulů pro superpočítače IBM. Škoda …. k fanATIkům, NVIDIOtům, AMDéčákům a INTELákům by se mohli přidat IBMčáci a mohlo by to být trochu živější :)
to je fakt nemožný, x86 tady už dávno nemá být, a jenom kvůli toho že IBM je jím nezabývá a že mrdkosoft je pojebaný musí dělat jenom do serverů. No fakt škoda, IBMecil by byl dosud nejlepší nick.
Jedno slovo (vlastně dvě "zpětná kompatibilita", myslíte že Intel neumí jiné procesory než x86, nebo že Wokna od Microsoftu byly jen pro x86 platformu, blbost. Nemůžou za to ani tak výrobci, jako koncoví zákazníci. Protože jak mi jinak můžete vysvětlit, proč je Linux multiplatformní, ale na desktopu jsem ho jeste na jiný než x86 platformě běžet neviděl. Je to jenom lenost a nepřizpůsobivost lidí. Ačkoli možnost nainstalovat cokoli co vyslo za poslednich skoro 30let na nejnovejsí počítač není zase nějaká obrovská výhoda, ale někdo to vyžadovat může. Navíc za to může IBM, že uvedlo IBM PC s tak volnýma standartama a ne Microsoft ani Intel, ty byli jen ve správný čas na správném místě.
Ne, Intel neumí jiné procesory.. viz. propadák s názvem Itanium (nativní 64bit procesor). A proto si musel licencovat x86-64bit od AMD.. páč na to prostě a jednoduše neměli.. Z hlediska designu a evoluce není Intel nijak schopnější než AMD, spíš naopak.. jediné co Intel dělá je kopírování designů AMD a používání lepších technologií, ke kterým mají přístup díky značně většímu množství financí.
Vyjímkou je Hyper-Threading, které teď bude mít nejspíš i AMD.. zřejmě jediná technologie, kterou Intel vyvinul.. byť začátky a použitelnost nebyla moc slavná (ne že by byla nějak slavná teď, ale je to spíš chyba současných OS, podpora HT je až ve Win7 a to HT existuje od dob P4).
Dodatek.. aktuální stav neni chyba koncových zákazníků, ale nedostatek vůle ten stav změnit ze strany třeba Microsoftu. Koncový zákazník to totiž asi sotva změní, že? MSko může.
pravdoucí, ale s SMT(a.k.a. hyperthreadingem) stejně brzo začne aji AMD. beztak bude taky dorovnávat počet es až budou takové CPGPU vychytralosti jako larrabee.
Vzdyt o tom přesně mluvím, Itanium nebylo propadák co se tyče výkonu v 64bit, tam si vedlo náramně dobře, propadák byl to, že 32bit x86 jen emuloval a proto byl v těchto aplikacích pomalejší a proto se neujal, ale to jsme zase u ony zpetny kompatibility, kterou naopak v tomto ohledu zpátečnicky razilo AMD když jen rozšířilo x86 architekturu o 64bit instrukce. A pak nemůžete po Intelu ani po Microsoftu (vytvoril 64bit verzi WinXP pro Itania), že se nechtějí pouštět do nových architektur, zákazníci jim to dají pěkně sežrat a udělají si peknou díru v penezence za nákladný vývoj.
Tak toto, co si napisal, je absolutny kretenizmus, nic viac sa k tomu neda dodat...ked chces vediet, co je absolutny prepadak, tak sa pozri na mobilny a serverovy sektor u AMD...Intel jeden cas takisto lincencoval architekturu cipov pre AMD, taktiez vyvinul zbernice Pci,Pci express, usb a architekturu pre multicore servery...Dost velka robota na to, ze by niekto len kopiroval...nabuduce si svoje fanaticke reci o na adresu intelu nechaj pre seba...cloveku doslova zostava rozum stat, co niekto dokaze vypotit zo svojej debilnej hlavicky, ale je to tu pravidlom, cim vacsia blbost a nadavanie na Intel a Nvidia, tym vacsia charizma a viac zelenych palcekov, pokracuj, urcite to dotiahnes na admina!
Itanium bol krok vpred ale niekto prisiel s absolutnym krokom spat a navratom k x86 rozsireny o 64 bit, ak by sa ujal Itanium, boli by sme absolutne co sa tyka vykonu cpu niekde inde, a urcite vyssie.
Clovece, od tebe jsem cekal trochu vic. Tohle je sice na bezne urovni mistni diskuze, ale ja myslel, ze ty se orientujes a nemas to zatizeni na znacky. No nic, kazdopadne tenhle prispevek je hodne slabej. A fakticky nesmysly komentovat nebudu, bylo by to asi na flame o ktery zajem nemam. kazdopadne generalizovat a jeste k tomu o necem, cemu evidentne asi az tolik nerozumis by jsi nemel, vypada to pak hodne hloupe.
Na znacky zatazeny vobec nie som, ale ked tu niekto pise, ze Intel je obycajny kopirant, nic nevie a skoro nic nevyvinul, inak ako kretenizmom sa to nazvat neda, aj Intel licencoval architekturu pre konkurenciu, a nazyva tu niekto niekoho kopirantom ako on? Mam totalne vies kde, ci to bude flame alebo nie, lebo tu vzdy bude flame, ked sa niekto zastane Nvidii alebo Intelu, a je absolutne jedno, akym tonom, farba tejto stranky je jasne dana. Stacilo mu len pekne ponadavat na Intel aky je neschopny a uz ma 5 plusovych bodov. Zakazdym, ked pridem na tuto stranku, aby som sa dozvedel, co je nove u AMD/ATI, furt tu najdem doslova pikovanie na Intel a Nvidiu, zakazdym, este sa nestalo, aby to tu tak nebolo.
Intel jen kopiruje AMD? Rika ti neco procesor DX2-66 nebo DX4-100? To je ten pripad, kdy to AMD na trhu rozjelo...s vernou kopii procesoru od Intelu...
Neni to o lenosti. Ta zpetna kompatabilita je nesmirne dulezita. Ve firmach jeste stale existuju napriklad evidencni softy na bazi FOX32 atd. Samozrejme, ze existuji novejsi alternativy, ale jde o to, ze neni preci treba menit neco co funguje a funguje spolehlive, plus pripadne zaskolovani personalu, prace s prevodem dat atd. Zkratka ta zpetna kompatibilita je proste potreba a diky tomu jsme tam kde jsme. Ono u Windows je prave tohle ten markantni jev, kdy i v Win7 je stale obsazen kernel na praci s DOSem, aby bylo mozno provozovat i aplikace stare desitky let. Pokud by MS udelalo jednu tlustou caru a vsechno prevedlo kupr. na 64-bit, tito zakaznici by na novy system proste nepresli - ztracene penize a potenconalni trh. Proto se to stale dela a jeste nejaky cas delat bude. Bezny koncovy uzivatel pak trpi, protze v systemu ma neustale integrovane veci, ktere treba v dusledku zpomaluji praci, ztezuji vyvoj noveho OS atd. Ale situace takhle postavena proste je a lepsi cesta neni. Ano, vyvoj se brzdi, ale ekonomicky je tenhle model nejschudnejsi. I proto treba alespon castecny prechod na 64-bit OS trval tak dlouho, nebyl az tak velky zajem mezi velkymi odberateli. Dnes se situace postupne meni, dochazi k obnovovani i starsich SW a diky tomu nakonec bude ten prechod mozny.
Ani sám M$ nemá 64 bit verzi svého Office. V 64 bit Vistách je několik dodávaných aplikací default v 32b verzi a tu 64b si musíte zprovoznit ručně, pokud vůbec existuje... vč. MSIE.
Problém je, že Power procesory jsou spíše serverové. Je to podobné jako u Sunu, jejich Sparcy jsou z obecného hlediska naprosto nekonkurenceschopné, ale v paralelismu si "dají" libovolný konkurenční CPU "k obědu". Podobné to je u Power CPU, ne nadarmo šlo Apple z této platformy pryč, poměr cena/výkon je prostě horší.
no však IBM taky mírně podkopává INTEL spoluprací s AMD, protože vidí, že samotné AMD není konkurencí, ale jen trpěným objektem INTELu.
Ono kdyby IBM uvedlo do desktopu CPU, tak by to muselo být na vlastní platformě a nejspíše až v budoucnu, kdy by jejich např 64 jádrový procík, který by zárověň fungoval jako GPU mohl válcovat výkonem cokoliv... ale to už je spíš pohádka a pro IBM příliš nákladná a nejistá investice.
Já to pořád beru tak že IBM má své desktop x86 procesory. Jen se nejmenují IBM, ale AMD. Nebýt IBM tak AMD by již dávno neexistovalo, nebo by bylo na úrovni VIA.
to ma celkom prekvapilo ze IBM je na tom financne lepsie ako Intel; Intel som doteraz povazoval za firmu, ktora nema konkurenciu co sa tyka financneho kapitali, evidentne som sa mili; tak som si zase rozsiril obzory
tak aspoň že už to víš. on trh s PC se může zdát bůh ví co, ale je to jen zlomek veškerý "high-tech" elektroniky a tam je IBM jedním z absolutně největších hráčů, no.
Docela mi překvapil výkon tohohle CPU, má totiž zvládat až 500 GFlopsů, což se velmi blíží výkonu současných grafických karet. Až se ještě trochu zlepší výrobní technologie(22 nm?) a podobné chipy se dostanou i do desktopů, bude mít CPU dostatečný výkon, aby mohl počítat to co dnes dělají pixel/vertex shadery.
no jak jsem psal výš... až bude dost jader "navíc", tak se použijou na výpočty z GPU oblasti. Ono intel s Larabee prakticky už jde touto cestou. Vlastně teď může zkoušet více možností: Larabee - multiprocesorové řešení "GPU", CPU s integrovaným grafickým chipem no a nakonec standardní multicorové CPU, které taky těch výpočtů zvládne dost. A časem se ukáže kterou cestou je nejlépe jít.
No, je to velice smutná zpráva. Protože Power 6 už se dělal na frekvencích 3,5-4,7 GHz. V roce 2007. Takže i v ne-86 procesorech je utlum, konec rozvoje a smrt zákonu Moora. (dvojnásobek výkonu za dva roky). Pro porovnání - frekvenční rozdíl mwzi Power5 a 6 byl dvojnásobný.
On ten Moorův zákon funguje jen tehdy, když ekonomika nefunguje. Trošku tam zapomněl zapracovat to, že ekonomika se pohybuje po klasickej sinusovej křivce.. a tudíž i všeobecnej technickej vývoj..
No nerekl bych, ze Mooruv zakon nebyl dodrzen, protoze si myslim, ze hruby vykon procesoru opet vzrostl, ale akorat bohuzel sw jej neumi vyuzit! Samozrejme az na vyjimky. Pokud je problem se zvysovanim frekvence tak dalsi zvysovani vykonu se zajisti vetsim poctem jader procesoru
Njn power 7 bude mit mensi frekvence nez power 6 ale power 6tka byla neco jako P4, šli sice po frekvencích ale efektivita (vykon/takt) byla trochu nekde jinde, ted sice bude na nizsich frekvenci ale za to efetivnejsi
Já mám vytetováno "IBM" na rameni. Slyšel jsem jak IBM a SUN chtěj dělat cpu do serverového AMD socketu F. Nevím jestli to dopadlo, ale je vidět, že nic není nemožné-do budoucna.
Všechno je možný, ostatně i oni jsou v hypertransport alianci, a taky je fakt že v superpočítačích už procesory od IBM (cell) a AMD (opteron) namíchaný jsou.
Tak tady máme krásnou ukázku toho co nás čeké a co si nikdy nekoupímé. Mně hlavně zjímá kdy dorazí na trh ty levné čtyřj od AMD. DD o ních už minimálně 14 dní píše že je AMD vydalo a ať se dívám jak se dívá tak je nikde v e-shopech nevidím!!!
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
Nejenom Intelem a AMD živ je procesorový trh. IBM je stále velice aktivní.
"zpětná kompatibilita", myslíte že Intel neumí jiné procesory než x86, nebo že Wokna od Microsoftu byly jen pro x86 platformu, blbost. Nemůžou za to ani tak výrobci, jako koncoví zákazníci. Protože jak mi jinak můžete vysvětlit, proč je Linux multiplatformní, ale na desktopu jsem ho jeste na jiný než x86 platformě běžet neviděl. Je to jenom lenost a nepřizpůsobivost lidí. Ačkoli možnost nainstalovat cokoli co vyslo za poslednich skoro 30let na nejnovejsí počítač není zase nějaká obrovská výhoda, ale někdo to vyžadovat může. Navíc za to může IBM, že uvedlo IBM PC s tak volnýma standartama a ne Microsoft ani Intel, ty byli jen ve správný čas na správném místě.
A proto si musel licencovat x86-64bit od AMD.. páč na to prostě a jednoduše neměli.. Z hlediska designu a evoluce není Intel nijak schopnější než AMD, spíš naopak.. jediné co Intel dělá je kopírování designů AMD a používání lepších technologií, ke kterým mají přístup díky značně většímu množství financí.
Slyšel jsem jak IBM a SUN chtěj dělat cpu do serverového AMD socketu F. Nevím jestli to dopadlo, ale je vidět, že nic není nemožné-do budoucna.
