Bývalý ředitel vývoje procesorů společnosti Intel prozradil, co většina tuší …
Dnes už bývalý šéf vývoje mikroprocesorů společnosti Intel, Fred Pollack, se v zajímavém rozhovoru vyjádřil hned na několik témat a to jak na Intel Larrabee, o kterém dost ví, tak také na adresu konkurence. V první řadě prohlásil, že si je jist úspěchem Intel Larrabee a očekává, že AMD a NVIDIA budou ztrácet své podíly. A to začne již v letech 2010 a pokračovat to bude v roce 2011.
Řeč přišla i na AMD, se kterým to bývalý šéf vývoje společnosti Intel nevidí moc dobře a to zejména kvůli procesorům. V rozhovoru zaznělo i to, co si většina jen myslí, ale na hlas neříká: „Je v zájmu všech, aby tu AMD bylo a to včetně OEM, Microsoftu a Intelu, a bylo dostatečné silné pro udržení soutěže a vývoje.“ Já osobně už to říkám delší dobu, že na CPU trhu vlastně tradiční konkurenční prostředí není. AMD může jen to, co mu Intel dovolí. Ostatně těžko můžeme AMD a Intel považovat za konkurenci, když jen do vývoje dá Intel několikrát víc, než je celá hodnota společnosti AMD. Bohužel nikdo jiný než AMD tu proti Intelu není. AMD je schopno udělat konkurenceschopné procesory, ale ne všude a ve všech segmentech může s AMD vyrovnaně soupeřit, zkrátka na to nemá prostředky, lidi ani kapacity. Obavy v současnosti panují hlavně kolem toho, že AMD stále Intel dohání. V současnosti se mu podařilo Intel dohnat a AMD Phenom II procesory jsou minimálně stejně dobré jako Core 2. Jenže Intel už v září uvede Core i5 a na přelomu roku přejde s 45ným na 32nm a AMD bude zase o krok pozadu. Pro AMD tak nastane opět těžké období a to potřebuje generovat zisky.
Jakékoliv oslabení AMD není v zájmu nikoho. Jenže co s tím? Vyrovnaná konkurence k Intelu tu neexistuje. Po AMD toho v jeho postavení a s jeho možnosti nelze žádat více. Tlačit bezdůvodně AMD na pozice Intelu, pokud v konkrétním případě nenabízí více za méně nebo alespoň to samé se také nedá. Pak se ale nemůžeme divit tomu, že trh na kterém není skutečná konkurence, je ohýbán nepřirozeně a Intel se nemůže divit tomu, že dostane pokutu, když omezí AMD v době, kdy mohlo trochu získat protože nabízelo lepší produkty. Nezbývá nám než doufat, že AMD zase udělá zázrak a se svým výrazně skromnějšími podmínkami se zase nějak dotáhne na Intel. Intel za to taky nemůže, že tak vyrostl a daní za úspěch je, že se zajímá o konkurenci ne proto, že by ho ohrožovala, což se asi v dohledné době i po posílení výrobních kapacit AMD nestane, ale proto, aby vůbec nějakou měl a měl se s kým srovnávat.
Na to jak je AMD maly oproti Intelu tak je hodne dobry . A proto pro ucteni AMD uz nekoupime ani jeden procesor od Intelu odedneska do konce roku. A kdo to porusi vrati clenstvi DD i ti co v nem nejsou
ale prave se chovas jako Intel. Takze ja jdu (opet) do Intelu (a to jsem mel cukani dat do noveho HTPC AMD - ale diky ocividnemu anti-Intel v Cechach tam zadne AMD nebude).
Hm.. původně sem též uvažoval o AMD, ale deska zlobila, měl sem i pár jiných, jenže mým ideálům taktování a stability se to prostě nepřibližovalo. Takže bohužel i7.. na druhou stranu, jejich grafická divize je pro mě dobrá, takže grafika bude ATi (takže kus AMD tam bude).
Asi jsi mel smulu, jeden MB s 780G od Gigabyte byl reklamovan z necelych 30ks desek ruznych vyrobcu(ostatni drzi), ale tohle je o vyrobcich zakladnich desek a tam musis davat pozor stejne jak pro CPU Intel tak pro CPU AMD, napr. DFI je rockstable jak pro Intel tak pro AMD....
Mame demokracii, ale to nesouvisi s tim ze jestli si myslis ze nejake Cechy zvrati pomery sil mezi Intel a AMD tak jsi aritmeticky negramot.
Mimochodem z jednoho serveru a diskuze delat hned cele Cechy "anti-Intel" je dost ne smesne, ne ubohe, hloupe je to spravne slovo....
PS: Skoda ze te nezajimaji parametry ktere ma AMD-Ati v HTPC platforme zajimavejsi(vice aplikacniho vykonu na Watt)....
Ak by aj nahodou AMD Intel predbehlo, Intel ho zrazi na kolena. Ma na to prostriedky, vid terajsie vyvrcholenie kauzy AMD vs Intel. Osobne drzim AMD palce, aj ked moj terajsi procesor je po dlhsej dobe Intel - Core2Duo E8400 (4050MHZ-100%stabilny). Pomaly vsak dosluhuje a sledujem vyvoj na poli 4-jadier.
jo to muj Athlon 64 X2 nejde ani na 3GHz, to uz nevim jaky napeti bych mu musel dát, když na 2,9GHz běží jen za cenu 1,53V. Spíš bych pak ale musel kupovat novej procesor :-D
Mimochodom AMD ponúka dostatočbý výkon za slušnú cenu. Má komplet platformu CPU, chipset a grafiku. Na niečo také ako phenom II 955 + 790FX a radeon 4870X2 nemá intel odpoveď. Čo dnes môže ponúknuť intel pre hráčov na svojej platforme. Ja Vám to poviem rovno, HOVNO. Ja viem, že je pánovi na dôchodku dlho, ale radšej nech netrepe blbosti.
Tomu se říká loajalita. Dlouhé roky ho Intel dobře platil, tak proč by jim nedělal reklamu i po odchodu do důchodu?(a bezplatně) Krásná reklama je na to Larrabee. Jestli má mít totiž výkon jako GTX 285 nebo HD 4890 a v době kdy výjde na trh a k tomu s neodladěnýma ovladačema ala Intel a s podstatně vyšší cenou, tak pochybuju, že by měli nV nebo AMD-ATI kvůli tomu nějak podstatně ztrácet pozice na trhu. Tohle první Larrabee bude jenom takový první rozlet pro Intel. Určitě udeří až s druhou generací Larrabee, kdy už budou mít určitě odladěné ovladače a vychytané mouchy z první generace. Ale na to si ještě nějaký ten pátek počkáme.
Intel nabízí dost. Já nechápu co je na tom mít desku a procesor od intelu a k tomu si vzít AMD nebo nVidia grafiku. Ale když se chceš tvářit drsně a přehlížet smutný fakt, že se AMD po asi dvou letech konečně dotáhlo na intelovské Core, nemluvě o tom, že s i5 už dech nejspíš neudrží a s i7 je to jistota, tak hurá vykřikuj jakou bídu nabízej hoši z Intelu
No Intelu trvalo skoro 3 roky se dotáhnout na AMD K8. Sice pak jim trvalo jen něco málo přes rok je překonat, ale taky se musí brát v potaz, jak je Intel obrovský a kolik si dovolí vrazit do vývoje. Jo a kdyby ještě k tomu nebránili AMD na jejich K8 vydělat, tak kdo ví, kdy už mohlo mít AMD na Core2 Duo odpověď. Mohli něco jako Phenom II vydat klidně v době, kdy vydali první Phenom. Ale holt kdyby byly v ... ryby ... , dál to znáte.
Dnes se ještě AMD mohlo napakovat na HD 4770 a mají pro změnu problémy s TSMC. Holt kdyby měli více peněz, tak už to pro ně mohlo vyrábět Global Foundries a generovali by další zisk. Věštit něco o budoucnosti AMD je dnes trochu předčasné. To bych si dovolil až tak za rok, kdy by měli už vcelku držet technologicky krok s Intelem a mít už i relativně dostatek outsourcových výrobních kapacit.
Phenom dojel spis na strategii AMD udelat kvalitni Opteron nez na malo penez ci cehokoliv jineho. Barcelona byla lepsi nez Xeony zalozene na C2. Ale soustredili se jen jednim smerem a v domacim segmentu se Phenom neosvedcil.
Kdyby fungoval trh, tak Intel by sice zaplatil pokutu (tu stejne zaplati, byrokrati uz se o to postaraji), ale AMD by uz davno skrachovalo. Jen diky tomu, ze "nekdo" (vc. Intelu) potrebuje AMD, tak ho vsichni drzi nad vodou? To same ted s automobilovym prumyslem - aut jak nasr.no a kazda vlada dotuje jak silena (dobra, je to slozitejsi, napr. nezamestnanost by prudce stoupla, ale stejne ...). Promin, ale pokud byl Intel tak ve srabu, ze jeho procesory byly shit, tak proc je neprodavali levneji nez konkurence? Asi proto, ze by se do nich nekdo (antimonopolni urady) obul, ze (zase) potira tu malickou konkurenci - takze (zase) by si Intel pomohl jen k dalsi zalobe. Jinak, take bych chtel mit firmu, nekolik let byt v cervenych cislech a stale dostavat od bank stedre uvery. No nic, politika.
Nechápem čo stále všetci melete o tom, že vraj "neudrží dych"...ako keby ti Intely boli bohvieako výkonné oproti AMD, no to rozhodne niesu!!! A rozhodne je ten rozdiel v dobe, keď procesory majú náskok v oblasti HW a i priemerný procesor bohate stačí na všetko. Trvá mu to možno niekedy trošku viac, ale je ten rozdiel nejaký zásadný a je v každej oblasti??? Napr. pri hrách ten rozdiel Intelu vôbec nevidno, pretože je dôležitý výkon grafík a procesor pri nich prestáva hrať rolu. A ak sa bude rozširovať GPGPU, tak možno naozaj procesory prestanú úplne existovať.
Len magor môže tvrdiť, že mu nestačí najvýkonnejší procesor od AMD, tak musí ísť do Intelu. A pokiaľ stačí najvýkonnejší AMD procesor aj tým najnáročnejším, tak načo potom vôbec kupovať Intel??
Jednoducho keby teraz Intel zrazu povedzme prestal existovať, tak by sme vôbec neprišli o nejaké svetoborné procesory, ale bohate by nám stačili procesory od AMD. No vy tu vykladáte, akoby bez Intelu nemohol ani svet fungovať.
Ja osobne si teda nemienim kupovať Intel len preto, aby som na ňom mal značku Intelu...iný dôvod ku kúpe Intelu inak naozaj nevidím, pokiaľ by som samozrejme nechcel to najvýkonnejšie na trhu, no v takom prípade by som si musel zaplatiť mnohonásobne vyššiu cenu a to len čisto za nejakú blbú exkluzivitu "extreme" procesorov.
nikdo nepsal že bych bez nich nemoh být jen, že jim výkonově nestačí. stačí se podívat na testy... navíc nebyls to ty kdo si na monitor s 1280*1024 koupil 4870X2?
AMD prostě intelu výkonostně nestačí, to že výkon AMD nestačí na hry jsem nikde nepsal, tak nevim co blázníš. Já jsem reagoval na komentář o tom, že intel dává hráčum hovno, protože to prostě je pitomost, to mi nevymluvíš.
fanatik amd az to boli stacilo by trochu otevrit oci a duvodu pro koupi intelu najdes dost. at uz je to v lowendu porad paradni E5200 nebo novejsi E6xx s obrovskym potencialem k pretaktu, nebo core 2 quad, kdy se nektere modely drzi na vykonove i cenove urovni phenomu II, tak i i7 920 jako slusnej high-end procesoru i s vybornym pretaktem. co se tyce extreme procesoru tak tam je to jenom o exkluzivite, ale nikdo te ho nenuti kupovat..jinych procesoru ma intel v nabidce dost a dost. kdyby si byl starsi a pamatoval nakych 5 let zpatky co bylo za procesory tak bys vedel ze amd nabizelo uplne stejne exkluzivni a jeste drazsi athlony fx. tenkrat u nas staly kolem 30-35 tisic. akorat amd tedka takove procesory nevydava protoze na ne zatim nema...
Neznámý
2009-06-05 11:36:47
Jj, souhlas az na pudu. Jinak bych mel dotaz, ty si tady lecos pamatujes. Tady je normalni, ze se uzivateli bez jakehokoliv komentare smaze par prispevku a pak se mu opet bez komentare zablokuje pristup? Podotykam ze prispevky obsahovaly jen a jen nazory z minulych diskuzi a take otazky na zdejsiho guru.
Teď si zase ty ukázal jako fanatik Intelu Prostě AMD má procesory kterým Intel nemůže cenově konkurovat. Pro většinu lidí je určitě lepší koupit o dost levnější procesor s o něco menším výkonem. A ten zbytek co musí mít za každou cenu Da Best nataktovaný Core2Duo ať si to užije
kde pisu ze amd takove procesory nema???pro tu vetsinu lidi je prave podle me idealni pentium dual-core za 1500...a dokud nebude k dispozici za takovou cenu treba ten athlon II x2 tak idealnim porad bude...
k cemu mi bude komplet platforma na desktop (krome toho, ze bude "cervena"), kde si muzu vybrat co chci? Co mi brani (krome financi) nakonfigurovat si Ph II 955 + 790FX + NV 295? Nebo i7 920 + X58 + 4870X2? Takze Intel, de facto, muze pro hrace nabidnout vsechno a s jeste vetsim vykonem nez AMD.
ijelinek
Ja hovorím len, že AMD je konkurencia a to dosť velká. A ver, že si to myslí aj intel. Ja na značku nehladím mám aj intel aj amd. Len už nekydajte na amd, lebo dnes ponúka slušné produkty.
ti nikdo nevyvraci, ze ma dobre produkty (zvlast po koupi ATI, ale to je spis zasluha prave ATI nez AMD). Ja jen reagoval na tvuj prispevek, ve kterem tvrdis, ze AMD ma jakousi ucelenou platformu XY, kterou Intel pro desktop diky absenci hi-end grafik nema a tudiz ze Intel muze hracum nabidnout akorat HO.NO (jaks napsal). Coz je samozrejme hovadina, ze?
Intel sa stále musí obracať na externých výrobcou GPU aby mohol ponúknuť ucelenú hernú platformu. A ich integrované riešenie je v dnešnej dobe len žart. Ja vidím ucelenú platformu ako jednoznačnú výhodu pred konkurenciou. V dnešnej dobe phenom II stačí na všetko čo bežný uživatel potrebuje. Dostatočne rýchlo spraví hoc akú úlohu. Či je to výkon v hrách komprimovanie videa, domáci rendering, alebo čo ja viem čo ešte. A to, že intel cpu spraví rovnakú úlohu o cca 10% rýchlejšie je v podstate ukradnuté. Ale aj to si treba uvedomiť že AMD v rovnakej cenovej kategórii je výkonom lepší ako konkurencia. Porovnaj si cenu za cpu + chipset od AMD vs intel a uvidíš na koho strane je pomer cena výkon. A ver, že dnes ide hlavne o cenu. Kašlať na 10% výkonu ak nemusím zbytočne preplácať.
iste.. zostava uz len dufat, aby to stado BFU uz konecne pochopilo, ake je AMD skvele a co vsetko im moze ponuknut za bezkonkurencnu cenu.
AMD-ATI je predsa po vsetkych strankach technologicky leader, takze nejakí "suflikanti" ako je intel alebo nVidia ho so svojim sortimentom produktov nemaju sancu dobehnut !!
procesory - staci sa totiz pozriet na integrovany radic pamati, ktory ma uz AMD roky a zly a skaredy intel ho integoroval len nedavno (nevadi, ze najvykonnejsi phenom nesiaha ani po paty najvykonnejsiemu intelu - pomer cena/vykon je predsa jednoznacne na strane AMD.. teda - az do prichodu core i5 (zeby dalsi bestseller ala Q6600 ??), co je dost smutne a strasne drzim vsetky prsty AMD, aby sa z phenom II o chvilku nestala supernova.. a mozme kludne zabudnut aj na minule 2-3 roky, kedy AMD neponukalo sice to nejvykonnejsie, ale bolo stale dostacujuce na vsetky aplikacie.. co na tom, ze na Core 2 Duo nestacilo vykonom.. malo predsa integrovany pamatovy radic, bolo technologicky vpredu, takze sa nemohlo porovnavat s nejakymi "zlepencami" od intelu). aj tak vsetky patenty a techologie intel "odkukal" od AMD !! kde by bol intel, keby nebolo AMD ?? - no predsa v ri.i :-D intel bez AMD by jednoducho neprezil.. :-D
graficke karty - tak tie v podani AMD nemaju ziadnu chybu !! dokonala podpora ovladacov, su technologicky na mile vzdialene konkurencnej nVidia, podporuju najmodernejsie technologie a to vratane najnovsieho (donedavna) API v podobe DX 10.1 (mimochodom: keby ste nevedeli, tak hier pre tak vynikajuce a bezkonkurencne DX 10.1 je strasne vela a vznikaju move a dalsie, pretoze DX 10.1 jednoducho je to najlepsie, co je momentalne na trhu) a samozrejme, ze AMD-ATI, ako technologicky leader, nebude zaostavat za svojou povestou a aj dnes si pre nas pripravil najmodernejsie API - a to cipy s podporou DX 11 !! AMD zaplavilo trh novymi a modernymi DX 11 kartami na 40nm - ludia normalne nestihaju kupovat !! kam sa hrabe nVidia so svojimi dinosaurami !! nVidia je totalny zastaraly shit !! podla mna - na AMD-ATI nema ani zdaleka a moze mu len zavidiet jeho pokrocile technologie !! co na tom, ze AMD-ATI len vykonnostne "dohnala" zaostaleho "dinosaura" na ktoreho stracala 2 roky.. aj ked ho neprekonala - stale je AMD jednozna jednicka v oblasti grafickych kariet... a intel ??? no tak to je totalny shitak !! tie grafiky co ma - tak to je akurat do kancelarie, ale nie pre nas - hracov. my sme totiz tí najmudrejsí, vyvolení a nadupaní hraci, ktorí si vedia zratat, kolko je 2+2 - takze my nic ine ako AMD-ATI do pocitaca nechceme !! este stastie, ze patrime k tej brutalnej mensine predanych PC..
a co sa tyka intelu tych jeho "10%" navyse ?? iste - plne suhlasim.. bol by som idiot davat "tolke" prachy za taky shit ako je intel !! co na tom, ze mi intel vyrenderuje scenu/animaciu daleko rychlejsie a usetri mi "par" hodin.. ja sa radsej zaradim k tym pokrokovym ludom, ktorí su zastancami technologickeho leadera AMD a veria v jeho pokrocile technologie, za ktorymi konkurencia vyrazne zaostava !!!
O akých pár hodinách tu trepeš. Mal si ty vôbec phenoma II doma. Porovnávaj cenovo zrovnatelné CPU. Čiže 955 vs core I7 920. Ale ako platforma ťa stále tá s core i7 o nejakých 90 € stojí viacej. Mimochodom renderin nezaujíma 99% uživateľov. A v bežných aplikáciach moc rozdielu nenájdeš. A vôbec nie v x64 aplikáciach. Ale ty asi áno, lebo sekunda rozdielu u teba vyvolá pocit rozkoše. A ak nemáš možnosť porovnať v reále tie CPU-čka tak sa ani neozývaj. Mimochodom profíci na rendering požívajú render farmy a doma fachajú na obyčko strojoch. S jedným grafikom ťa kludne zoznámim a budeš čumieť na čom fachá. Že by P4 2400MHz s HT. A pracuje pre najlepšie herné štúdio v čechách. Dokonca nemá ani optickú mousku. Vraj guličková mu stačí.
a na co to srovnavas s phenomem 955? vzdyt ten je zbytecnej..bezny uzivatel nepozna rozdil mezi nim a pII 810. ale na co vubec ctyrjadro??vzdyt to se taky bezne doma nevyuzije..takze nejlepsi je stejne lowend pentium dual-core E5200...ups..to je vlastne od intelu ze?hmm takze zase nic..
Porovnával som high-end od AMD. Procák ktorý musí stačiť aj najnáročnejším uživatelom. Ale ak sa bavím o low-ende tak kludne 5200 môže byť. Ale ak niečo nevýkonné tak aj x2 so 780G spraví svoje. Mimochodom čo sa stále do mńa obúvate. Povedal som snáď, že intel netreba kupovať. Len vy tu stále trepete o zlom AMD. Čo je samozrejme blbosť. Ja len tvrdím, že AMD má čo ponúknuť a je plne zrovnatelný s intelom. Samozrejme za danú cenu ponúka aj troška viacej.
sahne po tom nejvykonnejsim procesoru, coz je, sakra, i7. Vis, nejnarocnejsi uzivatel vetsinou potrebuje vykon procesoru pro praci a spocita si, kolik casu (= penez) mu takovy procesor usetri - takze sahne hluboko do kapsy a koupi to nejvykonnejsi v hi-end, co je prave na trhu. Mimochodem, v soucasnosti hodne, opravdu hodne, firem provozuje napr. 3DS Max nebo Revit, a opravdu ti nepreju sedet u obrazovky a cumet, jak se pomaaaaluuuu renderuje scena - tam je kazda vterina dobra. A, prosim te, nikdo se do tebe neobouva a uz vubec ne hani AMD.
Ja som mal na mysli domáceho najnáročnejšieho uživatela. Ktorý má PC na zábavu a nie na zárobkovú činnosť. Čiže chce čo najviac výkonu za čo najmenej peňazí. U profíkov v štúdiach ide intel.
obraci se na externi vyrobce grafik - koncovy zakaznik si v pohode vybere, protoze konkurence je v GPU slusna. Takze znova - proc by Intel mel nekam spechat s vyvojem super hi-end grafiky??? Treba to dopadne tak, ze AMD cenovou valkou zruinuje NV a tu nakonec koupi Intel - to by byla prca, co?
Core i5 nemusí být pro AMD taková tragédie, pořád je to dost drahý procesor, nejvíce se prodávají ty ještě levnější, takže pokud AMD své Phenomy II ještě trochu zlevní určitě budou mít úspěch. Je otázkou kolik na nich potom vydělá...
Bývalý ředitel vývoje procesorů společnosti Intel prozradil, co většina tuší …
. A proto pro ucteni AMD uz nekoupime ani jeden procesor od Intelu odedneska do konce roku. A kdo to porusi vrati clenstvi DD i ti co v nem nejsou 
jen, že jim výkonově nestačí. stačí se podívat na testy... navíc nebyls to ty kdo si na monitor s 1280*1024 koupil 4870X2?
