Intel zmatkuje a neustále mění plány. Nové procesory kvůli AMD musí letos vydat. Jaké a kdy? Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Středa, 01 srpen 2018
altU společnosti Intel teď neustále počítají a vymýšlejí, jak a co vůbec mohou dostat na trh.

 

 

 

 

Loňský rok znamenal pro Intel velké překvapení. Pravda, nejen pro něj. Odkud si se vynořilo AMD a nejen že překonalo a stále překonává Intel v mainstreamu, ale posunulo hranice všeho, co jsme až doposud znalo s uvedením 16jádrových Threadripper a 32 jádrových EPYC procesorů. Intel už loni poněkud zazmatkoval a oznámil vydání procesorů, které vůbec neměl připravené, zejména 12+ jádrové procesory, se kterými absolutně nepočítal. Myslel si, že 10jader bude i v letech 2017/2018 stačit všem ;). Stejně tako narychlo doslova uplácal 6jádrové COFFEE LAKE procesory a v malých počtech je vydal na trh. Jenže máme rok 2018 a AMD zasazuje drtivý úder. Rozhodlo se, že do desktopu pošle až 32jádrové Threadripper procesory, které vám již za několik málo dní ukáži :).

U Intelu teď momentálně slušně panikaří, protože nemají nic, čím by skutečně dokázali odpovědět a to nejen po stránce výkonu, ale především efektivity. Intel absolutně zaspal, 10nm výrobu nemá, novou generaci procesorů bez chyb SPECTRE a MELTDOWN také ne, a zůstal zaseknutý na 14mm se SKYLAKE (=KABY LAKE = COFFEE LAKE). A s tím si bude muset vystačit až do roku 2020! před několika dny totiž Intel oficiálně přiznal, že s 10nm prostě nepočítá v desktopu dříve jak v roce 2020 a to nejspíše až v jeho polovině. Tedy ještě téměř dva roky!

Současně však musí něco vymyslet, protože setrvačnost dochází. Tvůrci aplikací se probouzejí a začínají optimalizovat na ty vícejádrové procesory, stejně tak uživatelé se probouzejí a dochází jim, že kupovat 6 jader za vyšší cenu než 8jader, či dokonce 10 jader za cenu 16jádra, je prostě hloupost. AMD v letošním roce vydalo povedené 12nm RYZEN, se kterými se přiblížilo zásadně Intelu v oblasti IPC i výkonu na jedno jádro, na výkon celku jej už AMD překonává a efektivita a výhodnost AMD platformy je o třídu lepší. Intel až teprve nyní chystá 8jádrový „mainstream“, i když „mainstream“ musíme dát do uvozovek.

  • Roadmapy se pořád mění ale vypadá to, že Z390 dorazí v říjnu!

Za posledních několik týdnů jsem viděl několik verzí roadmap a plánů kolem Intelu, což dobře ilustrují poslední dny, kdy se tyto plány dostávají na veřejnost. Intel solidně zmatkuje, rád by odpověděl na AMD, ale prostě nemá čím. Jak víte z našich testů a recenzí, Intel má procesor se stejným výkonem, jako RYZEN 7 2700X. Jmenuje se Core i7-7820X s 8jádry/16vlákny, problém je, že to je high end pro LGA 2066 platformu a Intel tohle potřebuje nacpat na 14nm do mainstreamu a LGA 1151.

Vzal tedy stávající 14nm 4jádra, zdvojil procesorovou část, ponechal integrovanou grafiku a začal to vyrábět. Problém je, že ten čip je výrazně výrazně méně efektivnější a hlavně dražší a složitější, než AMD RYZEN 7. Jeho výroba tak není pro Intel žádné terno, ale musí jej uvést. Snaží se jej dostat na trh co nejdříve, protože prostě AMD RYZEN 7 dnes stále nemá z jeho strany konkurenci. Vzhledem k odkladům 10nm generace chtěl Intel původně přežít letošní rok se stávajícími Z370 a 6jádrovými COFFEE LAKE procesory, ale prostě to nejde. AMD získává stále větší část trhu, stále více uživatelů není spokojeno s tím, co Intel a za kolik nabízí. Chce tedy nabídnout tři COFEE LAKE REFRESH procesory ještě letos, a to i za cenu, že jich bude prostě jen omezené množství, a že nová Z390 platforma je jen přejmenovaná Z370 platforma (původně to měl být nový čipset).

Snaží se tedy posunout uvedení 8jádrových Core i7-9700K a Core i9-9900K na co nejbližší termín a v tuto chvíli do vypadá, že je uvede v září s říjnovou dostupností. Nicméně počítejte s dostupností jen v podobě samostatných procesorů, pro OEM a další trhy dorazí skutečně až příští rok. Konkrétně chce Intel do konce roku do retail prodeje dostat přejmenované Core i5-9400/9600K se 6jádry a Core i7-9700K s 8jádry/8vlákny, které nahradí 8700K model. Jak jsme si mysleli, neefektivní výroba a vysoká výrobní cena bude znamenat, že 8jádrový 16vláknový procesor bude jen jeden. Core i9-9900K navíc nedokáže cenově 8jádrovému 16vláknovéímu RYZEN 7 2000 vůbec konkurovat a bude stát minimálně o polovinu, ale také reálně (proti 2700 bez X) až dvojnásobek víc. Je tak otázkou, zda Core i9-9900K lze vůbec považovat za mainstreamový procesor, když bude výrazně převyšovat cenu 10 tisíc.

Co je pozitivní, že údajně nové Z390 desky, které v září/říjnu také dorazí, jsou jen přejmenované Z370 a i Z370 bude kompatibilní s novými čipy. Z390 desky jen nabídnou silnější napájení apod. a plynule nahradí Z370, která se ale bude dlouho doprodávat. Intel však počítá s kompletním uvedením 14nm COFFEE LAKE Refresh ve všech segmentech až od Q1 2019.

  • Intel hledá odpověď na Threadripper od AMD

                                                 – chystá SKYLAKE Referesh na Q4 2018

V současnosti má Intel na trhu nejvýkonnější desktopový procesor v podobě 18jádrového Core i9-7980X. Je sice strašně drahý a nevýhodný, ale nejvýkonnější desktopový procesor to je. AMD však už tento měsíc dostane na trh nové 12nm Threadripper procesory v čele s 32jádrovou variantou a plně kompatibilní s X399 deskami. Procesor navíc nevyžaduje žádné extrémní chlazení a v aplikacích, které dokáží jeho výkon využít je o desítky % výkonnější než 18jádrový Intel.

Intel se tak oprávněně bojí, že nedokáže na výkon AMD odpovědět. Maximem, co pro LGA 2066 patici vůbec dokáže nabídnout je 22 jádrový procesor. Má sice až 28jádrové monolity, ovšem to jsou čipy pro mnohem větší patici speciálně pro velké servery a datacentra. Intel sice demonstroval, že dokáže svůj 28jádrový procesor dostat na 5GHz za pomoci mrazícího zařízení, ovšem i tak bude jeho výkon sotva stačit na 32jádrový Threadripper 2. přesto je jasné, že nabídka Intelu nemůže zůstat ve stávající podobě, protože to už by člověk musel být opravdu magor, aby si X299 platformu proti X399 s Threadripper 2 pořídil.

Podle aktuálních zpráv tak Intel chystá REFRESH současné X299 platformy. Desky zůstanou, ale nabídne pravděpodobně až 22jádrové čipy a posune jejich takty tak vysoko, jak to jen půjde. Cenově zcela určitě však nebude moci s AMD vůbec soupeřit, jednoduše výroba jednoho ThreadRipperu se 4 čipy stojí výrazně méně, než výroba obřího monolitu. Navíc Intel si nechce ani výrazně sahat na marži, takže prostě počítejte s tím, že Intel nabídne i letos výrazně méně výkonu, výbavy za výrazně vyšší cenu. Ale přeci jen by nabídka měla být lepší, než je ta stávající. Zda to bude na 12, 16, 24 a 32 jádrové ThreadRipper 2 procesory stačit, je velkou otázkou. Stejně tak nevíme, zda Intel opravdu dotáhne tu ultra extrémní platformu LGA 3647 s až 28jádrovým čipem do desktopu. Podle mě to nedává žádný smysl, výkonově to stejně 32jádrovému AMD konkurovat nedokáže a cena za ty speciální desky a platformu jako takovou by byla klidně 3 až 4x vyšší než za Threadripper 2 s X399. Jsem si docela jist, že u Intelu teď hodně počítají, plány mění neustále.

Každopádně nudit se rozhodně nebudeme, samozřejmě novinky vám otestujeme, jakmile to bude možné.

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
vantages [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-08-01 19:00:49

dobre intel jen tak dal!! fandim ti jen vic takovych zprav .

jeste chvilku a bude konecne rovnovaha .jak musi intel sr*t ze musi tohle prodavat za takou cenu
martyst111 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-08-01 20:57:58

Pral bych Intelu miliardove ztraty za to dlouholete odirani svich zakazniku.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-08-01 22:24:12
avatar
to by se minimálně u 70% stávajících zákazníků Intelu zejména OEM a datacenter muselo něco velkého stát, nastat zázrak aby se od Intelu odvrátili .... pak by to mělo na příjmy intelu nějaký vliv.
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-08-02 16:26:08

Ake odirani zakazniku, sa ti vidi vela za 2cm štvorcove piesku, cena cca 1000€?
Vieš kolko namahi im da tie desiatky miliard € stopiť akože na vyvoj a aj tak maju zisky a musia platiť dane
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-08-02 16:48:19

Bych Intelu nic zlého nepřál. Sice stavím na pocitech , ale stejně si myslím, že nějaká dohoda mezi AMD a Intelem je. Současná Zen architektura podobná Intelu (min výkonem) ... AMD GPU použito v Kaby Lage G ... zájem a potřeba nebýt monopolem na trhu. Prostě Intel mám daleko raději než NV. Ta si jede v hrubé a bezohledné politice
Shiffty 66 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-08-02 00:26:43
avatar
Bezpečnostní chyby typu Spectre, Meltdown nejsou dostatečný důvod?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-08-02 00:36:05
avatar
pro rozumné lidi a firmy ano ...
fotoba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - o tie nie sú 2018-08-02 10:07:42

viď môj príspevok nižšie..
fotoba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Buďme presnejší 2018-08-02 10:23:51

>Intel absolutně zaspal, 10nm výrobu nemá, novou generaci
>procesorů bez chyb SPECTRE a MELTDOWN také ne,


Buďme korektný

Intel má 12 Spectre like chýb potvrdených
AMD má 4 potvrdené a 4 nevyvrátené ani nepotvrdené, že na AMD idú.

Spectre V1 (objavená v roku 2017)
- funguje bez záplaty na
--IBM S390 (v roku 1990),
-- IBM Y serries (roku 200x)
--Intel (všetky CPU od roku 1995) - HW záplata až 10nm CPU
--AMD (všetky CPU od roku 1995)- mikrokódová záplata od ZEN+, HW záplata ZEN2
-- Oracle Sparc
-- ARM
....


Spectre V2 (objavená v roku 2017)
-- identická ako Spectre V1

Spectre V2a (objavená v roku 2017)
-- Intel
-- nektoré ARM
-- AMD nie


Spectre V3a (objavená v roku 2017)
-- identická ako Spectre V2a


Spectre V4 (objavená v roku 2017)
-- identická ako Spectre V1

Spectre RSB (objavená v roku 2018 )
-- identická ako Spectre V2a
-- AMD nepotvrdené ani nevyvrátené


Spectre 1.1 (objavená v roku 2018 )
-- identická ako Spectre V2a
-- AMD nepotvrdené ani nevyvrátené


Spectre 1.2 (objavená v roku 2018 )
-- identická ako Spectre V2a
-- AMD nepotvrdené ani nevyvrátené


NETSpectre (objavená v roku 2018 )

--podľa toho, ktorú spectre využíva.
-- na Inteloch s AVX2 4x rýchlejšia ako bez, na AMD s AVX2 netestované

Meltdown (objavená v roku 2017)
-- identická ako Spectre V2a


BranchScope (objavená v roku 2017)
-- zneužíva Fuzzy prediktor, ktorá má len Intel

a ešte iná chyba

LazyFP (objavená v roku 2017/8 )
-- identická ako Spectre V2a
-- u AMD nemožná=len zneužívaný tok dát v AMD nie je.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-08-02 11:49:06

Toto vypadá dobře, ale není zdroj odkud jsi čerpal. Chjo ...
fotoba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - väčšiinou som čerapl z root.cz 2018-08-02 12:56:28

väčšiinou som čerapl z root.cz a theregister.,co.uk prípadne z iných zrojov a tých chybách

A zabudol som na TLBleed, ktorý je na Inteloch potvrdený nepotvrdený, lebo sa nešiel vektor , ktorý by na AMD bol úspešný, ale jeho exitencia sa nedá vzlôúčiť

Gras také předpokládá, že nové procesory AMD budou mít úplně stejný problém. Používají totiž velmi podobný mechanismus umožňující běh více nezávislých vláken na jednom jádře.


To také komplikuje ochranu aplikací před tímto typem útoku, protože správně napsaný program může odolávat na jedné architektuře, ale mírně odlišná architektura (i stejného výrobce) může znamenat problém.
Odkaz

A AMD má len podobné nie identické riešenie
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-08-02 15:11:33

To je tak obrovská problematika, že já osobně to nemohu pojmout. Je takové množství "malvare" a stále se přichází na nové a přitom nejsou hlášeny žádné přímé útoky. Vše je jen v testech a ve zkušebních laboratořích .
Jako potencionální hrozba jistě existuje a rozhodně to nechci zveličovat, ale nemůže to být z části vyvolaná boom akce, aby bylo o čem psát a čím strašit lidi? Samo že jen z části, ty rizika reálně hrozí. Intel procesory mají větší problémy, ale také jsou v daleko větší míře obsazeny v serverech a tím pádem jsou pod větším drobnohledem.
Nezbývá než čekat, kdy dojde k nějakým útokům a jak se to dál bude vyvíjet a zda vůbec k těm útokům dojde
fotoba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - pre 97% resp. 84% firieme nie 2018-08-02 12:57:44

97 procent organizací není chráněno před kyberhrozbami 5. generace

31. 7. 2018

Patříte mezi 3 procenta společností, které jsou chráněné před hrozbami 5. generace, jako byl třeba WannaCry?
Odkaz


31. 7. 2018


Pentesteři(pentesty=penetračné testy) z Rapid7 vydali zprávu, ve které shrnují výsledky 268 testů, které probíhaly mezi různými typy firem všech velikostí. V 84 % dokázali úspěšně využít aspoň jednu zranitelnost. Je trochu znepokojivé, že v 61 případech ze sta zůstal tester coby útočník nepovšimnut. Šance na trvalé skrytí útočníka v týlu nepřítele rapidně stoupají – pokud není detekován první den, s největší pravděpodobností si ho už nikdy nikdo nevšimne. V 8 % byl útočník detekován do hodiny.
Odkaz
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-08-02 11:19:35

Příšte si příspěvek trochu promysli aby měl hlavu a patu a bud co nestručnější. Takhle se v tom člověk těžko vyzná, ale stačí, nějak to přelouskáme

Jen poradím, dej link a po něj klidně zkopíruj daný text pro lepší přehlednost. Důležitý je ale ten link u toho textu. Protože jsou linky jako root.cz (což se dá akceptovat) a pak link jako lupa.cz (a to není zrovna to pravé).
No a pak nemíchat tyto servry dohromady. Asi tak bych to zhrnul
fotoba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - čiastočne opravné 2018-08-02 12:58:17

čiastočne opravné
IAczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-08-02 14:21:08
avatar
U AMD vydání procesoru RYZEN a ThreadRipper je asi tak stejné terno jako, když vydal Athlony XP (jádra Barton, Thorton). AMD přeji ať se mu daří, každopádně to potřeboval. Ale zatím mi moje i5 6500 stačí, ale uvidíme co bude za dva roky, pak si třeba zase AMD zakoupím.
Sareth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-08-03 18:18:48

Má podľa vás zmysel čakať na Core i5 9600 alebo mám radšej kúpiť Ryzen 5 2600/2600x?
Pozn.: Štandardné PC na web a hry.
Puchpotu [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-08-03 19:12:38

U her to má smysl řešit až u high end grafik, klidně kup Ryzena, pokud nemáš GTX1080 Ti.
Sareth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-08-04 22:31:08

Aktuálne mám grafickú kartu MSI RX 480 8GB, viď. môj profil na DD.

Keďže mám freesync monitor, tak v budúcnosti zvažujem kúpu VEGA 56, prípadne až ďalšiu generáciu od AMD.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-08-04 22:45:11
avatar
v tom případě bych klidně bral RYZEN 5 2600/2600X s nějakou B450 deskou s výhledem na možný upgrade na 7nm a byl v klidu ...
Sareth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-08-05 13:05:29

Ešte jedna otázka. Oplatí sa priplatiť si za 2600x?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-08-05 13:28:31
avatar
jestli se nechceš zdržovat s taktováním pro extra výkon, tak ano, ale jinak samozřejmě ne ...

2600 jde taktovat a stojí fantastických 4390 korun dnes .... za ty prachy ... 9600K sice může být v některých hrách o něco výkonnější (ale ne o moc a určitě ne s mainstreamovou grafikou, kdy budeš vždy omezený výkonem GK ne CPU) a v mnoha jiných věcech bude slabší a cena bude o skoro 2000 vyšší ....

pokud ti jde o cenu, je RYZEN 5 2600 s nějakým extra chladičem do 1000 a OC na 4GHz v kombinaci s B450 deskou (třeba MSI B450 TOMAHAWK) prostě neporazitelná kombinace výkonem i poměrem cena/výkon a navíc máš možnost vždy osadit něco ještě výkonnějšího letos na 12nm příští rok na 7nm ....
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.Pondělí, 22 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 617x
Komentářů: 1
Unreal Engine 5.4 představuje další masivní vylepšení
Unreal Engine 5.4 představuje další masivní vylepšeníPátek, 19 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 2477x
Komentářů: 0
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PC
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PCStředa, 17 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1298x
Komentářů: 0
StarCitizen přidává nový editor postav – kdy konečně vyjde?
StarCitizen přidává nový editor postav – kdy konečně vyjde?Úterý, 16 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1180x
Komentářů: 5
MSI Claw otestován – na konkurenci dle očekávání nestačí
MSI Claw otestován – na konkurenci dle očekávání nestačíPondělí, 15 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1871x
Komentářů: 1
Total War: Warhammer 3 dostane novou expanzi!
Total War: Warhammer 3 dostane novou expanzi!Pátek, 12 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1671x
Komentářů: 0