Jak to bude s Intel platformou? Z370 bude letos jediný. Na další si musíte počkat včetně Z390! Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Neděle, 10 září 2017
altNové procesory Coffee Lake-S jen pro nové desky Z370. Ten bude později nahrazen Z390.

 

 

 

 

V letošním roce nečekaně udělalo, k velké radosti celého trhu a všech zákazníků, AMD z plánů Intelu jen cáry a ten tak narychlo musel mnoho svých dosavadních strategií a plánů výrazně změnit. Těží z toho hlavně zákazníci, kteří po mnoha letech mají konečně skutečně výběr, možnost nakoupit podstatě více výkonu za lepší ceny a prostě věci se hýbají, jako už se dlouho nehýbaly. 4 jádra dnes už zkrátka nemusí stačit každému a nemusíte pro více sahat hluboko do peněženky. AMD se svými RYZEN procesory přineslo na desktop největší změnu poměrů za více než desetiletí a Intel musí najednou nabízet mnohem více než nabízel, či chtěl nabízet a za méně. A tak už místo 10 jádrového TOP procesoru za 1700 dolarů máme od Intelu díky AMD na trhu desetijádro Intel za 1000 dolarů a těch 1700 bude stát rovnou neplánovaný 18jádrový CPU. Pravda, AMD už nabízí výrazně výhodnější 16jádro za těch 1000 dolarů, takže v této generaci už to Intel nezachrání, i když si s pozdějším uvedením 16 a 18 jádra opět vezme korunu výrobce absolutně nejvýkonnějšího desktopového CPU na trhu zpět. I tak v rámci Intelu je to také zdaleka největší mezigenerační skok za více než dekádu (z 10 jader / 20 vláken na 18 jader / 36 vláken).

Nicméně mnohem podstatnější je pro většinu zákazníků fakt, že se ledy výrazně hnuly v mainstreamu, kde nakupuje největší počet z nás. Intel už konečně nabízí adekvátní roku 2017 4jádrové/8vláknové verze rozšířených ultramobilních procesorů Core i5/7 U, které dosud za nemalé ceny kolem 300-400 dolarů prodával jen jako 2jádra/8vlákny! Najednou tak za stejnou cenu máme 2x více CPU výkonu, i když výrobní proces i architektura CPU a GPU zůstává beze změn? Proč to nešlo dříve?!

V desktopu se pak chystá 8. generace procesorů Coffee Lake, která ovšem ve skutečnosti 8.generací není v žádném slova smyslu. Je to stále SKYLAKE resp. KABY LAKE generace, má stejnou procesorovou i stejnou integrovanou grafiku, jakou mají Kaby Lake, nicméně toho CPU výkonu bude více. Samozřejmě jedná se o přímou reakci na AMD a jeho RYZEN procesory, které nabízejí varianty 4/8, 6/12 a dokonce 8 jader/16vláken pro mainstream. A za ceny, za které dosud Intel držel roky v šachu všechny s nabídkou jen 2jader/4vláken (Core i3), 4jader/4vláken (Core i5) a maximálně 4jader/8vláken (Core i7).

Nově tak Coffee Lake nabídnou sice stejnou architekturu ale více jader i vláken. Core i7-8700 a 8700K mají 6 jader/12 vláken, Core i5-8600K a Core i5-8400K mají 6 jader/6 vláken a Core i3-8350K/8300/8100 nabídnou 4 jádra/ 4vlákna. Ceny budou velmi podobné těm, za které se prodávají méně jádrové verze současné „generace“. Bohužel definitivně a 100% platí, že ačkoliv patice a socket LGA 1151 pokračuje, do současných letos vydaných základních desek Z270 nové procesory sice osadit fyzicky můžete, ale nebudou fungovat!

  • Z370 budou jedinou novinkou pro tento rok

Intel měl pro letošní rok původně úplně jiné plány. V těch figurovaly už samozřejmě 10nm procesory. Nicméně v druhé polovině minulého roku Intel musel přistoupit k výrazné změně plánů, protože 10nm výroba se mu stále nedaří a zkrátka z 10nm generace v roce 2017 vlastně nic nebude. A tak jsme se dočkali refreshe 14nm SKYLAKE procesorů, tedy KABY LAKE. Intel ale zároveň věděl, že protože 10nm není na pořadu dne ještě delší čas a konkurenční AMD chystá novou konkurenceschopnější generaci s až 8 jádry 16vlákny pro mainstream, tak musel s něčím rychle přijít. A tím je tedy další, už druhý refresh původních SKYLAKE 14nm procesorů, tentokrát nazvaných COFFEE LAKE. O skutečnou novou generaci nejde ani tentokrát. Procesorová architektura, výroba i architektura iGPU je stále úplně stejná, což je výhoda v tom, že od návrhu po výrobu CPU uplynulo jen méně než rok, a tohle tak Intelu dovoluje vydat tento produkt velmi rychle (na poměr výroby a návrhu CPU). Nicméně Coffee Lake přichází s výraznou změnou (ne jen vyšší takty, které moc kam růst už nemají), a to je nárůst jader/vláken pro mainstream z maximálních 4/8 na 6/12.  

Intel však z nějakého důvodu hází do koše letos uvedené stále nové základní desky a platformu Z270. Ačkoliv patice se nemění, architektura procesorů také ne a fyzicky zůstává i patice LGA 1151, nové procesory budou fungovat jen se Z370 deskami, které však proti Z270 vlastně nic nového neumí. Čipset je fakticky totiž také stejný. Z370 bude navíc jedinou novinkou pro letošní rok. Žádné další verze čipsetů se letos neobjeví. Stejně tak nabídka procesorů bude omezena na Core i7, Core i5 a Core i3 verze. Slabší a levnější Pentium procesory dorazí až příští rok, stejně tak levnější desky s H370 a B360. 

Aby to bylo ještě zajímavější, Intel chystá na příští rok novou verzi čipsetu Z390, která už pár novinek mít bude. Například Integrovaný ThunderBolt, WiFi, USB 3.1 Gen 2 atd. není přitom jasné, zda „nový“ Z370 bude podporovat i ty chystané nové 10nm procesory, které by měly být podporovány a uvedeny právě v druhé polovině příštího roku (za rok) ze Z390 čipsetem. Můj osobní tip je, že pro nové 10nm procesory budete opět potřebovat nové Z390 desky a do nyní nově uváděných Z370 je neosadíte. Takže Z370 je velmi pravděpodobně zcela slepá větev pro vícejádrový refresh refreshe 14nm procesorů a jen na jediný rok. Samozřejmě testy a recenze Z370 základních desek mít budeme. Intel se snaží napozicovat vše tak, aby dokázal výrazněji konkurovat RYZEN procesorům, kdy má u některých uživatelů problém s tím, že jeho procesory jdou taktovat jen některé a jen pokud máte právě Z čipset. AMD můžete ale strčit a taktovat i na levné desce B350 a AMD navíc všechny RYZEN procesory prodává jako odemčené. A tak zatímco u Intelu si musíte hloupě připlácet na nejdražší model, který už je z výroby taktovaný vysoko, což fakticky nedává z hlediska přínosu taktování smysl, u AMD si můžete koupit tu levnější verzi a dotaktovat si ji na tu dražší a dál! Zkrátka v době RYZEN procesorů dávají K verze procesorů Intel ještě menší smysl pro zákazníky. Jak už jsem řekl v předchozím článku, i tak bude nová nabídka Intelu výrazně lepší a výhodnější, než je ta jeho současná nabídka, takže kupovat teď procesory Intel je opravdu nesmysl a hloupost!

Uvidíte sami zhruba za měsíc, kdy cca kolem 5.10.2017 oficiálně budou Coffee Lake procesory a základní desky Z370 uvedeny na trh. Protože už jsem mohl novinky otestovat, mohu říci, že skutečně budou výrazně lepší než současné procesory (nárůst počtu jader/vláken je prostě znát), současně však AMD s RYZEN 7 stále dokáže nabídnout více procesorového výkonu a obecně stále bude AMD platforma výhodnější (Intel ani nechce hnát ceny níže a snižovat si marže, na které je nastavený a zvyklý a už tak mu současná situace působí problémy). Rozhodně se však rozdíly zmenší. Stejně ale budu hlasitě kritizovat fakt, že perfektně funkční, vybavené a zcela aktuální letos vydané moderní Z270 základní desky, můžeme tako akorát hodit do koše, když nové procesory si do nich sice fyzicky můžeme osadit (vyzkoušeno), ale nebudou fungovat. A to přes fakt, že Z370 je jinak úplně stejný a neumí nic nového. Spousta lidí se Z170/270 deskou by si určitě ráda vyměnila jen ten CPU a dávalo by to pro ně smysl. Samozřejmě důvody toho, proč se Intel rozhodl omezit funkčnost jen na Z370 se budou rozebírat oficiálně po vydání.

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Motto: „Raději později a pořádně, než dříve a blbě“ :). Než začnete diskutovat: Objektivitu a objektivní fakt a názor nelze posuzovat subjektivním dojmem! ;)

Starší články


 / 26
SlabéVynikající 
Komentáře
Přidat Nový
Uxmal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-10 14:41:15
avatar
Intel robí obrovskú chybu. Mňa vytočil už tým že v Z170 doske môžem svoj 6600k nahradiť maximálne tak 6700k.
Ale toto?! Kúpite Z270 dosku a nové procesory do toho nedáte. Kúpite Z370 dosku a nové procesory do toho nedáte.
Príde ryzen2 a Intel môže zamávať mojim 1000€ na novú platformu.
maroxCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-10 17:03:17
avatar
Do Z170 jde ještě Kaby Lake, takže i7 7700K.
Uxmal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-10 19:48:07
avatar
7700k je len pretaktovaný 6700k s ešte horšou pastou. A stále sú to len 4-jadrá.

EDIT: Jediný upgrade čo má ako tak zmysel, je nový 8700k, ale ten si ľudia neosadia ani do Z270, čiže paráda.
maroxCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-10 18:25:24
avatar
Na co CPU používáš? Já mám 7700K v kombinaci s 1080 Ti OC a tuto kartu CPU zvládá na 1440p v pohodě. Všude vytížení grafiky na 100 %.
Uxmal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-10 19:46:58
avatar
Väčšinou na hry a zábavu. Čo ale u mňa znamená: pustená hra, v Chrome otvorených asi 50 tabov, pustený prehrávač na hudbu, 4 klienty na hry (Steam atď.) +- nejaké ďalšie veci.

EDIT: Pre mínuskárov - skúste si to. A uvidíte či vám bude vyhovovať zásek systému na pár sekúnd.
maroxCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-10 19:54:28
avatar
Za několik měsíců, co procesor mám jsem žádný zásek systému nezaznamenal. Otevřený prohlížeč a klienty mám při hraní zaplý běžně. Zase bych to tak nepřeháněl, navíc nezapomínej, že i7 má oproti i5 8 vláken.
Phantomiux [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - 50 tabov v Chrome? 2017-09-10 20:20:10

Clovece, a uz si niekedy pocul o takom X, co sa nachadza na pravej strane kazdej zalozky?

Pretoze ja neverim tomu, ze tych 50 tabov potrebujes nutne k zivotu vsetkych 50, obzvlast, ked hras, ja sam mam teraz otvorene "az" 4 taby, pri plnej pracovnej zatazi som schopny ist na 10-12, ale nemam problem s tym, ze ked na nejakej stranke nenajdem to, co som hladal, pripadne som na nejaky tab neklikol pol hodinu a len som ho len nechal otvoreny, tak proste danu zalozku zavriem. Ak by som ju nahodou potreboval, tak stale existuje historia (pokial z nejakych pricin nepozeras zasadne v Inkognito mode). I ked mam pocit, ze mam docinenia s pouzivatelom, ktoreho prehliadac vyzera asi takto: Odkaz

Mimochodom, tiez mam 6600k a este som zasek systemu nezaznamenal ani jeden, ale to bude mozno tym, ze si pred spustenim hry este nespustim defragmentaciu...
Uxmal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-10 20:36:10
avatar
Milujem ľudí čo mi budú rozprávať ako nakladať s mojimi vecami, alebo rovno ako žiť.
S čím máš a s čím nemáš problém je len a len tvoja vec, mňa to zaujímať nemusí a ani ma to nezaujíma.

EDIT: A predstav si že do histórie ani nemusíš, že existujú aj takéto addony Odkaz
Fox_25 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-10 20:46:04
avatar
Pokud bereš debatu o počítačovém hardware takto, tak je to pak těžko. To je to samé jako by jsi felicií táhl na vozíku další auto a divil se že to moc dobře nechce akcelerovat. Kdyby ti někdo řekl že na tahání auta není filcka úplně ok, taky by jsi ho poslal do zádele s tím že je to tvoje věc co s tím děláš?

Dole píšeš že nejsi na hlavu, tak se podle toho chovej.
Uxmal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-10 20:58:11
avatar
Vy ste pane nepochopili jadro problému. A to že na moje potreby mi nestačí 4/4 procesor, a Intel mi nedovolí ísť vyššie ako 4/8 - a aj to za 350€.
To je celé, ja sa nesťažujem na 6600k - ale neviem prečo tu mám vôbec obhajovať môj spôsob používania pc.
Fox_25 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-10 21:24:27
avatar
Ale já to chápu, jenže když se podíváš jak řeší intel desky a kompatibilitu s novými cpu, tak bylo jasné že pro z170/270 bude akorát 4 jádro s HT.

Když si vezmu ivy bridge tak i7 4930k taky bohužel nedám do desky s čipsetem Z77.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-10 21:28:04

A to je právě rozdíl mezi platformou Intelu a AMD.
Možnost upgradu je u Intelu zazděná (finančně).
Kdežto AM4 s min rovnocennými procesory můžeš upgradovat i za 3 roky. Chápeš pointu?
Fox_25 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-10 22:12:50
avatar
Samozřejmě že to chápu, ale neznamená to že všude nadávám že je moje CPU pomalé protože nezvládá hraní + X tabů a že nemůžu dát do desky 6 jádrové CPU. Když jsem si kupoval i5 3570K tak jsem věděl do čeho jdu a že s novým CPU budu muset měnit i desku. Bohužel má intel politiku jakou má a já se z toho nezblázním. Místo toho nadávání může Uxmal prodat CPU i s deskou a koupit Ryzen když mu to nevyhovuje.
Uxmal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-10 22:22:49
avatar
Nauč sa čítať prosím ťa ...
kojot1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-10 23:31:51

Úplně ti rozumím. Intel je strašná ždímačka na peníze. Před pár lety jsme si kupovali u AMD 8mi jádro s 21GFlops výkonu za směšné 3-4 tisíce a od "odborníků" furt čteme o "prů..." CPU od AMD. Jako cože???
Fox_25 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-11 01:59:24
avatar
http://www.overclock.net/t/869018/intel-and-amd-gflops-data-thread-looking-for-sandybridge-too

Nespletl sis ten výkon v GFlops?

Já jsem se 4 roky zpátky taky rozhodoval, buď nové PC s AMD vishera, nebo jeté PC s i5 3570K za stejné peníze s větší operační pamětí a lepší grafikou. Vyhrál intel, už kvůli jedno vláknovému výkonu, ale hlavně se mi nechtěla řešit spotřeba a s ní odpadní teplo.
Nejhorší je, že díky cenám pamětí a také díky cenám grafik bych to PC mohl prodat dráž než jsem jej koupil. Ale alespoň ryzen rozvířil zatuchlé vody s CPU trhem.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-11 10:13:17

V tom odkazu je vidět slabota i3 2c/4t, resp. rozdíl mezi virtuálním vláknem a plnohodnotným jádrem. Zajímavé srovnání procesorů.
Uxmal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-10 19:57:31
avatar
Ja hovorím o mojom 6600k. Príklad: alt-tab z hry, nejaký rýchly preskok medzi niekoľkými tabmi Chromu a bum ho, počkám si 2-4 sekundy na reakciu systému.

EDIT: Odpoveď na maroxCZ
maroxCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-10 20:10:50
avatar
Nojo, ale i5 má 4 vlákna, i7 má 8.
Uxmal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-10 20:21:04
avatar
Áno, lenže nebudem predsa upgradovať zo 4/4 na 4/8, a to ešte za 350€. Nie som na hlavu.
maroxCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-10 20:55:31
avatar
Kamarád upgradoval taky z i5 na i7 a na Aukru sehnal i7 7700 za v přepočtu 204 euro s tím, že jeho i5 prodal za 150 euro, takže ho upgrade vyšel na 54. CPU nemusíš kupovat jenom nový a ještě za předraženou cenu.

Stále tam ještě jsou:
Odkaz
Uxmal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-10 21:04:04
avatar
Tu ide o princíp, na čo upgradovať za tie isté peniaze na 4/8, keď tu mám na výber 8/16, a to taktiež s výbornými vyhliadkami na upgrade do roku 2020?
Vinnie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-11 10:04:37

musis byt strasne naivny ak si myslis, ze AM4 bude kompatibilny so vsetkymi procesormi od AMD do roku 2020
to by nemohlo byt DDR5 a PCI E 4.0 do roku 2020 ale nevyzera to tak ... to je taky velky problem predat dosku a CPU a kupit nove ? uz ked predavam CPU dodam aj dosku a prerobim o par eur viac, to je fakt strasne a robi sa z toho velke haloooo, vsetci su tu odbornici, ze preco nie su coffee lake-y spatne kompatibilne so Z270 ale pravdu vie len Intel, mozno to naozaj nebolo mozne kvoli niecomu. Tiez budem robit upgrade v oktobri a uz som predal dosku a CPU a nemal som problem vobec.
Magion [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-11 12:18:07

Hurá, konečně to někdo napsal. Také nejradši prodávám funkční celek, tj. mb, cpu, ram a chladič, nemusím nic rozebírat a vím, že to bude kupujícímu fungovat. Že prodělám pár stovek navíc, to mně vážně netrápí.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-10 21:12:25

Tonoucí se stébla chytá
Nechceš tu z posledního mlít o koupě cpu z Aukra, že néé
maroxCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-10 21:27:53
avatar
Co? Já mu radím jak ušetřit co nejvíce peněz při upgradu, je mně fuk co si ve výsledku koupí. Jen mně připadne divné měnit desku kdyby mu třeba stačila i7.

BTW, 7700K je stále TOP herní CPU.
Hurikan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - 6600 2017-09-10 21:38:24

Já například ted budu prodávat 6600K sestavu a pořídím si top 8700K
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-11 10:05:06

Ja si počkam kym sa ceny upokoja. K procesoru , nižšia spotreba viacej jadier rovnaky vykon na takt a skoro polovicna cena, tu nieje čo riešiť, GPU noo laka ma GTX2080, ešte sa uvidi ake parametre bude mať, ale zatial to vyzera velmi dobre... K tomu nejaky pekne rychli SSD s cca 0,5GB.
Jerrow [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-11 10:58:39
avatar
Jen podle nějakého názvu, co někdo někde vypustil (GTX2080) soudíš, že to vypadá zajímavě? Jaký čekáš výkon navíc?
Podle mě to bude jen další refresh snad už s plnou podporou DX12 a výkon cca 30% nad GTX1080, asi teda jako 1080Ti...
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-11 12:38:09

Zatial o nej viem že bude na 12nm a že čip bude vačši ako terajšia GTX1080 16nm, cca o 30% viac tranzistorov, trošku vyšia frekvencia a spotreba na urovni dneška.
Aj ked Vega 11 ma vyjst na trh o 11 dni(22,9), ale že to bude slabši model ako Vega 10, iba s 4GB HBM2 a ta 7nm GPU od AMD je planovana až koncom buduceho roka.
Moc na vyber nieje alebo 1,5 roka stara GTX1080 alebo nedostupna VEGA. Preto ta uvaha o dalsej generacie alebo GTX2080 na 12nm alebo VEGA 20 na 7nm...
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 00:01:34
avatar
Intel mě jako majitele H170 desky nyní dobré tak akorát na vyhození vytočil též, na druhou stranu kdybych chtěl 6 jádro od AMD, tak taky měním desku. Proto rozhodne jen a pouze CPU
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Problém s účtem na DDWorld?

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

Herni.cz

Videa
Marvel's The Punisher – NETFLIX servíruje ukázku!
Marvel's The Punisher – NETFLIX servíruje ukázku!Čtvrtek, 21 září 2017
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1012x
Komentářů: 1
Call of Duty: WWII ukazuje epickou kampaň!
Call of Duty: WWII ukazuje epickou kampaň!Středa, 20 září 2017
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1149x
Komentářů: 8
První trailer na Tomb Raider s Alicií Vikander je tu!
První trailer na Tomb Raider s Alicií Vikander je tu!Středa, 20 září 2017
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1096x
Komentářů: 10
Když roztřískáte dost raket, tak jednou se přistát podaří!
Když roztřískáte dost raket, tak jednou se přistát podaří!Neděle, 17 září 2017
Vložil: aDDmin
Kategorie: Auto-moto
Spuštěno: 1393x
Komentářů: 4
Total War: Warhammer 2 vypadá skvěle! Nezklame?
Total War: Warhammer 2 vypadá skvěle! Nezklame?Pátek, 15 září 2017
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 907x
Komentářů: 7
Auto z jiné planety Bugatti Chiron předvedl 0-400-0 km/h za 42s!
Auto z jiné planety Bugatti Chiron předvedl 0-400-0 km/h za 42s!Středa, 13 září 2017
Vložil: aDDmin
Kategorie: Auto-moto
Spuštěno: 1814x
Komentářů: 15