Průměrnému hráči her je až 35 let! Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Pondělí, 29 prosinec 2008
altBěhem tohoto roku opět o něco vzrostl průměrný věk počítačového hráče. Všimli si toho vývojářské společnosti?

 

 

Nejnovější průzkum ve spojených státech ukázal pro některé šokující věc. Průměrnému hráči, který hraje počítačové a konzolové hry je dnes 35 let! Osobně si myslím, že tohle číslo je lehce nadhodnocené, ale nepochybuje, že opravdu hodně třicátníků hry hraje. Už minulý rok výzkum ve Velké Británii ukázal, že tamnímu průměrnému hráči je téměř 25 let. Že za rok ten věkový průměr opět naroste, nikoho nepřekvapuje. Ale 35 let v USA, to je vážně hodně ....

   Na druhou stranu současní 30cátníci jsou většinou už ta generace, která během svého teenage věku přišla jako první do styku s fenoménem, kterým jsou právě počítačové hry. A většinu u toho zůstala. Na jednu stranu fajn, kdo si hraje, nezlobí, na druhou stranu asi některé jímá hrůza, že si třeba otec rodiny místo hraní s dětmi, hraje na počítači na zloděje, čaroděje a supermany. Inu, co na to říci. Já osobně také nemládnu a ve svých 24 mě hraní počítačových her baví více než kdy jindy. Až nyní si náležitě dokáži hry užít a to z jednoho prostého důvodu, hledám skutečně kvalitu a neztrácím čas s každou pitomostí, jelikož času je opravdu málo. Dnes vím, kolik času jsem zbytečně strávil u nekvalitních herních titulů a docela toho lituji, DDWorld mohl být třeba dávno na světě. Dnes si opravdu hodně vybírám, co budu hrát. Myslím, že podobně dnes uvažuje většina dospělých hráčů, bohužel se mi zdá, že stoupající věkový průměr nějak nezaregistrovala většina herních vývojářů, kteří si stále myslí, že hry dělají pro 16ti leté nezralé výrostky (omlouvám se všem 16ti letým, ale až bude starší, tak to pochopíte).

  Jak jinak si dnes vysvětlit infantilnost některých her z hlediska pohádkových zpracování, zjednodušování, zlehčování a obecně jen minimum her, které opravdu odpovídají věku průměrného hráče, který si skutečně může dovolit utratit za kvalitní hru ty peníze, co dnes stojí. Samozřejmě naštěstí jsou i výjimky, třeba u GTA4 nikdo nepochybuje, že hra je pouze pro dospělé, stejně jako dospěle vypadá třeba Mafia2 a ostatně i Cod5 a další. Ovšem stále je tu většina studií, kteří skutečně hry zjednodušují až se to nedá hrát, jak je to přímo trapně jednoduché, viz některé závodní hry. Samozřejmě tím nechci říci, že tu a tam infantilní hra, typu SPORE, nemůže pobavit, co je ale moc, je moc. Tak uvidíme, zda se objeví hry skutečně určené pro inteligentní dospělé, s logickými úkoly a náročností odpovídající průměrnému věku počítačového hráče ...

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 22:55:03

Mě dostala manželka
Když sem ji vysvetlil, ze s ni nebudu koukat na jeji priblbly serialy pro pubescenty, tak ona mi rekla : ty tvoje hry nejsou pro pubescenty ??
Horko tezko ji budu vysvetlovat, že si tupě nehraju gamesy, ale ze PC hraní je daleko hlubsi.
Hlubsi je v tom, ze vlastne testuju GK, nebo sleduju pri hrani zatez CPU, instaluju novejsi ovladace, hlidani teplot, chlazeni case atd atd.
Zkuseni vedi
Jen si obcas rikam, jestli sem jeste normalni a to mi je 27 let
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 23:13:18
avatar
v klidu, jsi uplne normalni me je tez 27 a jsem na tom uplne stejne..nastesti mam ale zatim jen pritelkyni a svatbu jeste teda neplanujem. napred si musi dodelat vysokou jinak podobnou vymluvu jsem pouzil kdyz sem si koupil sve soucasne pc a bioshocka. to bylo porad "promin zlato ted nemuzu musim to hrat. je to nejlepsi na otestovani jestli mam ten pocitac stabilni po tom pretaktovani a tak, vis?". a ona jen jak dlouho jeste, ja ze asi hodinku a po hodine se opakovalo to samy s tim ze sem tam musel neco prenastavit

btw jinak se ji ale dobre venuji
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 23:21:26

no my sme teda svoji, ted mame i malyho Tomaska, takze PC jde trochu stranou .... Ehm, zrovna sedim u PC (cely den), no ale vstanu obcas a pomuzu ... trochu
Musim teda rict, ze sem mival horsi casy, co se tyce PC. Vymena vetracku i u zdroje, modre podsvicení u coolermastera, vymena chladice na 1900XT, 2900XT, ted na 4850 atd
Ale co, kazdej ma neco, nekdo holky, nekdo vdolky, nekdo Orthos na půl dne
Mescalamba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 00:07:38
avatar
To neřeš, já mam do 27 sice jen 3 roky, ale neplánuju přestat.. pokud možno nikdy. Sem tam sice mam fáze omezení hraní, ale vždycky mě to nakonec přejde.. navíc motat se kolem PC mě prostě baví.. asi jako někoho baví motat se kolem aut.

Kdysi sem přemejšlel, jak přežiju stáří a důchod.. a teď si říkam.. to bude času na paření her. Jen se toho musim dožít v dobrej kondici..
c.Data [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 06:34:57
avatar
Jen nedostat zánět do rukou a můžu být třeba o holi

Lidi mě to tak těší že nejsem sám...je mi 25 a moje žena, že jsem jak malej a tak ale naštěstí počítá že co určitou dobu je PC potřeba vyměnit a třeba posledně se koukala jak hraju Stalker:CS, ale tam ji nasral konec a mě ostatně taky
Kiw [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 10:18:18
avatar
Sice nemám ani 20, ale něco utrousím - pro mě je hraní her jako čtení knih.
Takový Team Fortress 2 je něco jako Kulhánek - řežba, krev, sranda. Bioshock a Half-Life série - to už jsou knihy "kvalitnější", sofistikovanější. Výhodou oproti papíru je, že trochu záleží i na mně, jak daleko "se dočtu" atp.
negru.inger [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 10:53:58
avatar
taky se pridam, po trech letech spolecnyho souziti si pritelkyne konecne zvykla na to, ze me dostat od PC ktery je cerstve pretaktovany do postele, je vec nemozna... troufam si rict, ze jsem uz konecne pritelkyni vysvetlil ze PC hry jsou pro me konicek stejne tak jako pro ni je malba, ci knihy... rad se necham hrou unest, i kdyz pak si nerad uvedomuju, ze sem u toho z*urvenyho WoWu stravil 16 hodin, a vubec jsem si neuvedomil ze mlada vstala, udelala jidlo, uklidila byt a zase sla spat...(tohle je joke, tak spatne na tom nejsem)
Neznámý  2008-12-30 12:15:22

Zdar Negru.Inger, ještě, že tak, a moc, se mi líbí, a to moc, se mi líbí, že říkáš, svoji, přítelkyni, Mladá, to je moc, skvělé a super, vůbec, a to vůbec, se mi nelíbí, když někdo, a to když někdo, říká, svojí, třeba, 20-ti Leté, přítelkyni, stará, to je tak, ošklivé, tedy, abych tak, řekl, prostě no!
negru.inger [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 13:15:54
avatar
ja to mam rozdeleny tak ze dokud je to mlada, tak je to fajn, je to dobry, mame se radi, stara ji zacnu rikat az po 30ti letech az mi zacne lizt na nervy a tak
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 13:26:57
avatar
stara se ji rika az po svatbe
Dhatz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 22:07:29
avatar
a taky se tyhle zdroje zážitků občas renovujou,jako je tomu u black mesa source(já mám 18,a první díl HL jsem neznal ani když jsme s bratrancema hráli CS1.6). hrát hry typu spore nemá žádný smysl,to jsem maximálně skusil až do nejvyšší hodnosti v poslední fázi (to test that shit out),pak už není co objevovat a zničení celé galaxie by trvalo extrémě dlouho.
a nebudu si nic nalhávat,myslím že MMO jsou jednou velkou ztrátou času,protože co z toho nekonečného kvanta her člověk má,když každý MMO hráč zhnusený grafikou WoW si najde něco jiného než druzí? To kdyby byly MMO typu mass effect tak by se to i dalo.
negru.inger [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-31 10:56:08
avatar
Zhnuseny grafikou WOW? Uvedom si jednu vec, ne kazdej clovek ma doma naslapany Core I7 s 16gb ram a 4870x2. WOW je delany takovy jaky je za 1. z duvodu ze uz tu s nama bude pomalu pet let, 2. pro co nejvetsi hracskou komunitu

Samozrejme pokud se ti nelibi grafika, je to tvoje vec, ale odsuzovat hry kvuli tomu jak vypadaj, je ten nejvetsi omyl

Samozrejme chapu ze jsi jina generace, a ty si treba hry typu Baldurs Gate/Fallout/NFS1-3/GTA1/AOE1 nedovedes ani predstavit, a pri pohledu na screenshoty jen rikas ze bys to vzivote nehral protoze to vypada hrozne, ovsem tohle jsou legendy, ktery dodnes urcujou smer, a co na tom ze jsou 10-20 let stary(a osklivy)?
Neznámý  2008-12-30 12:16:54

Zdar Commmodore 64. Data, a co, a to co tě tak, a to co, tě tak, na-sralo, na tom, a to na tom, konci hry, Stalker:CS, a nebo, jak co?
Neznámý  2008-12-30 12:13:46

Zdar RAIGORe, tak, to, ale a to, ale musí, mít, manželka, Radost, ale jinak, i když já dělám, a to dělám, to samé, a i když, a to i když tedy, je mi, asi tak, a to asi tak, o 1 Rok, méně, než tobě, tedy, abych tak, řekl, prostě no!
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 13:27:41
avatar
manzelka nastesti jeste ne
Albert [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-31 04:06:31
avatar
ach, jo, tohle, nikam, nevede, abych tak, řekl, prostě no!
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 13:50:58
avatar
Tak to vypadá, že tu jsem zatím nejstarší. Ale 28 je mi teprve jen chvíli.
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 14:30:54
avatar
nu mě je tedy jen 22 a bydlím s rodiči, ale opravdu se musím smát když máti kouká jak hraju večer GTA IV, řekne mi jaká je to ztráta času a jde si pustit Ulici . Hry rovíjejí myšlení a reakci (zvlášť PC hraní když člověk ladí systém )
Naštěstí mám jako koníčka ještě MTB, páč PC hraní je vedle toho přeci jen nuda
Dhatz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 22:11:15
avatar
rofl,u mě to samý,máma uvidí GTA IV když mi de říct ať jdu spát,a říká co to hraješ za násilnické hry? a tupě se diví jak přejíždím lidi,a já se mezitím směju.
Obelix92 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-31 01:43:10
avatar
ja teda patrim do mladsi skupiny hracu a tak musim poslouchat jak se od ordinace v ruz... ozývá"zase střílíš?? proc nedelas neco uzitecnejsiho...co z tebe vyroste???" ja se jen smeju protoze sledovat tv mi prijde jeste min uzitecny:-D a co ze me vyroste... o to bych se nebal:-D ublizil bych sotva mouse(elektrickou mucholapkou a koukal jak se skvari:-DDD)
Trace4x10 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 17:08:47
avatar
Tak se budem předhánět, kdo je starší? Mě je 29, ale taky jenom chvíli . Jo, a hraju. A bratrancovi je 31 - a hraje. A mam ve svym okolí spustu známejch v mym věku a hrajou...
Albert [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-31 03:52:18
avatar
Mě je 30 ... bráchovi je 36 a když má volno tak s kámošema taky paří, hlavně onlinovky
choucas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 17:09:45
avatar
Neboj, mne je 32 a trpím podobným syndrómom.
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 23:05:14
avatar
heh ja dostal prvni pocitac domu jen diky tatovi..jeho znamej mel nakou 286 ci co, otec to u nej videl a hned to musel mit taky..tedka mu je 49 a hraje porad
Neznámý  2008-12-30 12:20:02

Zdar RAIGORe, Borec, to mýmu Taťkovi je asi tak, 52 Let, a nehraje, a to nehraje, vůbec, tedy, abych tak, řekl, prostě no!
Neznámý  2008-12-30 12:23:56

Akorát, jednou hrál, Piškvorky, to bylo, a to to bylo, snad, ještě, někdy, v roce 2000, na PC 486 DX2, od Firmy AMD, na Frekvenci, asi tak 80 MHz, prý přetaktované, asi tak, na 100 MHz, a asi tak, se 40 MegaBajty Operační paměti, a asi tak, na Operačním systému Microsoft WINDOWS 3.11 For WorkGroups, asi nějaká verze CZ, a on, normálně, porazil, a to porazil, ten, počítač, v Piškvorkách, to jsme, koukali, tedy, to my vůbec, a to vůbec, proti, po-čítači, a to vůbec, proti, počítači, neměli, a to neměli, v těch Piškvorkách šanci, jo to byli, nějaké Piškvorky, jestli se to nejmenovalo, a to jestli, se to nejmenovalo, nějak, Piškvorky 1995, a byli, to Piškovrky, a to byli, to Piškvorky, od té Firmy SoftWare 602, možná a to možná je, ještě, někde, na INTERNETu, najdete, a budete, si moct, zkusit, jestli v nich porazíte, počítač, a nebo, ne, no já bych v nich počítač, a to počítač, tedy, rozhodně, ne-porazil, ale Taťka, no, tedy, abych tak, řekl, prostě no!
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 13:53:19
avatar
Jo ty piškvorky znám, ty co myslíš.
choucas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 22:42:36
avatar
A do krčmy chodí?
Menethor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 23:39:23
avatar
To ja ted zacal ujizdet na logickych hrickach. Driv me to nak nebralo, ale ted parby jako treba Charma nebo Frozen Bubble atd. zacinam neskutecne zrat. Zabere to chvilku casu, je to zabavny. Nektere i casem pekelne tezky.

Abych rekl pravdu tak me nikdy nevadila infantilni grafika jako treba neuveritelne lehoucka obtiznost (viz treba Fallout 3), ktera hru degraduje mnohem nize nez treba, kdyz hra stylu Wall-e ci Lego Star Wars, ktera je lehoucka, detska ale vtipna. Kdyz ji dohrajete, reknete si, ze to stalo za ten cas.
Neznámý  2008-12-30 12:27:00

To ségru, a to ségru, hrozně, bavěj, ty, hry a to ty, hry, jak se tam, skládá, to Potrubí, a máte, nějaký a to nějaký náskok, než v něm, začne, téct, voda, a když ho celé, postavíte, tak, se dostanete, do dalšího Kola, které, je zase, těžší, a musíte, třeba, sestavit, a to sestavit, delší potrubí, do kterého, a to do kterého, zase, poteče, voda, ale ta voda, poteče, v tom, potrubí, s Menším, a to s Menším, náskokem, než a to než, v tom, Předchozím, kole, tak, u téhle, hry, a to u téhle, hry, třeba, ségra, když jí bylo, a to když jí bylo, asi tak, 18-Let, takže to bylo, a to bylo, asi tak, před, 6-ti Lety, tak, to u téhle, hry, dokázala, strávit, opravdu Hodiny, tedy, abych tak, řekl, prostě no!
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 13:56:48
avatar
Ladiku. Ty teď píšeš nějak jinak, než psals do teď.
negru.inger [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 13:21:01
avatar
ano, fallout3 me svou obtiznosti v nekterejch momentech FAKT znechutil... ovsem to samy i GTA4 kde mi na prvni pohled doslo ze musim typka dostat k oknu tim ze mu zavolam na to cislo co tam je videt pomoci sniperky... jenze ta hra mi to zaroven rekla a tim mi zkazila pocit z toho ze jsem na to prisel sam... a je to horsi a horsi... u HL3 az se dostaneme k nejaky zapeklity situaci, tak ti sam tutorial vysvetli co mas presne delat, nez abys na to prisel sam
Dhatz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 22:21:05
avatar
to bude kvůli konzolí,v minulých GTA se hintování nedělo tak často. od nové generace hráčstvo nějak otupělo a tak se jim musí všechno psát. Vem si třeba radar,ono by se to dalo hrát bez něj,stačilo by mačkat capslock,a věděl bys kam je. Ale ne,konzolisti prostě potřebujou všechno v HUDu. konzolovatění se týká i ovládání,už tam nejsou žádné speciální schopnosti,i pitomé odklápění popelářů funguje jenom v misi.
pyriah [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - wii ?? 2008-12-29 23:40:58

v USA je tak vysoký průměrný věk proto že Wii je levnee a hraji se na nem nenarocne hry... wii sport ... atd
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 13:08:08

Ja bych se dokonce nebal uvahy ze hry masti starsi lide az duchodci(40-60let). Za prve to v predduchodovem a duchodovem veku muze byt dost prijemny zpusob zabijeni casu a za druhe necim(napovim vysokymi cisly) se musi ti mladi(10-20let) co take hraji preci vykonpenzovat.... Proste(az na par vyjimek danych povahou cloveka) lidska rasa je hrava, jen ma kazdy rad jiny zanr...
budy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 23:52:08
avatar
Citace:
hledám skutečně kvalitu a neztrácím čas s každou pitomostí, jelikož času je opravdu málo

Tak s tímto musím naprosto souhlasit osobně taky již skoro vůbec nehraji nějak došla chut ale když už je čas a nálada tak se musí jednat o vážně kvalitní titul..Je to docela zajímavé k hw mě dostaly právě hry a ty mě dnes již neberou ale vášen pro hw zde je stále .a tom že průměrnému hráči je 35 let? mno mě se to taky zdá jako trošku přikreslené ačkoliv valná většina mých známých (pařanů) má již taky nad 30 let tak stejně když se člověk podívá na různá forka atd tak většině pisálku je okolo 24-27let i když to i vlastně sedí. v ČR se počítačová zábava rozmohla později než v USA... ale co už... Člověk se alespon dozví něco co by vživotě nečekal
wildesau [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 00:09:55

Je mě 39 a pořád pařím...stíhám i manželství a dvě děti.Pracuji s lidma a pro lidi a nejlepší odreagování po víkendu v práci je někoho virtuálně zastřelit.
Martteen [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - koukám sme na tom všichni podo 2008-12-30 00:32:53

mě je 34 a paření je nejlepší odpočinek akorát WoW sem musel přestat platit protože stavím barák a narodilo se dítě. Když přijdu domů tak už není čas strávit 3 hodiny i víc v kuse zapíchlej u kompu .Přece jenom rodina je rodina, ale hodka na halfa nebo CoD se vždycky najde
siddhi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 01:40:11
avatar
tak to mne je 28 a kdyz sem nekomu rekl ze muj nej konicek jsou pocitacove hry tak to nechapali a divali se na mne jako nanejake prestarle dite sem rad ze jsou takovy i jini
c.Data [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 06:36:19
avatar
To mě přivádí na větu mé ženy: "ty musíš ty lidi střílet i o vánocích že?"
jirigolik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - golda 2008-12-30 07:40:36

Plně souhlasím mě je 41 a zahrát si dobrou pecku na PC je perfektní odreagování od pracovních stresů.
Neznámý  2008-12-30 12:28:55

Není nad, to zakosit, a to zakosit, hru DOOM 3, asi nějaká verze CZ, no DataDisk, na Těžkou Obtížnost, ne NightMare, Obtížnost, tak, takhle, a to takhle, jsem, prošel, a to Prošel, hru Doom 3, asi nějaká verze CZ, No Datadisk, i bez kódů, a celou, tedy, abych tak, řekl, prostě no!
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 13:31:36
avatar
normalni doom 3 se mi moc nelibil..sice na zacatku dobrej, ale pozdeji strasne stereotypni. ale ten datadisk, resurrection of evil, to byla aspon pecka hlavne dvouhlavnova brokarna byl poradnej masakr
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 13:42:39

jo DOOM 3 byl dost dobrej
Udělat aspon takovej singl z DOOMA v L4D
To by bylo super
budy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 14:37:11
avatar
JESTLI MYSLÍŠ DOOM 3 V COOP modu tak to existuje
LucifeRiK [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 00:22:10
avatar
mna do teraz bavia viac hry co som hral ked som bol maly napr. dune 2000, c&c, abe's odysee/exodus atd....tieto new super gamesy su lahke....kde su tie casy ked fical commandos alebo prejst hl1 len s pistolou a granatmy
Martteen [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 00:37:36

jj nových her co se dají hrát víc než jednou je málo. Klasika jako HL1,Deus-ex nebo system shock 2 se dá hrát pořád.
Caderom [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Taky záleží na žánru ... 2008-12-30 02:05:40

Taky záleží na žánru ... moje babička například hraje na PC nejčastěji karetní hru Spider nebo čínskou hru Mahjongg. Myslím, že starší generace hraje na PC právě hlavně takovéto krátké oddechovky. Počítačové hry hrají, takže jsou to hráči počítačových her, pak ovšem průměr 35let není nic udivujícího.
Dah4k [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 10:23:57
avatar
Většinou je to tak jak říkáš, ale ani starší hráče bych nepodceňoval. Můj táta, kterému bude brzy 64 let také například začínal na jednoduchých hrách typu Mario, Dynablaster apod. Jednou za mnou ale přišel s tím, že se mu líbí hry které hraji já, (hlavně střílečky) a jestli mu to můžu ukázat a naučit ho to. A tak se po překonání prvotních problémů s ovládáním počítačového hlodavce dostal od infantilních hopsaček k "pořádným" hrám. Teď už má za sebou hezkou řádku všech různých 3D akčních titulů (série Quake, Doom, CoD, MoH, Crysis, F.E.A.R, Half-Life a další).

Dále z vlastních zkušeností vím že docela dost starších lidí hraje mmorpg hry například Lineage 2.

Jinak těch starších hráčů sice asi pořád není tolik co náctiletých, ale ani už nejsou takovou výjimkou, zvlášť teď když už se z PC stala naprosto běžná věc v téměř každé domácnosti i zaměstnání.
Araya [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 06:51:47
avatar
Me je 38 a myslim ze neni nic lepsiho nez s kamosema zaparit nejakou MMORPG. Moje prvni byla UO a to uz je .... hodne davno
Krayzie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 08:26:24

To aj mne uz je cez 30 a hram sa cely zivot ((nastastie nie som zenaty, takze si mozem robit co chcem). Sice to nie su PC hry, ale hram sa (vacsinou je to squash, tenis, a tak) :-) Samozrejme, ze aj nejaka ta PC hra sa obcas najde, ale hlavne tie dnesne su pre mna moc zlozite. Takmer ziadnu hru nedohram do konca. Presiel som Bombermana, Cannon Fodder, Colin 2002, vsetky NFS od Porche po Carbon, Flatout 2 a teraz hram Grida a Trackmania Nations Forever, kde som uz pred koncom, ale akosi ma to prestava bavit. Takto u mna skonci drviva vacsina hier, proste ma to po par hodinach prestane bavit.
Ale kde su tie casy, ked sme pred 15 rokmi na hodine vypoctovej techniky sadli siesti za jednu klavesnicu a drtili cervov (pre tych, co nevedia, je to jednoducha hra napisana v pascale, kde sa dvojicou klaves ovlada "ciara" a pointa je nenarazit do steny alebo supera). Toto bola zabava nad zabavu a pritom ziadna grafika, fyzika ani nic podobne.
BTW, ked si tak spomeniem, tak piratstvo tu bolo od nepamati. Vsak aj na Commodor 64 sa pasky kopirovali len take fukoty :-)
Dhatz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 22:25:03
avatar
to je ono,na dobrou hru nemusis mit grafiku ani fyziku,vezmi si mass effect,uboha fyzika,ani skakat neumel,jenom auto byla vetsi interakce a grafika totalni fake,proste UE3
AndyF1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 09:08:30

No za chvilu to tu bude stranka dochodcov :lolMam 29 single).Cely den som v praci pri PC ale vecer si aj tak neodpustim sundat zopar virtualnych enemies.Vzdy lepsie ako cumiet na TV alebo nasavat v krcme.Gratulujem vsetkym co uz nasli dostatocne toleratne partnerky .Co sa tyka jednoduchosti hier je to u mna podla momentalne nalady.
Hlavne ze je na vyber.Behom vecera si zahram kusok z kazdeho sudka.Od Spore cez GRID na COD a potom C.WH
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - :) 2008-12-30 09:09:47
avatar
máte recht pánové mně je 33 a ačkoliv rodinka si žádá své, nejlepší odreagování od stresu (teda po nějaké té romantice) je postřílet občas nějaké ty emzáky )
Neznámý  2008-12-30 13:29:16

Zdar Bennie, viď, taky, si tak, říkám, a hele, ona, ti Terez Svobodová, ukradla, ikonku, a to no tak, více viz. tady: http://forum.lide.cz/forum.fcgi?akce=forum_data&auth=&forum_ID=172 ,tak, si to, třeba, užij, a tam, asi tak, v 1/3 Té, INTERNETové stránky, při rozlišení, a to při rozlišení, MONITORu, asi tak, 800x600, to jsou, věci, nebo, ne co?
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 16:57:31
avatar
Ládíku, kamaráde, nestačím, koukat, co, všechno, ty, stíháš, sledovat, a, to, dokonce, i, při, tom, rozlišení, asi, tak, 800,x,600, při, kterém, já, nevidím, vůbec, nic
wizard_ov [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-01-21 13:41:19
avatar
No jasně Bennie - my co je nám už přes třicet (sice nejsem ještě Kristus jako ty ) víme, že nejlepší odreagování od všeho je večer nasadit sluchátka a likvidovat třeba chobotnice nebo Korejce v Crysis ... furt lepší, než se jako manželka koukat na Ordin@ci v RZ na sjetého Bahula
mira89 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 09:58:36
avatar
No mi je 29,čekáme v nejbližší době s přítelkyní přírusteček a pořád se zajímám o hry a všechno okolo kompu.Moje odpověd na to proč sedím u pc je: je to můj koníček a ikdyž ze začátku nebyla přítelkyně fanda mého posedávání u kompu tak ted už ví že je lepší když sedím doma u hraní než abych prolejval prachy a zabíjel čas v knajpě. Jedna věc mne poslední dobou ale docela s... a to- nejsou kvalitní hry,jestli jsem za poslední rok byl zažranej do 2 new gamesek tak to je hodně :-(
Pyshtone [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 10:35:57
avatar
DD, povedl si ti peknej kousek - napsal jsi clanek, ktery zjevne nikoho nedohnal k flame diskuzim a vsichni otcove a skoro-otcove tu jednotne pokyvuji hlavami Na ceskem internetu vec temer k nevideni...
Neznámý  2008-12-30 13:30:14

Zdar PyshTone, to víš, na Digital DOOM, je prostě, Šikulka, to se prostě, ne-zapře, tedy, abych tak, řekl, prostě no!
Slunce [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 10:36:05

jj každý rok se zvýší průměrný věk hráče o 0.5 roku. Až budu mít 60 let, tak se zcela určitě nebudu chovat jako 60tník dnešní... Pořád budu hrát hry, a serfovat na netu atd.
doktor2 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 13:56:32

taky to tak vidím
tynyt [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 10:58:52
avatar
Ono to až tak překvapující není. Se mnou si hrál zase táta a děda s modelovou železnicí, já si se svými dětmi taky hraju (a nejen hry na PC), chlapi to mají prostě v krvi . A chlap co si neumí hrát je většinou strašně nudná, nezajímavá a nepříjemná perzóna (manželka potvrzuje ).
BTW znám několik online herních dvojic táta+syn, jen v Battlefield2 znám 3 takové "párečky"
Level5 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - 16 let 2008-12-30 11:27:41
avatar
No já bych asi být na tvém místě upravil ten věk na 13-14. Protože například já (je mi 16) jsem za poslední rok hrál a hraji zruba tři hry a to Test Drive Unlimited, Assassins Creed a Age of Empires II a nejsem u nás ve třídě vyjímka, dokonce je tam i spousta lidí co nehraje prakticky vůbec.
doktor2 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 13:55:47

hlavně abys nehrál pirátskou verzi .
elesde [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 13:25:06
avatar
Ja mám PC doma od narodenia a mám 13 rokov :-) Pamätám si ako som hrával puzzle ale na Duke Nuke 3D som nesiel lebo som sa bal "príšer" (v uvodzovkách preto lebo to bola hŕstka 50 kociek ) . Môj brácha ktorý je o 2 roky starší Duke Nuke 3D presiel ale s cheatmi A dodnes om presiel 2 hry : Syberia II s návodom a Poldu 4 s návodom tiež. Mafiu som skoro prešiel (poslednú misiu som nevedel prejsť). Skôr väčšinou netím... A strašne ma zaujíma HW (aj keď o ňom veľa neviem, ale zaujíma ma to) a programovanie by som chcel vyskúšať (mám na to knihu ale ona už je zastaralá a Visiual C++ 2008 express mi to nechce zobrať ...) Ale hral som kopu hier (bavili ma asi 10 min. alebo potom také ktoré ma bavili ale nevedel som niečo rpejsť ) Momentálne sa zaujímam o g.k., ale keď si budem kupovať procesor tak aj v tom sa zlepším. Nenávidím ľudí, ktorí majú prachy a nepozrú si ani recenzie a kupujú...
Neznámý  2008-12-30 13:45:53

Já mám 33 let,ženatý dvě malé děti a hry na PC hraji jak o život
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 14:43:05
avatar
no myslím že až děti povyrostou bude vás hrát jak o život víc
choucas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 22:39:06
avatar
chúďatká deti
doktor2 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 13:54:33

Já se k PC hraní dostal pořádně v roce 1998, kdy jsem hrál Half life 1. Dneska je mi 34 a pořád mě hraní baví. Je pravdou, že času je hodně málo tak si vybírám co hrát. Navíc většina starších hráčů si může bez problémů dovolit nadupané mašinky a toho by herní studia mohly také využít ke zlepšení grafické stránky hry (čekal bych už fotorealitu). Bohužel v roce 2008 mnoho her za zahrání ani nestálo a po téhle herní sezóně zůstane nepříjemná pachuť nenaplněných očekávání. Jsou ale naštěstí výjimky Fallout 3 a Crysis Warhead. Přeji nám všem, aby rok 2009 byl v tomto směru podstatně lepší a nemusí to být množstvím titulů ale hlavně jejich kvalitou, kterou vidím na prvním místě v hratelnosti a na druhém v grafice, ideálně pěkně pohromadě.
Trace4x10 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 17:17:41
avatar
S tou fotorealitou bych přibrzdil, to už zase od současnejch technologiích očekáváš moc. Ale možná dlouho čekat nebudem.
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 14:19:02
avatar
V ČR je mínění o nás hráčích dost mizerné, všimněte si, že když je v televizi záběr na hráče při hraní je to v drtivé většině případů dítě . Ono aby ne TV potřebuje navodit dojem že děti hrají hry a dospělí lidé dělají dospělé věci - čumí na debilní české seriály
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 14:48:33
avatar
Debilní české seriály fakt nemusím. No a ani ty jihoamerické srágory, kterým se ty české snaží vyrovnat.
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 15:22:00
avatar
Když už seriál, tak nějaký, který je vtipný, má promyšlený příběh, efekty, kameru a není to prostě typicky česky pořád o tom samém a při tom o ničem. Např: How I met your mother (fakt doporucuju :-D), IT Crowd (to je snad ještě lepsší), a nebo ty komerčnější, ale pořád lepší než ordinace: Stargate, LOST...
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 15:42:19
avatar
LOST bych mezi lepsi serialy teda neradil..podle me uplna kravina s jednim vetsim nesmyslem nez druhym. stargate je kult, ale ty novy dily se uz take moc nechytaj..zlaty prvni 3-4 serie jinak ze serialu me dost chytli prvni serie kriminalky las vegas, pak dost dobre promakany heroes, doktor house, tebou zminenej it crowd a velmi doporucuju take big bang theory. jedina vec, kvuli ktere si pritelkyne dokazala odpustit jeden dil ordinace a z ceskych serialu se mi docela zalibil v posledni dobe ale comeback. no a how i met your mother neznam, ale zkusim tedy sehnat..dik za tip
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 16:19:00
avatar
How I met your mother je podle mnohých lepší než přátelé, no to si netroufnu tvrdit, ale je to nehorázná prdel
5.rada stargate atlantis je sice hodne dobrá, je to ale jen nastavovaná kaše, SG-1 je klasika, kde jsou ty časy...
Trefa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 21:08:07
avatar
5.rada atlantisu je podla mna tiez skvela, po tom fiasku so 4.radou som takuto dobru seriu teda necakal ... skoda ze to uz konci ... nevadi aspon sa mozme tesit na Universe Ale mas pravdu, SG 1 stara dobra, to je klasika
Pesticid [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 20:02:46

Podľa mňa Heroes boli dobrí len v prvej sérií. Potom to bolo už len horšie...v tretej je to už moc komerčné ;-) A ak mám o hrách, je mi 15 a parím všetko
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 20:03:59
avatar
treti jsem jeste nesledoval..ale ta druha uz se mi tak moc nelibila.
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-31 09:51:48
avatar
Jo jo. Heroes, Dr. House, IT Crowd, Chirurgové, mé oblíbené, Potom ještě se mi líbilo Californication, běželo to na HBO a teď to běží na AXN.
kkt [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-31 13:53:15

Californication je pecka . Jeste tu nikdo nejmenoval Dextera, kterej me osobne moc nevzal.
wizard_ov [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-01-21 13:44:39
avatar
Hahahahaaa přesně tak, palec vzhůru...
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 14:47:47
avatar
Jinak těm 35 rokům i věřím. Dyť si vzpomeňte na nějaké americké filmy z 80tých let, jak tam jsou plné videoherny teenagerů. A odhaduji, že je to do dnes nepustilo a tudíž jim je dnes dokonce kolem 45 let.
Kiw [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 15:28:14
avatar
Když už se tu bavíme o hrách, doporučuju vyzkoušet Trials 2, na Steamu je to teď za 2.49 euro a je dostupná i demoverze. Teď jsem hrál asi 15 minut a co jsem se u toho nachlamal, to sem i u hry dlouho nestalo Kaskadéřina v praxi.
Btw, doufám, že to nebude vnímáno jako reklama nebo spam, ale je to opravdu zábava a navíc za ty prachy
wildesau [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 16:22:15

Náhodou seriály mám rád, manželka kouká a já mám hodinku na klidné paření.Jen se mě do toho motá syn, že by si taky zahrál......Jinak CoD4 je nej...(miluji i CoD, CoDUO, CoD2 a CoD4 a Gothic sérii a Mount& Blade a......)
Kevin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 17:41:34
avatar
Me uz je taky pres 30 let. Pamatuju ty zacatky. NHL 98, Test driver 4 (asi) nebo rally championship.
Mechanus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 20:27:01

To rozhodně má do začátků hodně daleko. Pamatuju dobu her na ZX Spectru a začátky PC - počátek 90 let - Prince, Warlords, Lotus, Stunts, NHL93, Doom, Dune 2.
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 20:38:14
avatar
ani mi ty hry nepripominej jo to byly tenkrat aspon casy...
Lukyn1811 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 20:44:21
avatar
No já si tyhle pecky občas zapařím i dneska. Kam se hrabe Crysis na záležitosti jako Pitfall nebo Montezuma v Atari emulátoru...
wizard_ov [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-01-21 13:46:58
avatar
Pamatuju jak jsme chodili ke spolužákovi pařit Prince a Golden axe, dokonce mu potom tatík koupil i zvukovku...
Farmerus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 20:47:19

No tak u těch 16 letých nezralých výrostků se DD asi se s tou jedničkou sek... Mě ještě ani neni šestnáct a vsadil bych se, že hry který hraju já, tak nejsou o nic "dětštější", než hry, který hrajou ostatní na tomhle foru(dost možná i naopak )... Mimochodem, mýmu tátovi je padesát a je rád, že se naučil hrát Fifu a NHL. Call of Duty je už pro něj příliš težká hra, takže ono všechno neni tak černobílý... Jinak ale dobrej článek, tohle neni napadání, jenom že některý dospělý jsou rádi za hry pro (1)6 a některý (1)6 jsou rádi za hry pro dospělý
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 20:56:40
avatar
jenze ty si to asi nepochopil. to neni ve smyslu ze 16ti leti hrajou hry pro deti, ale ze vyvojari se nekdy az moc snazi, aby se vlezli do tech ruznych ratingu. nebo aspon takle sem to pochopil ja kdyz ja byl na zakladce tak sem si taky uzival hry "pro dospele". to tenkrat ale letelo svlikani stripterek v duke nukem 3D, nebo spickovej blood a carmageddon spolu s prvnim postalem kdo zna tak vi..dost brutalni ale spickova zabava
Bohy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 20:18:54
avatar
Tak už jsem klidnej jsem normálně v průměru je mě 35
Lukyn1811 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 20:35:31
avatar
No já jsem normálně aspoň v tom britským průměru. Jinak hrám už moc nedám. Chytne mě to jednou za čas, ale tak po hodince toho nechám. Časem mě prostě začaly na počítači mnohem víc bavit jiné činnosti.
Mechanus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 20:25:31

Věk jo? Mě je "jenom" 26, budiž. Ale tátovi je 55 a včera prý šel zkusit jak poběží Zaklínač na reinstalovaném kompu a hrál přes 2 hodiny. Takže věk opravdu roli nehraje.
nio [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 21:32:46

Právě jsem dohrál"Brothers in Arms - Hell's Highway
Za pár dnů mi bude 50.Když se sejdeme se synovcem tak paříme
třeba do 3 v noci.Je to super odreagování.
MGST [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 21:43:25
avatar
Ja mam teraz 34-rokov a so synom drtime tiez. Som ta generacia ktora sa dostala k PC hram od zaciatku a uz mi to zostalo a bavi ma to do dnes. A pametam si, ked prisli kolotociari s hernimi automatmi. To bola na tu dobu parada. Dovolim si tvrdit, ze to boli prve herne konzole akurat trochu väčšie. Myslim ,ze to vtedy jazdilo na 8-bitovom Sinclairi.
Asgard_X [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 21:47:34
avatar
Tak jsem si milí pánové dal práci a spočetl jsem průměrný věk těch co to tady na DDWorldu postli a jsou registrovaní (bratránky jsem vynechal ) a to včetně mého (24) a je to 27,5 roku. A to jsem si vždycky říkal že patřím určitě k těm starým páprdům co by se už pomalu měli dělat místo mladším, perspektivním. Jinak naprosto souhlasím s DDm, taky už si sakramentsky vybírám co si zahraju a rok od roku jsem náročnější. A taky mi připadá většina her jako čím dál stupidnější a nudnější konverze starších a mnohem lepších originálů. Proto mám možná dojem, že už jsem všechno někdy hrál (až na výjimky samozřejmě).
Asgard_X [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 21:50:24
avatar
Ok malá oprava, než jsem to dopsal ještě přibyly posty takže průměrný věk je ted 28,7
AndyF1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 22:29:14

Tu to nejak zije.Inak dnes sme hrali pol dna multak Flatout1 a priemer sme mali 37r. :-) Tata,bracho a ja.
md20 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 23:13:41

Mam 34 a prave drtim po veceroch Fallout3. Moj cas je tak od 230 do 10. Rano vstavam o 60 a ked to niekedy prezeniem, tak je to krute vstavanie. Potom to musim dospat, ten vek je je uz trocha citit
bartfox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-31 10:11:31
avatar
na jaře budu mít 33 a za to, že trávím u PC několik (desítek) hodin denně mě vůůůbec nevadí - protože např. vysedávání v hospodě mě nebere...
yetty [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-31 12:31:02
avatar
Pánové klid jste normální. Mě je 39let a teď mi za zády leze 10 měsíční dcerka.Manželka má stejný názor na PC asi jako většina žen (teda bratránkova holka hraje wowko jako on)Je teda fakt, že jsem musel hoooodně omezit svůj čas na PC, ale doufám že až dodělám celý byt, ve kterém budu mít svou PC zašívárnu budu mít po večerech čas se vrátit i do víru gamesek. Jen do wowka už ne je to hrozná zavislárna.
qmox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-01-01 16:15:02

mam 27 a tiez hrajem , kedysi mi to prislo ze som uz nato stary , ale pravdou je ze ked online stretate cele rodiny ako trebarz drtia lineage 2 tak mi to uz tak neprijde. Hovorim si teda ze ked nasa generacia pojde do dochodku budeme mat viac casu aby sme to online trebarz natreli tym teenegerom ... Ty sa budu musiet chudaci odpajat lebo trebarz maju skolu, zatial co mi len do seba vrazime dalsie tabletky od doktora , vymenime plienku a frcime so zapichnutou infuziou dalsich 14hodin.
TimTaylor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - nejsem sám:-) 2009-01-01 19:45:28

tak mě je 29 a ačkoli jsem veděl, že nejsem sám v tomhle věku tak mě (mile) překvapilo, kolik lidí paří i ve "starším" věku. Jsem rovněž ženatý a mám malé dítě, přes den jsem v práci, přijdu odpoledne, vrhne se na mě dcerka, takže čas na PC mám vetšinou jen večer tak po 21h a to ještě jen někdy (nesmím příliš zanedbávat mladou:-) ),
a asi i proto si hry hodně vybírám a beru jen ty kvalitní a z mého soudku (kvalitní RPG nebo dobré 3D akce nebo strategie).A MMORPG mi nesmí přijít na PC, nechci se rozvádět (věřim že je to návykový jak sv***, takže radši ani nezačnu hrát). Už se tešim na důchod, to bude času na PC
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázce
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázceČtvrtek, 25 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 437x
Komentářů: 1
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní svět
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní světStředa, 24 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1343x
Komentářů: 1
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázce
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázceÚterý, 23 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1047x
Komentářů: 0
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.Pondělí, 22 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1144x
Komentářů: 1
Unreal Engine 5.4 představuje další masivní vylepšení
Unreal Engine 5.4 představuje další masivní vylepšeníPátek, 19 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 3728x
Komentářů: 0
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PC
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PCStředa, 17 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1445x
Komentářů: 0