Víte, zda je váš monitor ten správný? Tisk E-mail
Napsal Petr Tyrner   
Čtvrtek, 25 únor 2010
altČlověk by se měl zamyslet nad koupí monitoru více, než si možná připouští.

 

 

 

  Chtěl bych se s vámi podělit o svá subjektivní pozorování a pocity z prací na monitorech s větší úhlopříčkou a budu moc rád, když mé poznatky potvrdíte nebo vyvrátíte. Mám ale předtuchu, že ti dříve narození mi budou dávat vesměs za pravdu a ti mladší budou oponovat mnohem vehementněji. Doufám, že debata nepřejde v něco, co nemá s věcnou argumentací nic společného. Proč mám tu předtuchu napíši níže.

  Nikdy jsem hlouběji o problematice úhlopříčky monitorů nepřemýšlel, ale vždy mne zajímalo, jaké mají parametry zobrazování. Což jak dnes vidím, byla zásadní chyba. Faktem ale je, že ještě před 5 léty to nebyl tak důležitý parametr jako dnes. No ale proč to tu vlastně píši. Byl jsem před časem pozván k sestavení PC z nakoupených komponentů a nainstalování OS ovladačů programů atd. včetně testování na stabilitu. Musím říci, že to byl vcelku impozantní stroj o jehož parametrech se tu rozvádět nebudu, protože nejsou důležité, ale co důležité je, monitor byl použit TN 27“ 1920x1200, z důvodu reklamy si odpustím výrobce.

  Když montáž skončila a začala samotná práce na PC, tak jsem musel ocenit už velmi dobré nastavení od výrobce a byl jsem jím dá se říci unešen. Jaké bylo ale mé překvapeni, že asi po 4 hodinách práce jsem začal pozorovat únavu očí, která jak šel čas přecházela v mírnou bolest hlavy. Mladý muž pro kterého jsem to dělal seděl celou dobu vedle mne, protože se zajímal, co vlastně dělám a proč to dělám (mimochodem mám rád lidi, co se takto zajímají a tahají ze mne rozumy). Mé problémy na sobě nepozoroval, takže jsem to bral, že je problém u mne. Za 14 dní jsem byl dávat dohromady zbořený počítač, který už tak impozantní nebyl, ale monitor byl vcelku dobrý, i když kvality monitoru v předešlém případě nedosahoval. Co však měly společného byla velikost 27“ v TN při rozlišení 1920x1200. Jak už jistě mnozí tuší, situace se opakovala. Opět únava očí později bolest hlavy a co hůř majitel zase žádné problémy údajně nemá. Musím říci, že jsem si řekl že tuhle záhadu musím rozlousknout.

  Nedávno jsem seděl s kamarády, kteří jsou potrefeni počítači jako já a jak šel čas, tak se jak jinak hovor stočil na počítače a pak na samozřejmě na monitory, což mi připomnělo moji poměrně čerstvě nabitou zkušenost. Dal jsem jí do placu s otázkou, kde je zrada. Nebudu zde rozvádět všechny úvahy a teorie které tam létaly v luftě, až se nesměle ozval člověk, kterého jsem do té doby tak trochu přehlížel, protože to nebyl jak já říkám člen bratrstva, ale kamarád mého kamaráda. A tak povídá, zda ten monitor nebyl moc blízko vás. Já povídám: "Jak blízko? Normálně 50 až 75 cm od sebe, to je tak standardní vzdálenost." Kam by jste ho chtěl na běžných stolech dávat? On povídá, že to je moc blízko. Nebudu tu zdlouhavě popisovat pro mne velmi poučnou debatu s tímto člověkem, ale dobře jsem nakoupil a uvedu zde věci které možná někteří znají ale bude dost i těch pro které to bude novinka.

lg_30_palcu
30" palcové monitory už pro běžné domácí využití a naše oči moc vhodné nejsou (příklad LG 30")

  Zásada platí: čím větší úhlopříčka, tím větší vzdálenost musí být mezi monitorem a vámi. Důvod je, že optimálně by jste měli ostře vidět celou plochu monitoru bez pohybu hlavy nebo očí do stran, což znamená že toto pravidlo se hůře dodržuje u monitorů 16:9 nebo 16:10 než u standardních 4:3. Samozřejmě, že to je ideál a úplně se to dodržet nedá, ale čím více budete toto pravidlo ignorovat, tím více budete riskovat problémy jako jsem měl já. Oči si prostě unavíte, jak vám bloudí po ploše a od toho i hlava a nebo krk pokud si podvědomě pomáháte pohybem celé hlavy.Pro mladé lidi platí stejná pravidla akorát díky mládí problémy nepociťují.

  Co mne ale nejvíce rozhodilo byla debata o úhlopříčkách v této závislosti. Já povídám, no ale když ho dám dál a v případě špatně zvoleného rozlišení (velmi vysoké), tak zase nepřečtu text a ve hrách je obraz sice velmi jemný, ale zase roste nárok na velikost stolu nebo obecně na prostor vůbec. Odpověď zněla velké úhlopříčky monitorů jsou určeny na prezentace tam, kde není projektor protože se třeba 5 lidí prostě kolem monitoru nenatlačí tak, aby něco viděli musí být monitor co největší.

  Můj závěr je, že problém na svém monitoru nemám ne proto, že by byl tak super, ale že je to 22“. Monitor na doma by měl být maximálně do 24“. Pro práci s 2 monitory, kde na každém monitoru je jiná aplikace by mnou pozorovaný problém nastat neměl z důvodu, že člověk nepřenáší pohled na 2 monitor tak často jako na jednom v jedné aplikaci. Větší monitory jsou spíše o to si honit ego a pokud si ten člověk monitor dá do správné vzdálenosti nevidí o nic více než vy s menším ale blíže. Ale jak jsem řekl, mladší lidé snesou více a pravidla mohou porušovat o to vehementněji, ale měli by si uvědomit, že jejich oči dostávají při delším sezení u takové nevhodné kombinace velikost/vzdálenost pořádně zabrat. Podle vědomostí, co jsem nabral, nová móda spojených monitorů do jednoho velkého obrazu bude mít za následek přehlednější hraní z důvodu, že přenést zrak je efektivnější než posun obrazu myší nebo klávesou, ale zátěž na organizmus bude enormní pokud na to nebudete koukat aspoň z 2 metrů. Můj postoj k těmto řešením je však rozpačitý z důvodu že čím je monitor dále ode mne tím hůře se hře daří mne vtáhnout do hry než když je blízko.Toto platí aspoň pro simulátory a first person hry.

Starší články


 / 46
SlabéVynikající 
Komentáře
Přidat Nový
zumpar1234 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-25 18:30:55
avatar
Ja momentalne uvažujem nad 27" monitorom Predsa len moja 22" je pre hry minimum. Budem dodržiavat dostatočný odstup.
Xaphan69 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-03-11 11:07:49

Chlape nejsi normalni, ja mam 17" a staci mi to a tobe nestaci 22". Nedivim se, ze mas same cervene.
zumpar1234 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-03-13 00:57:52
avatar
17" a to na tom ako hravaš hry? 27" monitor mi bude stačiť neboj.
net.Xtreme [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-03-27 21:36:10
avatar
To mi také stačilo, kdysi, ale teď mám 24" (A 20" druhý) a na menší se mi nechce, jinak tyhle problémy nemám, protože jsem mladý a z nějakého záhadného důvodu se od monitoru držím intuitivně dál, mám vysouvací šuplík(?) s klávesnicí a není nad to se pořádně opřít v křesle
FudgS.R.O. [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-25 18:46:54
avatar
Dost zajímavý, něco takovýho jsem neměl ani tušení.
Já spíš myslel že mě bolí hlava že u toho sedím tak dlouho,
ale teď si budu dávat větší bacha na vzdálenost k monitoru.
dummy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-25 19:28:24
avatar
já jsem někdy doslova nalepený na monitoru (naštěstí pouze 19") a taky mne sem tam začnou bolet oči, přestože jsem ještě teenager. Chtělo by to větší stůl...
TheWitcher [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-25 19:41:49
avatar
Já žádné velké problémy na sobě nepozoruji(to bude asi tím, že mi je 18 ), ale ono je to možná nastavením jasu, kontrastu atd. Já mám na svém monitoru(ten z profilu) nastavené dost nízké hodnoty (jas 29, kontrast 56) a mám tam například volbu "PC/AV Mode", kdy je PC v pohodě a při nastavení AV(i při nízkém jasu a kontrastu) se z toho stane žárovka, ze které mě oči bolí už po pár minutách. Stejně to je s vysokým nastavením jasu a kontrastu při nastavení PC...
Ale jinak zajimavý článek. Nad tímhle tématem jsem nikdy moc nepřemýšlel a už alespoň vím, proč mě občas tak bolí za krkem
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-25 20:01:12
avatar
no s timhle sem se teda jeste nesetkal...jak sem menil 19" crt za 24" lcd, tak sem si to lcd automaticky narazil az ke zdi ale urcite na tom neco bude a je to logicke, ze vetsi plocha je ze stejne vzdalenosti pro oci narocnejsi nez mensi.

jinak s pc pracuju nebo na nem hraju uz peknych par let (cca 15), ale problemy s ocima sem od te doby co zacaly 17" crt s 85Hz nemel a porad vidim vyborne. drive s tema 60Hz 14-15" to bylo horsi a z nich me po delsi dobe bolivali oci. vzdycky sem si musel davat po tech maximalne dvou hodinach prestavku na cigo
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-03-07 14:16:22
avatar
já hraju 9 let a oční mi tvrdí že vidím pořád stejně (takže to mám lěkařsky ověřeno :-D), měl sem 100Hz 17 CRT a ted mám 3 roky širokoúhlou 19. Úplně mi na hry a filmy stačí, oči mě z ní nikdy nebolely. Od velkého monitoru nejde sedět dál, protože pak díky vysokému rozlišení člověk nic nepřečte, ale ta obrovská plocha se na práci fakt hodí...
alifuk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-04-08 20:27:02
avatar
Mě je 15 ,oči v poho, ale když ve škole občas vidim jak na normal na školu displayi(1280*1024/60Hz) má někdo 50Hz nebo rozlišení 16:9 tak mě to hned bije do očí..
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-25 21:10:29
avatar
re:J.C.Denton
Vidím že máte za sebou také éru CRT monitorů a s uznáním kvituji že jste si tu 24 dal hned dál.Já si koupil 22 a stojí jen o kousek dál než 19 před ní.Já tu 22 kupoval hlavně jako protikus k mé 4890.Říkal jsem si že tenhle monitor tahle karta 2 roky utáhne a o nějaké ergonometrii jsem neměl ánug.Když to shrnu tak jsem byl hříčka náhody ale přiznávám že tu 24 bych mohl mít také za mou 22 ještě místo je
Fox_25 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-25 22:11:12
avatar
Pravdu má ten pán.

Taky mám 2 monitory, 22"CRT a 17LCD, skvělé při orgiích ve photoshopu. Taky pokud vás začne nudit hudba na druhém monitoru si pustíte film nebo seriál.

Ještě něco málo CRT vs LCD. Po pár zkušenostech nikdy víc jako hlavní monitor LCD. Mám doma ještě 28" VX2835wm, proti crt má hrubý rastr, vyblité barvy, nucený blur efekt(špatná odezva), podsvícení je taky vypečené, vrch světlý-střed OK-spodek tmavý a kraje do fialova, asi nejhorší ukázka pokroku LCD. A to stál kamaráda 20 000.

Já mám s LCD trochu jiné problémy. Ze všech co jsem měl(8 různých kusů) mě po krátkém čase začne bolet hlava a pálit oči. Podle "očaře" to dělá příliš kontrastní a ostrý obraz. Proti tomu 22" CRT 1280X1024 120Hz na ploše, nic.

PS, ano do příchodu OLED je ze mě zarytý CRTčkář.
oyza [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-26 13:01:42
avatar
tak si porid poradny lcd a ne kram, pak to muzes srovnavat. CRT ma svy vyhody a byl jsem vzdy jeho zastance. Ale po te co jsem videl u bratra grafika usmudlanou 21" NEC, dle jeho slov stale kram, cca za 32k se sondou, tak jsem pochopil, ze existuji i kvalitni LCD. Ted mam doma 22" Eizo a obraz se s beznym lcd, kterych vidim v praci tuny fakt srovnavat neda.
Dan666 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-03-03 21:01:55
avatar
Fox_25 - ceny LCDcek nejsou v takovem rozmezi jen pro srandu,pokud bys sis koupil dobry LCD tak bys tak "znechucen" nebyl.Ja mel CRT 19"(max.spokojenost cca 8 let)a pred cca 1/2 rokem jsem si poridil LCD 26"(sirokouhli) a jsem spokojen,protoze je pekny,velky,ma DVI,HDMI...,pozorovaci uhlel cca 160°/170°,odezva 8ms,D-20 000:1(10 000:1) a spotrebu ma o polovinu mensi nez predchozi CRT

PS:moznas sis to LCD koupils v dobe kdy to byla naprosta novinka a v te dobe to bylo s uhlem pohledu,odezvou a kontrastem hodne naprd
Horvi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-25 23:19:04

Moje osobni zkusenosti jsou trochu jine, pokud z nejakeho duvodu sem blize 24" oci nezabiraji celou plochu, ale jakysi vyrez. bolesti hlavy snad jen pri dlouhodobem hrani OTTD, kde se soustredim na maly bod, kde se zrovna pracuje. Moje normalni pozorovaci vzdalenost je asi okolo 80cm.
Kacab10 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-26 09:07:49
avatar
Mam pocit, ze monitory jsou hodne bagatalizovany, narozdil od toho, jak se nekde rozebiraji GPU a CPU (jejichz hlavni aspekt je docela dobre a obektivne meritelna velicina - vykon).

Sam mam doma CRT 19, konkretne LG Flatron F900P, ktery dokaze 1280x1024 na 100Hz.

U druheho PC mam 19 LCD konkretne LG Flatron L1900R. Jde o 19ku. Sam mam radsi normalni 19ky, nez velke sirokouhle monitory. Nic by se podle me nemelo prehanet, ani velikost monitoru.
jardop [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-26 10:02:35

problem u CRT je, ze to zabera dost vela miesta.. ked si zoberiete na grafiku 20"+ CRT a k tomu este nejaky odstup, aby ste to nemali nalepene na ksychte, tak sa dostavate k tomu, ze potrebujete 1,5m miesta.. a to este miesto na stolicku dalsi meter? cc.. no a to je v panelaku niekedy dost problem.. takze ludia na domace pouzitie volia LCD.. i ked je vyrazne menej kvalitne v podani obrazu ako CRT..
Fox_25 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-26 12:59:25
avatar
Tohle je bohužel pravda. A taky to trochu víc váží, náročné na převoz. Ale zas to dlouho vydrží, moje CRT má nalítáno X hodin a má už 9 let. Mě osobně štve že se přestalo s výrobou profi CRT.
Michal3D [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-26 13:54:02
avatar
Aktualna tema, akurat vcera som posielal moje 17" LCD EIZO S1731 do servisu, takze momentalne pouzivam 22" CRT Philips 202P4 a rozdiel medzi tym LCD a CRT je znacny, no nie je to rozhodne po stranke kvality jednoznacny vysledok, zhrnul by som to asi takto (upozornujem, ze porovnavam tieto dva konkretne monitory, takze je mozne, ze su monitory, pre ktore to neplati):

Vyhody LCD EIZO S1731
- 100% geometria obrazu
- ostrost obrazu, bez chyb konvergencie a pod.
- krasne farby a celkovo obraz je proste nadherny
- povedal by som, ze o dost vernejsie podanie obrazu ako to CRT Philips (ani jeden som nekalibroval)
- vynikajuci kontrast a jas
- lepsie polohovatelnost a zabera malo miesta na stole
- matna obrazovka

Nevyhody LCD EIZO S1731
- odozva, nie je zla, ale oproti CRT je hodne velka
- pravdepodobne mierny input lag
- prechody farieb ma na LCD vynikajuce, ale oproti CRT by mohli byt este o nieco lepsie
- obnovovacia frekvencia len 60 Hz


Vyhody CRT Philips 202P4
- aj napriek tomu, ze to EIZO ma 10-bit gamma korekciu, prechody farieb su na CRT predsa len o nieco plynulejsie
- vynikajuca odozva, aj ked dosvit je vcelku znacny, takze pohybujuce svetle objekty zanechavaju za sebou hodne dlhu stopu, tak v praxi je to spravidla nepozorovatelne
- tu som si neni isty, ale to EIZO bude mat asi nejaky input lag, tazko povedat kolko, moc to asi nebude, lebo normalne mi to nejak nevadilo, ale jak som to teraz zamenil za CRT, a zahral si nejaku hru, tak to ovladanie je o dost "sviznejsie"
- vyssia obnovovacia frekvencia, co znamena, ze so zapnutou vertikalnou synchronizaciou sa da dosiahnut vyssie FPS = plynulejsie pohyby

Nevyhody CRT Philips 202P4
- geometria obrazu nie je uplne idealna, aj ked na CRT nie je zla
- neostry obraz, neviem ako to maju ine CRT, ale toto ma tu neostrost v rozliseni 1600x1200 naozaj znacnu, az neprijemnu (a v 1280x960 to neni o moc lepsie)
- chyby konvergencie, a to vcelku znacne a kedze na roznych miestach obrazovky su rozne, nejde to ani poriadne vykompenzovat
- relativne slaby jas a ciastocne aj kontrast
- v tmavych odtienoch sa stracaju detaily (asi nema uplne idealne nastavenu gammu) takze vacsina obrazkov vyzera tmavsie, ako by mala
- aj napriek tomu, ze sa jedna o jeden z najmodernejsich CRT, kedy sa im uz uspesne podarilo ciastocne zmensit rozmery, stale je to 22" CRT a teda to zaberie skutocne znacnu cast stola, a spolu s vahou a velkostou krabice (ta je fakt obrovska a neviem kam ju este dam) sa to teda moc prijemne neprevazalo...
- aj ked je monitor vybaveny anti-reflexnou vrstvou, stale su tam vcelku dost pozorovatelne odrazy, co je znacne neprijemne

Takze ak by som to mal zhrnut, tak kvalitne LCD je podla mna v celkovom sucte lepsie ako CRT, ale je skoda, ze to nie je pokrok bez kompromisov a su urcite veci, ktore ma (a asi aj bude mat) CRT lepsie...

btw...este jedna zaujimavost, to EIZO ma naozaj spickove podanie ciernej farby, samozrejme v tme presvedcuje, tak som si to porovnal s tymto CRT a vcelku zaujimavy vysledok. CRT sice nepresvedcuje ked nic nezobrazuje, ale ked je povedzme polka obrazovky biela, tak aj ta druha tmava polka sa znacne zosvetli...takze aj ked CRT bude mat v praxi v tme ciernu tmavsiu, tak zase nie az o tolko (v porovnani s tym EIZO monitorom)
Fox_25 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-26 16:11:41
avatar
Citace:
- chyby konvergencie, a to vcelku znacne a kedze na roznych miestach obrazovky su rozne, nejde to ani poriadne vykompenzovat

Liší se monitor od monitoru. Můj byl taky rozhozený, stačil kontrolní obrazec a za 15 minut jsem konvergenci vyladil.

Citace:
- v tmavych odtienoch sa stracaju detaily (asi nema uplne idealne nastavenu gammu) takze vacsina obrazkov vyzera tmavsie, ako by mala


Tohle mi naopak vyhovuje. Srovnával jsem jednu vyvolanou fotku s tím jak ji zobrazuje LCD a CRT. U LCD vylezl na povrch šum a artefakty JPG, CRT to zobrazilo téměř stejně jako na obrázku.


Citace:
btw...este jedna zaujimavost, to EIZO ma naozaj spickove podanie ciernej farby, samozrejme v tme presvedcuje, tak som si to porovnal s tymto CRT a vcelku zaujimavy vysledok. CRT sice nepresvedcuje ked nic nezobrazuje, ale ked je povedzme polka obrazovky biela, tak aj ta druha tmava polka sa znacne zosvetli...takze aj ked CRT bude mat v praxi v tme ciernu tmavsiu, tak zase nie az o tolko (v porovnani s tym EIZO monitorom)


Můj trinitron od sony tímhle netrpí. Černá je černá nezávisle na poměru bílá/černá.

Taky už můžeš mít "mázlou" obrazovku, to pak(většinou) stačí monitor rozebrat a na VN trafu doostřit.
Michal3D [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-26 20:32:47
avatar
Citace:
Liší se monitor od monitoru. Můj byl taky rozhozený, stačil kontrolní obrazec a za 15 minut jsem konvergenci vyladil.


- jj, suhlas, urcite sa tento problem lisi monitor od monitoru, preto som napisal, ze to porovnanie sa vztahuje k tomuto konkretnemu, kde je to tak, ze ta konvergencia je rozdielna v roznych castiach obrazovky, takze to nie je mozne nastavit, teda aspon nie s tym nastavenim, ake podporuje tento monitor (nastavenie horizontalnej a vertikalnej konvergencie), cize v praxi to vyzera takto: nastavim konvergenciu tak, aby bol obraz dobry v strede obrazovky, ale potom je obrovska konvergencia v lavom hornom a pravom dolnom rohu, takze nakoniec som to nastavil na nejaky kompromis, aby to nebolo tak rusive...inak zrovna s tymto nastavenim som sa hral mozno aj hodiny

Citace:
Tohle mi naopak vyhovuje. Srovnával jsem jednu vyvolanou fotku s tím jak ji zobrazuje LCD a CRT. U LCD vylezl na povrch šum a artefakty JPG, CRT to zobrazilo téměř stejně jako na obrázku.


- tak v tomto sa nezhodneme, ja uprednostnujem aby monitor zobrazoval vsetko to co ide z grafiky, co by IMHO mal byt aj jeho ucel a nie maskovat sum a pod...samozrejme pravda je, ze asi aj vdaka tomu na CRT vyzeraju nekvalitne videa lepsie, ale co je to platne, ked sa potom v tmavych scenach stracaju detaily...to som zistil hned ako som kupil to EIZO, jak krasne prekresluje kazdy detail v obraze aj v tmavych scenach...

Citace:
Můj trinitron od sony tímhle netrpí. Černá je černá nezávisle na poměru bílá/černá.


- jj, to moze byt specialitka tohto monitora

Citace:
Taky už můžeš mít "mázlou" obrazovku, to pak(většinou) stačí monitor rozebrat a na VN trafu doostřit.


- no tym to asi nebude, sice som tento monitor predtym nepouzival, takze to nemozem uplne presne porovnat, ale mam pocit, ze uz od novoty tento monitor zrovna nevynikal ostrostou, a tie chyby konvergencie tam boli tusim tiez...takze to jedine, ze by bol uz od vyroby zle nastaveny, v kazdom pripade, pocitam ze max za mesiac by sa mal vratit ten EIZO monitor zo servisu, takze na to obdobie sa mi moc neoplati ladit tento monitor
Fox_25 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-26 21:38:07
avatar
Citace:
- tak v tomto sa nezhodneme, ja uprednostnujem aby monitor zobrazoval vsetko to co ide z grafiky, co by IMHO mal byt aj jeho ucel a nie maskovat sum a pod...samozrejme pravda je, ze asi aj vdaka tomu na CRT vyzeraju nekvalitne videa lepsie, ale co je to platne, ked sa potom v tmavych scenach stracaju detaily...to som zistil hned ako som kupil to EIZO, jak krasne prekresluje kazdy detail v obraze aj v tmavych scenach...


Ano, rozumím ti, ale tak nějak mi přijde že ten philips je nějaký nedodělek.

Tady o maskování chyb ani tak nejde. Spíš se sluší říct že u mého soňáka to tak nesvítí. Hlavně mi jde o to že dělám fotku na LCD a je lehce zašumnělá, nechá se vyvolat a šum tam není fotka je OK. Na crt to je jak na té vyvolané fotce, dělá se na tom líp. U těch filmů mi to přijde taky lepší, pokud je na scéně tmavší koutek tak na lcd víc svítí a vylézají artefakty díky kompresi. Druhý monitor co mám se mi povedlo vyladit tak že je to skoro jako na CRT a to se jedná o levný 17" panel ACER AL1716. Podsvícení má taky výborné, je rovnoměrné, barvy jsou OK, jen jsem musel snížit čerevenou. Jen odezva je horší 8ms, ale jde není to hlavní monitor tak to tak nepálí. Co mě zarazilo ač jde papírově oproti VX2835wm o horší monitor tak jej al1716 ve všem poráží. Dokonce v odezvě kterou má údajně o 5ms větší, o podání barev nemluvě.
elancer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-26 17:52:42
avatar
Hm, takto som nad tým neuvažoval. Zatiaľ pracujem/hrám len na 19", ale chcel som niečo väčšie, ideálne 24". Lenže aj ten súčasný monitor už ďalej posunúť nemôžem, v prípade väčšieho by som asi mal symptómy, aké popisoval autor článku...
Kevin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-26 19:06:28
avatar
Tak to ja mam jeste mensi 17" lcd a hraju zhruba ze vzdalenosti 80-100cm. Rekl bych, ze vetsina hraje blize. Pri cteni jsem samozrejme trochu blize. Sem tam mi pobolivala hlava pri delsim hranim a zjistil jsem, ze to bylo nedodrzenim pitneho rezimu. Takze i na toto davat pozor. Do budoucna planuju tak 22" ... no taky zalezi na vga
Jetel [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-26 19:21:24
avatar
Doma dělám na notebooku 15" širokoúhlým a za 2 roky nic. V práci mám 2 měsíce nový 22" LCD s full HD a oči bolí jak sviňa...

Vždycky je to tím, že se oči namáhají. Ať ostřením na malý věci při vysokých rozlišeních, tak přílišným, do očí bijícím kontrastem.

Vždycky je potřeba vzít prvně v úvahu vzdálenost a tu sladit s úhlopříčkou s rozlišením.
Michal3D [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-26 21:04:28
avatar
Inak co sa tyka clanku, popravde nemozem s nim osobne tak celkom suhlasit, aj ked to co sa tam pise je asi pravda.

Problem je ten, ze ak by som sa riadil tym pravidlom, tak ked si kupim vacsi monitor, dam si ho dalej, tak z neho v principe zostane zase maly monitor, naviac este s vacsim rozlisenim, takze na tu vzdialenost uz budu veci na tom monitore mrnave, cize sa budem namahat pri zaostreni...takze co sa tyka rozlisenia, tak to by mal mat kazdy monitor potom rovnake, kedze aj prakticka velkost monitora je stale v principe rovnaka...ci si kupim 17" a budem nan pozerat zo vzdialenosti 0,5 m alebo 24" a potom na nu budem pozerat zo vzdialenosti 2 m je jedno (ilustracni priklad, nie je to prepocitavane) a rozlisenie musia mat rovnake, inak bude mat but jeden strasne mrnave body, alebo druhy zase moc velke body...

...takze na co potom kupovat velke monitory? a to je ta spravna otazka, na co vlastne su velke monitory? Ked to zoberiem z pohladu prace (na filmy/hry/a pod. je to vcelku jasne) tak ide IMHO o to, aby sa toho na monitor zmestilo co najviac. Takze osobne volim vzdialenost priblizne 0,5 -
1 m nezavisle na velkosti monitora, jedine podla coho urcim z akej vzdialenosti pozerat na monitor je velkost jeho bodu, takze si ho dam do takej vzdialenosti, aby bol obraz dostatocne jemny, ale zaroven aby nebolo male pismo necitatelne male. Potom uz podla toho aky velky monitor kupim budem mat aj velkost pracovnej plochy, a teda nebudem musiet tolko skrolovat obraz, prepinat sa na ine programy a pod.
Ked uvediem priklad z praxe, tak napr. pri modelovani v 3D modelovacom programe je casto potrebne neustale pozerat aj na referencne obrazky, lenze problem je, ked je pracovna plocha velka len tak, ako je potrebne na samotny program a teda nezostava priestor uz na referencne obrazky a tak je potrebne stale prepinat medzi zobrazenim obrazkov a samotneho programu (a aj tak chyba priama konfrontacia) co samozrejme nie je moc pohodlne a ani efektivne...samozrejme da sa to, nakoniec ja tak robim, kedze 17" LCD je presne ta velkost, ktora dostacuje len na samotny program a k tomu nejake mrnave referencne obrazky...

Co sa tyka unavy pri pozerani na monitor, tak na to IMHO bude mat vplyv viac faktorov, a jednym z nich bude jas. Raz som sadol pred "kvalitne" LCD s TN panelom a znacne nastavenim jasom a uz po chvili som sa citil zle...takze IMHO jeden z dolezitych paramtrov LCD monitora je, aby sa mu dal rozumne znizit jas, co vo vacsine pripadov znamena radikalne znizenie jasu (hlavne pri monitoroch s nadstandardne vysokym jasom) a rovnako tak je potom dolezite, aby sa nemenila kvalita obrazu pri nizsom jase (casto sa napr. vyrazne znizuje kontrast)...
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-26 21:49:23
avatar
re:Michal3D
Michal3D napsal:Problem je ten, ze ak by som sa riadil tym pravidlom, tak ked si kupim vacsi monitor, dam si ho dalej, tak z neho v principe zostane zase maly monitor, naviac este s vacsim rozlisenim, takze na tu vzdialenost uz budu veci na tom monitore mrnave, cize sa budem namahat pri zaostreni...takze co sa tyka rozlisenia, tak to by mal mat kazdy monitor potom rovnake.
Čekal jsem kdo to napíše protože jsem to záměrně naplno nenapsal byť jsem to nastínil.K tomuto poznatku jsem došel také.Velmi vysoké rozlišení u velké uhlopříčky pokud jej od sebe vzdálíte vede k problému přečíst defaultně nastavený text na většině vebových stránkách ale i wordu.Ale jak jsem řekl v předposledním a posledním odstavci jsem to nastřelil.
Anarki [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-27 14:43:56
avatar
Musím sa priznať že pri prechode z 19" LCD 4:3 Eizo (vybuchol a už sa nevrátil ) na 24" iiyama 16:9 som sa potýkal s podobným problémom a narazil som na viacero problémov.
Jedným bola už spomínaná vzdialenosť ale druhým nemenej závažným bol aj vysoký kontrast a jas. Keď som ho ubral tak razom sa zmiernila únava očí a bolesti hlavy. Normálne som bol v prvých dňoch neštastný z tejto zmeny až po čase som si naň zvykol a teraz už by som na 19" nešiel ani za svet.
Michal3D [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-27 17:38:00
avatar
Co myslis tym, ze vybuchol?

btw...len pre presnost, 19" LCD je pomer 5:4
elancer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-28 21:53:34
avatar
No, 19" môže byť aj 16:10. Jeden taký doma mám...
Anarki [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-03-02 19:56:19
avatar
Sedel pri PC mama odrazu rana a cez UPS vyhodilo istič
Tak som došiel, skontrolova PC (ešte vždy bežalo na UPS)nahodil istič zapínam monitor nič. Ani ledka sa nerozsvietila. Tak som šiel pohľadať krabicu, doklady (Eizo má 5 rokov záruku) potešil sa že ešte je v záruke, začal som ho baliť a vtedy som si všimol že display je na povrchu popraskaný a zo spodu je vidieť pavučinové vzory Už som vedel že je to na úd, v predajni ho nechceli prevziať - mechanické poškodenie (ani sa im nečudujem aj keď som bol sklamaný)a v Eizo servise mi po zaslaní mailu po mesiaci došiel mail, že v záruke to nemôžu uznať a oprava monitora by ma vyšla 286 Euro. Tak som ich poslal tam kde slnko nesvieti a zaprisahal sa že Eizo už nikdy nekúpim ani ho nikomu neodporučím. Monitor za 30 litrov po 4 rokoch používania stojí v pivnici v krabici, jediné čo som z neho použil bol polohovateľný stojan.
j.matrix [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-03-03 11:15:42
avatar
tak toto by som teda od mr. oiza eiza necakal
Kosheen [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-28 00:23:28
avatar
odbornici by povedali, ze monitor ma byt v takej vyske aby oci boli na urovni hornej hrany monitora co u 27 palcoveho je maximum. vraj je to preto, ze pri vyssej polohe monitora su oci otvorene dokorán , to znamena ze vznika vacsia plocha ocnych bulvi na odparovanie slz, a je vseobecne zname ze pri pozerani na monitor oci zatvarame zriedkavejsie a teda zlou polohou monitora sa to umocnuje.
v skutocnosti mozem len potvrdit ze je to pravda, ako v praci mam 26ku a doma som mal 22ku ale dost vysoko umiestnenu tak mozem povedat ze doma sa mi oci unavili ovela skor ako v praci pri optimalnej polohe monitora.
teda nakoniec: nieje dolezita uhlopriecka ale poloha, akou sa na ten monitor pozerame. ved nakoniec kazdy pohyb, aj ked len oci sa rata za cvicenie
Borgi* [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-28 10:45:35
avatar
Mám 19 LCD od Samsungu a naprosto stačí.O větším jsem nikdy neuvažoval. Smysl by měl jen širokoúhlý, hlavně kvůli hrám a filmům. Jak bylo napsané v článku důležitá je vzdálenost od monitoru v závislosti na jeho úhlopříčce. Na 70 televizi taky nekoukáte z metru
Don_F3K3T3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-28 16:10:55
avatar
osobne mám zhodou okolností hen to LG IPSko z obrázku akurát 26", pracujem na ňom relatívne blízko a žiadne problémy necítim. Inak som názoru, že veľké LCD nie je tak ani na hranie ako grafiku, kde treba mať veľa na ploche a v poriadnom grafickom podaní. Aký rozdiel je medzi veľkým LCD pri hraní ďaleko od očí ako menším bližšie do zraku ?? Veď je to to isté, akurát sa pri väčšom strácajú v diaľke detaily. Takže na hranie je optimum tak 24". Na grafiku a filmy potom 26+ najlepšie IPS.
marhulovy_dzem [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-03-01 22:05:38
avatar
zaujímavý článok, pripojím aj svoje skúsenosti.. v minulosti na CRT mi neskutočne vadili nižšie obn.frekvencie. doma som mal tuším 75 alebo 85Hz, u kamoša so 60Hz monitorom mi šlo po 15 min. roztrhnúť hlavu . momentálne mám 23" lcd a musím len potvrdiť, že nižšie hladiny kontrastu a hlavne jasu sú príjemnejšie na pozeranie. ale zišiel by sa mi väčší stôl , mám ešte rezervu vo vzdialenosti..
c.Data [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-03-03 11:06:06
avatar
nejleší byly staré CRT 15" kdy šlo 1024x768 jen při 43Hz to byl mazec
j.matrix [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-03-03 11:12:55
avatar
no ja si pamatam casy ked sme hravali ski or die na 13palcovom ciernobielom v skole Doma som mal potom 15´´ 800x600 na 72 ( na 75 ho uz islo rozdrapit a 1024x768 daval na 60
c.Data [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-03-03 11:05:13
avatar
monitor Plazma Panasnic 42" po 6-ti hodinách nic a to sedím kousek od něj
JoBethCasey [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-03-03 12:48:14
avatar
souhlasim s autorem, je to ve vzdalenosti. Ja uz dlouho vim, ze by se clovek na monitor mel divat cca z 2,5x vzdalenosti uhlopricky, ale ne vzdy se to a dodrzet
DDR0 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-03-03 14:38:28
avatar
Ono to není jen o vzdálenosti ale zda byl uživatel předtím zvyklý na kvalitní CRT se 100Hz, to je pak přechod na LCD na 60HZ skok a zvlášť pro lidi citlivější na blikání. Já se s tím srovnával asi týden po tomhle přechodu, teď už je to v pořádku ale občas když se mění počasí tak dlouho do něj koukat nevydržim a to jsem mladý . Taktéž celodenní pobyt pod zářivkama mi nedělá dobře, zlaté žárovky, kdyby nebylo pitomých nařízení z Bruselu tak mohly vesele fungovat dál. Jejich světlo je rozhodně k očím přívětivější
roox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Souhlas 2010-03-04 10:55:46
avatar
Take mohu potvrdit podobne zkusenosti a v podstate s autorem souhlasim.
Asi rok a pul jsem pracoval na lcd spva 27 palcu, ktery jsem nedavno z vyse uvedenych pricin vymenil za mensi monitor.
Kdyz jsem uvazoval zda poridit novy 22 nebo 24 tn sirokouhly kousek do 4 tisic, mrknul jsem se take do par bazaru a nakonec jsem udelal dobre. Hledal jsem profi 20 palcovy svpa nebo sips model a to se nakonec povedlo.
Takze ted jsem max spokojenej a v rozliseni 1600x1200 se mi orientuje a pracuje o dost lepe nez na sirokouhlem lcd.
profic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Je to opravdu tak? 2010-03-05 14:34:15

Já osobně dával několika uživatelům na stůl levné 19" HP. Musel jsem je některým vyměnit za jiné, protože si stěžovali na bolest očí. Já žádný problém nezaznamenal. V případě těch 19" monitorů je to podsvícením. Podsvícení pokud nevypaluje dírky do očí prostě bliká. Jiná značka v tomto případě Samsung ve stejné velikosti a zhruba i cenové relaci jim vyhovovala. Kdyby to bylo jak říkáte, myslím si že by Vás bolely oči i například z auta.
Bublo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Bolesti Hlavy :( 2010-03-08 14:02:17
avatar
No ja osobne som mal dávnejšie od roku 2003 do 2008 17" CRT monitor značky AOC Spectrum 7KlRa a ku koncu ma niekoľko krát do týždňa bolievala hlava a škúlil som na tom strašne, mal som 1280x1024 85Hz na ploche aj v hrách. Potom som kúpil 22" LG 16:10 a to bola brutálna zmena, rok mi nič nebolo, teraz ale pracujem vkuse za nejakým monitorom a zase ma tak raz do týždňa pobolieva hlava, tak kuknem ako ho mám ďaleko a asi ho už aj trochu ponastavujem.
Jano952 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-03-08 20:30:43

ja mam posrany srot philips 170S6 je to 17 a mam ho 50 cm od seba a bolest hlavy nepozorujem .... no keby dam na stol 27 myslim ze by som bol do 2 hodin slepy ... urcite to zalezi na vzdialenosti ale ked ma boli a oci a nieco este v PC robim dam kontrast na polovicu a hned je to lepsie
TOMxEU [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-03-10 20:08:08
avatar
Tak ja ked som si kupil 32" LCD TV, dal som si ju k posteli, aby som mohol pozerat, vzdialenost asi 2 metre a po par dnoch som mal oci oziarene ako vybuchu atomovky. Ale dopustim si poznamku, nejde len o vzdialenost, ale aj o svietivost a kontrast. Ja som mal asi 2 roky na 19" LCD normalne 100% svietivost aj kontrast od vyroby, ale potom som obe znizil na polovicu, zo zaciatku mi to prilo strasne tmave, nekvalitne a hlavne pri hrach nepozeratelne, ale po par dnoch som si na to zvykol a bolo citit rozdiel, mohol som byt doslova nonstop na PC a vobec ma neboleli oci ani neboli unavene. Inak ja preferujem male monitory, ale kedze mensi ako 22" sa uz neda kupit, tak som sa rozhodol ist do notebooku, je to skoda, ale nie je na vyber, zrusili kvalitne CRT aj male LCD.
supervisor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-03-23 14:53:25

Ale dělají 2350,-kč s DPH Popis produktu: Philips LCD 160E1SB/00 15,6'', glossy black
Dreamwalker [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - 32" LCD 2010-04-10 22:49:42

Hmm no ja bezim na 32" Samsungu - je to v podstate TV LCD. Je fakt ze oci ma boleli, seidm od toho ca. 60 cm. upravou kontrastu a jasu je to v pohode. Vyrobcovia castou nastavia default nastavenia tak aby ich obraz na obrazovk vynikal, ale to su nastavenia znacne prehnane a preto aj dost bolia oci. Treba stlmit jas a kontrast, clovek si nasledne lahko zvykne, aj ked zo zaciatku mu to bude pripadat nevyrazne, skutocnost je vsak, ze je to vec zvyku. Pokal ide o rozlisenie bezim na 1360 x 768 v UBuntu Linuxe. Velkost ikon a pisma som si primerane upravil, takze su vacsie a prijemne sa to cita. To iste ide urobit aj vo windows. Skusal som aj 42" Plazmu od LG na pc ale plazma ma z blizka velku roztec bodov, takze to vyzera ako klasicka tv, na pc to moc vhodne nie je. A velksot uz je fakt od veci. 32 je tak mierne za hranicou ako by to malo byt ale da sa to.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Problém s účtem na DDWorld?

Videa
BORDERLANDS 3 je venku – jak si nastavit kvalitu grafiky?
BORDERLANDS 3 je venku – jak si nastavit kvalitu grafiky?Sobota, 14 září 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 968x
Komentářů: 2
System Shock 3 v nové herní ukázce! Zajímavé.
System Shock 3 v nové herní ukázce! Zajímavé.Pátek, 13 září 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 936x
Komentářů: 1
Assassin´s Creed Odyssey dostává Discovery Tour
Assassin´s Creed Odyssey dostává Discovery TourČtvrtek, 12 září 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1096x
Komentářů: 5
Vychází RPG hra Greedfall – skvělé první dojmy
Vychází RPG hra Greedfall – skvělé první dojmyPondělí, 09 září 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2141x
Komentářů: 3
WRC 8 – slušná novinka pro příznivce závodních her!
WRC 8 – slušná novinka pro příznivce závodních her!Sobota, 07 září 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1507x
Komentářů: 0
BAD BOYS: FOR LIFE - pokračování filmové série v první ukázce!
BAD BOYS: FOR LIFE - pokračování filmové série v první ukázce!Pátek, 06 září 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1149x
Komentářů: 1