AMD a NVIDIA se do sebe pustí z kraje roku – VEGA 10 i 11 se postaví proti GTX 2000 Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Čtvrtek, 06 říjen 2016
altV posledních dnech se spekuluje hodně o tom, že AMD a NVIDIA chystají nové kolo souboje.

 

 

 

 

Stávající situace na poli grafik je taková, že v současnosti AMD vyjma polo-profi modelu Radeon PRO DUO, což je stále nejvýkonnější grafická karta na trhu, neprodává žádnou aktuální grafiku nad modelem RX 480, což je čistokrevný mainstream startující na pouhých 200 dolarech. NVIDIA zatím rýžuje na dražších grafikách, kde bez konkurence AMD má volné pole působnosti a ceny podle toho vypadají. Obě firmy tedy mají na současnou situaci rozdílný pohled …

Ačkoliv mnoho z nás vnímá jako problém (hlavně pro nás z hlediska konkurence a výběru), že AMD dosud nevydalo konkurenci vůči GTX 1070/1080 a TITAN grafikám PASCAL, fakticky to až tak velký problém není. Tyto grafiky totiž tvoří velmi malou část prodejů, ale jsou zajímavé z hlediska velkých marží a samozřejmě z hlediska prestiže. Daleko důležitější z hlediska tržních podílů, a největší části trhu jsou grafiky v mainstreamu, tedy kolem ceny 200 dolarů, kdy prodeje těchto grafik tvoří 84% trhu. A zde se zdá AMD docela zabodovalo s novými POLARIS 10 a POLARIS 11 modely, ačkoliv i tady je to způsobeno trochu tím, že AMD s nimi přišlo dříve, než NVIDIA s konkurenčními modely.

Možná některé překvapí, ale Radeon RX 480 a GTX 1060 6GB nejsou hlavními tahouny (jsou totiž docela drahé). Podstatně větší prodeje má Radeon RX 470, což asi chápeme, je to karta s asi nejlepším poměrem cena-výkon na trhu. NVIDIA sice proti ní vydala GTX 1060 3GB, ale ta je přeci jen o něco dražší a hlavně tahle edici dostává značně negativní hodnocení v recenzích i vyloženě nedoporučení od většiny novinářů. Je to způsobeno prostě nedostatečnými 3GB paměti (ačkoliv samotné GPU by zvládlo mnohem více), které se velmi negativně projevují v mnoha i současných hrách. No a nová RX 460 se zatím bez konkurence také slušně prodává. AMD zkrátka podle všech ukazatelů získala s POLARIS docela slušnou pozornost a hlavně část trhu o který jí v současnosti jde. NVIDIA sice z hlediska finančních výsledků může být spokojena a na rozdíl od AMD leží její hlavní zájem na jiném trhu (HPC), přesto negativně pociťuje klesající prodeje grafik jako celku, zejména levných modelů, které tvořily největší prodeje grafik GTX vůbec a NVIDIA jich využívala i jako tlaku na výrobce, pokud chtěli ziskovější větší čipy. Navíc samozřejmě NVIDIA nechce nechat AMD získat větší část trhu a připravit se na zmenšujícím grafickém trhu o další podíl. Takže takhle vypadá stávající situace …

  • Chystá se prý nová velká bitva!

Všichni víme, že AMD se chystá vydat nové VEGA grafiky a to čipy VEGA 10 a menší VEGA 11, tedy stejná logika, jako v případě POLARIS. AMD si stále pečlivě hlídá všechny informace a vlastně jediné co víme, pochází víceméně z toho, co pustila sama firma. Takže víme, že VEGA 10 je větší, zamíří do vyššího segmentu a v případě jednojárové verze bude mít výkon 12TFLOPS a hlavně HBM2 paměti. V případě menší VEGA 11 má jít v podstatě o vylepšené POLARIS 10, tedy RX 480 ovšem s novou architekturou a HBM2 paměťmi.

Aktuálně se objevily informace, že AMD ale bude mnohem agresivnější, než jsme si mysleli a chystá se vydat VEGA 10 i VEGA 11 během první poloviny roku 2017. Konkrétně VEGA 10 představí ještě tento rok v profi verzích, na CES v lednu bude uvedena herní Radeon verze a krátce nato bude dostupná v obchodech (únor?). VEGA 11 má přijít jen pár týdnů, maximálně měsíců poté, ještě během první poloviny roku. V červnu na COMPUTEXu pak AMD představí duální VEGA 10. O VEGA 10 grafikách to nejsou nijak nové zprávy, ale že by VEGA 11 přišla až tak brzy, to je nová věc. Má nést název RX 580, co by nová generace, kterou VEGA jsou a proti RX 480 ponese sice jádro se stejným počtem výpočetních jednotek, ale novou architekturou a hlavně 8GB HBM2 pamětí, kdy se celkový výkon karty odhaduje na 7TFLOPS proti současným 5,8TFLOPS. Cena by se pak měla pohybovat mezi 250 – 300 dolary.

NVIDIA ale nesedí s rukama v klíně. Ještě tento měsíc uvede GTX 1050 Ti a GTX 1050 modely jako konkurenci RX 460 pro low end. V lednu na CES má pak představit GTX 1080Ti na čipu GP102, tedy odlehčenou TITAN X. Nicméně se objevil názor, že NVIDIA možná tuhle kartu pojmenuje jako GTX 2080 TI, či dokonce možná jako GTX 2080 bez Ti, načež pak v Q2 a Q3 představí i kompletní REFRESH celé stávající PASCAL řady. Novou GTX 2070 by měla být fakticky současná GTX 1080 ale se zrychlenými GDDR5X. Ze současné GTX 1070 by se měla stát GTX 2060 a z GTX 1060 by měla být GTX 2050. NVIDIA totiž chce udržet náskok před AMD a v tuto chvíli nevíme, jak moc dobré jsou VEGA 10 a VEGA 11 grafiky, ačkoliv asi nikdo nepochybuje, že jsou o mnoho výkonnější a také efektivnější než POLARIS. Úpravy v rámci GCN architektury u VEGA prý nejsou vůbec malé, HBM2 paměti a další vylepšení NVIDIA docela straší, tím spíše, že sama NVIDIA neplánuje zatím žádnou běžnou GTX grafiku s HBM2 a vybrala si pro ni lacinější a jistější cestu. NVIDIA se bude opravdu hodně snažit, protože má dost co ztratit. Fakticky ví, že tak jako tak něco ztratí, protože proti současné situaci bez konkurence ve vyšších segmentech, bude skutečnou konkurence na trhu brzy mít. Takže ze současných 100% trhu v high endu bude přinejlepším 75-70%, a pokud se VEGA povede, může to být ještě jinak. Takže si rozhodně nemůže dovolit sedět rukama v klíně a kochat se současnou pozicí, zejména když ví, že AMD se začíná zvedat ve všech oblastech a hraje o všechno.

Uvidíme, nakolik se nové informace potvrdí, rozhodně pozor na některé weby, které k nim nabalují své vlastní spekulace, jinak základ pochází z docela spolehlivých zdrojů a i vzhledem k situaci, protože výrobci grafik pravděpodobně už vědí, jak na tom nové neuvedené modely jsou, tak bych se vůbec nedivil, kdyby to tak všechno opravdu bylo. Vzhledem k tomu, že výrobci již neuvádí své hlavní novinky pro konec roku, ale až začátkem nového, rozhodně se něco chystá a doufejme, že toho bude minimálně tolik, co naznačují naše zdroje :).

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Shiffty 66 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-10-07 01:50:19
avatar
Sem s tím, už mě nebaví přes rok čekat na novinky a jenom číst spekulace kdo a co vydá! Chci reálný produkty.
blackgray [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-10-07 08:49:58
avatar
Já bych chtěl RX480 8GB s o alespoň 25% nižší spotřebou a vyzářeným teplem a za cenu do 6500Kč vč. DPH maximálně :-).
Ale na ty GK jsem taktéž zvědavý. Jen mi nejde do hlavy, proč se tak rychle po uvedení RX480 na trh chystají RX580(?). Reálně dostupné jsou až teď na podzim a do půl roku tu mají být jejich nástupci?. No ale proč ne. 4K monitory potřebují něčím nakrmit. Třeba pak půjdou ceny stávajících GK více dolů.
Lawliet [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-10-07 10:30:12

25% zo 150W, to je cca 112,5W, takze ak mate referencnu kartu... Power limit na 20%, VCORE znizit o 80mV, frekvenciu pamate zvysit na 9GHz, tymto dostanete kartu s vykonom cca 10-12% nad referencne hodnoty, pri cca 10%+ nizsej spotrebe . Pri nereferencii staci len znizit napatie a popohnat pamate na 9GHz.

PS. Referencna rx 480 ma genialne PCB, lepsie su len asus a XFX, je dokonca vhodna aj na LN2 pretaktovanie. A ten 6-pin konektor je vyborny, keze ma 3x12V napajanie oprot standardne pouzivanemu 2x12V, takze dokaze dodat az 150W, rovnako ako 8-pin.
Don_F3K3T3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-10-07 09:20:25
avatar
AMD este ani nedobehlo nvidiu v tomto kole a uz sa chysta na dalsie. to zavana pruserom

// myslim si ze AMD neprekona ani GTX 1080Ti a nie to este nejaku 2000 radu
Lawliet [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-10-07 10:31:36

Tak to asi vzdaju a pojdu dalej. Vdaka polaris kartam maju cca 30%+ trhu a su v zisku.
jirka64 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-10-08 05:00:34

Prosím a odkaz na kde je napsáno: "Vdaka polaris kartam maju cca 30%+ trhu a su v zisku".
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-10-07 11:10:20
avatar
zajímavé jak si vykládáš fakta. Já si je vykládám takto: 1060/1070/1080 jsou nové karty a Nvidia je už teď chystá nahradit, po méně než roce na trhu, čímž by tahle Nv generace byla patrně nejkratší generací všech dob. Tohle mi zní spíše jako by se Nvidia Vegy bála. Kdyby byla Nv tak v pohodě a 1080Ti by neměla Vega překonat jak tvrdíš, pak by nebyl přece důvod tak rychle vydávat 2xxx řadu nemyslíš? Jediné co AMD udělala blbě je to, že nemá venku ještě hiend, tedy že Vega má zpoždění. Mainstream 470/480 venku je. Nebudu spekulovat zda je horší/lepší/stejný, minimálně je však konkurenceschopný. Takže už nám chybí jen Vega a jediné, co podle reakcí Nvidie (vyčkávání s 1080Ti) usuzuji je, že se prostě Vega povedla a situace se bude opakovat jako s 9xx generací - Fury udělalo 980(ne Ti) neprodejnou nevýhodnou kartu. Počkej jak dopadne celá slavná 1080 . Vždycky jsem říkal že požadovat takové prachy v roce 2016 za neHBM kartu je zlodějina
kocour13 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-10-07 11:13:30

Žádná fakta zatím nejsou. Ty budou, až budou na trhu vydané a dostupné reálné produkty. Dohady a spekulace už tu byly před vydáním RX480 a díky, už o spekulace nemám zájem. Informace, že vyjdou nové generace ok, to beru jako fakt, ale co se týče výkonu, ten uvidím až v reálných testech.
Drewitz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-10-07 11:20:31

Zase na druhou stranu, novinky se reálně vydávají jednou za uherský rok. A co bychom v mezidobí četli? Sice je to pořád dokola, ale stejně mě to baví.
A už je jedno, že do té doby, než se opravdu dočkáme reálných produktů, tak stejně vlastně víme prd.
Don_F3K3T3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-10-07 13:07:00
avatar
"zlodějina" ktorú zákazníci platia, tak prečo nie ?
AmonAmarth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-10-07 13:11:41
avatar
o akom nahradeni hovoris?
To ze niekto vyda vyssi model znamena, ze nahradi nizsie?
Momentalne, ked 1070 ma taku dominanciu na trhu ako ziadna ina karta za dlhe roky?
Cize ked AMD vyda VEGU, tak nahradi RX modely, ktore su na trhu len par mesiacov?
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-10-07 17:24:08
avatar
2060 je náhrada za 1060, 2070 náhrada za 1070 a 2080 náhrada za 1080. Náhrada je to proto, že jakmile bude venku, přestanou se dodávat na trh 1060/1070/1080.
Jakmile vyjde Vega, tak modely RX nenahradí, protože Vega bude hiend, kde RX 470/480 nejsou. Co z toho není jako jasné?
AmonAmarth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-10-07 23:19:56
avatar
Tak uz samotna 2080(Ti?) bola uvadzana takto: "objevil názor, že NVIDIA možná tuhle kartu pojmenuje jako GTX 2080" a dalej to fabulovanie pokracovalo este nejasnejsie.
Ale hej, tu cast som uz ani necital, preto som tak reagoval.
Momentalne este vobec netusime, ako budu vyzerat konkretne modely VEGY, aky budu mat vykon a hlavne cenu. NV najskor vyckava, kym sa jej dostanu do ruk konkretne informacie a az na zaklade nich bude riesit/neriesit dalsiu gen. Osobne by som ocakaval pokles cien 1070, 1080 a vydanie 1-2 vykonnejsich modelov, bez ohladu ako ich nazvu (1080Ti/2080(Ti) - mozno uz aj s HBM2.
Kazdopadne cim vykonnejsie a lacnejsie budu VEGY, tym viac bude musiet aj NV ist dole s cenou a pridat vo vykone. Snad sa nesklameme a nedockame VEGY s vykonom 1070 OC v cene 500 Eur a VEGY2 s vykonom nad 1080 ale cenovkou niekde okolo 800 Eur (ako boli nacenene FURY modely).
kocour13 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-10-07 13:54:05

Jak by měla dopadnout GTX-1080? Přeci jako každá karta, jednou bude zastaralá. Ale to je úplně normální koloběh. Na pár let suše stačí. Kdo chce v danou chvíli nadstandart, tak si ho taky zaplatí. O co jako jde? Čeká to Vegu, Voltu, ZEN, Kaby Lake, prostě všechno. Čekání na cokoli mi přijde nesmyslné, každej jednou natáhneme brka a ty prachy za hardware jsou ti na druhym břehu víš k čemu?
suchanr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-10-07 17:53:22
avatar
Vega mela vzdy vyjit na prelomu 16/17, zadne spozdeni nema.
AmonAmarth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-10-07 14:57:16
avatar
"Tyto grafiky totiž tvoří velmi malou část prodejů, ale jsou zajímavé z hlediska velkých marží a samozřejmě z hlediska prestiže. Daleko důležitější z hlediska tržních podílů, a největší části trhu jsou grafiky v mainstreamu, tedy kolem ceny 200 dolarů, kdy prodeje těchto grafik tvoří 84% trhu."

Bullshit - najpredavanejsia sucasna grafika je GTX 1070. Studie ohladom hracskeho truhu za 2015 ukazali, ze najvacsi podiel (v $) ma Enthusiast segment, potom Performance a Mainstream s Lowendom su na poslednom mieste s trzbami. Pritom je to absolutne logicke. Navacsie trhy su Nemecko, zapadna Europa a USA. S ich prijmami (alebo konzumno-kreditnym myslenim) sa nikto nebude uskromnovat s nejakou GK za 200$ !
Staci sa pozriet na mindfactory.de, pripadne ostatne shopy, ktore zverejnuju pocty predajov jednotlivych modelov, aby bolo vidiet ake zavadzajuce tvrdenia toto su.
Dalsi faktor - priemerny vek PC hraca stupa a je uz cez 30 rokov - zarabajuci clovek, ktory si priplati 100-150 $/€ za lepsi HW.
Posledny faktor - znami, ked zoberiem cca 15 ludi, co si kupovali GK, tak dvaja uvazovali o mainstreame a sli do Perf. (1 dokonca 980Ti - zaujali ho tanky). Mozno 1-2 ostanu pri mainstreame koli hypoteke/detom ...
To sa bavime o hospodarsky menej vyspelych krajinach.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-10-07 15:01:24
avatar
máme společnosti které pravidelně monitorují celý trh, máme AMD a NV které grafiky prodávají a jasně všechna čísla ukazují, že nejvíce se prodá grafik kolem 200 dolarů. Nesmíš věřit žebříčkům v obchodech, neukazují nic skutečného je to jen reklama ...
AmonAmarth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-10-07 15:41:46
avatar
bude aj nejake URL na potvrdenie? Napr. na zverejnene zavery z monitoringu trhov? Ja som nasiel len JPR vysledky JPR research uverejnene napr. aj tu: Odkaz
Enthusiast - 43% - 10,7 Mld $
Performance - 31% - 7.6 Mld $
Mainstream - 26% - 6.3 Mld $

Dalsi zdroj su tie shopy zverejnujuce pocty kusov. Netvrdim, ze to musi byt 100% tak, ale ty si nedal ziadnu referenciu potvrdzujucu tvoje tvrdenia. Skus ako v diplomovke: tvrdenie [zdroj].
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-10-07 16:01:39
avatar
Odkaz v řeči JPR je mainstream do 150 dolarů, performance do 300 dolarů enthusioast 300-500, high end nad 500 ... = přes 80% se prodává grafik mezi 150 - 300 dolary ... a tam GTX 1070 se rozhodně nevejde ...

O tom že obchody si dávají do "žebříčků prodejů" co chtějí se obecně ví ... ostatně oni mají prostě zboží, které chtějí prodávat více než jiné protože mají větší marži na něm, tak ho vydávají za "prodávanější" ... Běžná věc.

Sami výrobci GPU jako AMD a NV uvádějí přes 80% trhu v rámci nižších segmentu do 300 dolarů jako reálný a určitě vědí o čem mluvím. takže pokud nevyrábíš grafiky těžko můžeš vědět lépe než oni, co se prodává a těžko se o tom můžeš dohadovat ...
AmonAmarth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-10-07 16:13:03
avatar
cenove hranice som sice nenasiel, ale pochybujem, ze sedia. Lebo 100% si rozdelili mainstream, performance a enthusiast. Ak by bol nad tym este HE ako vravis (nad 500$), tak preco nie je v grafe? Este dodam, ze jeda sa o trzby, nie o pocty predanych kusov.
maroxCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-10-07 17:32:23
avatar
Osobně pochybuju, že NV hned vydá další řadu a ještě k tomu GTX 2XXX.
Dzmijak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-10-08 14:51:06
avatar
Možné to je, aj keby to bolo len premenovanie GTX1000, čisto len kvôli marketingu.

Pretože Vega bude produkt z roku 2017 a Pascaly 'len' 2016, s tým že vtedy to už budú skoro rok staré karty. Na neznalých zákazníkov môže zapôsobiť, že GTX2000 bude 'novšia'.

Ďalšia vec je že dovtedy možno vyladia 16nm výrobu. To znamená vyššiu výťažnosť a nižšiu cenu za wafer. Takže možno sa dočkáme nových revízií a teoreticky aj 600mm2 Titana určeného na hry a AI (tj. FP32 a nižšie).
IAczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-10-09 13:45:45
avatar
Dle mého to bude jen přejmenování ... NVIDIA zatím nemá potřebu tlačit na pilu.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Helldivers 2 kvůli SONY PSN nyní hráči nenávidí
Helldivers 2 kvůli SONY PSN nyní hráči nenávidíČtvrtek, 02 květen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 784x
Komentářů: 2
StarField se konečně dočká žádaných vylepšení!
StarField se konečně dočká žádaných vylepšení!Úterý, 30 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1653x
Komentářů: 5
Řešení pro pohyb s VR setem?
Řešení pro pohyb s VR setem?Pátek, 26 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1878x
Komentářů: 0
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázce
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázceČtvrtek, 25 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2395x
Komentářů: 5
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní svět
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní světStředa, 24 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2138x
Komentářů: 1
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázce
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázceÚterý, 23 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1406x
Komentářů: 0