S přiblížením data vydání grafické karty Intel na bázi projektu Larrabee, se dozvídáme další informace.
O Larrabee jste od nás již několikrát slyšet mohli. Zopakujme si tedy, že Intel se tímto hodlá postavit společnostem NVIDIA a AMD-ATI i na poli klasických grafických karet. Také ale víme, že Intel klasické výkonné grafické jádro nemá, ani jej nevyvíjí. Larrabee je grafika, složená z upravených procesorů Intel, a upravena tak, aby zvládla i grafické operace, podobně jako grafiky ATI a NVIDIA a to včetně her.
Konkrétně je Larrabee tvořeno několika desítkami speciálně upravených procesorů Pentium. V současnosti jsou vyrobeny 45nm, má se ale za to, že na trh se ve velkém Larrabee dostane až jako 32nm, kvůli provozním vlastnostem. Nás ale zajímavá hlavně ten výkon ve srovnání s konkurenčními grafikami. Podle nejnovějších Informací, by v současnosti měli mít karty Larrabee tvořené 48-64 procesory, výkon na úrovní GTX 285. Nevíme však, zda je tím myšlen výkon herní nebo výpočetní. Pokud herní, tak jen o málo slabší jsou dnes grafiky ATI HD 4890 a to mluvíme stále o generaci DX10.1 u NVIDIA dokonce jen o DX10.0. Na trh se už chystají nové generace a je tak jasné, že Intel Larrabee by v současném stavu nemohl soupeřit s novým DX11 grafikami v high endu.
Intel prý ale souboj v high endu neplánuje a chce se soustředit právě na mainstream. Připomíná to tedy strategii společnosti ATI, která se také soustředí hlavně na mainstream a čistě high endové grafické čipy nevyvíjí a do high endu posílá vícejaderné grafické karty tvořené mainstreamovými čipy. Jak to celé dopadne, se dozvíme 100% už příští rok a to někdy touhle dobou. Ačkoliv se objevují informace o tom, že by se Larrabee od Intelu mělo objevit již letos, pochybuji o tom. Osobně si myslím a podle informací, které mám, že na trh se Larrabee dostane až ke konci Q1, či spíše v průběhu Q2 a tedy víceméně za rok. Intel také hodně pracuje na ovladačích a softwaru obecně a utrácí za vývoj kolem Larrabee ohromné peníze, které NVIDIA s ATI neutratí dohromady za rok. Jsme si jist, že se to někde projeví a Intel rozhodně bude těžký soupeř pro ATI i NV, ale stejně tak čekám, že ani jedna ze zmíněných společností rozhodně nepustí své pozice zadarmo. Pod tlakem bude pravděpodobně hlavně NVIDIA, která má větší koláč a pro kterou je grafický business tím hlavním, co ji živí. AMD se může opřít alespoň o svou platformu jako celek. Jsem na rok 2010 v grafickém segmentu hodně zvědav …
Jj, nejvetsi sranda je ze na CDR.cz kdyz bylo rocni hodnoceni udalosti ve svete IT a byli tam pozvani redaktori temer vsech ceskych serveru o IT tak Mirek Dusin(pardon Jahoda) se dusoval ze Physx ci CUDA zatim nejsou ve stadiu kdy by meli rozhodovaci vliv pri vyberu GK, podobne az na jednoho slovenskeho amatera se vyjadrili vsichni a hle, realita na jejich vlastnich serverech je jina(to je panecku "objektivita" ze )...
ehw obcasne ctu a nevsiml jsem si ze by nekde psali, ze by physx nebo cuda mel rozhodovat o koupi...v testech treba napise ze je to na uzivateli zda da prednost physx a cuda nebo dx10.1, ale nevidel sem ze by napsal geforce ma physx a cuda a proto je lepsi. jinak to ze tam testuji myslim 3-4 hry pod dx10.1 mi do te tve objektivity, kterou je osocujes opravdu nesedi...
Mam takovou zkusenost z cca pred rokem a pul(v te dobe se rozhodli k cisteni diskuzi kde se Mirek Jahoda projevoval nV fan a cistili ji pod zaminkou utocneho(nikoli vulgarniho) chovani protoze nemeli argumenty jak obhajit Mirkovi postoje) od te doby tam prave proto nechodim(zrejme uz pak prestal v diskuzich publikovat sve pohledy a dost mozna doslo u Mirka i k urcitym korekcim pohledu), takze jsem rad ze se toto zmenilo....
Psalo se 48-64 procesoru. Nicmene pobezi na vetsi frekvenci. Ocekavam cca 2GHz +-. Vykone bude tedy trochu jinde. Predstavuju si to jako Atom procesory tak trosku.
Když jsem před půlrokem říkal, že Intel při uvedení rozhodně nepůjde proti soudobé špičce, protože vyvíjí jednoduše příliš dlouho a "kontinuální inovátoři" AMD/ATI a nvidia mu jednoduše utečou (dával jsem příklad s historickými i7xx a i8xx grafikami, které, kdyby byly uvedeny o rok dříve, byly by velmi dobré), tak se mnou skoro nikdo nesouhlasil...
Navíc bych řekl, že to je ještě horší, než jsem čekal. Výkon (a to se ještě neví, zda je to flopsový nebo reálný) je POD úrovní aktuálních karet nižšího hiendu (naprostý hiend už dnes není ani HD4890, ani GTX285). A to se ještě neví, jak budou Larrabíci fungovat s existujícím softwarem...
Samozřejmě - pro Intel nebude asi problém škálovat výkon, otázka je, zda škálování nepřinese jiné potíže (drahé a problematické desky, vysoký příkon, potíže s chlazením a stabilitou)
Ok, mel jsi pravdu, kdy to potrebujes slyset... Ovsem tohle se odhadovalo vseobecne vsude. Ja osobne jsem tipoval spise srovnatelny vykon s GTX260/HD4870, takze ja jsem spise prekvapen prijemne. I kdy to neni nijak markantni rozdil. Problem je stale datum uvedeni. V 2010 bude uz tohle opet spise vyssi mainstream, ale i tak to Intelu stacit bude. Vzato v uvahu, ze jde o prvni generaci. Zalezi jakou nasadi cenovou politiku. O sw optimalizaci se moc nebojim, to si pravdepodobne zajisti.
A co se týká SW optimalizací - pamatuješ se na "tile based" Power Kyro VR? Taky na to dojeli, i když je fakt, že to byla nepoměrně menší firma než Intel, ale na druhou stranu to bylo alespoň trochu řešení podobné "normálním" grafikám.
Pamatuju. Tady to vidim tak, ze Intel hlavni sily napne do profi segmentu, kde vyuzije pararelizaci na max. CT bude zalozeno na C++, takze rekompilace aplikaci nebude nijak zvlast narocna plus v te dobe uz konecne mozan i OpenCl. Ve hrach to bude kus od kusu, alespon zpocatku. Silna studia si koupi a ovladace na miru doladi brzy, urcity zkluz tam jiste bude, ale do pristi generace (odhad 2011/12) tohle vsechno vyresi. Zalezi ciste na tom, nakolik tuhle oblast Intel vnima jako prioritu. Penez, lidi i energie na to ma dost.
nevim, ale me ten vykon pripada slusny. Intel ocividne chce prorazit i na graficky trh (samozrejme krome IGP) a verim, ze sestavil tym hodne dobrych lidi a zacal vyzkum hodne financovat. Na tak kratkou dobu dohnat specializovane firmy, sorac, ale klobouk dolu. Nehlede na to, ze i v IGP to vypada, ze Intel zacal tlacit na pilu - rok od roku o dost lepsi. V kazdem pripade drzim Intelu palce, at to vyjde, protoze dalsi hrac na poli GPU se fakt hodi, uz je to trapne, to pretahovani NV - AMD.
Správa pred touto hovorí, že intel nemá v AMD konkurenciu na poli procákov. Áno v úplnom high-ende nie. Ale v nižšiom high-ende a mainstreame má konkurenciu viac ako vzdatnú. Core i7 je nepredajný artikel. Tý čo dnes uvažujú o 4 jadrách aj tak kupujú Q9xxx a dnes už aj Phenoma II. A teraz sa dozvedám, že intel chce dobiť minstream preto lebo sa najlepšie predáva. Blbosť ten trapas od intelu bude prepadák ako ich slávne itanium. Proste v deň uvedenia bude mať konkurencia podobný výkon za 100 €. GT300 a 5870X2 budú výkonom úplne iná liga.
Tak na prvni kartu ten vykon je slusny, ale spis by mne zajimalo jestli takovy slusny vykon bude poznat i pri praci s programy jako je strihani videa, komprimace, hdtv videa, autocady, ruzne simulace, atd. To by pak hodne lidi dali radeji prednost takovemu systemu, protoze by to bylo univerzalnejsi nez dnesni vyuziti grafiky, ktere jsou dnes temer jen na hry(ikdyz se to pomalu meni, ale bohuzel velmi pomalu). A samozrejme to Intel nesmi taky prehnat s cenou
To je prave to ceho se bojim, ze si intel za Larrabee necha dobre zaplatit, ono to taky vyrábet asi nebude levný. Muj nazor je ten ze bude vykonem konkurovat mainstreamu (možná ani to ne) protože jestli vyjde v Q2 pristiho roku tak uz by tu mohli byt 28nm grafiky Nvidia a ATI (= víc vypočetních jednotek, vyžší vykon možná rychlejší paměti atd.) a proti nim se težko bude chytat v nečem vyšším. Konkurovat bude ale určitě ne cenou a spotrebou (nedokazu si predstavit kolik to bude zrat, ale nic s nizkou spotrebou bych necekal). Ovšem je to dobrý posun kupředu pro intel a s dalsími generacemi Larrabee si bude ukrajovat jiste svuj kolac, ted jde spis ukazat to ze to funguje a vecpat sve myslenky a zamery vyvojarum. Ceho se bojim tak to sou ovladace - kdo ma nejakou integr. grafarnu od INTELU ví o cem je rec, takze doufam ze tolik penez co do toho nateklo bude nekde videt - ovladace sou zaklad pak si muzou hrat s vykonem a vylepsovanim karty, nerikam ze bych si to koupil nebo nekoupil, ale sou pro me dulezitejsi ovladace i kdyz to bude slabsi nez aby se ohaneli nejsilnejsi kartou ktera ale funguje v 10% aplikaci. Uvidime jak to dopadne nicmene INTEL na to urcite ma, ale nemuzeme cekat zazraky ihned. Ani prvotní prodeje nebudou zavratne vysoke, protoze to kazdy jen skoukne a koupi az dalsi generaci ktera bude odlazena protoze ne vzdy se vyplati mit vsechno prvni, intel na poprve bude tezko premlouvat priznivce at uz zeleneho nebo cerveneho tabora k prestupu k modrym, od toho tu ale je prvni generace, ktera se o to ma castecne postarat a demonstrovat silu intelu a ukazat ze i intel umi delat herni grafiky, spise se ale karta bude pouzivat aspon z pocatku na specificke aplikace atd ktere dokazi vyhod Larrabee vyuzit az potom prijdou na radu hry a to bude muset byt na strane intelu i pomer cena/vykon. Sorry lidi ja kdyz se rozepisu tak sem k nezastaveni .
JJ ja mam 4870 takze zatim taky neuvazuju o upgradu, ale sem rad za to ze se vyvoj mozna nekam posune, kazda myslenka je vitana jestli je dobra se ukaze az to vyjde, ale taky me jen tak intel nepremluvi , navic uz sem 4870tce slibil ze ji vymenim za vykonejsi sestricku az bude nova ATIna na 28nm.
Jsem zvedavy na aplikacni testy. Uplne jine principy funkce nesou sva uskali. Mam spis pocit jestli tato grafika nebude smerovana do profi sfery v prvni generaci.
podla mna je tato multyprocesorova grafa uplna hlupost....ved intel nato dava nekrestanske peniaze a co s toho ?? vykon taky isty ako rok stara generacia od ati ci Nv
2 velké výhody -
a) jednoduché programování, klidně by se dal napsat program, kdy se to bude tvářit jako 32 CPU, pro komprimaci videa neskutečný fičák
b) univerzálnost - nemusí se řešit podpora DX10,11,12... stačí jen update ovladačů, případně firmwaru
Ad 1: Ale jakych procesoru, ono to neni postaveny na core architekture, takze bych to zase neprehanel.
Ad 2: No ovladace bude alfa omega vseho, navic jelikoz je musej psat od 0, tak se to muze zpozdit prave jen kvuli ovladacum. A kdyz vidim ty co ted davaj ke grafikam ted....
a ty myslíš že Nvidia či ATI do vývoje současných grafik nevrácí nekřesťanské peníze? Jasně Intel teď musel jednorázově vrazit mnohem větší částku, protože vlastně vyvýjí uplně novou architekturu GPU. Ale v každém případě takový Intel to má dobře spočítané a určitě ví co dělá.
On vlastne Larrabee neni jen projekt grafik, ale spise nazev celeho jejich projektu multijadroveho reseni. Takze ty prachy vlastne investuje nejen do grafik.
Možná je dobré si říci CO JE SLABÉ?Mrkněte na Hardware PS3 nebo XBOX 360 tu Grafiku nedožene PC při stejné konfiguraci ani náhodou!!!Tak znova co je slabé?
jenomže konzole měly odzačátku jinou využitelnost a odpadá rozdílnost mezi modely a značkami, prostě si studio vybere konzoli a udělá nejlíp jak to konzole zvládne, a pokud to konstrukční a programové rozdíly mezi X a PS(případně smlouva o exkluzivitě) dovolí, zkonvertují to, nebo to rovnou robí souběžně. Tak TO je jediné v čem se s nimi PC nemůže měřit.
já nevím, co si myslíte, ale dle mě je to kachna.. když se řikalo, že HD4850 bude 10x výkonnější než HD3870 a jaká je realita?
počítám že současné Larabee se mlže rovnat tak nanejvýš s mojí HD4ž70, ale počítám, že do vydání ještě projde velkýmí úpravami.. neříkám, že nebude výkonná, například bude stokrát rychlejší na Cudě, ale v Crysisu by dostala pořádně naprdel.. architektura CPU je prostě jiná než architektura GPU a slepením CPU nezískáte GPU nebo ano? navíc přežitá architektura Pentia? no to už si snad dělaj srandu vše bude jasný, jakmile řek nou že k tomu daj GDDR2 paměti.. nedávám Larabee takové naděje jako vy ale zase na to jaké peníze intel investuje aby to slepoval ze starejch pentií? to je snad jen další blbej nápad jak se zbavit neprodaných čipů, podobně jako nvidie
Intel evidentne ceka s uvedenim Larrabee na Hydru, cili otazka zni proc. Pokud to bude jak si myslim tak Larrabee bude bez karet nV ci AMD-Ati alespon nyni v prvni fazi pouzitelna pouze pro FLOPS a pocita natvrdo s tim ze urcite casti vypoctu bude resit druha grafika popr. hydra(skladani obrazu atpdb.)....
Na 99% se podle mne jedna samozrejme o vypocetni a nikoli herni vykon takze rada spekulaci jsou fabulace(zadny tezky souper pro herni trh nas v nejblizsich letech(rozumej minimalne prvni generace Larrabee) neceka)....
Ono totiz z filozofie navrhu Larrabee vypliva ze to je plne programovatelny mass koprocesor a aby Larrabee docilila efektivity GKaret na urovni DX9 a vyssi musela by mit karta Larrabee grafickou cast na shadery, z-buffer a dalsi soucasti ktere brutalne predhaneji SW reseni(i kdyby na assemblerove urovni)....
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
S přiblížením data vydání grafické karty Intel na bázi projektu Larrabee, se dozvídáme další informace.
(dnes 7!) , len tak ďalej
Ovsem tohle se odhadovalo vseobecne vsude. Ja osobne jsem tipoval spise srovnatelny vykon s GTX260/HD4870, takze ja jsem spise prekvapen prijemne. I kdy to neni nijak markantni rozdil. Problem je stale datum uvedeni. V 2010 bude uz tohle opet spise vyssi mainstream, ale i tak to Intelu stacit bude. Vzato v uvahu, ze jde o prvni generaci. Zalezi jakou nasadi cenovou politiku. O sw optimalizaci se moc nebojim, to si pravdepodobne zajisti.
