Marketing NVIDIA v akci – GTX 460 s výkonem starých GTX 200 je prý její nejlepší herní GPU Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Friday, 09 July 2010
altNa internetu se objevila údajně oficiální prezentace k novým grafikám a nenechala oko suché …

 

 

 

Normálně jsou úniky informací před vydáním důležitého produktu, poměrně utajované a úniky tvrdě trestány, zvlášť když ohrožují existující produkty na trhu. Jenže u NVIDIA se dnes věci mají tak, že GTX 460 nemá vlastně co ohrozit a tak se objevily předčasně náhodou „uniklé“ snímky z údajně oficiální prezentace NVIDIA. Pokud jste si mysleli, že NVIDIA už to s marketingem vzdala a začala lít peníze do vývoje, tak vás zklamu. Marketingové oddělení NVIDIA žije!

O GTX 460 všichni vědí už půl roku dopředu a protože to není revoluční produkt, a něco, co bychom na trhu už dávno v podobě ATI HD 5700/5800 grafik neměli, zase tak revolučně se o něm nemluví. NVIDIA to ale vidí jinak. Snaží se o GTX 460 mluvit v superlativech, což sebou bohužel nese také někdo to, že ustřelí a napíše něco, co nedává moc smysl.

Podle NVIDIA je nová GTX 460 jejich nejlepší GPU! Tak samozřejmě první nesmysl je ta věta, že GTX 460 je GPU. Nebudu tvrdit, že přesné technické vyjadřování je mi vždy vlastní, ale zaměňovat v tomto případě grafickou kartu s GPU? GTX 460 je samozřejmě grafická karta a jejím GPU je GF104. Proč to tedy NVIDIA používá, když by rozdíl jako výrobce GPU měla nejlépe vědět? Viděli jsme to už u prezentace GTX 480/470. NVIDIA totiž nemůže tvrdit, že GTX 460/470/480 je nejlepší grafická karta. Nicméně její GPU už si nějaké to NEJ přisoudit mohou a tak se snaží zaměňovat grafickou kartu s GPU. To je samozřejmě špatně a rozhodně tím nepomáhá ve vzdělávání lidí, když úmyslně vydává grafickou kartu za GPU. Asi by se někteří zákazníci divili, kdyby po prodejci požadovali GPU a ten jim poctivě vyhověl a zabalil jim do pytlíku ten čip, se slovy: „tak tady máte to nejlepší herní GPU, hodně štěstí při instalaci“.

Ale poměrně tragická je i věta o tom, že GTX 460 je nejlepší herní grafická karta od NVIDIA se super výkonem v DX9/10, když právě v těchto hrách má často GTX 460 výkon na úrovni modelů GTX 260/275 z roku 2008. A to nemluvím ani o jednoznačně výkonnějších grafikách GTX 470/480 s GF100 GPU, které jsou nepochybně lepší herní grafické karty NVIDIA.

Pokud jde o parametry karty, už o nich víme vše. Černé na bílém tu tedy máte to, že by GTX 460 měla mít 336SP a 56 TU. Otázka je, zda to platí pro 256bit nebo 192bit verzi. Některé zdroje totiž stále uvádějí, že 192bit verze má těch jednotek 42 a to je pořádný rozdíl. To by nahrávalo informacím, podle nichž je 256bit verze GTX 460 založena na ořezaném GF100 jádru a je to tedy osekaná GTX 465, kterých je hodně a jako takové se nedají dost dobře prodat. Těžko se ale budou vyhazovat a prodat je jako 256bit verzi, která bude stát podle NV 229 dolarů, podle výrobců ale 239 dolarů, je asi jediný způsob, jak se přebytečných nepovedených GF100 zbavit. Existence dvou parametrově lehce rozdílných verzí pak dovoluje v prezentacích používat maximální hodnoty, které jsou ale platné třeba jen u jedné z těch verzí.

To samozřejmě souvisí i s výkonem, kdy NVIDIA udává výkon GTX 460 verze ale s 1GB proti HD 5830 v 1920x1200 rozlišení se 4AA proti HD 5830. Kdyby ta procenta byla úplná pravda, tak by GTX 460 1GB byla téměř na úrovni ATI Radeon HD 5850, ale to asi není moc pravděpodobné, už jen při pohledu na parametry a označení karty. Každopádně GTX 460 192bit verze, která bude kolem 5000 korun, zdaleka takový výkon nenabídne.

Poměrně pobaví i graf hlučnosti chladičů, který má jednu vadu. Na trhu neexistuje referenční verze HD 5830 s referenčním chlazením. Každý výrobce má úplně jiné, takže se kterým HD 5830 je to srovnáváno? Opět je tam navíc GTX 460 1GB, která ale podle všeho bude mít podobu GTX 465/470 a ne referenční 192bit GTX 460. A to se ani nezmiňuji o tom, že hluk nám u HD 5830 grafik nedělá žádné problémy a je spíše problém u GTX 470/480. Vzhledem k podobně výkonným chlazením na GTX 460, ale v podstatě poloviční hodnotě TDP nečekáme, že by po stránce chlazení byl s GTX 460 nějaký problém, který ale nemá ani konkurence. Ale každý graf s nějakou podobnou bezvýznamností asi dobrý. Mnohem zajímavější by bylo, kdyby ten graf byl srovnání hlučnosti v zátěži GTX 460 s GTX 470/480, to by pak byl vidět pokrok …

Pokud jde o DX11 a hlavně Tessellační výkon, je to stejné lhaní, jako v případě GTX 470/480. Snaha tvrdit, že NVIDIA GTX 400 budou mít při tessellaci 2,5x takový výkon, je samozřejmě hovadina. Platí to jen teoreticky a jen při velmi náročné tessellaci, která ale v dohledných mnoha letech ve hrách použita nebude. Protože kdyby byla, tak ji ani GTX 480 nezvládne, takže jaký bude rozdíl, když budete mít ve hře 3FPS na HD 5800 a 6FPS na GTX 480? Tessellace navíc není ve hře sama. Dobrý pohled na to, jak to s tím tessellačním výkonem je, poskytuje třeba hra Metro 2033, nebo Stalker CoP, které Tessellaci používají v minimálním množství a jen na některé části modelů. Přesto si na plné detaily v 1920x1200 Metro 2033 nezahrajete ani na GTX 480 bez sekání a HD 5870 je na tom podobě. Kdyby se tedy úroveň tessellace zvýšila, bude to na ATI HD 5000 i GTX 400 grafikách stejně nehratelné. Ale to se nestane, protože větší stupně tessellace se jen tak používat nezačnou. Při současné úrovni tessellace a pro dalších pár let bude platit, že co je v DX11 s Tesselací hratelné na GTX 400 bude stejně hratelné i ve stejných cenových hladinách na konkurenčních HD 5000 kartách. A co není hratelné, to nebude hratelné ani na jedné grafice. A až se začne nějaký vyšší stupeň tessellace používat, tak na to GTX 400 a HD 5000 stačit nebudou, ale to je jedno, protože na trhu budou dávno nějaké GTX 600/700 nebo HD 7000/8000 :). Takže slide a nějaké sliby o větším tessellačním potenciálu GTX 400 grafik, jsou jen žvásty na oblbnutí těch, kteří o tom nic nevědí, což je v současných hrách, které s DX11a tessellací sotva začínají, jasně dokázáno.

Zmínit se ještě musíme o jednom přehánění. GTX 460 je prý taktovací sen – na poměry NVIDIA určitě. 800MHz na vzduchu jen tak s něčím ze stáje NVIDIA nedáte, ale pořád je to taktování se zvýšením napájení a o cca 150MHz. Co je na tom snového??? HD 5750 jde bez problémů taktovat ze 700/4600MHz na 850/5500MHz se spotřebou vyšší cca jen o 15W. HD 5770 tiká v základu na 850Mhz a jde nataktovat téměř na 1GHz, opět s minimální spotřebou. Přeborníkem jsou ale stejně HD 5800 grafiky s RV870 a taktovacím snem je HD 5850, který ze 725MHz jde bez zvýšení napětí a spotřeby nataktovat k 870MHz a se zvýšením napětí jde přes 950MHz. Králem OC je ale HD 5870, tak jde taktovat v základu na vzduchu k 1000MHz, ale kvalitní edice nemají problém se vzduchovým chlazením bez problémů provozovat 1100MHz! Takže co je na GTX 460 z hlediska OC výjimečného nebo nějak zajímavého, co by jinde nebylo a dalo se to tedy nazvat snem???

Pokud jde o ceny karty. Že si NVIDIA vybrala velmi dobře a jedinou slabinu v jinak lepších, univerzálnějších a hlavně mnohem efektivnějších ATI Radeon HD 5000 grafikách, jsem hovořil už včera. Tou slabinou je příliš velká mezera mezi HD 5770 za 169 dolarů a HD 5850 za 279 dolarů, kterou se ATI nepodařilo vyplnit ideálně a HD 5830 není dobrý produkt. NVIDIA si tedy 199 dolarovou hranici vybrala velmi chytře a je to jediné místo, kam může úspěšně zaútočit.

Všude jinde je ATI pevně nacpána se svými HD 5000, které jsou prostě ve většině cenových relacích lepší grafiky. NVIDIA to dobře a ví a ví, že první generace FERMI v mnoha ohledech za RV870 generací čipů ATI zaostává. GTX 460 má tedy rozhodně potenciál a zájemců o grafiku za 5000 korun je dost a ATI tam nic kloudného nenabízí, takže GTX 460 rádi přivítáme. Pokud nemáte rádi marketing NVIDIA, tohle je další pádný důvod. Samozřejmě marketing je třeba, ale dá se dělat korektně, bez přehánění, matení a tak. To se NV ale bohužel ještě nenaučila. Přitom si GTX 460, od které nikdo nečeká žádné zázraky, takovouhle marketingovou „podporu“ snad ani nezaslouží. Na dobře zvolené cenové relaci 199 dolarů (5000 korun) mluví sama za sebe a už teď je to nejlepší grafická karta od NVIDIA pro rok 2010, ale pozice nejlepších grafik drží už dávno někdo jiný, i když tady ještě není dobojováno a s tím nemá šanci GTX 460 se svým půl ročním zpožděním proti konkurenci, cokoliv udělat. Být tu na začátku roku, mohlo být mnoho věcí jinak ...

 

    

 
 
 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
free.dll [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 15:08:28

Takové články mi dlouho chyběly
MIKRON [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 15:12:02
avatar
Ta NV neztrácí smysl pro humor a to je dobře ale vypadá to že zůstane jen u toho humoru a nepřipadá mi že se bude smát ona ale její konkurence a samozřejmě já.
jancula [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-10 13:53:02

No ak by Ati trochu zlacnila 5850, to by len potom bolo smiechu, ako by dopadli najlepšie grafiky Nvidia v histórii...
kF3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-11 12:03:26
avatar
Je skôr do plaču to, že ATI nemá adekvátnu konkurenciu a trh s grafickými kartami si diktuje ako chce... Ale je pravda, že by to NV malo skúšať inak, ako takýmito reklamami...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-11 12:10:06
avatar
no nevím, ATI si toho moc diktovat nemůže ... jenak její čipy vyrábí TSMC, pro které je AMD díky vazbám na GF spíše konkurence a tak dává přednsot výrobě pro NV .... jinými slovy, ATI nemůže početně NV překonat, protože nemá kde ty čipy vyrobit a může je mít sebelepší ....

ATI si nic nediktuje, naopak ... pro nás je ale situace špatná, že se konkruenčí firma nemusí snažit moc zlepšovat, když ví, že jí TSMC dá přednost .... ve výsledku tedy žádný cenový ani technický souboj a tak dále .... naštěstí s nástupem 28nm se situace radikálně změná a monopolní výrobce velkých GPU (TSMC), dostane konkuenci, což koenčně rozhýbe skutečnou konkurenci mezi ATI a NV ... pak se teprve ukáže, jeslti si někdo bude moci něco diktovat ... dnes si může diktovat jenom TSMC ...
elancer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Dream & Co. 2010-07-09 15:29:03
avatar
Bad Dream?

Sweet Spot? - Swelter Spot...
bananomet [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 17:42:59

wet spot
elancer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 23:47:22
avatar
Wet Spot by sa to dalo tiež označiť, za predpokladu, že by všetky Fermi grafiky v základe predávali s vodným blokom namiesto klasického vetráčika. Nemusím snáď zdôrazňovať, že by to bolo veľmi prezieravé, ale čo už.
lukino021 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 15:27:52

Tak co no nvidia sa snazi aspon nieco zarobit a oklamat ludi, co tomu nerozumia. Niektori ludia absolutne nesleduju taketo testy a riadia sa pravidlom, co je drahsie to je lepsie Tak samozrejme nepoznaju rozdiel medzi ati a nvidia mozno maximalne pozru na nejaky e-shop na nete ,zrovnavaju tieto 2 znacky a zadru ociiii nvidie su najdrahsie(t.j.najlepsie ), tuuu chcem samozrejme to este nemaju paru o tej ich bohovskej fermi architekture, co vyhodi istice na dome, ked mama perie v pracke a v obdobi zimy nou mozete vykurit 3 izbovy byt v nejakom panelaku podla mna ma, ale ta architektura potencial, akurat nie je dobre dotiahnuta...ale raz zase pride ten cas, ked bude naozaj normalne konkurovat ati kazdopadne tato GTX 460 najlepsia karta(najlepsia z najhorsich)
MIKRON [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 15:35:43
avatar
Ale jo já věřím že NV pude nahoru vždyť musí jinak tu bude monopol jenom ATI a to nám s potřebitelům by přidalo spousty vrásek na čele jelikož by konkurenční cenoví boj prakticky neexistoval,tak že hurá ať NV se daří a já mám lacinější ATI
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 17:16:06
avatar
buď v klidu dokud tu bude výrobce TSMC, monopolo ani převaha ATI na trhu nehrozí a ž tu budou výrobci čipů dva, tak bude jen líp, protože to bude všechny motivovat k nižším cenám a lepším čipům .)
SPIRIB [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 15:36:12
avatar
Zdravim, potrebujem surnu radu od kompetentneho... chcel by som zapojit 5770tku 512Mb do crossfire s 5770 ale 1024Mb , bude mi to crossfire vediet vyuzit plnych 1500 Mb ? dik.
Mescalamba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 15:38:30
avatar
Prostě to zkus. Ale s nejvyšší pravděpodobností to bude fungovat jen jako 2x 512Mb karta. Výkon půjde nahoru i tak, bez obav..
Banshee [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 23:55:17
avatar
Bude to vyuzivat 512MB. Pameti v CF se nescitaj, ale je v nich stejnej obsah. A karta s vetsi pameti se musi prizpusobit te s mensi. Pro CF 5770 bude uz tech 512MB hodne limitujicich
MIKRON [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 15:38:52
avatar
Něco podobného udělal můj kámoš nedávno a šlapalo to s plným využitím ale nechci tu psát bludy tak se pokusím ho kontaktovat a pak ti dám vědět tedy pokut ho doženu.
Mescalamba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 15:39:13
avatar
Pokud tohle příjde nVidii zázračné, co by asi říkala na mojí HD 5770 co dá 1050 MHz. (a pořád je tam rezerva, jen chlazení by to nedalo, nebo spíš moje uši ne..).
fero [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 16:24:03

to máš vodníka?
digiman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-10 09:58:02
avatar
1050 MHz u 5770 dam taky bez problémů s Vapor-x a teplota v tědlech vedrech na hranici 80 stupnu asi by chtělo lepe nastavit jinak větrák než je v základu
Sfusama [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - taktovací sen – na poměry NVID 2010-07-09 15:49:34

To nějak nechápu, ani sen, ani "na poměry NVIDIA". Vždyt Nvidia 6600 agp se standardně taktovala z 300Mh na 550Mh. Koneckonců to byla má první a poslední Nvidia, tak vzpomínám v dobrém.
fero [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 16:23:00

proč se pořád zapomíná v tech grafech (a témeř ve všech testech) výkonsoti na HD5970?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 16:26:27
avatar
přece NVDIA nebude upozorňovat na fakt, že je tu grafika, která je výkonově o třídu nad vším, co je NV dnes schopna nabídnout .... NVIDIA má přeci podle svých slov nejvýkonější GPU na světě když mluví o GTX 480 ;) To už ale nemusí ti méně informovaní vědět, že GPU se nerovná grafika ;)
ljelinek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Jenze 2010-07-09 19:13:20
avatar
oni maji castecne pravdu, at uz se jedna o GPU nebo grafiku (stejne je to vetsine spotrebitelu jedno, na cem je ta graficka karta postavena, ta omacka okolo je proste bude kvalitnejsi nebo horsi) - maji nejvykonnejsi GPU i grafiku postavenou na single GPU. Ze jim vypadlo to single - jiste, marketing. A co se tyce tech poznamek okolo chlazeni a srovnani s HD5830 - spise je politovanihodne, ze nestandardni chlazeni (at uz bylo vybrano cokoliv) jsou na tom hure nez to standardni na zelenem goblinovi, osobne bych ocekaval opak. Ale uz se tesim na testy, snad se v ramci soucasne vyrobni technologie zelenym povedlo odladit navrh a jen lituju, ze se trochu nepoucili a nenasadili cenu jeste o nejakych 30 USD nize (tech 200 USD za vyssi verzi by uz bylo slusne).
Paxan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-10 18:23:36

S tím chlazením, řekl bych to takhle. NVIDIA je schopna napsat i to že pasivní chlazení je hlučnější než aktivní, když se jí to hodí do krámu. Nikde není vidět proti přesně jaký 5830 to porovnávala, tak jak jdou dělat závěry?
ljelinek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Ale jdou, 2010-07-11 01:11:18
avatar
vem to tak, ze pokud to srovnani bylo pravdive, potom AMD v soucanosti trpi produkci grafik, ktere maji rubbish chlazeni. A tim padem jsou na trhu produkty, ktere jsou horsi nez konkurence, ktera je muze klidne v marketingove valce pouzit a nikdo nemuze rici ani popel.
Longin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 17:06:02
avatar
Řeknu jedinou věc .. LOL
maltrabob [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 17:38:52
avatar
Zaujala ma ta definicia "DX11 done right". Ako keby vedeli, ze nieco u Radeonov nie je uplne v poriadku (cital som nejake spekulacie o tom, ze tam maju nejaky problem a v dalsej generacii by mal byt odstraneny). Uvidime ako to bude, HD 6000 je za dverami.
bobesko [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 17:42:33

Rozmyslam nad takou jednou vecou. Ak vyjdu nove konzole koncom 2012 ako sa predpoklada, aspon co sa Xboxu tyka, tak vtedy na trhu asi bude hd 7000, mozno 8000. A keby sa teselacia zacala vo velkom pouzivat prichodom novych konzol tak ako by to vedel ten ich hardware utiahnut ked sa da predpokladat ze budu pouzivat grafiky mozno HD 7000 mainstream, mozno vyssi mainstream.
Vojtaci [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 18:06:02

Po přečtení tohoto článku nevím, jestli se mám smát nebo mám brečet - poradíte mi? Tvrzení Nvidia jsou úplně směšná, ale asi jich bylo na mě už moc.
jouda [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - :( 2010-07-09 18:50:16
avatar
je to v prcycych, ta nvídyje je na thom docela dobrie http://pctuning.tyden.cz/component/content/article/1-aktualni-zpravy/18103-prvni-skutecne-testy-gtx-460-po-pretaktovani-porazi-hd-5850
GlideCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 19:18:32
avatar
No, pokud jde o článek na pct. Zdá se mi zvláštní že autorův čínký kolega mu poslal screeny kde je v řádku search slovo hry... Asi se mu čeština zalíbila

Edit: Zajímavé je také to, že po dotazu na tyto screeny v diskusi můj příspěvek zmizel....
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 19:27:40
avatar
Chtěl jsem se tě na tvůj zmizelý příspěvek zeptat... No nic, takže po mém částečném návratu na pct po odchodu obra se s těma blbama rozloučím podruhé a tentokrát už naposled.
GlideCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 19:47:04
avatar
Nejde mi o to abych hledal něčí chyby, jen chci objektivní informace... Přišlo mi to zvláštní tak jsem se zeptal. No, uvidíme, nedalo mi to a napsal jsem něco podobného znova.

Edit: Takže změna, můj druhý příspěvek zatím zůstal. Ale nějak zmizel obrázek číslo 13, na který jsem upozorňoval...

Zvláštní že mě napadlo že se to stane a všechny screeny jsem si stihnul uložit
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 19:51:35
avatar
Tak žádnej web není dokonalý a i tady se občas mažou příspěvky(nebudu hodnotit jestli právem nebo ne), ale to co předvádí pctuning by bylo trapný i na amatérský web(jakým je zčásti ddworld), což oni nejsou, jelikož za nima stojí vydavatelství. Píšu majl Vlčkovi a budu chtít vysvětlení - trocha srandy neuškodí.
holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 20:07:33
avatar
Tak jako ok, občas se tu něco smaže, ale to jsou ze 100% navážející se urážlivé či vulgární věci, které tu nemají co dělat. tam napíšeš, že tam něco nesedí a už seš smazanej, to se ti tady nestane nikdy. Ale obhajovat umyslný fake smazáním...nechápu jak to mohli vydat, když je to povrh jako prase, navíc udělaný amatérsky.
holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 20:02:26
avatar
Tak se můžeme jenom smát že jo...a víc no comment
Minexew [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 20:06:17
avatar
Tak rychle, uploaduj
GlideCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - original 2010-07-09 20:25:35
avatar
http://ulozto.cz/5291630/pct-original-13-gtx460.png
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 20:47:40
avatar
Saved . Když takhle před sebou vidím důkaz oblbování ze strany redakce, tak by mě zajímalo, co zatím je. Jestli prachy od nvidie nebo jen snaha vyvolat aféru a tím i zájem. Ať tak či onak, pctuning je pro mě navždy dead - 1x jsem odpustil, podruhé už ne.
Minexew [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 21:22:31
avatar
Lol tak tohle je vrchol
Citace:
Ano připouštím, test nebyl proveden v číně, ale karta byla z čínského zdroje. I když bychom rádi vydali veškeŕe podrobnosti, některé údaje bohužel musíme mlžit.
Minexew [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 19:40:16
avatar
Citace:
Tak samozřejmě první nesmysl je ta věta, že GTX 460 je GPU. Nebudu tvrdit, že přesné technické vyjadřování je mi vždy vlastní, ale zaměňovat v tomto případě grafickou kartu s GPU? GTX 460 je samozřejmě grafická karta a jejím GPU je GF104.

GPU = Graphics Processing Unit, tedy "jednotka zpracovávající grafiku". Proč by tím nemohli myslet celou kartu?
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 19:43:32
avatar
Protože do CPU nepatří RAM paměť a další věci, ale osobně považuji tohle "selhání" za to nejmenší.
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 20:18:09

Este sa pre istotu spytam. Je naozaj pravda, ze GTX460 256bit nebude postavena na jadre GF104 ale bude stat na GF100? Stale dufam, ze mas DD zle informacie.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 20:30:36
avatar
Já to potvrzené nemám ... jsou to odhady a to co mi bylo řečeno poměrně důvěryhodnými zdroji. Ruku do ohně za to nedám, ale všechno tomu nasvědčuje. Proč by jinak dělali dvě verze grafiky s úplně stejným označením, než že by se potřebovali zbavit nepovedených GTX 465/470, které po uvedení GTX 460 budou ještě méně zajímavé?

Potvrzeno mám vše kolem 192bit verze, která bude nejčastější a díky ceně také nejpopulárnější. Na testy ji dostanu z kraje příštího týdne, takže bohužel ji budu mít až po oficiálním uvedení na trh, nicméně budu informovat, tak se vše dozvíte. Stejně nevím proč tě to tak nutně zajímá, protože půl roku jsou tady po všech stránkách srovnatelné, ne-li lepší produkty
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 20:40:16

Zaujima ma to pretoze chcem NV grafiku. :-) A konecne prichadza taka, ktora sa naozaj oplati kupit.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 20:46:36
avatar
tak tě můžu uklidnit, HD 5850 se vyplatí pořád více i po vydání GTX 460. Není o moc dražší, rozdíl mezi ní a 1GB GTX 460 bude v obchodech zhruba 500 - 1000 korun a samozřejmě už v základu bude výkonější. GTX 460 se na ní po OC samozřejmě dotáhne, ale už tak má v základu 160W TDP a po OC to bude ještě horší. HD 5850 jede na nízkém taktu 725MHz a má obří OC potenciál bez nutnosti zvýšení napětí a tedy i bez zvýení spotřeby a má TDP 158W. Navíc po zvýšení napětí jde taktovat klidně až ke 1000MHz. takže je jasné co je lepší. Majitele GTX 260/275/285 také může zajímat fakt, že bude v mnoha DX9/10 hrách výkonově často GTX 460 kopírovat výkon GTX 275-285, nemluvě o OC edicích ... nic nového kromě DX11 neumí a za 5000-6500 korun nenabídne ...
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 21:08:14

Aj keby som HD5850 chcel, tak sa mi nezmesti kvoli dlzke do skrinky. A rezat sa mi nechce...
Rapl [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 22:23:42
avatar
Počkej cos to řekl ??? Délka čeho ??? HD 5850 ??? A kolik mysliš že bude mít GTX 460 délku v cm? HD 5850 pokud vím tak má 24cm a pokud nedáš 24cm do skříně teď tak ta GTX 460 ti tam asi taky nevleze páč nebude kratší a když ano tak max 3cm a tomu bych moc nevěřil.
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 23:12:51

A preco si pamatam, ze HD5850 ma 27cm. Volny priestor mam na 26.5cm... Mylim si ju s dlzkou HD5870?
elancer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-10 00:01:45
avatar
Myslím, že áno. Na Alze som to na rýchlo pozrel, takže ti to neviem potvrdiť, ale píšu pri referenčnej 5850 cca 23cm a pri 5870 28cm... takže by ti mala pasovať.
holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-10 00:03:40
avatar
5850 má 23,8cm cca. Referenční verze Asus.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-10 00:40:38
avatar
hahahaha .... třičtvrtě roku čekal na nějakou novou grafiku, protože si špatně přečetl rozměry HD 5850 No to je goool
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-10 01:14:50

:-) Cakal som hlavne na nejaku normalnu grafiku od NVIDIe.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-10 12:57:16
avatar
vzhledem k tomu, že při uvedení HD 5850 stála loni do 6000,- bys na tom nic neprodělal, kdyby si ji teď chtěl prodávat a kupovat něco DX11 NV ;) a celou dobu sis mohl užívat vyššího výkonu a lepších technologií
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-10 13:22:53
avatar
kdyby bylo kde si ho uzit...a dokud tu nebude novej deus ex a gothic 4 tak ani asi nebude kde
elancer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-10 16:47:57
avatar
Deus Ex 3 bude DX11? Je to len domnienka, alebo si to niekde čítal? Na hru v roku 2011 by to bolo potrebné, ale zas je to už dlho vo vývoji...
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-10 17:13:18
avatar
to sem nikde necetl, tezko rict...spis tim narazim na to ze ani neni co hrat, takze toho vykonu navic si moc neuziju. gothic 4 by mohl na pc dx11 vyuzit ale tezko rict...dojmy (Odkaz) me hodne nalakali a obrazky z x360 vypadaji dost dobre a na pc verzi ma byt grafika jeste o rad lepsi...
maltrabob [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-10 07:28:00
avatar
Odkaz - 24.5 cm, presne ako aj referencna Sapphire Radeon HD 4890.
Gio [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-11 19:22:54


Co bys taky chtel aby za 5000k nabidla...co nabidne ati za 5000k.......
Arg [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-10 08:57:12

a proč byla 8800GTS 320MB, 640MB a 512MB ?
mittar [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - tak toto je trosku hodne prehn 2010-07-09 20:57:16
avatar
Kralem OC je ale HD 5870, tak jde taktovat v základu na vzduchu k 1000MHz, ale kvalitní edice nemají problém se vzduchovým chlazením bez problémů provozovat 1100MHz!

Je sice pravda, ze se nektere karty (ty co maji moznost zvysit voltaz na jadre pres 1.163) daji vytocit na 1100, ale napsana veta je prinejmensim nepresna - se vzduchovým chlazením bez problémů provozovat 1100MHz - Ne nedaji! Ne bez problemu na vzduchu. Par kousku projde benche, to je tak vsechno ... s vodou uz bych se mozna nehadal, ale otocit to na vzduchu kor ted v lete, tak ta karta vytvori minimalne ctvrty skupenstvi
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 21:01:00
avatar
MSI HD 5870 Lightning běží kolegovi na 1,1GHz už měsíc ....
ASUS HD 5870 Matrix to také zvládne ...
a jsou tu i další modely ... opravdu 1,1GHz s RV870 na vzduchu s kvalitním PCB není problém ...
mittar [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 21:19:34
avatar
jenom vytah z ceskych recenzi TOP modelu 5870 ... vsude byl problem s 1GHz , natoz aby to nekdo otocil na 1100 ... proste to je problem, psani opaku je nesmysl

Asus Radeon HD 5870 Matrix
Odkaz
Konečný verdikt tedy zní 1010 MHz pro jádro.

Gigabyte Radeon HD 5870 Super OverClock
Odkaz
přetaktováním již přetaktovaného lze dosáhnout na magický 1 GHz, což se nám bez 5 MHz skutečně podařilo.

MSI Radeon HD 5870 Lightning
Odkaz
975MHz ... se zvýšeným napětím na jádru

btw temto se podarilo 1100 s tou kartou - Odkaz
nicmene to jsou opravdu jednotlivci, rozhodne to neni bezproblemove.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 21:37:33
avatar
no ale jde to kdž víš jak na to ... nicméně ten 1GHz opravdu problém není a ten téměř pokoříš s jakoukoliv HD 5870 ;)
mittar [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 22:05:30
avatar
jj 1 GHz je v pohode, to dava bez problemu i moje 5870 kde nejde dat vyssi napeti nez 1.163 , nicmene stejne ji mam ted v lete na 850, protoze jediny co po zvyseni na 1GHz vnimam, je hluk urcite ne zvyseni fps, protoze nic me nejde pod nejakou tu psychologicko-viditelnou hranici trhani a s pocitadlem fps v rohu taky nehraju
Kevin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 21:10:48
avatar
To s tou GTX 460 nema na svedomi nahodou nejakej ANTImarketing Nvidie, tise podporovanej ATI ma sice mezeru kolem 5000 tisic, ale lze koupit 5770 a udelat OC pri stale slusne spotrebe.

PS: Uz se tesim za pul roku, jak tu budeme rozebirat opevovanou X zatracovanou radu HD 6000
Oldis [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 21:44:17

no tak snad toho ati vyuzije a dostane se do cernych cisel v ucetnictvi a bude dal pokracovat.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-09 22:05:16
avatar
ATi nikdy v červených číslech nebylo grafická sekce AMD nikdy neprodělávala a neprodělává ani dnes ale zázraky nečekejte, protože čipy vyrábí je TSMC a jak to tam je víte z jiných článků ...
F3rda [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - PCT :D 2010-07-09 23:43:13
avatar
Tak na PCT už maj jasno a teď by mě zajímalo, jestli se "student z Plzně" červená nebo válí smíchy po zemi
holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-10 00:13:47
avatar
No jen udiveně kouká a přemýšlí, zda se smát, nebo zda to už na smích není. Stejnej pocit mám totiž taky. Navážet se do DDho a ještě ve smyšleném článku, kde to vydávají za nějaké čínské měření na českých Windows...ten konec v tomto kontextu vtipný je.

Co se týče GTX 460 tak při dané specifikaci je jasné, že po větším přetaktování té lepší verze určitě na HD5850 má, ovšem spotřeba bude o dost vyšší a prodávat to s tím "lidi, výkon to má jako HD5850...když si to přetaktujete" asi reálný není, neb ani lidi, co tomu rozumí, to moc často nedělají (třeba já vůbec, ale zase tomu tolik nerozumim že jo )

A pak je tu ta věc, že to opět někteří berou jako hroznou výhru, že se GTX 460 nataktuje a bude mít výkon jako HD5850, ale to, že ta cena bude dost podobná s tím, že přetaktování bude na úkor hluku běžného vzduchového chlazení a velkého nárůstu spotřeby, to je jedno . Je to teď prostě hit a pro někoho "hit", tak uvidíme, zda vyhraje můj pesimismus nebo nadšení některých ostatních. Já bych chtěl to druhé, ale má mysl je nějak na vážkách.

PS: a víš, že když nataktuješ HD5850, tak se může dostat nad HD5870, a když ještě víc, tak dotahuje GTX 480? To je podle mě super
Ussi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-10 02:15:11
avatar
JJ na PCT me clanek opet hodne pobavil
romankun [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-10 06:33:39

Souhlas - PCT se opět proslavil jak aprílový řehtadlo.
palino1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - HD 5770, hd 5850 ale ktoru?? 2010-07-10 12:06:39

Ludia kto mi s tym poradi, aby som sa vyvaroval kupe zleho modelu. Bohuzial som sa dozvedel, ze hd5850 resp hd 5770 sa nedaju pretaktovat na vysie otacky kvoli jednej veci. Konkretne niektori vyrobcovia hlavne nereferencnych modelov v snahe usetrit na vyrobe PCB nedaju moznost zvysovat napatie na kartach! No prave pre cloveka, ktory kupy drahsi model s lepsim chladenim a ocakava dobry OC potencial, tak to ho moze riadne nastvat. Preto sa chcem vyvarovat takymto kartam, skuste poradit, ktore modely hd5850 ci 5770 budu zarucene podporovat OC Voltaze, pretoze ta moja Odkaz to neumoznuje hoci vez zvysenia napatie som sa dostal na peknych 980 Mhz pre jadro a 1450 pre RAM
mittar [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-10 12:30:39
avatar
ruku do ohne za to nedam, ale
u Gigabytu GV-R577SO-1GD
u MSI by to mely byt R5770 Hawk a R5850 Twin Frozr II
u Asusu EAH5850 DirectCU TOP a EAH5770 CuCore
Leclerk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-10 13:43:25
avatar
Dobře jsem se zasmál. Ale mají pravdu. GTX470 a 480 je o ničem. Tohle už trochu jde. I když je lepší si už koupit HD5850
zoidberg [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-10 14:02:29
avatar
Videl nekdo pozadavky na Mafii 2 s physx nastavenim. Tam je silne citit tlak nVidie a pokus o prodej nove rady.
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-10 15:19:50

Je to urcite nadsadene podobne ako to bolo s Metrom 2033. Ale uvidime ci nas vyvojari Mafie takto nezaskocia. Staci vyckat uz len mesiac a pol.
zoidberg [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-10 15:39:17
avatar
Asi tak. Pockam minimalne na demo. Ono me i GTX260 stacila na Batmana i s physx. Tady mam trochu strach zda nebude pomalu cas prejit na 4jadro ale na GTA4 me stacilo v poho i 2jadro, nevim proc vsichni nadavali na optimalizaci.
romankun [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-11 08:42:55

K diskusi na téma CENA - zaváděcí cena /konkrétně SAPPHIRE 5850,NetFox -5.400/.Co řešit? Někdy risk je zisk vč.cca 6týdnů čekání.
sapphirecz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - slabší verze 460 2010-07-12 09:14:43

honem objednat nic netaktovat, s nikým nesrovnávat a jen si užívat výhod
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní svět
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní světWednesday, 24 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1167x
Komentářů: 1
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázce
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázceTuesday, 23 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 979x
Komentářů: 0
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.Monday, 22 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1098x
Komentářů: 1
Unreal Engine 5.4 představuje další masivní vylepšení
Unreal Engine 5.4 představuje další masivní vylepšeníFriday, 19 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 3688x
Komentářů: 0
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PC
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PCWednesday, 17 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1436x
Komentářů: 0
StarCitizen přidává nový editor postav – kdy konečně vyjde?
StarCitizen přidává nový editor postav – kdy konečně vyjde?Tuesday, 16 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1262x
Komentářů: 5