NVIDIA KEPLER GTX 670/680 se blíží – unikají informace o Turbo technologii, výkonu a dostupnosti Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Pátek, 09 březen 2012
altOčekávané grafické karty s 28nm čipy NVIDIA KEPLER, se konečně blíží a informace od nich unikají.

 

 

 

 

Poslední dva dny byly velmi zajímavé z hlediska informací o KEPLER grafikách. NVIDIA pravděpodobně v pondělí ukáže vše novinářům, které sezvala do SF. Nicméně už v těchto dnech jsou o kartách dobře informovaní všichni výrobci, kteří je budou mít k dispozici, a že jich moc nebude.

  • Nová GTX 680 asi nebude bezkonkurenční trhač asfaltu …

NVIDIA se sice v minulých týdnech a měsících snažila, seč mohla, aby udržela ruce zákazníků pryč od HD 7900 grafik konkurence, ale prohlášení typu: „konkurenci rozdrtíme a počkejte, až naše nové grafiky přijdou, to něco uvidíte“ a podobně, nás nechávali celkem v klidu.

Připomenu, protože někteří mají možná krátkou paměť, úplně stejná prohlášení zaznívala před vydáním GTX 480, GTX 280 či FX 5800 a dobře víme, jak to dopadlo. Takže podobná prohlášení před vydáním nemají váhu a cenu ani toho textu na obrazovce.

 Z dříve spekulovaných a některými trolly často slibovaných +50% výkonu proti HD 7970, už se v minulých dnech smrsklo na výrazně věrohodnějších 10% náskoku v Battlefield3 a 10% ztráty v 3DMarku 11 s tím, že obojí platí jen v 1080p rozlišení (1920x1080). Jakmile ale nastavíte vyšší rozlišení, bude mít logicky 256-bit GTX 680 poněkud problém s 384-bit HD 7900. Mnozí tak už předem upozorňují, že většina úniků informací bude právě jen v 1920 rozlišení, což není to, co by od nové GTX 680 asi předem většina hráčů chtěla vidět a až bude GTX 680 nezávisle otestována i v 2560x1440(1600), s výsledky to ještě zamává.  

Další věcí je, že BF3 zrovna HD 7900 ne moc dobře sedí, jenže jsou tu mnohé jiné hry, které HD 7900 vyhovují podstatně více. Údajně prý platí, že čím modernější DX11 hra s větší tessellací atd., tím má HD 7900 více navrch + samozřejmě větší rozlišení. Problém je také to, na jakých taktech GTX 680 Kepler srovnáváte s HD 7970.

GTX 680 s GK104 jádrem má mít údajně funkci ne ne podobnou TURBO u CPU. Víceméně ale funguje spíše jako rozšířená PowerTune u AMD Radeon grafik, kterou NVIDIA prostě využila. Není to špatně, protože PowerTune u AMD funguje skvěle, ale funguje jen ve velmi malém rozsahu 20% TDP. Turbo režim u NVIDIA ale nataktuje jádro údajně sám až o 300MHz proti základu!

Nedávno jsem vyslovil názor, že 256-bit GTX 680, aby mohla konkurovat HD 7900, tak dorazí na trh nastavená na hranici referenčně možného. A tomu by odpovídala i napájecí soustava. GTX 680 grafika je prý jen o 1cm kratší než HD 7900, ale delší než GTX 560 Ti s podobně velkým čipem. V základu prý jede na 705MHz (+300MHz má být právě to TURBO) a paměti mají 6008MHz! Tím se NVIDIA snaží vyvážit nevýhodu 256-bit proti HD 7900 s 5000/5500MHz GDDR5. Samozřejmě předpokládáme, že všechny výkony byly uváděny v nejlepším možném případě, tedy s takty blízko 1GHz na jádře a 6GHz na 2GB pamětí (později i 4GB). Pak to ale stále vypadá, že v průměru GTX 680 jen dotáhne referenční HD 7950 v 1920x1080 rozlišení.

Jenže, jak dobře víme, grafiky HD 7900 mají referenční takty zbytečně (možná záměrně) nízko a stačí lehce posunout takty přes ovladače a máte dalších 20% výkonu bez razantního zvýšení spotřeby! A když začnete skutečně taktovat, je tam dalších skoro 20%. Je otázka, jak moc dobře půjde taktovat GTX 680. Pokud má ale už sama o sobě takty 1GHz v Turbo režimu a 6GHz na pamětech, moc velký potenciál už tam není. Neznámou kapitolou je také kvalita a schopnosti samotných čipů a to jak se NV vypořádala s 28nm. Víme dobře, že na 40nm efektivitou a využitím NV na AMD nestačila, uvidíme, zda se na 28nm zlepšila ....

  • Závěr

Důrazně jsem vám v minulých týdnech a měsících doporučoval, abyste snížili očekávání a nevěřili velkohubým slibům. Nyní se blíží karta skutečně vydání a opět asi není překvapením, že realita bude výrazně horší, než právě ty sliby. Ale člověk by řekl, že už se všichni poučili z vydání FERMI apod.

Zatím to vypadá, že se splní vše, co jsem v minulých měsících říkal. NVIDIA nemá skutečného nástupce GTX 570/580/590, protože tak velký čip se zatím nedaří vyrobit. Takže si musí vystačit s menším čipem, nástupcem GTX 560. Názvy ale pravděpodobně opravdu zvolí rovnou GTX 670/680, aby marketingově nevypadala, že nemá na HD 7900 odpověď. Otázkou je ten výkon, který nadšenci očekávají a nezajímá je nějaké ušmudlané 1920x1080 rozlišení, ale spíše 2560x1440/1600 a Eyefinity/Surround 5760x180 apod.

V současnosti kolují zprávy, že fyzicky se GTX 680 objeví v úvodní edici od několika málo vybraných výrobců, ale bez OC edic (pokud by je vůbec bylo možné udělat) a to poslední týden v březnu. Jenže karet je velmi málo a další zatím nebudou, takže další dostupnost - kdo ví kdy. Cena je zatím neznámá, ale mluví se o zhruba 449 dolarech (10 200 korun vč. DPH). V květnu by NVIDIA ráda představila i duální GTX 690 na dvou GK104 čipech (v dubnu ji ovšem předběhne zase AMD se svou HD 7990 6GB). Na skutečného stupce GTX 580/590 a tedy už spíše značeného jako GTX 780/790, si ale budeme muset ještě hodně dlouho počkat – zatím to vypadá nejdříve na 09-10/2012.

Všechno co jsem uvedl je stále nepotvrzené, na druhou stranu informace pocházejí z více nezávislých zdrojů, včetně výrobců grafik. Jisté zatím jen je, že na konci března NVIDIA KEPLER veřejně ukáže a dozvíme se vše. Zatím to ale nevypadá na až takovou drtičku a HD 7900 by si měly prvenství uhlídat, i když určitě přitom využijí tu obrovskou výkonovou rezervu, kterou mají. GTX 680 rozhodně nebude pomalá, určitě nabídne herní výkon stejný nebo lepší než má GTX 580 (řekněme si na rovinu, že cokoliv méně by bylo hodně slabé), výpočetní má být mnohem vyšší, na druhou stranu asi to nebude celkově zdaleka to, co by skuteční herní nadšenci i početná skupina příznivců značky očekávala. Jenže větší čip prostě zatím není a stav 28nm výroby TSMC je jaký je ….

  • Na závěr malá perlička: Dnes internet pobavila tato fotka:

Je na ní zabalená KEPLER grafika. Samozřejmě všichni si vzpomněli na to, jak šéf NVIDIA před časem světu ukazoval falešnou FERMI kartu, což byla ve skutečnosti atrapa vytvořená GTX 285 s uříznutým PCB s natvrdo přilepeným chladičem. Kolují tedy samozřejmě fórky, cože to NVIDIA zabalila tentokrát, zda kus dřeva, nebo cihlu. No uvidíme za pár dní, určitě nějaké ty úniky budou pokračovat.

Zdroj: hardwarecanucks.com, xtremesystems.org, DDWorld.cz

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
palab [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 01:53:40

No pokud by byla GTX 680 se svým výkonem za cenu HD7950, tak by to zase až tak špatné nebylo. Ale zatím je to jen ve hvězdách, a jak to nakonec bude uvidíme zanedlouho. Ale každopádně by už nVidia měla s něčím přijít, jelikož potřebujeme alespoň nějakou tu konkurenci a bude zase co testovat..
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 02:12:21
avatar
otázka je jak konstatní ten výkon bude i v rozlišeních 2560x1440, jáká bude spotřeba jaká bude skutečná cena a jaký bude OC potenciál GTX 680 vs HD 7900 ...

samozřejmě že konkurenci a něco na testování nutně potřebujeme, začíná to být monotóní ...

zatím ale mimo spekulací nic i GTX 680 v ruce nemáme, takže nemožné hodnotit, což také doufám nikdo nedělá a všichni pochopili, že já taky ne
palab [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 02:22:53

Jasně že jsem to pochopil, a jelikož není nic oficiální a jsou to jen spekulace tak nemám ani co hodnotit.. . Jen jsem jako ty napsal svůj názor nic víc jsem tím nemyslel, a kdy asi myslíš že by jsi mohl mít GTX680 v redakci na testy.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 03:45:09
avatar
kdy? až ji bude mít některý z mých partnerů ....
palab [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 11:36:50

Díky je to jasná a stručná odpověď, takže si ještě nějaký ten delší čas budeme muset počkat, jen doufám že ti ji za nějaké ty články nedaji jako poslednímu když jich bude tak málo..
Loki [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 02:27:08
avatar
Myslím, že pokud Kepler splní avizovanou cenu, tak nebude hlavní volbou pro uživatele, jenž by disponovali monitory s rozlišením 2560x.

Osobně od té karty vůbec nic nečekám a nechám si místo pro případné pozitivní překvapení. Kdyby dokázali nabídnout výkon pohybují se v rozumné míře pod kartami AMD, hodně lidí by jim šanci dalo (málokterý uživatel vyplázne za GK více než 10 000Kč).
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 03:45:36
avatar
problém je, že ten kdo má 10tis na grafiku, má i 12 000 na grafikau ...

je to stejný jako když HD 6970 nabízela o malinko nižší výkon než GTX 580, jenže GTX 580 stála 12 000 a HD 6970 9000 .... a přesto ...

spousta lidí má monitory s 2560x1440 nebo 2560x1600 to dneska není žádná rarita ....
iam [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 09:03:31

sprav anketu o monitoroch, tam sa ukaze ci je to spousta ludi
itsPGD [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 10:33:37

To neni potřeba stačí aby vyjel statistiku ze svého hostingu na kterém je DDWorld a tam je celkem přesně vidět kolik lidí co sem chodí mají jaké rozlišení a v jakých procentech nebo počtech.

Ovšem jestli to ty statistiky umožnujou - většina ANO

Dopředu předesílám že FullHD tam nebude v takovém počtu jak by si spousta lidí myslela a ta větší rozlišení tam budou v pár kusech.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 10:49:27
avatar
tyhle statistiky poskytuje i google analytics ....a rozzlišení 2560x1440 mají zhruba 3-4% návštěvníků, což jsou ale právě ta 3-4% kteří nejčastěji kupují podobně drahé grafiky ;)

nejpoužívanější je samozřejmě 1920x1080 které má 21,5%, dohromady pak s 1920x1200 májí téměř 30%. Za ním je 1680x1050 s 15,4% pak 1280x1024 a 1366x768 dohromady s 20% .... otázkou je, jak moc je to přesné, spousta lidí má prohlíčeč jako já v okně apod.
palab [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 11:50:41

No podle mě AMD i nVidia musí doufat, že si ty jejich grafiky nekoupí jen lidé s větším rozlišením jelikož by na tom zřejmě moc nevydělali a tak drahá výroba by se jim vůbec nevyplatila jen kvůli pár % lidí.. . Ale na štěstí jsou tu fandové nových technologií, kteří je ve štychu nenechají a koupí si jejich výkonné a však dosti drahé grafiky i přes to že používají ono nižší rozlišení..
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 13:03:11
avatar
tyhle grafiky tvoří v prodejích tak malý podíl, že je to jedno
Loki [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 13:08:56
avatar
Moje definice úspěchu Keplera je schopnost karty nacpat se výkonově někam kolem 7870 se srovnatelnou, nebo nižší cenovkou. Není to nějaká závratná meta, ale nV by se alespoň nějak chytla.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 13:11:52
avatar
moje definice úspěchu Kepler je hlavně vůbec konečně vyjít a nabízet za podobné peníze podobně dobrý výkon, podobně dobou spotřebu a stejné funkce tedy Eyefinity, HDR ve Videu a vůbec kvalitní obraz, jako AMD HD 7000 .... myslím, že nic menšího si nepřeje nikdo z nás ...

cokoliv nad je samozřejmě vítáno ....
Mastňák [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 06:59:34

Vypadá to slibne. Čekal jsem průšvih, ale asi bude konečně zase nějaká konkurence a cenu půjdou dolu
Mattoni [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 07:02:12
avatar
nedavno som cital na sk fore ze nvidia niekde ukazovala vykon novej grafiky na samaritanovi a ze staci jedna karta no predtym bolo treba 3xgtx580 asi trochu klamliveho marketingu
MartinGuna [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - to bude trhač :-)) 2012-03-09 07:35:15
avatar
zdravím zelene/červene blazny. DD se mýlí!! u nas v republice to bude bezkonkurenční největší trhač asfaltu , protože máme nejkvalitnější hardware na kterem mužem jezdit . podloží a součástky jsou tak kvalitní že z něj sem tam čouháj pneumatiky , odpad a kdo ví co . Měme tolik peněz že si mužem dovolit to nejlepší a nejdrahší . Takže kdo má at si koupí kdo nemá at šetří na ostatní .
bros [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 08:32:19
avatar
Tak jestliže je tohle pravda, tak se máme na co těšit..
Odkaz
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 09:00:52
avatar
no v tý tabulce má např. v BF3 GTX580 výkon jako HD7970, což je teda dost divný nemyslíš
bros [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 09:05:41
avatar
V článku DD napsal...

Citace:
Další věcí je, že BF3 zrovna HD 7900 ne moc dobře sedí,


HD7970 v BF3
Odkaz
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 09:09:36
avatar
Citace:
V článku DD napsal...

Citace:
Další věcí je, že BF3 zrovna HD 7900 ne moc dobře sedí,

no ale když se podíváš na test na DDW Odkaz tak je mezi nimi solidní rozdíl. Ale zase když se podíváš jinam, dává už to větší smysl Odkaz
kapa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 10:51:10
avatar
AMD vydalo nove ovladace 12.2 a pekny narast vykonu u HD7900, cca 6-7 percent niekde aj viac, uz su testy na webe takze AMD sa pripravuje na boj, uz sa tesim na dobre citanie a testy..... som vazne zvedavy na ten kepler... tolko spekulacii sa popisalo ze vazne uz by mohli prist nejake skutocne cisla...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 10:51:12
avatar
otázkou je nastavení, protože v našich testech dáíváme maximální záhul včetně 4AA+FXAA což udělá s výkonem dost ...
Lokavidu [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 09:02:55
avatar
hele i kdyby to byla trochu pravda, vsimni si toho, ze jsou tam opet hry, ktery vyhovujou nvidie a taky toho, ze jede pres 1GHz.. posli na tenhle takt 7970 a mas vymalovano..

celkove je to takovy smesny mi prijde.. jednak vsechny 28nm karty maji evidentne vetsi vykonovy rozsah v zavislosti na taktu (logicky, vsak jsou vykonnejsi) a take se hodne lisi amd vs nvidia v ruznych hrach.. takze zvolit nejakeho "absolutne jednoznacneho" viteze je dosti relativni zalezitost – staci si spravne vybrat testovane hry
iam [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 09:24:51

mainstream je mainstream, neviem kto tu co pletie o rozliseniach, teraz sa hadam nebude hufne prechadzat na nejake nove monitory len preto ze karta ma vysoky vykon na 1080p a je aj drahsia... ved 1080p zvladne aj uz pomaly aj low-end, takze teraz tie grafiky nikto nema kupovat, lebo su zbytocne vykonne na 1080p?
ja urcite ostanem na 1080p dnes aj o 2 roky,ked budu aj 2x tak vykonne karty ako dnes
neviem ci predstavit mat doma taky obrovsky monitor alebo vysoke rozlisenie 2500 x neviem co, ved na to sa nebude dat pozerat z blizka...
s takou logikou potom za 2-3 roky mozme pouzivat na 1080p integrovane grafiky v procesoroch, lebo na 1080p stacia...

"Pokud má ale už sama o sobě takty 1GHz v Turbo režimu a 6GHz na pamětech, moc velký potenciál už tam není."
Toto je co za nezmysel? Ved AMD ide taktovat daleko viac za 1Ghz, preco by nvidia nemala ist? nejaky dovod ?

"Další věcí je, že BF3 zrovna HD 7900 ne moc dobře sedí, jenže jsou tu mnohé jiné hry, které HD 7900 vyhovují podstatně více. Údajně prý platí, že čím modernější DX11 hra s větší tessellací atd., tím má HD 7900 více navrch + samozřejmě větší rozlišení."
Nie je nahodou aj tu na webe BF3 herny graficky etalon? hra s najpokrocilejsou grafikou v DX11? Teda to co nas nazujima?

a este jedna vec, nic v zlom:
17.01.2012 si ty - DD tvrdil ze v tuto chvili uz vies presne co je vo vyrobe a v jakej grafickej podobe dorazi na trh ? Tvoje zdroje su u vyroby...
Takze? V dnesnom clanku pises 2 tyzdne pred vydanim "Všechno co jsem uvedl je stále nepotvrzené, na druhou stranu informace pocházejí z více nezávislých zdrojů, včetně výrobců grafik."
a este by som chcel vediet ci stale plati veta zo 7.2.2012:
"zdroje které vynesly info o 1536 jednotkách hovořily o STREAM procesorech ne o CUDA procesorech .... tolik k tomu co je na tom pravdy ;)"
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 11:20:45
avatar
grafika za 10 tisíc a více je těžko mainstream!

2560x1440 mají dneska monitory i se 24" a bude jich kvapem přibývat jsou stále cenově dostupnější a bude jich přibývat (i Ipad3 má s 9,7" rozlšiení 2048!) .... spousta lidí má doma i 30" - hlavně je to spousta těch, kteří grafiky za 10tisíc a více kupují! Kdo má tyhle peníze na grafiky, má i na pořádný monitor, či spíše monitory!

1GHz na jádře a 6GHZ na pamětech? v první řadě je to jen 256-bit grafika, ne 384bit druhouv věcí je, že AMD HD 7950 se stejným napájením 6+6pin, jde taktovat běžně jen na 1150/6300MHz to už z toho 1GHz a 6000MHz užznáš že není moc daleko ... rozhdoně je to méně než když taktuješ HD 7950 z 800/5000MHz ;) - takže se ptáš správně, když jde takhle taktovat AMD? proč by NV mělo jít více?

BF3 ale skoro nemá tessellaci ;) Je to rozhdoně hodně pokročilá a krásná hra/engine, ale zdaleka není nejnáročnější apod. Grafiku má výbornou navíc engine je stále ve vývoji a určitě tam brzo dalších pár věcí včetně náročnější tessellace přibude. A jak jsem napsal, čím více tessellace tím více to sedí HD 7900, které na to mají potřebou výbavu ...

nechápu, jak se to vylučuje? říkal jsem že vím co je ve výrobě, protože ve výrobě byla 256-bit grafika se 2GB ram s jádrem GK104 .... a co bude představené? Jinak tu větu jsem vztahoval naněkteré informace v tomto článku ;)

Karta/jádro má pořád cuda procesory, je jedno kolik jich tam je, protože architektura je trochu jiná než FERMI ;) Je to stejný, jako že se ty jednotky nedají srovnávat u HD 7900 a HD 6900 obojí dělají věci trochu jinak.
kapa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 13:24:41
avatar
To aka to bude trieda bude zalezat na cene ale asi uz podla oznacenia to mainstream nebude
Lokavidu [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 08:58:02
avatar
prej kus dreva nebo cihlu to jsou mi humory
Kosheen [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 09:56:40
avatar
hd 7990 s 6GB? neprehanaju to uz s tym mnozstvom pamete trocha? si pametam moju prvu grafiku nejaka nvidia gt200 s 32MB to uz bolo mnozstvo pamete az az
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 11:05:08
avatar
no HD 7990 je 2x HD 7970 3GB, takže má logicky na palubě 6GB protože paměti se u CF ani SLI nesčítají a pořád má každé jádro k dispozici těch 3GB
aradan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - BF3 2012-03-09 10:27:58

Jestli bude 680tka o 10% výkonnější v BF3 než 7970 a bude stát 10 tisíc, tak se pro mne stává zajímavou volbou.
Mám sice jen "ušmudlané" fullHD a Frostbite 2 je okrajový engine, ale sejně .
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 10:53:18
avatar
Frostbite 2 není okrajový, bude ho mít hodně her ... no a co když za tu samou cenu HD 7950, když ji lehce otočíš o těch 20-35% konstatně překoná?
aradan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 11:10:33

Rozmyslím. S tím Frostbite to byla menší narážka na článek a nadsázka. Rozlišení nad fullHD také maličko nadsazujete. Třeba takový BF3 při max detailech a vyhlazování jede plynule až na takto drahých kartách. (i při frmolu neklesají snímky pod 50-60 FPS)
Každopádně jste jeden z mála redaktorů, který se snaží informovat nezaujatě. Děkuji
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 11:21:27
avatar
Jde o to, že grafiky za 10 000 + si kupují hlavně lidi, kteří ty LCD s velkým rozlišením, nebo rovnou více monitorů s obřím rozlišením, mají ;)

takže třeba u HD 7770 jsme 2560x1600 netesteovali, protože málokdo si ji na takové LCD bude připojovat, na druhou stranu HD 7800/7900 a GTX 670/680 už na 2560x1440 a větší LCD lidi připojovat rozhodně také budou ... a navíc takových LCD začne přibývat stále více... ostatně i blbej iPad3 s 9,7" má 2048 rozlišeniší takže se jich brzy dosčkáme u 24-27" ;)
aradan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 11:56:55

To je jeden úhel pohledu. Pro mne je zase důležité, aby se hra nesekala, ani při náročných scénách a mohl jsem hrát na plné detaily.
AMD 7870 má při 1920x1200 na maximální detaily a vyhlazování průměrně 50 FPS a min 33 FPS Odkaz
Pro mne jsou ty minima nepřijatelné, takže třesu prasátkem a rozhoduji se, jestli si připlatím za kvalitnější obraz.
net.Xtreme [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 12:39:10
avatar
Souhlasím s názorem výše, njde jen o hraní na velkém LCD, tam je imho pořád třeba i spíše víc karet, ale onavýšení minimálních FPS v náročných hrách na rozumnou úroveň...
Bajlando [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 10:41:03

To je druhy z duvodu proc v posledni dobe nekupuju NV. Nemam rad kdyz na me nekdo vymysli finty a ohyba a zamlcuje skutecnosti pekne hnusnym zpusobem (typicke chovani ceskych politiku). AMD je v tomhle mnohem sympatictejsi ze si na nic nehraje a nepouziva polopravdy az lzi.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 11:12:19
avatar
no ....ehm .... tak je fakt, že NVIDIA má nejagresivnější marketing a nejvíce řekněme natahuje skutečnost .... ale AMD v tom také není v některých případech moc pozadu ... takže takhle bych to neformuloval, faktem je, že velkohubá prohlášení AMD moc nedělá a atrapy grafik neukazuje ...
Bajlando [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 11:43:00

No nevim ale jestli NV vypusti vysledky testu ktere vydava za vysledek 700 MHz jadra ale ve skutecnosti byly dosazeny na 1GHz jadre tak to je lhani a klamani zakaznika.
Ale nechame to na oficialni testy.
aradan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 12:00:27

Trošku to technologii turba nechápu. Neměla by se při vytížení sama zapnout a pak je jasné, že jakékoliv testování probíhá při turbu? Má turbo nějaká negativa (kromě asi brutálního fofru větrníčků)?
aradan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 12:19:36

Já si vždy myslel, že moderní karty mají ve 2D nižší frekvence (podtaktují se) a ve 3D jedou na normál. Nvidia tohle nedělá? Nebo to má schválně ve dvou krocích, kdy se spotřeba, teploty a hlučnost budou měřit při prvním stupni a výkon do grafů s turbem? Co je to za fintu?
net.Xtreme [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 12:30:32
avatar
Asi to bude něco jako nenáročné 3D (stíhá vykreslovat 60 fps) a náročné 3D (fps klesne pod vsync limit a karta navýší výkon), tedy tak nějak bych si to představoval..
aradan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 12:47:41

Ale to by pak bylo strašně snadné "podvádět" v testech, kdy spotřebu, teplotu a hlučnost vezmou z nenáročného 3D a výkon z přetaktovaného stavu.
net.Xtreme [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 12:58:47
avatar
Tak třeba je to jedna z motivací, i když z toho byl obviňován i Intel s Turbem a podle mě to je nesmysl, recenzent to bude mít těžší, ale pokud to bude fungovat nějak rozumně, tak je to pro zákazníka jen dobře...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 13:02:33
avatar
nemyslím si že je to nějaký problém ...

prostě změříme výkon na těch +300MHz v turbo režimu stejně tak spotřebu .... U HD 7900 nadále budeme v testech uvádět i výsledky pro ty zvýšené frekvnece +20% výkonu přes ovladače bez zvýšení napětí, protože to jak to AMD nastavilo v základu, to prostě neodpovídá tomu, co ty karty normálně poskytují.
aradan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 13:11:43

To udělají odpovědní recenzenti, ale co ti lokajové a slouhové nvidie, kteří mají tu drzost se označovat za novináře?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 13:14:53
avatar
to nevim, za ně mluvit nemůžu ... nepodepisuji ani nesouhlasím se žádnou spoluprací a zapůjčením produktu proti požadavkům na způosb testování a žádoucím výsledkům ....

ale podle mě to bude jednoduché, otestují tu kartu v Turbo režimu, HD 7900 nechají jen v těch nízkých taktech, otestují hlavně hry bez náročné tessellace a stále s převahou DX9 a hlavně nižší rozlišení 1280, 1680 a 1920 a z toho udělají průměry a bude ...

nečekejte nic jiného ani zvláštního odlišné od současné praxe .....
Bajlando [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 14:10:50

Tyhle praktiky presne spadaji do definice druheho duvodu kterym tohle vlakno zacalo Ja se na to taky jednou uz dost davno chytil a kdyz jsem si prinesl NV kartu domu tak jsem byl zklamany. Od te doby zapojuji poradne mozek pri vyberu.
Abraham [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 15:18:24

I kdyby tam AMD nastavilo 500MHz na jádře tak s tím nic neuděláš. Něják nechápu test Kepler vs OC 79xx ??? WTF?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 15:51:50
avatar
nechápeš že to posunutí taktů bez zvýšení napětí není vlastně taktování? A že mít zbytečně nevyužitý 40% potenciál a srovnávat to s kartou která má minimální nebo žádný potenciál je prostě ujetý? To je mi tě líto ...

ale jestli chceš, můžeme tomu turbo režimu u NV říkat taktování a můžeme ty karty srovnávat na referečních taktech tady 700MHz vs HD 7900 ... budeš spokojen?
kapa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 16:51:53
avatar
Viem co chces povedat ale proste taktovanie je taktovanie, je to vec AMD preco nema turbo alebo preco dala tak nizke takty. Suhlasim, ze je tam velka rezerva, to moze byt plus pre AMD ale netreba nam hustit do hlavy ze taktovanie nieje vlastne taktovanie, treba porovnavat produkty takto ako su referencne, plus samozrejme zistit aj moznosti taktovania a ine vlastnosti... , moznost taktovania je iba plusova vlastnost, ktoru nie kazdy zakaznik oceni, nie kazdy taktuje.... este ta GTX680 nevysla a uz zrazu vieme, ze sa nebude dat taktovat, ano aj ja to predpokladam, ze uz bude na hrane, no tvrdit to tu by som si zatial nedovolil. Turbo ak bude nativna vlastnost tak to nieje taktovanie ale normalna vlastnost. Proste porovnat klasicke karty + moznosti taktovania a ludia si uz spravia obraz, netreba test znehodnotit tym, ze budem porovnavat nereferencne karty len aby niektora strana bola vo vyhode, ak bude potestovana aj moznost taktovania, ludia ktori taktuju to ocenia a zoberu ako vyhodu....
Bajlando [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 20:50:23

Nechci hodnotit karta jeste neni venku ale pokud se rekne A musi se rici i B. V tonhle pripade je

A) NV udava referencni frekfence 700 MHz a AMD 800. Na referencnich taktech NV tvrdi ze se AMD vyrovna.

Jenze je tu jeste prave to B

B) Referencni takty jsou udavane 700 ale ve skutecnosti jadro pracuje na maximalnich 1000 diky vestavene funkci cimz se vlastne porovnava max pretaktovana karta s referencni taktem konkurence. Takze v podstate u NV je referencni takt uz pretaktena karta ktera srovnava krok s AMD ale AMD ma 40% rezervu v pretaktovani ktera se automaticky neaktivuje jako u NV.

Ja to vidim v podstate jako maly podvod. Tech 700 je jen takove kachna protoze pokud se karta nevyuziva tak by se mela automaticky podtaktovat kvuli spotrebe na mene nez 700 ale kdyz se vyuziva tak jede na 1000 MHz a ne na 700. Proste takovy chytak na jednodussi zakazniky. Myslim ze takove chytaky NV diskredituji ale chapu ze se musi uchylovat k nekalym praktikam kdyz ma horsi produkt. Smutne je ze 80-90% lidi na teto planete je naivnich az blbych a naleti na to. Taky jsem byl naivni kdyz jsem byl mladsi.
kapa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 21:28:22
avatar
tak neviem, co si si snupol, no podobnu funkciu ma aj Intel v procesoroch a aj v grafikach, AMD ma v procesoroch a teraz ma aj nVidia v grafikach nieco podobne len AMD nema v grafikach tak je to nahowno podla teba.... mozno v kratkej dobe aj nieco podobne AMD tiez prinesie, ved da sa jednoducho pretaktovavat v katalistoch, mozno k tomu spravia nejaku automatiku.... Ako v procesoroch to maju podla teba testovat? kazda firma ma trocha ine turbo, to ich maju povypinat a dotaktovat narovnako????, produkt sa musi testovat tak ako je.... proste zakaznika nezaujima sposob, ako vyrobca to ma technicky poriesene, proste kupi produkt a ho pouziva a ten produkt podava urcite vysledky a tie v teste treba zaznamenat a samozrejme potestovat aj ine moznosti ako moznosti pretaktovania a pod...., nazaver len jedno, karta este sa nepredava, nikto skoro nic nevie ale zrazu uz je to podvod... nazyvat Turbo podvodom je uplne odveci, to si prehnal....
Bajlando [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 21:58:28

Nevim co fetujes ja teda nic kdyz uz jsme u toho ale srovnavas nesrovnatelne. U CPU je to ze jede skoro porad na slabe vytizeni ale v tech nekolika procentech casu (mozna mene nez 1%) kdy jede na 100% se proste zapne turbo at se to nabustuje. Grafika jede bud na minimu (je podtaktovana v beznych aplikacich) nebo jede na max v hernich aplikacich. Vyznam turba mi tam unika teda krome mateni zakaznika.
Jedine co me napada je ze konzolovky jsou omezeny na 60 framu a tim padem se nevyuziva naplno GPU ale to je podle me fuk jestli to mas pretaktene nebo ne protoze to tak jako tak vyuzije jen cast vykonu GPU takze to asi nema vliv na mensi spotrebu. Proste kdyz je GPU pretocene vyuzije se na mene procent takze spotreba by nemela byt nejak vyssi. Takze at se na to divam jak se divam realny prinos mi unika.
kapa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-10 09:48:41
avatar
Si na veľkom omyle...Kazda hra inak zatazuje grafiku a inak procesor. aj v hre niekedy zatazis aj procesor na maximum a aj s turbom, zalezi na hre ale nemozes povedat, ze procesor sa flaka, zapni narocnu hru a kukni ze aj grafika aj procesor makaju jak fretky, k vykonnej grafike potrebujes a vykonny procesor, neviem ako si prisiel na to, ze procesor sa flaka, nove hry niektore su dost narocne aj na procesor a aj Turbo sa zijde v tom procesore tomu ver.... V hre mas rozne FPS a mas tam aj poklesy, kedy ti hra moze seknut, tu mas nejaky priklad priebehu FPS Odkaz a prave pri tych poklesoch moze zabrat to graficke turbo a zvysit minimalne fps. Velmi dolezite su prave min. fps, kedy ti hra niekedy sekne a tam to prave turbo trocha moze zlepsit, dufam, ze si to pochopil.... to ze to vyuzivame menej v procesoroch je ina vec, no kto ma tu funkciu tak ju ma a moze ju vyuzit, ked sa hrajes, zipujes, prerabas video alebo len starujes windows....., v grafikach moze prave zvysit minimalne fps a to mi je velmi symapticke....proste ta funkcia ma zmysel a ak jej nevidis vyuzitie tvoja vec...
Abraham [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 16:54:32

Takže změna taktů podle tebe není taktování? Co tedy? Rád se přiučím, očividně jsem žil několik let mimo tuto planetu.... Jistě já budu spokojen pokud se bude srovnávat default AMD vs NV, pokud bys nataktoval AMD postrádá smysl funkce čipu (NV) jako takového. Chápeš? Peace
A pls vyprošuju si tenhle ton, já jsem s tebou husy nepás ;)
aradan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 16:58:09

Srovnávat by se měli vždy karty v základním nastavením a OC přidat jen pro názornost. Je "chyba" AMD, že 79XX nevyužívají potenciál. Kdo chce, tak ho využije, ale řada lidí prostě jen koupí nabušenej komp (nechá sestavit) a když mají štěstí, tak jim známý poradí ať stahují aktuální ovladače. A na druhou stranu prostě Nvidia nejspíš pojede na doraz. S tím se nedá nic dělat a nelze takto manipulovat s testy.
Vyzývám redakci, aby obě karty otestovala se základním nastavením a pak pro doplnění s ručním OC. Režim turbo u nvidie musí být aktivní, protože se nemusí nikde zapínat. Jestli bude karta 680 na maximu svých možností a nepůjde OC, tak se to dá přičíst k záporům ve finálním hodnocení.

Ale myslím, že to bylo od DD jen takové píchnutí do Abrahama.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 19:28:08
avatar
jak jsem řekl, nehodláme nikomu přilepšovat ani naopak, na druhou stranu nehodláme ani zatajovat, že HD 7950/7970 jedou výrazně níže, než by mohly (a než si je snad každý majitel nastaví) a v testech budeme mít v jejich případě vždy i hodnoty s tím prvním zvýšením taktů přes ovladače bez zvýšení napětí .... OC potenciál jako takový počítáme u HD 7900 až to co je nad touhle hodnotou stejně jako je tomu u jiných grafik, protože pak je to +/-15% u všech modelů vyrovnané

samozřejmě u "GTX 680" bude-li mít rovnou turbo, budeme testovat s Turbo .... stejně jako v podastě žádný majitele nenchá HD 7950/7970 poflakovat se na těch zbytečně nízkých nastaveních a v ovladačích to zvýší, nenechá asi žádný majitel GTX 680 kartu bez turob režimu ;)
net.Xtreme [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 22:08:22
avatar
Myslím, že by bylo fajn karty testovat (alespoň radeony) v obou nastaveních, čtenář, ať si vybere, pokud u nvidie bude turbo jaksi automatické, tak bych testoval s ním, asi nemá cenu snažit se ho vypnout, možná pro nějaký test, aby bylo vidět jaký má smysl, ale podle mě to nemá cenu, normální člověk to vypínat nebude.
Mastňák [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 23:12:13

Vůbec nechápu o čem tady spekulujete. Proste by se karty měly porovnávat v továrním nastavení a z toho vyvozovat verdikt. Samozřejmě v plusech, nebo mínusech uvést OC potencial. Tohle je podle mě objektivní.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-10 01:42:35
avatar
jenže to v případě HD 7900 není vypovídající o jejich výkonu, vzhledem k tomu nenormálnímu potenciálu 20% bez zvýšení napětí přes ovladače a dalších 20% skutečného OC ...

prostě v testech budou obě nastavení u HD 7900, to je myslím objektivní a hlavně vypovídající o skutečném výkonu těch karet. Normálně mají všechny NV/AMD grafiky OC potenciál 10-15%, HD 7900 má 40%, což prostě není normální situace a nelze to objektivně ignorovat ...žádná jiná grafika nic podobného nemá. Mluvím o tom výkonu s lehkým posunutím taktů přes ovladače bez zvýšení napětí!
net.Xtreme [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Podobná prohlášení 2012-03-09 12:56:33
avatar
Citace:
Připomenu, protože někteří mají možná krátkou paměť, úplně stejná prohlášení zaznívala před vydáním GTX 480, GTX 280 či FX 5800 a dobře víme, jak to dopadlo. Takže podobná prohlášení před vydáním nemají váhu a cenu ani toho textu na obrazovce.

Pokud mě paměť neklame, tak podobná prohlášení přicházela i před řadou 8800 a v zásadě před každou novou řadou, u ATI byla méně přehnaná u nvidie více, každopádně spoléhat na fámy před vydáním je nesmysl, naplňují se jen zřídkakdy, někdy jsou blíže pravdě, někdy dále...
Borgi* [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 15:18:41
avatar
Zabalit kus "něčeho" do igelitu,dát tam nápis nVidia a říkat tomu nová grafika, to umí udělat jen nVidia, to už není možné
iam [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 16:50:14

ta grafika tam je len pre tvoju informaciu...
je nieco ine mavat maketou 3 mesiace pred vydanim a nieco ine 2 tyzdne pred, vtedy su uz grafiky davno hotove...
aradan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 17:06:10

Nvidia má v oddělení PR profíky. Minule byl podvod odhalen, protože si dali práci s vyráběním makety. Teď už je to neprůstřelné, protože ukázali pytlík ve které se bude karta prodávat.
Hehe, nemyslíš, že je trochu divné, když tak velká a skvělá společnost lže zákazníkům do očí? Proč "mávali" maketou 3 měsíce před vydáním? Lži, podvody, úplatky, oser zákazníků. Hlavně když to sype. Možná si jejich 680 koupím, ale to mě nebrání, abych nebyl zhnusen jejich jednáním. Klidně mě umínusujte, ale jsem ze staré školy. Čest, rovná páteř a fér přístup jsou pro mne důležité. Nemám rád zaslepené fanatiky. Ani zelené, ani červené. Nemám je rád, protože pro svoji vášeň k jedné ze značek, přehlíží pravdu.
kapa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 17:10:23
avatar
Suhlasim, nvidia ma dobre produkty, no uchyluje sa casto k intrigam, len teraz sa pozrite ako ludi odlakava od kupovania HD7970, kolko hlasok koluje na webe o super cene a super vykone, to nieje nahoda, to su platene hlasky....
HUHUHUgo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 17:50:08

Musím vyjádřit podporu tvrzení, že taková karta nemá fe full HD rozlišení co říct. Osobně mám rozlišení 1920x1200 a nemám ani s HD 5770 žádný problém (ani s BF3). Takže při tomto rozlišení tak akorát přemýšlím nad výměnou za 7770, kvůli nišším teplotám a spotřebě.
kapa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 19:40:17
avatar
Na elektrike usetris velmi malo HD5770 nezerie vela, a velmi si podla mna az tak nepomozes, bud nechaj tak alebo si zakup nieco silnejsie. HD7770 je dobra karta, no pre teba by to nebol nejaky upgrejd a podla mna zbytocna investicia. Ak chces upgrejdovat, skus porozmyslat nad HD7850, vcelku slusna karta.... samozrejme moj nazor, je na tebe ako sa rozhodnes...
iam [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-10 01:41:25

ano, ano, ano...som zvedavy kolky z vas tu diskutujucich si platite ucty za elektrinu samy a za svoje peniaze si kupujete graficke karty... (mozno vy ano, hovorim vseobecne)

Ked tych ludi bude viac ako prstov na jednej ruke tak budem prekvapeny.
Väcsina nema ani tusenia co stoji jeden kW elektriny, kolko realne spotrebuje pocitac a kolko to rocne stoji...
a teraz mi tu rozpravajte o nizsej ci vyssej spotrebe jednej grafickej karty, ktora je väcsinu casu v stave bez zataze
Kevin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 18:54:20
avatar
Jak se jedná o Nvidii, tak je tu vždy příspěvků jak máku .... už aby byly hmatatelne testy
bobesko [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 18:56:32

.
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 22:17:55

Na co 3 režimy taktu u gpu ? Jestli jsem to pochopil správně. Na přehrávání videa, nebo jiných nenáročných aplikací v pohodě postačují klasické 2D takty někde hluboko pod 500MHz. K čemu mezistupen nějakých 700MHz, když strop má být u 1GHz ?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 22:59:19
avatar
to nevíme, NV nám to ale určitě ráda řekne ... pokud to na té kartě skutečně má
Mastňák [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 23:17:06

Tohle přece není žádná novinka. Nvidia používá tři výkonnostní profily minimalně 5let. Možná i delší dobu
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 23:42:36

Ikdyz dosahovala frekvenci čipu okolo 600 až 700MHz ? K čemu. ? 3 frekvenční režimy u NV karet je pro mě teda novinka.
Mastňák [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-09 23:49:37

Úsporný režim pro 2D a idle. 3D režim pro méně náročné hry a video a 3D performance pro náročné aplikace. Tohle měla i moje 6600GT
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-10 00:28:48

Nevím jestli odpovídám stromově, protože mobil. V tom případě nejde ale u GTX680 o Turbo mod, ale o klasický jak píšeš performance 3D profil.
palab [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-10 01:26:58

No já ti nevím jak to opravdu bude, ale na obyčejný performance 3D profil které měli již starší grafiky se mi to nějak u nových GTX680 nezdá, podle mě to bude turbo pro OC podobné jako mají CPU. Za nedlouho se ukáže jak to vlastně je, a co opravdu nové grafiky vše dokáží..
digitalis [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-11 19:48:04
avatar
co sa tyka nv, neverim jej uz ani to jej nove logo
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázce
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázceČtvrtek, 25 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 832x
Komentářů: 3
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní svět
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní světStředa, 24 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1431x
Komentářů: 1
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázce
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázceÚterý, 23 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1090x
Komentářů: 0
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.Pondělí, 22 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1171x
Komentářů: 1
Unreal Engine 5.4 představuje další masivní vylepšení
Unreal Engine 5.4 představuje další masivní vylepšeníPátek, 19 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 3757x
Komentářů: 0
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PC
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PCStředa, 17 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1456x
Komentářů: 0