TEST: ASUS NVIDIA GTS 450 – Konkurence pro grafiky Radeon HD 5700 a nástupce GTS 250 Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Čtvrtek, 07 říjen 2010
Přejít na obsah
TEST: ASUS NVIDIA GTS 450 – Konkurence pro grafiky Radeon HD 5700 a nástupce GTS 250
ASUS GTS 450 DirectCu TOP - Karta a balení
ASUS Radeon HD 5770 CuCore - Karta a balení
ASUS Radeon HD 5750 Formula - Karta a balení
Testovací sestava a Testy
Herní testy - DirectX9 a OpenGL
Herní testy - DirectX10.0 a DirectX10.1
Herní testy - DirectX11
NVIDIA GTS 250 vs GTS 450 a Celkový výkon vs HD 5700
Provozní vlastnosti - Spotřeba, chlazení a taktování
Závěr a hodnocení

 

 

  • Závěr a hodnocení

 

Je to téměř neuvěřitelné, ale po 10 měsících NVIDIA uvádí grafiku, která popravdě řečeno nedokáže ATI modelům Radeon HD 5750/5770 dost dobře konkurovat natož aby nabídla něco lepšího, což vzhledem k tomu, že 1 rok je ve světě PC HW dlouhá doba a zhruba doba mezi generacemi HW, měla. Kdyby GTS 450 dorazila spolu s HD 5700, bylo by to něco jiného, i když by to pořád byla horší karta, konkurence by to rozhodně byla. Ale protože přichází s téměř ročním zpožděním, nelze o konkurenci vlastně vůbec mluvit, navíc když je to prostě horší produkt, než co tu už od začátku roku máme a kupujeme.

Jediné co GTS 450 dokáže, se jim v některých ohledech vyrovnat. Z hlediska technologického a výrobců grafik je to horší a méně efektivní produkt než téměř rok staré grafiky AMD. GTS 450 má o 30% větší jádro, více tranzistorů a o 1/3 vyšší spotřebu než HD 5750, a při vyšší prodejní a hlavně výrobní ceně nabízí jen stejný výkon. A to je HD 5750 dost podtaktována a navíc lehce ořezána proti HD 5770, na kterou GTS 450 ve většině hrách nemá ani po vysokém OC, které navíc zvedne spotřebu výrazně výše a to téměř na úroveň HD 5850!

Z hlediska běžného uživatele, je podstatný výkon, cena a provozní vlastnosti a i zde GTS 450 proti HD 5700 selhává. Ano výkon je stejný jako má HD 5750, dobře, i když s o 30% větším jádrem jsme čekali více. Ale ten stejný výkon nabízí při stejné nebo i vyšší ceně a hlavně stejný výkon nabízí se zbytečně o 1/3 vyšší spotřebou. Po 10 měsících času pro vývoj trochu málo ….

ATI Radeon HD 5750/5770 tedy mají po 10 měsících odpověď v podobě NVIDIA GTS 450 a konečně tak můžeme ohodnotit HD 5700 a říci s absolutní jistotou, že jsou stále lepšími grafikami jak z pohledu výkonu, technologií i efektivity. I když jak nám ASUS ukazuje, ne všechny HD 5750/5770 umí Eyefinity, což jim trochu ubírá, byť v této cenové kategorii po něm asi většina uživatelů nesáhne.

 

  • Ceny a poměr cena-výkon

 

Na GTS 450 lze zatleskat jediné věci a to faktu, že NVIDIA ji musela uvést za podstatně nižší cenu, než plánovala a tedy za cenu HD 5750 modelu. Jenže AMD mělo HD 5700 už 10 měsíců na trhu, a protože jsou i výrobně levnější, mohla lehce snížit cenu. I když aktuální snižování cen grafik jde spíše na vrub oslabujícími dolaru, který už nestojí 20 korun, jako před dvěma měsíci, ale 18 korun a to je rozdíl. AMD se ale snaží udržet si lepší poměr cena výkon a vůbec, budete se divit, ale poměr cena-výkon u grafik mezi 3000 – 6000 korunami je v podstatě velmi vyrovnaný.

Cenové rozdíly prostě zhruba odpovídají výkonovým rozdílům jednotlivých hlavních modelům. Vyloženě nevýhodný model není, i když jsou samozřejmě lepší a horší volby. Mezi ty horší patří a patřil vždy u ATI model HD 5830, který nabízí horší výkon, spotřebu i vyšší cenu než GTX 460. Naopak ale HD 5700 zcela poráží GTS 450, kde je dokonce výhodnější koupit tu OC edici než referenční kartu! Přesto jsou Radeon HD 5750/5770 z hlediska poměru cena-výkon i provozních vlastností jasně nejlepší volbou kolem 3000 korun. A to ještě někteří výrobci najdou prostor pro bonus v podobě jedné počítačové hry, kterou u HD 5770 modelů lze najít.

GTS 450 se opravdu moc nepovedla a dokládá to i fakt, že znatelně výkonnější GTX 460 768 je výhodnější. Za úplnou hovadinu považuji pak výměnu GTS 250 za novou GTS 450. Nástupcem a pokračovatelem GTS 250 je zcela jasně GTX 460 … ostatně AMD chystá něco podobného již tento měsíc, kdy začne uvádět novou generaci svých grafik ….

 

  • Závěr a hodnocení

 

ASUS moc dobře věděl, proč GTS 450 hned nataktoval a soustředí se na prodeje této TOP verze. Jedině tak má proti HD 5750-5770 vůbec šanci uspět, a v některých hrách dokáže i konkurovat HD 5770. Jenže výkon je to jediné, kde GTS 450 dokáže, i když spíše jen modelu HD 5750, HD 5700 konkurovat. Jinak je méně efektivní a to z hlediska výroby i provozu. Po 10 měsících nabízí při stejné, nebo vyšší ceně co HD 5700, jen stejný nebo spíše nižší výkon a vždy s podstatně horšími provozními vlastnostmi.

O referenční běžné GTS 450 ani neuvažujte, nevyplatí se. ASUS GTS 450 TOP je verze s výběrovými jádry, které dosahují lepších vlastností, ale vyšší výkon je vykoupen vysokou spotřebou, která dost převyšuje HD 5770, na který navíc stále výkonově nestačí. Pokud ale z nějakého nepochopitelného důvodu chcete horší grafiku za stejné peníze, než můžete mít, je z nabídky modelů GTS 450 rozhodně ASUS TOP lepší volba než referenční edice.

Pokud ale chcete za stejné peníze to nejlepší, co můžete mít, pak je naše doporučení už 10 měsíců stejné. Radeon HD 5750/5770 nabízejí skvělý i lepší výkon než GTS 450 při znatelně lepších provozních parametrech, za stejné, nebo nižší ceny. V případě ASUS modelů FORMULA a CuCore je klidně můžeme doporučit. Snad jedině upozorním na to, že námi testované specifikace s HDMI konektorem neumí Eyefinity. Na Eyefinity potřebujete buď DP konektor, nebo musí být na to karta upravena, aby to zvládla bez DP a taková je dnes v nabídce jen jedna a není to ASUS.

Na závěr snad je dodat, že modely Radeon HD 5000 jsou v podstatě na konci svého života a již tento měsíc začne AMD s uváděním HD 6000 řady, které budou ještě efektivnější a maximálně vylepšené. Co to znamená pro GTS 450 a další G400 grafiky NVIDIA si domyslete sami …

"Ocenění za vynikající poměr cena-výkon udělujeme HD 5750/5770 modelům"

Za zapůjčení grafik děkujeme společnosti ASUS

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
mistnitluchuba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-07 21:09:40

Výkonově je GTS 450 zklámání má stejný výkon jako GTS 250, takže se jen snížila spotřeba a přibyl Direct x11
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-07 21:19:04
avatar
a je o něco úspornější .... podle mě je ale duchovním nástupcem GTS 250 jednoznačně GTX 460 1GB model nic jiného ...
F3rda [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-07 21:21:16
avatar
Přijít před rokem, tak by to byl "souboj"... ale letos...? Bída. 460 je jediná povedená Fermi karta.
rigix [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - GTX 460? 2010-10-07 21:11:13

Myslim že jediná karta která se letos nvidii opravdu zdařila je GTX 460. Letos a vloni jsem jen doporučoval známým ATi grafiky ale leto jsem měl tu čest dopoiručit GTX 460 která ma opravdu výborný poměr cena a výkon.
Dubik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-07 21:22:47
avatar
DD chci se zeptat chystají se v nejbližší době slevy HD 5770, začal jsem uvažovat o té kartě a když teď přijde nová řada mohli by slevnit
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-07 21:24:51
avatar
už zlevňují ;)
Dubik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-08 00:34:17
avatar
Díval jsem se že HD 5770 stojí i 3300kč, půjdou ceny ještě levněji nebo jsou to konečné ceny,pokud to teda tušíš
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-08 01:15:07
avatar
HD 5700 ještě nějakou dobu na trhu budou aktuální, takže bych neočekával pohyb cen HD 5700 výrazně k 2000 korunám .... záleží také na vývoji kurzu dolaru, i proto u nás HW zlevňuje ;) dolaru už je 17,5 a to je rozdíl proti 20 korunám ... jen na HD 5770 za 159 dolarů to dělá rozdíl 3800-3300= 500,- ;) to je důvod proč ceny klesají, protože ATI nemá důvod moc zlevňovat, nemusí a NVIDIA se musí přizpůsobovat, ale výrobními náklady konkurovat nemůže, takže sama od sebe cenu dolů tlačit rozhodně nebude .... a protože první HD 6000 směřují do segmentu zhruba 179-239 dolarů a další do segentu 329-450 dolarů, nečekej, že se ceny HD 5700 budou pohybovat v jiných relacích než zhruba 99-149 dolarů ;)

později budou nahrazeny i ony, ale vypadá to, že až v lednu 2011 .... pak prostě skončí ...
Jirka Navrátil Gocek.Tigr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-08 11:03:17
avatar
oooo v tom případě že slevňují tak to si koupim druhou msi 5770 hawk do CF
Jirka Navrátil Gocek.Tigr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-08 08:50:08
avatar
Jinak musím říct že po dlouhé době době recenze kterou jsem si fakt celou přečetl dobře ty DD
chimera [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - tak to se opravdu nepovedlo 2010-10-07 21:44:13
avatar
Vzhledem k tomu, že karta i v TOP provedení je jen něco málo výkonnější jak GTS 250 tj. slabší než moje Radeon HD 4870 a v podstatě stejně žravá za větší cenu tak je to přímo počin a kup století
mistnitluchuba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-07 22:05:06

Ikdyž myslím že tak hrozný to s Nvidií nebude pokud si uvědomí svoji aroganci a že není výkonově jednička na trhu. ATI z "méně povedené" HD2900 dělá výborné grafiky dodnes

EDIT: Zatím mi Nvidia připadá jako Sovětský Svaz dělá stejné věci ale za větší náklady
honzitamichal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-07 22:09:36
avatar
Je to zklamání, kord když přijdou na trh HD6xxx grafiky tak se z toho stane neprodejný šrot(GTS450). Jinak k HD5770 CuCore mam je doma v CrossFireu a ten hluk je hroznej, musel jsem si snížit otáčky venitlátoru přes MSI Afterburner, aby to bylo aspoň trochu snesitelný. Teploty taky nic moc 80-85°C v zátěži (a to mám ve skříni 6 ventilátorů!). Jinak trochu OT nechám si jen jednu HD5770 a dam na ní Accelero S1 s 2x Noctua NF-P12-1300. Nechce někdo koupit HD5770 CuCore? Je kupovaná v únoru...prodám levně.
DDR0 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-07 22:39:01
avatar
teď před vydáním nových Radeonů prodáš težko...
Já zkoušel prodat HD 4830 512 za 1500 i se zárukou ale nikdo se neozval. Ale třeba s touhle budeš mít štěstí
honzitamichal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-07 22:51:36
avatar
Když jsem ty grafiky kupoval, tak jsem si myslel, že mi vydrží na hraní her v max detailech tak rok a půl maximálně, ale jak tak vidím vystačil bych si snima tak 3 roky, tak radši tu jednu prodam, tu co mi zbila tak na ní hodim Accelero s 2x 120x120 noctuama, pořádně ji nataktuju a vystačim si sní aspoň do HD7000.
itsPGD [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-10 11:36:55

kdyz to prodavas tak draze se nediv...:-) ja nabizel 4870 512 750GPu/3600pameti ASUS Knight za 2200 a nikdo to taky nechce ... :-) bohuzel se to lidem co se v tom vyznaji nevyplati to uz si radsi ten litrik prihodi a koupi 5770 nebo 460..... ale nezapomente ze s 5770 se neda diky 128bit radici ucastnit na GPU vypoctech
romero [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-12 00:17:18

Tiez mam 5770 Cucore, ale ten chladic co tam bol musel dolu, ten hluk sa nedal vydrzat ani na najnizsich otackach! Za 12Eur som tam hodil Accelero L2 Pro, napojil na 5V a 10cm od karty nepocujem ze sa vobec toci. A chladi to vo furmarku do 80 stupnov takze pohoda.
DDR0 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-07 22:36:54
avatar
Já bych to tak špatně neviděl, NV vydala jen alternativu ne drtič R 5700. Na ref taktech jsou spíš k 5750 a s oc jako 5770. A tolik omýlaná podpora DX11? Naprosto k ničemu, je to důležité z hlediska image firmy ale z praktického je toto rozhraní naprosto nevyužité neb nativních DX11 her je nula. Ono jen čistě DX10 je velmi málo a to vše hlavně kvůli tomu že hry se dělají povětšinou multiplatformě a na konzolích je jen DX9...
Jediné co tyto grafiky přinesly vůči předchůdcům je nizká spotřeba ale výkon to není
Je sice fajn že od lowendu po higend se prodávají čipy s mohutně propagovaným DX11 a píšou se jaké má fantastické možnosti, když je nevyužité a nějakou dobu ještě bude. DX11 grafiky jsou paradoxně užívany na hrubý výkon, ale ne na to co tak mohutně inzerují.
Osobně vidím další pokrok až zhruba s HD7000 a Keplerem od NV které zřejmě půjdou do nových konzolí, ale do té doby bude vše při starém
Dubik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-08 21:36:51
avatar
Chlape maš naprostou pravdu
bobesko [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-07 22:50:19

Vzhladom na to ake medzigeneracne skoky robi Amd tak to co produkuje Nvidia je fakt nasmiech. Ved oproti staruckej gts250 ma gtx 460 fakt nie moc velky vykonovy skok a to ma byt vlastne uplne nova generacia, narozdiel od 6870 ktora ani nie je vlastne nova generacia a napriek tomu to bude oproti 5770 riadny narast.
chimera [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-07 22:50:23
avatar
Vidím to dost stejně
MIKRON [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-08 08:11:38
avatar
Je pravdou že tohle od NV opět nic moc a jediné co se mi od ní trochu líbí je 460.Má co napravovat ale věřím že se zmátoží a zase bude super porovnávat testy mezi těmi to dvěma konkurenty.
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-08 08:33:17

No neviem. Toto je asi jedina recenzia na svete kde GTS450 vychadza takto zle. V inych recenziach bola referencna karta medzi HD5750 a HD5770 a pretaktovana o nieco malo prekonavala HD5770. Hlavne v pomere cena/vykon to bola aspon doteraz zaujimava karta. Ceny teraz velmi nesledujem takze mozno to dnes uz nevyzera tak dobre ako po uvedeni karty na trh. Kazdopadne ak sa potvrdia informacie o HD6xxx tak im tato karta konkurovat nemoze.
NHKG [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-08 09:02:06
avatar
Není jediná, na zahraničních serverech které sleduju, dopadá netaktovaná GTS450 proti HD57x0 obdobně jak tady (taktovaná jinde vychází trochu líp) a výsledky zde se určitě podobají zahraničním servrům více, než na nejmenovaném CZ servru.
Ceny se mění pořád. Je škoda, že skoro nikde není v testech HD 5770 512MB, která v poměru cena / výkon GTS dost poráží. GTS450 ale má velkou výhodu v tom, že příplatek za kvalitní chlazení je u ní velmi malý.
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-08 09:50:49

Ok. Nesledujem vsetky servre. Kazdopadne mi celkovo GTS 450 vychdazala o nieco lepsie podla toho co som cital. Hlavne taktovana sa podla mna oplati viac ako referencna HD5770. Samozrejme referencna sa da opat nataktovat a GTS450 v pohode porazi. Ale bavime sa o kartach ktore mozeme kupit bez toho aby sme na nich museli nieco menit. V konecnom dosledku ak niekto kupuje kartu teraz tak neurobi chybu ani s AMD ani s NV. Aj ked sa uz radsej oplati pockat na HD6xxx. Bud sa kupi ta alebo aj ceny NV kariet pojdu zrejme dolu a tym padom budu vyhodnejsie. Uvidime.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-08 11:18:48
avatar
problém je, že většina recenzí na netu nejsou recenze, ale PR články, protože většině těch magazínů jde o výdělek a mají strach, že už jim příště v případě negativní receze produkt nepůjčí, nebo hůře, nedají reklamu ...

Takové obavy já nemám - nemusím živit ancábl lidí a nezodpovídám se žádnému majiteli, který chce jen zisk .... proto si mohu dovolit říci, že ta a ta konkréntí grafika či jiný produkt není dobrý. všem svým partnerům a firmám se kterými spolupracujeme jsem to řekl jasně - nesnažte se své produkty chválit a PR si nechte pro ostatní. Nám pošlete produkt, nejlépe jako prvním v ČR, a mi řekneme vám, jaký je ... všechny firmy s výjimkou jediné to pochopily, akceptovaly a naše spolupráce s nimi jen kvete ... prostě jasně, že by ty firmy nejraději viděly pochvalné ódy a vysoká hodncoení u všeho, ale mnozí si cení toho, když jim na rovinu řekneš, že ten produkt není dobrý a hlavně proč. Jsou ale i takové, které prostě kritiku, i když zcela oprávněnou, neunesou ...


Jinak v pořádné recenzi grafické karty pro běžného uživatele, nemají co dělat hry, které se nehrají nebo nemají co nabídnout (namátkou FAR Cry2, Batman a další), nebo testy, které s hrami nemají nic společného - Stone, Unigine, 3D marky ...

Recenze herní grafické karty je o hrách, které se hrají. Jsem si naprosto jist a ručím za to, že když GTS 450 otestuješ ve vzorku her, které se skutečně hrají, nebo v případě Crysis a Ridiicka jsou to technologická dema určitých technologií a přístupů, tak GTS 450 bude přesně taková, jakou ji líčím ... je horší volba než HD 5700 v každém případě, cena je skoro stejná, ať se bavíme o HD 5750 nebo HD 5770, ale pořád za každých okolností bude mít při maximálně stejném, nebo spíše nižším výkonu (a to ať bereme refereční nebo OC stav) vyšší spotřebu ... proč platit stejně za kartu se stejným výkonem s větší spotřebou? neexistuje pro to žádný rozumný důvod a tudíž neexistuje vlastně rozumný důvod pro GTS 450 a to je ještě umocněno jejím naproto neomluvitelným zpožděním ... neříkám, že je GTS 450 vyloženě špatná karta, to není, funguje dobře a v provedení TOP od ASUSu je kvalitní, ale není prostě lepší volba než HD 5700 modely a podle toho vypadá i naše hodnocení. Pokud chceš to nejlepší za své peníze, GTS 450 prostě v žádném případě nekoupíš ... za tohle hodnocení dám ruku do ohně ...
DDR0 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-08 20:18:16
avatar
Tak ono to s tím PR u HW magazínů není tak horké, zkoušeli to na PCT a nějak jim to nevyšlo a jejich flame PR redaktor musel na čas na dovolenou. Ale nejsou sami, i na jiný web o kterém jsem měl mínění že je nestranný, se taky pěkně ukázal bulvárními nadpisy a přirovnáváním GTX 460 ke 8800GT, tak mi hned bylo jasné kdo je asi zadavatel...
Za nestranné weby v ČR považuji EHW a Diit (bývalé cdr) a taky DDW se dost o objektivitu snaží. Sice je vidět, hlavně v grafikách, čí je autor fanda, ale snaží se alespoň držet vášeň na uzdě.
A k těm GTS 450 - jejich účelem nebylo nějak drtit Radeony 5700 ale nabídnout alternativu aby AMD nerýžovalo samo a nerostly mu tolik zisky. A v rámci možností se současnou architekturou a časovým tlakem udělala NV maximum.
Archandel [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Nvidia... 2010-10-08 12:43:44
avatar
...od 8800GT zadnou zajimavou kartu nevydala. Ja kupuju karty ne podle znacky ale podle indexu: cena/vykon/kvalita/spotreba. A nvidia mi prijde posledni dobou jako znacka pro vypatlance (skalni fanousci) a neznalky. Posledni karta nvidie kterou jsem s klidnym svedomim odporucil byla prave 8800GT. Od ty doby jenom radeony a vim proc. A to neni fanATIzmus ale zdravej selskej rozum.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-08 13:09:37
avatar
GTX 460 je zajímavá grafika .... bohužel přišla o půl roku později, než bývala měla, což jí dělá zajímavou jen na zhruba 3-4 měsíce ...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-08 12:57:20
avatar
situace je trochu jiná, nevidíš do pozadí těch webů a hlavně toho jak to je s chodem magazínů, spoluprací s partnery a všeho okolo, tak jako já ;) ... to bys mluvil trochu jinak, kdybys věděl, jak se věci ve skutečnosti mají a co všechno je jinak než vypadá.

Navíc v současné krizi ... 90% se ani nesnaží být objektivní, chtějí prostě vydělávat ať to stojí, co to stojí, 8% se alespoň občas být objektivní snaží, ale jsou to profesionálové, kteří musí vydělávat navíc v současné krizi, takže zavírají oči čím dál častěji .... a jen 2% webů jsou objektivní profesionálové, protože buď jsou tak významní, že jsou nepostradatelní (mimochodem takové IT médium v ČR neexistuje!) nebo nejsou klasické profesionální médium a je jim jedno, když někoho nas.. .. tím, že napíšou, jak se věci mají a spoléhají na to, že jsou stále slušné firmy, které sice chtějí vydělávat, ale ne za každou cenu a PR a Marketing se dá dělat slušně ;)

není to tak jednoduché ...

co se týká GTS 450 ta měla být kladivem na HD 5700 ale má stejný problém jako celá architektura FERMI ... prostě nefunguje tak jak měla, ATI je daleko lepší v efektivitě už jenom proto, že na stejném výrobním procesu dokáže u svých čipů udělat výrazně více tranzistorů na 1mm2 než je tomu u NV čipů, což je hlavní výhoda, která by tu byla i přesto, kdyby FERMI architektura fungovala, tak jak na papíře ...

GTS 450 je výrobně náročnější než HD 5770 a není dobře že jí nedokáže konkurovat a to samozřejmě měla .... NVIDIA nechce vyrábět žádné alternativy, navíc 10 měsíců s křížkem po funuse .... samozřejmě že GTS 450 je v současné podobě maximem možného, i ty takty má vyhnány na maximum i za cenu té spotřeby ... ale je to prostě horší grafika než HD 5700 a konkurence to není a alternativa také ne, protože jen idiot by kupoval horší věc za stejné peníze ...

Jinak AMD nerýžuje, uvidíte sami z finančních výsledků GPU části, a také vidíte z cen současných grafik, že se oficiální ceny moc nehýbou. AMD nastavila ceny HD 5000 od začátku poměrně nízko, vzhledem k jejich výrobním cenám (co ušetří na výrobě menších čipů proti NV, to dá do ceny pamětí, protože používá 5GHz moduly, které jsou o dost dražší než 4GHz na NV ;), a to samé bude i u HD 6000 (ty mimochodem budou používat 6-7GHz DDR5 a jejich cena je o desítky dolarů vyšší než u 4Ghz DDR5) ... AMD jde o podíl na trhu, ne o to, aby vydělala o pár desítek milionů více .... na situaci vydělají nejvíce výrobci grafik a prodejci, sama AMD chce hlavně podíl na trhu hlavně s ohledem na platformu jako celek proti Intelu ... pár milionů dolarů navíc jí dnes nezajímá (zajištěna finančně je) a fakticky na situaci společnosti nic nezmění, jde jen o to být v plusu, ať je to kolik chce. Vyšší podíl na trhu má dnes pro AMD největší cenu ... uvidíte to na cenách i FUSION procesorů i Bulldozer procesorů ... prostě vším, co AMD vyrábí útočí hlavně ve smyslu zvyšení dlouhodobého podílu a povědomí o značce, nejde jí o krátkodobý finanční zisk za každou cenu ... já myslím, že je to velmi dobře vidět, vždyť ty HD 5850/5870 mohla celý půl rok prodávat klidně kolem 8 000 - 12 000 a HD 5970 za 16 000 - 20 000 a prodávaly by se

AMD už delší dobu neplánuje ani tak krátkodobě, jako dlouhodobě ... na FUSION, nové genraci CPU i GPU je to myslím dobře vidět. To samé se týká i finančního plánování, jasně, že chce AMD vydělávat, to chtějí akcionáři, ale jde o to, aby se hloupým krokem a výdělkem několika milionů dnes, nepřipravila o miliardu za pár let ... AMD má špatné zkušenosti s obětováním dlouhodobé prosperity pro krátkodobí zisk ;)
DDR0 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-08 20:18:32
avatar
mám opačný názor - lidé v NV realisticky ví že GTS 450 nemůže být žádné kladivo ale alternativa a v tom se jim vcelku daří.
NV jde hlavně o přiškrcení zisků AMD kde to jen jde aby si nemohli příliš vyskakovat a na sebrání části zisků z HD5700 GTS450 bohatě stačí
NV nejde v současné době o vydávání nějakých kladiv a drtičů ale o minimalizaci přírůstku AMD podílu v grafikách.
Šance pro AMD tu je ale opět ji brzdí neexistence DX11 her která hodnotu jejich grafik o něco zase sráží. Je sice fajn že penetrovali trh DX11 grafikami ale jejich hlavní tahák, použití nejnovějšího API je nepoužitelný tak konkurují hlavně úsporností grafik a v HD 5800 jejich hrubým výkonem
A k tvým slovům že by je kupoval jen idiot je velmi, velmi odvážné tvrzení, protože díky slušnému softu jdou využít víc než jen na hraní, ale třeba taky na převod videa do H 264 kodeku, a i ono zde zatracované PhysX má svůj potenciál

P.S: a kromě tohoto webu čtu ještě hlavně články M Jahody z EHW a Wifta z bývalého cdr.cz a ty bych rozhodně zaprodanci nenazýval. Jejich testy jsou slušné a též diskuse pod nimi se jen tak nepromazává.
itsPGD [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-10 11:51:23

prevody videii jdou stejne tak na Nvidia kartach ale i na Ati kartach v tom zrovna zadny rozdil nevidim a kdyz nekdo zpracovava videa ne jenom prevadi tak pokud nesahne po profi karte Nvidia ci Ati tak si stejne nepomuze
itsPGD [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-10 11:45:24

Tak asi vsem je jasny ze to nedelas/te jenom pro zabavu a zrovna vase inzerce nepatri vubec k tem levnejsim. Opakujes to furt dokola ale kdyby se ti to nevyplatilo tak to nedelas. Todle proste nezeru a neverim...:-) A nechapu proc to furt tak zduraznujes? Stejne tak ty muzes tvrdit jak jste nezavisly kvuli tomu aby jsi prilakal hlavne ty inzerenty a partnery ci sponzory. A ve skutecnosti to muze byt naopak... Jinak Vas ctu moc rad, nic osobniho jenom proste nazor. Trosku mne to uz irituje clovek si pak prijde ze by ti mnel byt mozna i vdecny ze vubec neco takoveho vy "chudacci za daco" delate...:-)
Archandel [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Nekdo by uz mel... 2010-10-08 13:43:19
avatar
...odkoupit nVidii. Protoze co mne nejvic sere je to ze nVidia nemuze jit dolu s cenou a ATI/AMD nemusi. Konkurencni boj se zastavil uz minuly rok kdy ATI vydala HD5800. Vod ty doby hekl pes. A zadne zajimave cenove valky jsem se nedockal. Ja chci aby nVidia vydala konecne nejakou poradnou grafiku. Chci aby byla tak dobra, ze bude muset dojit k nejakemu zlevnovani. Protoze cim jsem starsi tim mene penez jsem ochotnej vyhazovat za grafiku. Dnes me zajima segment maximalne do 150e (za par let se na to asi vykaslu, koupim fusion a budu hrat 3D-finity solitaire na Windoze 11). A tam krome HD5700 se nic zajimaveho nekona. Chyby mi tam nejaky opravdovy vyber.
DDR0 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-08 20:08:30
avatar
však se dočkáš, vsadim se že už dávno se pracuje na nove revizi GPU která by šla postavit do boje dokud nebude Kepler.
Osobně sice zdrojům co se pošpinili PR NV moc nevěřím ale na druhou stranu v NV už hodně dlouho ví jak se věci mají a jistě nesedí s rukama v klíně, neb 28nm je až za dlouho...
dargy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-08 14:04:04

ja mám konkrétne už druhý kus CuCore a ešte ani jeden mi nešiel poriadne taktovať, maximálne som sa dostal 921 MHz na jadre. Pri prvej to nešlo ani na 900 MHz
Tá prvá mi začala hádzať artefakty po dni fungovania. (možno zlý kus)
nehovorím o tom, že karta má zmenený bios výrobcom a na default taktoch má 1,2 V a nie ako iné 5770-ky 1,125 V
a o chladení sa radšej nevyjadrujem lebo to je vrtulník a okamžite šiel dole.
Čiže ak už 5770 tak nie CuCore !!!!
a určite by som mu nejaké body dal dole z hodnotenia už len kvôli tomu biosu. 92/100 mi pripadá pre túto verziu 5770-ky ako vysoké
honzitamichal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-08 14:13:29
avatar
Výhoda je pouze ta, že stojí mnohem míň a má jiné PCB, na které se dají osadit chladiše jako accelero S1/S2...
DDR0 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-08 20:10:22
avatar
to máš asi smůlu na špatné kusy. Já měl tu první co vydal Asus a ta šla na 960/5200
Kevin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-08 20:30:26
avatar
Recenzicka pekna, ale o zadnem z techto modelu neuvazuju
ljelinek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - AMD 2010-10-11 12:34:12
avatar
ma momentalne diky evoluci x-let stare architektury navrch, ale jsem zvedavy, co prinese dal. HD6xxx jsou jen dalsi evolucni krok - a az testy ukazou, jestli navyseni vykonu na ukor velikosti cipu, zvyseni nakladu, narustu odpadniho tepla apod. bude to prave orechove. Inzenyrum z NV se musi nechat, ze z architektury mirene uplne nekam jinam dokazali ani ne za rok "vypotit" konkurenceschopne produkty a i cena nekterych NV karet (460ky) je velice dobra. Uvidime, jak (a jestli vubec - spise ne, jak DD neklikrat nadhodil) se cenove pochlapi AMD.
NRX [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-12 14:13:59

Nechápem rezenzenta, že pri teste v podstate low-end grafických kariet volí pri takých rozlíšeniach až 8xAA

Keby to bolo aspoň jednotné vo všetkých testoch (max. 4xAA a basta), tak to ešte pochopím. Ale pochybujem, že niekto, kto by si kupoval takéto low-end grafiky, tak bude chcieť hrať hru v 1920x1200 8xAA pri 20 snímkoch. Toho bude skôr zaujímať, či si v takomto rozlíšení vôbec plynule niečo zahrá

V jednom teste (Riddick) je použité 8xAA a karty ledva lízajú 20pfs a pri druhom (CoD) je použité 4xAA a dávajú skoro 50fps. No a Crysis tomu s 4xAA už len dáva "korunu"
Kto asi bude hrať takúto náročnú hru v 1920x1200 s 4xAA pri 12fps

Ak si tým testom chcel dokázať, že sú to low-end karty a treba kupovať 5850/460 a vyššie na "plnotučné" hranie, tak to si nemusel, to my už dávno vieme

Podľa mňa, pre potenciálneho kupujúceho tejto cenovej kategórie tu jednoznačne chýba odpoveď, že tieto karty zvládnu súčasné hry pri daných rozlíšeniach aspoň na 30-50fps, ale musíte ubrať z AA.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-14 01:30:21
avatar
testujeme proto, aby se to dalo poměřit s výkonějšími modely a ano proto,a bychom ukázali, že výkonné rgafiky mají smysl ... je snad logické, že když si snížíš detaily, tak si zhraješ na čemoliv, to vážně nepotřebujeem testovat ... nám jde o to ukázat co ta grafika skutečně dokáže a jaké jsou její hranice ...
NRX [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-14 09:37:44

Citace:
testujeme proto, aby se to dalo poměřit s výkonějšími modely a ano proto,a bychom ukázali, že výkonné rgafiky mají smysl

To je pochopiteľné, že výkonnejšie grafiky majú zmysel - to by som neriešil. Len som očakával, že v teste zameranom na low-end sa bude viac prihliadať práve na ten low-end. Teda spoň z názvu my to tak vyplýva

Citace:
je snad logické, že když si snížíš detaily, tak si zhraješ na čemoliv, to vážně nepotřebujeem testovat

Nie je potrebné znižovať detaily, rozlíšenie. Nemá zmysel to testovať s low-detailami a podobne - na to som nenarážal. Nakoniec tie grafiky majú nejaký ten výkon, aby to ako-tak zvládli.

Citace:
nám jde o to ukázat co ta grafika skutečně dokáže a jaké jsou její hranice

No práve to je to, čo sa z toho nedozvieš, lebo tie hranice nie sú nastavené správne.

Príklad: Riddick 1920x1200 8xAA ~ 19fps. To by som musel byť masochista, aby som to chcel hrať v tomto rozlíšení pri 8xAA a 19fps. Nedozvedel som sa ale, že v 1920x1200 a 0xAA to ide 35fps, čo je podľa mňa jej hranicou hrateľnosti. To má pre kupujúceho väčsiu vypovedajúcu hodnotu. A tých príkladov by bol každý druhý test.

Tak ako som už povedal, kedže si robil recenziu na low-end, tak by som čakal, že ju tomu trochu prispôsobíš - stačilo upustiť od toho AA

Pokiaľ budeš robiť test grafík z high-end, alebo všetkých segmentov, tak je jasné, že kritéria by mali byť nastavené trochu inak

Mne to je v podstate jedno, test som prebehol len zo zvedavosti. No práve tie kritéria ma trochu prekvapili, lebo keby som chcel kupovať grafiku z tohoto segmentu a som ochotný upustiť od AA, tak by som v podstate nevedel, či áno alebo nie.
K4SPI [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-13 21:40:01
avatar
Nejde mi do hlavy, proč v TESTU GTS450 dáváš hodnocení i HD5750/5770 modelům. To prostě nepochopim, i kdyby jsi mě měl zabít...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-14 01:31:31
avatar
Protože jsem měl v testu 4 grafiky od ASusu a všechny za podobné ceny a aktuální modely .... není to jen test GTS 450 ... to že ty to nepochopíš není divné ...
Gang [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-14 09:13:46

"při vyšší prodejní a hlavně výrobní ceně nabízí jen stejný výkon"
DD, pro koho píšeš? Pro tvé čtenáře hlavní je právě prodejní cena, zapiš si to a dej na zeď.
neradil [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - paráda 2010-10-14 09:22:07

Moc pěkný test.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!


 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
SONY „poraženo“ nebude chtít PSN k hraní Helldivers 2
SONY „poraženo“ nebude chtít PSN k hraní Helldivers 2Pondělí, 06 květen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 820x
Komentářů: 1
Helldivers 2 kvůli SONY PSN nyní hráči nenávidí
Helldivers 2 kvůli SONY PSN nyní hráči nenávidíČtvrtek, 02 květen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1416x
Komentářů: 3
StarField se konečně dočká žádaných vylepšení!
StarField se konečně dočká žádaných vylepšení!Úterý, 30 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2141x
Komentářů: 6
Řešení pro pohyb s VR setem?
Řešení pro pohyb s VR setem?Pátek, 26 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1944x
Komentářů: 0
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázce
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázceČtvrtek, 25 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2717x
Komentářů: 5
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní svět
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní světStředa, 24 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2197x
Komentářů: 1