Článek: Vše kolem kvalitního ozvučení domácího kina – aneb pořádný zvuk je základ dobré podívané Tisk E-mail
Napsal Jan Belka   
Pondělí, 03 leden 2011
Přejít na obsah
Článek: Vše kolem kvalitního ozvučení domácího kina – aneb pořádný zvuk je základ dobré podívané
Kabely a Instalace reprosoustavy s kalibrací
Zvukové formáty
Závěr

 

 

  • Závěr

Dneska jsem se Vám snažil trošku více, ale stručně a přehledně přiblížit problematiku domácího kina, co se týče ozvučení, formátu apod. a doufám, že mi to povedlo. Ono problematika je to opravdu složitá a nelehká a ani já o tom nevím zdaleka vše, co bych si o tom vědět přál, což snad ani nejde. Takže pokud máte ještě nějaké nejasnosti nebo dotazy, pište do diskuze co budu vědět rád zodpovím, co vědět nebudu rád zjistím, pokud máte ve svém okolí značkovou prodejnu HIFI techniky určitě se zajděte poradit i tam, já sám mám to štěstí že v blízkosti, kde bydlím takovou prodejnu mám, takže si občas pro radu taky zajdu.

(takové lepší HIFI poslechové studio)

V nějakém budoucím článku se zaměřím přímo na doporučení nějakého toho HIFI setu v různých finančních relacích, pokud o to bude zájem. Samozřejmě vítáme další nápady, návrhy a typy na další články podobného ražení, nebo co by vás zajímalo. Pokud máte sami nějaký pěkný článek o nějaké podobné problematice, o který byste se chtěli podělit s ostatními, neváhejte se ozvat - uživatelský techLifestylový magazín DDWorld.cz je tu pro vás ...

 


 

 

AUTOR: Jan Belka
https://www.facebook.com/HWrecenze/

Starší články


 / 69
SlabéVynikající 
Komentáře
Přidat Nový
Lukeee [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-03 23:29:51
avatar
Článek suprový .... Já jsem teda jeden z těch co si na zvuk potrpí a bez domácího kina bych si film ani pořádně neužil Hlavně horory
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-03 23:39:08
avatar
už jsem si vzpomněl, co mi v tom článku chybělo .... doporučení nějakých Gaučů, za které se dá dobře schovat, protože ten prostorový zvuk, to je někdy dílo
Neutron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-05 12:58:42
avatar
tak to já nedopustím na staré dobré stereo. Když se ozývá zvuk odevšad tak mi to vůbec není příjemné, všeho moc škodí, zvlášť když se začnou ozývat nepřátelské zvuky zezadu
Možná jsem staromódní, ale nemam rád přílišné vtahování do děje - film má být jen film ne nervující záležitost.
Tokamak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-03 23:47:55
avatar
Jestli stribrny nebo medeny vodic je celem irelevantni, pokud te trapi skinefekt, tak te zajima dostatecna plocha vodice, tu ziskas slozenim dratu s vetsiho mnozstvi mensich vlaken. Navic kdyz udelas takove zverstvo jako je pripojovani beden holym vodicem, to uz je low end.
Krayzie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-04 09:08:03

Prepojovanie holym vodicom ani zdaleka neznamena degradaciu zvuku. Samozrejme zalezi na prevedeni, ale tu degradaciu zvuku skor sposobi dalsi spojovaci kusok (banan alebo pod.).
Belka [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Zapojení 2011-01-04 09:12:56
avatar
Tento problém jsem řešil s několika lidma z oboru. Zda za
1) propojit holým drátem
2) nebo napájet banánky

Všude mi řekli že je lepší holý drát tak jsem to tak nechal. U mé sestavy to stejně nemám šanci poznat řekl bych, mít ňáký bedny za 200tis tak by to už ňákej efekt asi mělo a to ještě mít k tomu perfetkně vyladěnou a odhlučněnou místnost.
Tokamak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-06 10:31:50
avatar
Holý drát ti zoxiduje. Navic pri rucnim pridelavani ten drat vystavujes nahodile plose a sile pritlaku, coz mas u kontaktu rozhodne jistejsi parametry. Samo sebou, vzdy zalezi na tom, co konkretne poridis.
ETNyx [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-06 23:02:40

Je takovej problém mít při ruce sprej s lakem a trosku to stříknout?

btw použijte optiku jako já a máte po problému :-)
Belka [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - drat 2011-01-07 09:01:32
avatar
vsak ja to mam taky pres optiku, on spis myslel propojeni beden-reciever.
Kozousch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Oxidace 2011-01-27 09:35:50

Odizolovaný konec vodiče na styčných plochách s reprosvorkou zoxidovat nemůže. Základ je nezapojovat již zoxidovaný (dlouho odizolovaný) konec kabelu, ale před připojením případnou dříve oholenou a zoxidovanou část vodiče uštípnout, konec vodiče odizolovat znovu a pro jistotu na oholenou část vodiče nesahat holou rukou kvůli oxidaci (pot je agresivní), ale oholený konec vodiče (lanka) zkroutit třeba v gumové rukavici nebo na ruku navlečeným igelitovým pytlíkem. Ale to je spíš paranoidní řešení - já to dělám holou rukou. Pak už zbývá jen vrazit odizolovaný konec vodiče do repro svorky a svorku dobře dotáhnout.

Můj názor je, že banánky jsou dobré jen v případě, že kabely často odpojujete, ale pro stabilní připojení je lepší správně provedené připojení oholených konců kabelů do reprosvorek. Takto máte jen jedno místo s rizikem přechodového odporu na přechodu kabel-reprosvorka. Banánky přidávají další zbytečný přechod navíc - přechody jsou dva: kabel-banánek a banánek-reprosvorka.

Banánky, které v reprosvorce drží jen vlastní pružností, podle mě nejsou nic moc. Existují dva typy špatného
provedení:
http://img338.imageshack.us/img338/5120/fujbanan1.jpg
http://img23.imageshack.us/img23/9382/fujbanan2.jpg

Dobré spojení zajišťuje jen "stahovací" provedení reprobanánku se šroubovacím kolíkem, který se v reprosvorce roztáhne pomocí šroubovacího mechanismu:
http://img707.imageshack.us/img707/7151/dobrybanan.jpg

Další konstrukční vadou prvních dvou uvedených banánků je provedení kontaktu vodiče s banánkem pomoci šroubku. Lepší jsou modely, které mají uvnitř kleštinu, která odizolovanou část kabelu sevře ze všech stran. Kleština je na posledním obrázku zcela vpravo. Šroubky, které tam jsou, pouze brání povolení převlečné matice přes kleštinu.
Priest123 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-04 00:03:32
avatar
jop zajem bude...;)
Hvk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - domace kino onkyo 2011-01-04 00:15:50
avatar
Zdravim,poprosil by som o radu.Ježiško mi na vianoce kupil domace kino Onkyo(konkretne onkyo hts-5105),ktore som si zatial zapojil iba ako 2.1 k pc.

1.Predne reproduktory okrem vyskoveho menica maju aj woofer,ktory vytvara aj basovu zlozku,len sa mi zda,ze efekt basov so subwoofera sa nejako straca,pri sedeni priamo pred satelitmi,ked sa postavim bokom tak subwoofer uz je zretelne pocut.Menic subwoofera je orientovany do zeme.Mam subwoofer dat pod stol,alebo uplne niekde do rohu,aby bol zretelne pocut?

2.Neveim ci to maju vsetky domace kina,alebo len onkyo,ale subwoofer ma jednu vlastnost a to takzvany automaticky stand by mode,cize pokial donho nejde basova zlozka,alebo basova zlozka v urcitom stupni hlasitosti,tak je proste vypnuty.Ono je to problem,najmä ked hrate nejaku hru alebo pozerate film a strieda sa tam akcia a dialogy,subwoofer sa zapina a vypina v intervale 5-10min a je pocut jeho vybudenie,taky basovy skok.Viete mi poradit,co by sa s tym dalo spravit.Napr. bezne repro k pc maju subwoofer stale aktivny ci mate nieco pustene alebo nie.Dakujem pekne za rady.
Mizu165 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-05 00:35:04

na google-i som nieco narychlo nasiel Odkaz
crevice [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-05 16:52:34

Tam, kde sedíš, to nebasuje preto, že tam máš zrovna akustický skrat. Ten može vzniknút z dvoch dovodov. Po prvé to može byt preto, že sa stretli tvoje predné bedne so subwooferom v protifázi. Vtedy treba bud vypnút basy v predných repro alebo pokial máš možnost potenciometrom nastavit fázovanie subu 0-180st. Druhý dovod može byt samotná miestnost, ktorá vytvára akustický skrat tým,že sa v nej pri tomto rozložení bední rušia basové frekvencie zrovna na tom mieste, kde sedíš. Takže skúsit dat subwoofer niekde inde. Velmi pomože,ak dáš nábytok do rohov miestnosti. Rovnako to platí aj o sube - v rohu by to malo byt najlepšie, ale nie je to pravidlo.
Triplespace [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-04 01:20:02
avatar
Po prve tie domace kina stoja vsetky za ho.no su to vyhodene peniaze od toho zazraky necakaj. Ovela lepsia alternativa je kupit AV receiver a kvalitne stereo teda 2.0 a casom dokupovat. Kvalita a presnost bas je uplne na inej urovni.

subwoofer bokon v ziadnom pripade pod stol.
sviftcz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-04 03:27:49
avatar
o těch ulitách na té poslední fotce jsou viděl hodinový dokument . Hezký článek
Crusader [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-04 10:52:47
avatar
ty "ulity" jsou Bowers & Wilkins NAUTILUS ... a stojej hodně přes milion :-D

http://www.elektrospalicek.cz/detail.php?id=423
Casper [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-06 08:19:10
avatar
Ty ulity jsou vlajkovou lodí firmy B&W, a stojí jako ojeté Ferrari
HellowCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-04 07:11:32
avatar
Dobrý článek, DD ta poslední fotka s HiFi upraveným studiem je tvůj bejvák ?
Dr.Kusa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-05 12:18:38
avatar
by chcel
j.matrix [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-04 08:05:25
avatar
dobry clanok, skoda ze je v trochu inej cenovej relacii ako sa chystam ja urobit si
Krayzie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-04 09:19:17

Nerad kritizujem akykolvek clanok, lebo takmer vzdy sa jedna o cas autora straveny nad clankom, zvacsa s dobrym umyslom. Ale tento clanok neviem nikam zaradit. Zaciatocnikovi poskytne snad iba ako taky prehlad zvukovych formatov a pokrocilejsiemu uzivatelovi neposkytne informacie ziadne.
Chyba mi tu napr. poznamka, ze v pripade individualneho skladania reprosustavy, t.j. nie repro set, je potrebne sa zamerat na jedneho vyrobcu a idealne na jednu radu reproduktorov, lebo homogenita zvuku zavisi od pouzitia rovnakych menicov (plati pre front, center, surround a surround back, sub uz moze byt uplne iny). Dalej, cim hrubsi kabel, tym lepsie, hlavne pri vacsich vzdialenostiach.
Naopak, kvitujem spomenutie rozdielu konstrucnych rieseni subwoofera.
Crusader [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-04 10:48:30
avatar
DD opět mi to nedá, ale na článek musím reagovat. Stále se nemohu zbavit pocitu, že nejdůležitější je jaké má reciever efekty a miliony vstupů, hlavně aby to bylo 7.1 a DTS HD....a to nejdůležitější, tedy že bez pořádné akustiky v místnosti vám nepomůže ani pán bůh a budete mít i na drahé sestavě mizerný zvuk plný odrazů a stojáků (a naopak poměrně levná sestava v místnosti s dobře řešenou akustikou bude hrát mnohem lépe), o tom jsem se nedočetl... Většina lidí má doma tak bídnou akustiku, že nepozná HD zvuk od obyčejné Ac3 nebo 192kbps MP3 od FLAC. Drtivá většina lidí o akustice neví NIC a myslí si, že stačí koupit co nejdražší bedny...myslím že článek pojednávající o téhle problematice by byl podstatně přínosnější.
Belka [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Dobrý napad 2011-01-04 10:59:30
avatar
Tento článek jsem chtěl pojmout spíše lajcky pro lidi co o tom opravdu moc neví (tedy opravdové základy, pro zkušené uživatele to opravdu není). Pokud bude zájem můžu udělat článek o akustice + správnem odhlučnení mistnosti (tj druhy odhlučnovacích hmot apod) Co sem koukal dneska už tyhle hmoty vyjdou celkem levně, sám o ni uvažuju až budu bydlet ve vlastním .
Krayzie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-04 11:06:26

Noo, ak na to mas cas a chut urcite si to rad precitam. O dom. kino sa zaujimam uz peknych par rokov a aj ked to nadsenie uz nie je take ako predtym, mam v plane investovat 2500-3000 eciek na upgrade existujuceho setu v priebehu tohto roku. A kedze to vsetko bude v ramci stahovania sa, akustiku by som tiez rad poriesil, takze kazda informacia je len +.
Maj.us [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-04 14:01:02

Belka: určitě by zájem byl, čím dál více lidí se začalo zajímat o domácí sestavy atd. protože jsou čím dál tím dostupnější
Tokamak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-06 10:36:46
avatar
To uz by pak byl clanek, jak si sam navrhnout vyhybku, poridit spravny repraky, napocitat objem bedny a pak si dat dokopy poradny tranzistorovy zesilovac misto tech integrovanych hruz co se pouzivaji .
Casper [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-06 09:24:52
avatar
Musím taky reagovat a souhlasit s crusaderem... článek dobrý a laikovi poskytne dostatek informací k orientaci... ale... nemůžu si odpustit pár věcí... 1. rozdíl mezi 5.1 a 7.1 je takřka nulový.. spíš mi to přijde jako marketingový tah, 2. výběr subwooferu u domácího kina je klíčový, říct že nepotřebujete kvalitní sub že to nahradí kvalitní přední repro je hloupost (příklad třeba Jamo Jupiter, maličké satelity a luxusní sub... měl jsem možnost slyšet a super), 3. kabeláž je hodně důležitá věc ale pro satelity je úplně fuk průřez vodiče, ten je důležitý hlavně u subwooferu nebo u kvalitní stereo sestavy.. a to že měděný má lepší basy a stříbrný lepší výšky?? No to teda slyším poprvé Jinak tak jak psal Crusader... akustika mísntosti udělá strašně hodně a pokud tohle člověk opomene nezachráni jej ani svěcená voda Jinak není to nějaké rejpání... jen jsem chtěl tohle dodat
Crusader [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-04 11:06:37
avatar
Omlouvám se DDmu za nespravedlivé nařčení, nevšiml jsem si autora článku. To Belka: Myslím že takový článek by byl velkým přínosem, alespoň jsem si nevšiml, že by někde na českém internetu nějaký takový byl...
vladislavpokorny [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-04 13:05:48

Já se rovněž přidávám k těm, co by chtěli další článek o domácím kinu. Za tento děkuji. Tento rok bych chtěl pořídit projektor s plátnem, o nějakém jiném ozvučení než je tiché stereo z věže si zatím musím nechat zdát (i když skok z TV repráčků na třípásmové repro od věže i při nízké hlasitosti je obrovský), protože mám malé děti, ale jednou ... :-)

Jinak přes vánoce jsem měl doma půjčený Benq W1000+. Kvalitu obrazu nemůžu moc hodnotit, protože jsem se dodřel pouze k bílému prostěradlu, tak snad jen co se týče hluku.
Měl jsem ho půl metru od hlavy (nechtělo se mi kvůli zápůjčce vrtat strop) a určitě bych si dovedl představit tišší. Nebylo to nic hrozného, pokud se zakousnete do filmu, tak to ani nepřijde. U stropu to ale bude doufám mnohem lepší.

A i když jsem tam pustil 800 MB ávíčko, tak i přes MEGA pixely to byla paráda. To velké plátno (cca 200 cm úhlopříčka) i přes špatnou kvalitu je prostě super.
alifuk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Návrh 2011-01-04 14:27:09
avatar
A co udělat článek typu zvukové sestavy do 10k,11-20k,21k+ nebo něco na ten styl? Prostě ukázat konkrétní kousky za konkrétní ceny se vším všudy. Jinak článek o ozvučení místnosti by mě docela zajímal.
Belka [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - POmoc s vyberem hotove sestavy 2011-01-04 15:14:58
avatar
Ano taky plánuji článek na tohle téma neboj
ale ještě zajdu na konzultaci za odborníkama abych neudělal ňějakou botu.
alifuk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-05 17:06:40
avatar
tak to hodně štěstí, jinak sem zapoměl říct, že tenhle článek byl dobrej, jen tak dál
digiman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-04 15:20:40
avatar
taky se přiklánikm k nějaký komplexnejší recenzi ikdyž na to si myslím že redakce asi nebude vybavena osobně mam doma sestavu za cca 30k a myslím že je hranice kde bežnej člověk rozezná rozdíl v normální mistnosti bez akustickejch uprav místnosti aspoň co jsem měl pujčenou dražší sestavu tak jsem nerozpoztnal rozdíl
MIKRON [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-04 16:04:49
avatar
Tak to je něco pro mne,skvělí článek a nakonec ta fotka Nautil to je krasavec sám jsem před lety byl v Praze na výstavě Audia a slyšel jsem 7.1 s Nautil to nemělo chybu a ta cena také 150000kč za 1.kus vcelku nářez ale ten poslech byl neuvěřitelný.Sám mám doma 5.1 se stojanovek od Sony a i Recíver.Jen tak dál super zpestření.
Dr.Ocas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-04 16:35:11
avatar
Hojte repro co je na posledním obrázku jsem viděl živě na Invexu v roce 2006 váží 110kg a dokáže podat výkon až 500W jen tak pro info
s0me0ne [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-04 16:53:19
avatar
Pozri si reproduktor Utopia III od JM tie by som si vypocul
s0me0ne [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-04 16:39:55
avatar
Neviem ci sa o tom uz debatovalo ale rad by som bol keby si mi mohol priblizit co to znamena ak ma zvuk napriklad 96 kHz
s0me0ne [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-04 16:43:32
avatar
Len tak mimochodom clanok to bol skvely sam mam doma Onkyo recieaver a prehravac a nieco som o formatoch ako dts es a pod. vedel a bolo by fajn nejaky clanok o konkretnych reproduktoroch a recieveroch pocul som ze JM lab su velmi kvalitne reproduktory
s0me0ne [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-04 16:45:16
avatar
mam tam chybu * receiver
Mynonaj [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Vodiče - stříbro? 2011-01-04 16:46:58

Slyšel a přečetl jsem dost "odborných" rad, ale na toto jsem zatím nenarazil.

**
Na výběr máme defacto kabely měděné nebo stříbrné (je to směs stříbra).** ty měděnné jsou zase směsí mědi, že?


**Rozdíl je takový že měděný kabel má lepší poddání basů a stříbrný zas má lepší poddání výšek. Já třeba proto mám u předních sloupů kabel stříbrný, protože sou trošičku přebasované, tj. abych tento efekt zmírnil.**

Tak to je věta, která sráží hodnotu tohoto článku hodně nízko - tedy pokud to vůbec lze.

M.
novret [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-04 18:20:39
avatar
s těma kabelam o tom jejich podání basů a výšek jsem už také slyšel ale moc se mi to nezdá, asi bylo potřeba ověřit na nějaké už dobré aparatuře třeba ty Jamo nebo Nautilusy (na obrázcích)
Casper [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-06 09:31:10
avatar
Ono u těch kabelů je to hodně rozdílné... některé kabely z šestidevítkové mědi můžou hrát lépe než stříbrné a naopak... hodně také hraje roli kvalita dielektrika (teflon apod.), metody spojení konektor kabel apod. Ale to se stejně bavíme o hodně vysoké cenové relaci.... každopádně platí že pokud vyměníte obyčejné kabely u repro (a taky signálové) za kvalitnější tak rozdíl (pokud člověk není upe hluchý) určitě poznáte
s0me0ne [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-04 16:49:20
avatar
bol to dobry clanok ... sice je pravda s tymi kablami sa mi to nezda ze kazdy inak reprodukuje zvuk ale moze byt ja sa do toho dopodrobna nevyznam
Oldis [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - sebelepsi souprava dnes nepomu 2011-01-04 17:26:02

a v podstate to ani nema smysl, a duvod tkvi v postmasteringu dnes vydavach cd, na podrobnejsi informace bych odkazal na diit Odkaz
novret [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-04 18:16:17
avatar
Jo sem rád za tenhle článek protože v tomhle odvětví hifi sem doma vyrostl a pokračuju v něm.Zatim moje sestava obsahuje Receiver Harman/Kardon AVR 235 propojené optickým kabelem Profigold k H/K DVD 22 ,sloupové Jamo C 407 (jsou dobrý ale nějaký Focal bych tu slyšel a viděl radši) propojené stříbrným Jamo kabelem 1,5mm(zapojení Bi-Wiring). Jo teď už sehnat prachy na pěknou plazmu od Panasonicu(snad letos), koupit pořádnou zvukovku do PC a postoupit s doplňováním na 5.1 sestavu. No jde to pomalu(prostě student) PS: Ty Nautilusy jsou opravdu nádherný jen prostě nemám ten cca 1 900 000,-
DJ Rix [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - otřesná úroveň 2011-01-04 19:58:50

Proboha stratosi,nezlob se na mě,ale jako neelektronik a technicky neznalý člověk už takové věci prosím sám NIKDY nepiš.
Když se oprostím od některých slovních obratů a otřesných hovorových skluzů,tak tento článek má naprosto nulovou přidanou hodnotu pro jakéhokoliv čtenáře,bohužel ty neznalé jen dezinformuje.
BTW: Zkoušel jsi si někdy pustit z PC (byť s HDMI 1.3) zvuk v DTS-HD nebo True HD ?? Asi ne,jinak by jsi věděl,že jediná karta která je tohoto schopna je Asus Xonar HDAV nebo Auzentech HD-tedy karty s HDMI repeaterem,jinak totiž z PC ten HD zvuk po HDMI prostě nelze dostat.

Nezlob se DD,na tento veb chodím pravidelně a s uvolněním toto jsi přestřelil,myslím že musíš sám vidět ty stylystické a technické chyby,článek takovéto "kvality" by se na tomto webu neměl vůbec objevit.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-04 20:04:56
avatar
No máš jedinečnou možnost, napsat vlastní článek, já této problematice nerozummím, tak vám soudce dělat nemohu, ale další čtenáři ano ...
DJ Rix [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-04 20:34:06

OK,já se tomu nebráním,ale jsem myslím relativně soudný člověk a pokud by se měl vytvořit opravdu fundovaný článek o ozvučení dom. kina,nedělal bych to sám,neb se nepovažuji za takového odborníka,abych si na to sám troufl.


Ale pokud by byl zájem,pravděpodobně bych byl pro vytvoření článku na téma ozvučení spíše ve stylu: Jak ozvučit slušně HTPC v obýváku za 10k,15k,20k,50k....
Belka [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - DTS HD pres HDMI 2011-01-05 12:20:29
avatar
"Djrix" napsal:
BTW: Zkoušel jsi si někdy pustit z PC (byť s HDMI 1.3) zvuk v DTS-HD nebo True HD ?? Asi ne,jinak by jsi věděl,že jediná karta která je tohoto schopna je Asus Xonar HDAV nebo Auzentech HD-tedy karty s HDMI repeaterem,jinak totiž z PC ten HD zvuk po HDMI prostě nelze dostat.


vycházel jsem z oficiálních udaju treba na AMD strankach

Citace:
"Integrated HD audio controller

* Output protected high bit rate 7.1 channel surround sound over HDMI or DisplayPort with no additional cables required
* Supports AC-3, AAC, Dolby TrueHD and DTS Master Audio formats
"

A specifikace HDMI 1.3a je takovato:
Citace:
With version 1.3, HDMI supports lossless compressed audio streams Dolby TrueHD and DTS-HD Master Audio.


Zde to rozchodily bez problemu na HD57xx
http://www.tomshardware.com/reviews/radeon-hd-5770,2446-3.html
Obrázek

zde forum primo na AMD strankach kde to lide pouzivaji bez problemů taky
http://forums.amd.com/game/messageview.cfm?catid=260&threadid=122977
neco malo vcetne Screenu jeste zde
http://www.hdtv.com.pl/forum/inne/52385-radeon-hd5xxx-oraz-dts-hd-ma-przez-hdmi.html
DJ Rix [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-09 13:28:15

Hmm,tak to je pro mě pozitivní informace,takže originál BD jsem už schopen přehrát přes VGA i na HTPC,ovšem znamená to že musím pořídit místo své 780G nějaký diskrét 5tkové řady,fakt super
Další věc je,že tím jaxi padá prostorový zvuk přes HDMI ze všeho ostatního,protože on tak nějak PowerDVD nechce MKVčka a podobné soubory přehrávat.
A jsme tam kde jsem říkal,opět u zvukovky s HDMI opakovačem,nic jiného to totiž nedokáže zakódovat zpětně do HDMI signálu.
Jedině že by se objevila nějaká 3rd aplikace,která by to dokázala protlačit do HDMI z AMD karty,ale nevím o ní.
Belka [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - reseni 2011-01-10 08:52:57
avatar
podle me by to slo vyresit v KM playeru + nastaveni v FFD Show, skus proleezt ty fora neco takoveho sem tam totiz zahledl. kazdopadne se nemuzem firmam resit ze to cpou hlavne do originalnich disku BR kde jim z toho tecou velke prijmy, MKV ripy sou defakto nelegalni
Pool44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-28 10:45:02
avatar
PowerDVD mi Bluray i MKV přehrává naprosto v pohodě, je jich víc druhů a pokud chcete podporu, musíte si koupit tu nejdražší verzi.
Vy jste mi odborníci
Kevin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-04 20:20:13
avatar
Ja bych rekl, ze tu nikde nepadlo, ze se medium nebo soubor bude spoustet s pc. To jen na okraj

Takze me tento clanek potesil a tesim se na dalsi pokracovani.
DJ Rix [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-04 20:30:17

Nezlob se,ale nečteš a nevíš.
Viz:
pokud si budeme reciever připojovat třeba na stolní počítač musí býti tento počítač vybaven konektorem HDMI verze 1.3 a vyšší
Belka [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - 1.3a HDMI 2011-01-05 09:22:14
avatar
Však ano takto to funguje viz odkaz v diskuzi o něco výše
Kevin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-04 21:30:16
avatar
DJ Rix - mas pravdu, tohle mi uniklo
NRX [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-04 23:52:14

Dávno, pradávno, keď bolo domáce kino ešte v plienkách (teda nie úplne, ale bolo to v období nástupu DVD) som čítal parametre kódovania 5.1 kanálového zvuku na DVD pomocou Dolby Digital a AC-3/MP3.

Teraz si na tie čísla presne nepamätám (Wiki uvádza max 448 kbit/s Odkaz, čo by malo byť pre všetkých 6 kanálov), ale v tej dobe som s "viac-menej zistil", že všetko čo sa písalo o kvalite zvuku a hlavne požiadavkách na kvalitu tohto zvuku boli riadne kecy.

Pokiaľ som to vtedy správne pochopil a stále to platí, tak keby sme zobrali do úvahy maximálny bitrate 448 kbit/s u DVD a rozdelili ho na 6 kanálov (pričom bitrate pre hlavné predné kanály by mal väčšiu váhu), tak aj tak výsledný bitrate je biedny a už vôbec nedosahuje ani kvalitu CD (aj keby sme zobrali do úvahy, že frekvenčné pásmo pre efektové, center a subwoofer je menšie ako pre hlavné kanály).

Pokiaľ sú moje úvahy a prepočty stále platné, opravte ma ak sa mýlim , tak akákoľek vyššia investícia do super zvukového ozvučenia domáceho kina u klasického DVD a Dolby Digital bola úplne zbytočná

Situácia sa trochu menila s novším DTS a hlavne Dolby Digital Plus a HD.
Belka [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - kvalita zvuku 2011-01-05 11:18:58
avatar
Tak ono taky kdo si chtěl užít kvalitní zvuk poslouchal z originalního CD nosiče nebo vinilu. A taky zapominas ze byly i dvouvrstvé DVD kde bylo na zvukovou stopu vice mista
NRX [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-05 20:21:25

Lenže pri domácom kine hovoríme o DVD Video a nie čisto audio

Tu išlo skôr o to, že výrobcovia Hi-Fi zariadení sa predbiehali v tom, kto aké super zariadenie vytvorí, všade boli články o tom aký super, bomba, špica receiver a reproduktory si musel mať a podobne... a nakoniec zistíš, ze zvuková stopa v 6 kanáloch používa striktne obmedzený bitrate, ktorý nedosahuje kvalitu ani toho CD a už vôbec nie tebou spomenutého vinilu ...

Nezabúdajme, že bežné DVD okrem samotného filmu malo na sebe niekoľko jazykových mutácií (naviac niektoré v DS, DD 5.1 a DTS), rôzne bonusy a podobne.

Takže ako celok mi to pripadalo ako hon na čarodejnice - kúpte si zostavu na ozvučenie za 100 litrov aby ste mali z toho "dobrý" pocit a my vám dodáme film so zvukovou stopou nepresahujúcov kvalitu CD

Pre mňa to zistenie znamenalo jediné - akákoľvek vyššia investícia do ozvučenia domáceho kina bola absolútne zbytočná a možno až teraz s príchodom HD má zmysel

Osobne som sa na to vykašlal, kúpil 5.1 repro Logitech k PC a DVD filmy sme pozerali cez PC a to ozvučenie úplne, ale ÚPLNE stačilo. Ušetrené peniaze som radšej vrazil do stereo zostavy NAD + Dynaudio
Belka [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - repro 2011-01-05 20:59:31
avatar
ja ty Logitechy 5.1 za 10tis s DPH (ve sve dobe) doma mel a muzu ti rici ze oproti tomu co mam ted (bazarove HIFI 5.0 + Reciever taky vsechno za 10tis + 7tis novej subvoofer 550W) je to nebe a dudy Ty logitechy sou oproti tomuhle naprosty sumitka se silenym zvukem, skoro zadny stredy a prebasovany basy apod.

Jinak na celkem kvalitni zvukovou DTS stopu staci 1.5GB uplne bez problemů, to lepsi repro s tim zvukem opravdu udela zazraky.

A na hudbu to samozrejme mam taky akorat ze hrajou jenom predni sloupy + subvoofer.
NRX [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-06 10:58:44

BTW: tie moje stáli čosi do 6 litrov, takže asi nižší model

Primárne boli kupované na hry a na to sú dostatočne dobré až-až. Naviac majú niekoľko výhod - malé satelity, sprateteľný subwoofer a t.ď.

Samozrejme sa nedajú porovnávať s niečim delením ako receiver + repro. Nezabúdaj, že to čo si kupoval, pôvodne mohlo stáť 2x toľko - povedzme, že by si za to dal 25-30 tisíc

Sorry, ale tekéto zariadenia s takýmto cenovým rozdielom sa nedajú vzájomne zvukovo porovnávať

Osobne keď som chcel kvalitný posluch stereo hudby (u mňa priorita č. 1), tak som šiel do delenej Hi-Fi od NAD + repro Dynaudio (v cene 60-80 litrov, neviem už presne). Takže o kvalite posluchu hudby viem svoje
shipo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-06 02:41:04

pro "NRX": Dobu nástupu DVD u nás beru asi rok 1997(Pátý element vyšel jako nové super DVD, oproti zaběhlému VHS).

Keci na nevyužitou kvalitu zvuku to nejsou, rozumné investice se alespoň pro mě vyplatí. Samozřejmě je blbost domů kupovat 7.1 soustavu(5.1 v místnosti 5x4m stačí), ale problém je že s levným repráčky nevíš o co přichážíš. Jednoduše ti nepříjde divné že skoro neslyšíš některá zvuková pásma, satelity ti třeba zvládají jenom vyšší frekvence, subwofer(efektový) tě neodfoukne ... když nemáš alespoň širokopásmové repro(stačí i staré 10W TESLY), tak ti snadno příjde šplouchavěhadrovitá nahrávka v MP3(160kbps) stejně kvalitní jako původní PCM(1400kbps).

AC3 je dobrej kompresní zvukovej formát, maximální bitrate je 640kbps(ale jak píšeš na jednovrství DVD se bežně používá těch 384 nebo 448kbit/s). Kvalita(dejme 128kbps na kanál) je srovnatelná s nekomprimovaným CD.
U dvojvrstvých DVD a nově u MKVripů se bežně používá dynamictější DTS. Ten také využiješ, jede tuším na 24bit/48kHz s 1500kbps. Kvalita oproti ztlumenému AC3 je subjektivně asi o 10% lepší.

Desetitisícové investice do super ozvučení mi také příjde jako blbost(je lepší dát peníze jinam), ale i pro DVD se kvalitnější 5.1 systém rozhodně vyplatí. Vtáhne tě to to lépe do děje, jestli máš možnost to někde zkusit, tak pochopíš.

Samotný článek o ozvučení domacího kina mi ale příjde drobek "mimo mísu".
NRX [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-06 11:22:04

Samozrejme, vždy záleží na cene , lebo nemá zmsel ísť do extrémnych kategórií. Viac-menej som chcel napísať o tom, ako v dobe DVD a hlavne DD 5.1 (DTS je čosi lepší) boli na trhu napr. zariadenia s THX certifikátom (60 lisíc 6 kanálový výkonový zosilovač + 30 tisíc predzosilovač), ktorý spĺňalo len pár vyvolených a pokiaľ si k tomu mal prikúpiť repro tak si sa kľudne dostal na cenu 150-200 tisíc

A teraz si si na tom pustil DVD, ktorého zvuk nedosahoval v bitrate ani kvalitu CD. Podľa mňa to boli absolútne zbytočné zariadenia a investícia max 10-30 lisic do domáceho kina bola až-až. Podľa mňa celkovo v tej dobe honba za kvalitou bola zbytočne prehypovaná

Toľko k tomu čo som tým vôbec chcel povedať

Citace:
Kvalita(dejme 128kbps na kanál) je srovnatelná s nekomprimovaným CD.

Pokiaľ si o tomto ešte stále predvedčený, tak ti doporučujem "zgrabovať" si nejaké vlastné originál CD, kde sa používajú klasické hudobné nástroje (nie samá elektronika), potom spätne prekonvertovať do audio CD a vypáliť (alebo pustiť cez digitálny výstup do externého zosilnovača - u mňa žiaľ nehrozí nakoľko mám ešte čisto analóg Hi-Fi .

Pokiaľ nebudeš počuť rozdiel medzi originál nahrávkou a tou prehnanou cez MP3, tak buď tvoja zostava nemá s kvalitou nič spoločné, alebo si hluchý ako peň (s nadsázkou)
Kert [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - výstava 2011-01-07 15:03:48

Možná by stálo za to, nejen pro čtenáře ale i pro autora, aby zašel na tuto výstavu http://high-end-praha.cz/cz/Date_time.htm
Belka [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - vystava 2011-01-07 15:22:08
avatar
Tam se chystám a možná udělám i nějáký kratičký článeček + fotky z výstavy.
LaCosta [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-09 20:31:38

Dobry clanok, aj ked ide o mensi prehlad, cloveka naznaleho to potesi. Sam pouzivam kombo htpc eeebox + onkyo 308 i ked repro je len stereo, tak ten zvuk je parada.

p.s. nautilus je cista provokacia na to tu nema z nas 99% mozno viac ...
jjohnyl [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-15 07:35:11

... a chudáci susedia ...
Kozousch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Výkon zesilovače a zatižitelno 2011-01-27 09:58:04

Článek hodnotím jako dobrý. Mám jen dvě výtky. První je ohledně materiálu kabelů, ale to už se v diskuzi probíralo. Druhou mám k této větě:

"Musíme si taky dávat pozor, abychom nepořídili reprobedny s výkonem větším než má reciever, pak bedny nebudou hrát na plný výkon a defakto jsme si připlatily naprosto zbytečně."

Vztah výkonu zesilovače (receiveru) a maximální zatižitelnosti beden je takový, že zesilovač by neměl být výkonnější než je zatižitelnost beden, ale ani tato kombinace při rozumném zacházení není vyloučená. Určité riziko poškození beden ale při neopatrném zacházení s knoflíkem Volume samozřejmě hrozí.

Naopak vyšší zatižitelnost beden než je výkon zesilovače technicky nevadí vůbec ničemu. Ohledně ceny je to spíš tak, že by sestava měla být vyvážena kvalitativně a nemá moc smysl kupovat drahé kvalitní bedny a laciný zesilovač (receiver) nebo naopak. Drahé bedny neznamená automaticky bedny s vysokou zatižitelností a naopak.

Výkon zesilovače s kvalitou reprodukce taky přímo nesouvisí - jen se nesmí zvolit kombinace málo citlivých beden a slabého zesilovače. U zesilovače určují kvalitu jiné parametry - činitel tlumení, rychlost přeběhu, odolnost proti rušení, různé typy zkreslení atd. Tohle je na delší vysvětlování, ale v principu zesilovač 2 x 50 W a regálovky s citlivostí kolem 90 dB jsou pro běžný domácí poslech naprosto dostačující a dostat se na limit by znamenalo řádně naštvat sousedy. Zejména při použití 5.1 nebo 7.1 sestavy s aktivním subwooferem, který je u 5.1 a 7.1 sestav s regálovkami běžný.
Problém by byl například velká místnost, sloupy s citlivostí 85 dB, výkon zesilovače 2 x 50 W (5 x 50 W u receiveru) a žádný subwoofer.

Ohledně "hlasitosti" zjednodušeně řečeno citlivost beden znamená jejich účinnost a každé 3 dB rozdílu znamená dvojnásobný rozdíl v potřebném výkonu. Jinými slovy - bedny s citlivostí 86 dB potřebují 100 W na to, aby hrály stejně nahlas jako bedny s citlivostí 89 dB při 50 W.
Navíc ty hodnoty 50 W a 100 W jsou hodnoty potřebné pro pokrytí špiček v signálu (hudbě) - tzv. tranzientů - při hlasitosti, kdy "teče krev z uší". Při běžném domácím poslechu se střední hodnota výkonu pohybuje kolem setiny až desetiny Wattu a střední hodnota výkonu 1 Watt už je řádná párty". Špičky signálu při běžném poslechu málokdy dosáhnou 10 W.

Ohledně signálových špiček si můžete přečíst tento článek:
http://www.diit.cz/clanek/road-to-hell-aneb-jak-vydavatele-poskozuji-technickou-kvalitu-hudby/36091/

A informace o potřebném výkonu zesilovače najdete třeba na webu profesora Petříka:
http://www.hifiart.cz/
cert [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Ja se pridam 2011-03-17 20:36:54

Puvodne sem chtel jit s dobou a poridit si prostorovej zvuk, ale za prve sem chtel uz neco lepsiho, coz sem si tehdy nemohl tak uplne dovolit a za druhe muj obyvak to ani nedovoloval. Tak sem se rozhodl pro pocatecni investici do 2.1 z nejakeho lepsiho setu, s tim ze dokoupim zbytek pozdeji. Po desitkach hodin serfovani po webech pro audiofily a cteni ruznych recenzi sem se vydal s CD v kapse do prodejny poslechnout si Canton Chrono 509 DC, coz jsou slusny 3-pasma s dvojtym basem okolo 25 tis. Nebylo moc co resit a koupil sem je i se zesilovacem, na kterem mi je predvedli(Marantz 6002 za 11 tis.). Puvodne sem chtel dokoupit i subwoofer at to pekne basuje, ale ten clovek me presvedcoval, ze je to blbost, a ze basu davaji dost. Zpetne mu musim dat za pravdu a navic i ten surround uz me nejak presel. Hudba(pochopitelne) i filmy jsou ve stereu naprosto super. A diky htpc(s Prodigy HD2) nepotrebuju ani zadnej receiver nebo podobny blbosti.
Ve srovnani se surroundem je stereo hodne muziky za malo penez, coz by si kazdy s omezenym rozpoctem mel uvedomit. Pokud bych chtel surround aniz by kvalita zvuku klesla(napr. 5.1 stejne rady), tak by me to nestalo 36, ale minimalne 65. Uprime bych si ale za ty prachy radsi koupil jeste lepsi stereo nebo treba prikoupil Grado PS1000.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!


 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Problém s účtem na DDWorld?

Videa
BLOODSHOT – Vin Diesel v novém filmu podle komiksu!
BLOODSHOT – Vin Diesel v novém filmu podle komiksu!Pondělí, 21 říjen 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 268x
Komentářů: 2
FORTNITE Chapter 2 výkon grafik v testu: Výrazné zlepšení pro AMD
FORTNITE Chapter 2 výkon grafik v testu: Výrazné zlepšení pro AMDSobota, 19 říjen 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 2357x
Komentářů: 4
The Outer Worlds se blíží – jaké bude nové RPG od Obsidianu?
The Outer Worlds se blíží – jaké bude nové RPG od Obsidianu?Pátek, 18 říjen 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 660x
Komentářů: 0
Red Dead Redemption 2 – takhle vypadá na PC
Red Dead Redemption 2 – takhle vypadá na PCČtvrtek, 17 říjen 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1775x
Komentářů: 5
Maleficent: Mistress of Evil v kinech! Slušný
Maleficent: Mistress of Evil v kinech! SlušnýČtvrtek, 17 říjen 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1141x
Komentářů: 0
World of Tanks dostal Raytracing. Běží přes Intel a AMD!
World of Tanks dostal Raytracing. Běží přes Intel a AMD!Středa, 16 říjen 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2163x
Komentářů: 17