Ohrožuje vývoj počítačů, AI a dalších technologií lidský vývoj? Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Pondělí, 26 listopad 2012
altUniverzita v Cambridge bude vážně zkoumat rizika a aspekty vývoje technologií na budoucnost lidí.

 

 

 

Téma mnoha sci-fi, téma před kterým už ale varují i mnozí vědci, zkrátka nebezpečí, že lidstvo samo sebe překotným vývojem AI a technologií zničí, bude vážně prozkoumávat samostatné univerzitní centrum.

Je to poměrně přelomový okamžik, protože až do současné doby se většinou vědci věnovali hlavně a především právě vývoji nových technologií. Tomu samozřejmě být v žádném případě konec nemá, nicméně podle mnohých je na čase vážně se zabývat tím, co vývoj technologií přináší a odhalit potencionální rizika a být na ně připravení.

Asi se shodneme, že je nejvyšší čas se celou věcí začít skutečně zabývat, vývoj počítačů a AI začíná nabírat na obrátkách. Stejně tak vliv technologií silně roste a ne vždy se jedná o vliv pozitivní, čímž je také nutné se začít zabývat. Samozřejmě v současné době jsme stále daleko od toho, co prezentují právě některé katastrofické Sci-fi o tom, jak nás vyhladí námi vytvořená AI, nicméně někteří přední vědci upozorňují, že tyto scénáře nemusí být už na konci tohoto století tak nereálné, jak se dnes zdají. No doufejme, že udržíme vývoje a počítače na uzdě a z uživatelů se nestaneme otroky moderních technologií ;).

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Kevin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-26 20:26:23
avatar
Tak zatím se otrokem necítím...ale kdo ví.....
AndyF1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-27 09:03:53

Jojo ani ja sa necitim otrokom. Mozem si "slobodne" vybrat ci budem cely zivot makat na splatenie hypoteky alebo budem byvat pod mostom/v stane/ rodicov ....
m2fizy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-27 11:01:13
avatar
4 KEVIN, 4 ANDYF1 : nie ? niesi otrok techniky ? si si isty ? ... rychly test ... kde mas telefon (mobil, smartfon) ? ... pri sebe ? na dosah ruky ? vo vrecku ? ... a ty niesi teda zavisly na technologii ? skus este raz popremyslat.

BTW z coho si pisal tento prispevok ?
Patyjon [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-27 12:42:41
avatar
Být otrokem a uživatelem je rozdíl kamaráde.

Podstatou tohoto rozdílu je to, že se jakožto svobodný člověk (tedy ne otrok) mohu kdykoliv rozhodnout moderní technologie přestat používat. Je to čistě jen na mě. Že to bude těžké a bude to šok? To asi ano, ale to je můj vnitřní problém, není to problém objektivní, že by mi v tom něco nebo někdo bránil.

Takže tvůj příspěvek jako dobrý a trendy a všechno, ale jinak úplně mimo...
AndyF1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-27 20:40:39

m2fizy > Nepochopil si ironiu v mojom prispevku ;-) ...
AndyF1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-27 19:59:18

Bohuzial vladnuca elita si nas "zotrocuje" tym ze nam nechava zdanie slobodnej volby. Takze s nadsenim oklikavame Yes na vsetky tie siahodlhe "Suhlasy s poskytovanim osobnych udajov" ,platime dane ,nezmyselne poplatky atd. Hej clovek ma na vyber odbocit z hlavneho konzumneho prudu ale to uz nieje taky pohodlny zivot ... Odporucam velmi poucnu prednasku Slovenskeho ekonoma P. Staneka: Odkaz
Tokamak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-26 21:22:05
avatar
S dochazejici ropou nas cekaji uplne jine problemy, AI bych se nebal
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-26 21:26:20
avatar
ropa nedochází ani zdaleka, nevytěžili jsme ani zlomek zásob ... co dochází je lacino přístupná ropa ;)
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-26 21:31:33
avatar
Ropy je opravdu dost problém je že je často dostupná jen za cenu obrovských nákladů což požene cenu této strategické suroviny nahoru.Od ceny ropy se odvíjí ceny veškerá energie a produkty chemického průmyslu.
Bajlando [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-26 21:48:56

Vis jak jsou obrovske zasoby plynu a uhli? Mnohem vetsi nez ropy. A i te ropy neni zrovna malo. V nasich mediich se to nedovis ale pokud ctes zahranicni hlavne ty americke tak se dovis ze amici zacali za Bushe s tezbou ropy nejakym novym zpusobem a maji tak velke zasoby ze do roku 2017 by meli tezit vice ropy nez rusaci nebo saudove a do roku 2035 by meli byt zcela sobestacni.
A to se porad bavime o energetickych technologiich starych sto i vice let. Pockej az se zacnou prosazovat nove zdroje energie. Ropa spise pujde nahoru jen protoze inflace ale v realnych cenach asi moc ne.
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-26 21:56:06
avatar
Jak napsal jeden profesor,spalovat ropu v jakékoli podobě je zločin.Lidstvo je na ropě závislé více v chemickém průmyslu než v dopravě.
Bajlando [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-26 22:04:10

Nejsem chemik ale kdyz na to prijde tak myslim ze ropa se da "vyrobit" i z uhli? Kdysi jsem o tom cetl ale uz si nepamatuju detaily.
Kazdopadne lidstvo dela tolik stupidnich veci ze paleni ropy je spise jeden z tech mensich problemu
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-26 22:45:40
avatar
Benzín Litvínov takto za války vyráběl benzín pro Hitlera.
net.Xtreme [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-27 10:25:05
avatar
Ropu hned tak nenahradíme. Z uhlí zdaleka ne, spíš z biomasy, ale kvalitní čištění od všech příměsí je neuvěřitelně drahé a hlavně energeticky náročné...proto je bionafta taková břečka a s naftou má společného málo.
Anonymní  2012-11-27 10:34:28

ropy je ozaj moc ale za akú cenu by bola ?Jedna vec je pravda "lacnej" ropy je už malo . Ale už cena okolo 100 dolárov spôsobuje pokles jej spotreby "vyspelý svet" a prechod k alternatívam "LPG GNL etanol dá sa aj uhlie splynovať "akže asi dlhšiu dobu budu fungovať napríklad 4 zdroje "pohybu" .A myslím ze všetka ropa sa nevyťaží neviem ako by sa uplatnila ropa za 500dolarov za barel
+ k tomu začnú elektrické auta . Ak by Ázia investovala a presadzovala elektricky pohon tak by mohol nastať globálny pokles spotreby ropy co by stabilizoval jej cenu pod 100 dolárov
m2fizy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-27 11:10:26
avatar
4 TOKAMAK - ropa nedochadza. Cely SIBIR je na rope a zemnom plyne, takze asi tak. Ropy je habadej, len treba vediet kde hladat.

4 BAJLANDO - neviem o tom ze by isla ropa vyrobit z uhlia (skor neaky produkt, ktory sa povodne vyraba z ropy). Ale da sa vyrobit "spatnou recyklaciou" napr. z PET flasiek (su na to technologie, myslim neakym stlacovanim alebo ako).

PS: z ropy sa vyraba skoro vsetko. Umela hmota, farbiva, jedlo, lieky, latky, paliva (nafta, benzin, letecke palivo, raketove palivo), ... .

Ak nebude ROPA nebudu napr. lieky (najvacsie nalezisko najkvalitnejsej a najcistejsej ropy (najvhodnejsia do farmaceutik) na svete mate v CR blizko BRNA, konkretne v DAMBOŘICÍCH a ani o tom mozno neviete).
Anonymní  2012-11-27 11:34:38

náhrada za ropu je ale cena bude výšia .O veľkých lacných zásobách ropy už môžme len snívať .Aj keby bola cela Sibír na rope bude vo veľkých hĺbkach takže aj cena bude iná .A k čomu by ti bola ropa za nákladmi cez 100 dolárov za ťažbu? Cena ropy z pieskov v Kanade je na úrovni 40dolarov a ostáva po ťažbe pustina ako na mesiaci
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-27 11:44:27
avatar
To o té bionaftě jste si to někde přečetl nebo to víte?Teď na sebe něco prásknu.Pracuji ve firmě která MEŘO neboli metylester řepkového oleje(bionafta)vyrábí .Znáte vůbec výrobní postup a vlastnosti této bionafty ?
Smrtihlav [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-27 13:24:48

DD nechcem znevazovat tvoj nazor, ale nie je uplne spravny. Objem zasob ropy nie je to iste ako dostupnost ropy. V pripade fosilnych paliv je dolezita energeticka navratnost EIoER. Na zaklade tohto sa pocita dostupnost "lacnej" ropy tz. ropy, pri ktorej zisk z predaja niekolko nasobne prevysuje naklady na tazbu. A prave toto je ropa, ktora najrychlejsie dochadza. Skutocny stav zasob tejto ropy nikdy nezistis. Experti ropnych koncernov maju diametralne odlisne odhady od environmentalnych expertov.
libuse.oracova [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-26 23:25:22
avatar
Taky jsem například četl, že nikdy nebude existovat město s více než milionem obyvatel - a bylo to vědecky podložený. V případě vlivu AI by bylo potřeba neplést si pojmy budoucnost lidstva jako živočišného druhu a budoucnost lidstva jakožto civilizace v podobě jak si ji představujeme. Třeba přežije jenom EEG uložený ve Van Allenových pásech a bude to řídit sluneční soustavu
Lidi jednou zabijou dotace, který se dávají na nesmyslný výzkumy dlouhodobé budoucnosti. Pokud platí, alespoň částečně, současné poznání vesmíru, tak je budoucnost buď daná (struny)- to ale zřejmě neplatí pro náhodné jevy trvající jenom +- miliardu let, nebo nezjistitelná(kužel budoucnosti v inerciální soustavě)
Relevantní je zkoumat třeba jestli na Saturnu není NĚCO, čehož výzkum netrvá déle než jedno volební období a byly by na to dotace z EU.
warrior [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-26 23:39:00

Sorry za OT: Potřeboval bych vědět, jestli když jsem si koupil MSI 7970 Lightning a mám MSI 6970 Lightning, tak jestli kvůli tomu musím přeinstalovávat Windowsy, z důvodů jiných ovladačů na na tuto GPU ??? Díval jsem se na AMD.com na ovladače a k oboum GPU mi to vyhledalo vždy stejné ovladače. Tedy 12.10 - 184 MB - 22. 10. 2012. Pokud by tedy ty ovladače byly stejný, tak by jsem kvůli té GPU nemusel Windowsy přeinstalovávat ???
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-27 00:13:45
avatar
ne, Windows přeinstalovávat kvůli výměněn GK v žádném případě nemusíš, jediné dvě změny HW, které vyžadují přeinstalaci systému, nebo je velmi doporučena, je výměna základní desky (pokud jdeš na zcela jiný čipset apod) nebo výměna hDD/SSD ...

Grafické karty mají stejné ovladače, tedy stejné ovladače instaluješ ať si koupíš HD 6000 nebo HD 7000 a stačí vždy nainstalovat jen ty ovladače ...
warrior [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-27 14:52:15

Tak to jsem tedy velmi rád Protože jsem Windowsy přeinstalovával ani né před 2 měsíci a nechtělo se mi to přeinstalovávat znova
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-27 00:15:10
avatar
Windows tedy rozhodně přeinstalovat nemusíte.Ovladač doporučuji odinstalovat a nainstalovat znova(i když je to ten samý)Podpora v ovladači je pro oboje vaše karty ale platí že nejnovější ovladače již řeší hlavně ladění karet 7000 řady.Jde o to že při instalaci ovladače si ovladač očuchá vaše železo a nakonfiguruje se.Když kartu jen vyměníte tak k nové detekci a konfiguraci ovladače již nedojde a proto musíte přistoupit k přeinstalování ovladače.
shasler [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Dvě různé věci 2012-11-27 09:09:52
avatar
Jedná se vlastně o dvě věci.

První je, že by se mohli roboti respektive počítače vymknout kontrole. To už ovšem máme vymyšlené, jen dodržet pravidla pana Asimova...

Druhou věcí je samotná závislost na technologiích. Toto bohužel nelze nijak ovlivnit. Možná by bylo možné uzákonit, aby všechny děti školou povinné nesměli používat počítače pro usnadnění jakékoliv výuky nebo jim alespoň ono usnadňování uměle nějak (netuším jak) znesnadnit. Mám na mysli kalkulátory, online připojení k wikipedii a podobně. Tímto by byli nuceni si vycvičit mozek. Kdo z dnešních dětí umí z hlavy násobit dvojciferně? Kdo z nich Vám po skončení povinné školní docházky něco málo řekne např. o Jungmannovi? Už vůbec nemluvím o otázkách typu "Co je to potenciometr?". Já se přiznám, že mě kalkulačky úplně zkazily a mám-li něco počítat z hlavy je to problém. Oproti tátovi, který ve svých ...sáti letech bez problému po otázce kolik je 45x18 řekne po asi vteřině 810...

Takže já na odpověď, zda vývoj výpočetní techniky ohrožuje lidi odpovídám:"Ano, ale nepřímo, což je horší, protože ono nebezpečí je skryté.".
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-27 09:35:39
avatar
To co tu popisujete je jen cvičení paměti.Jsem 60 ročník a tedy mám k vašemu otci blízko.Už když jsem chodil do školy tak se občas našel učitel co předvídal smrt enciklopedickému vzdělávání.Každý rok přibude kvantum nových informací a to nemluvím o tom že se často stane že pod tíhou důkazů co jste se učil před léty už neplatí.Měl jsem učitele matematiky a fyziky který za špatný výsledek v písemné práci dal klidně za 2 pokud byl postup výpočtů správný a šlo jen o počtářskou chybu.Vždy říkal co je platné když vás vzbudím o půl noci a zeptám se na rovnici o dvou neznámých a vy jí na mne vysypete ale nebudete jí umět aplikovat v slovní úloze.Ono je totiž rozdíl když se něco navrčíte ale nepochopíte.Kalkulačka za vás žádnou rovnici nevypočítá.
shasler [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-27 10:19:25
avatar
Ale kdež. Nejen cvičení paměti, i když i to je důležité. Dokonce víc než byste řekl. Například je prokázáno, že lidé, kteří aktivně luští křížovky mají větší odolnost proti Alzheimerovy chorobě... To s tím početním příkladem, není jen o paměti. To bylo spočítáno a to velmi zajímavě. ((45x2)x10)-(45x2). Možná se to zdá složité, ale opak je pravdou. Takto je to jednodušší. Jde o to, zvolit si správný algoritmus zjednodušení...

Co se týká samotných slovních úloh, tak těch problematika výpočetní techniky >zatím< týká mnohem méně. Ano, jsou počítače, které již umí slovní úlohy řešit, ale jaksi jen v "laboratořích"... Je nepopiratelné a souhlasím s Vámi, že jsou předměty, které se nelze naučit memorováním, ale je třeba je pochopit. S tímto mají dnes lidé také problém, který ovšem opět vzniká tím, že se dnes už od dětství používají různé "kalkulátory" a "usnadňovátory" takřka na cokoliv a mozek není nucen se cvičit. Memorování je jen jedním z mnoha způsobů jak cvičit mozek a já uvedl samozřejmě ten nejjednodušší příklad... Počítače zcela nezatracuji, jen by se k nim prostě mělo přistupovat jako k droze(léčivu). Pokud jej budeme nadužívat, přestane nám pomáhat.

Mimo jiné jsem si vzpomněl na jednu velmi zajímavou skutečnost v oblasti počítačových her. Dnes již velké procento dětí hraje hry, ale otázkou je jaké. Rádi hrají FPS(střílečky=dobré na postřeh, ale ten by se měl cvičit spíš v tělocvičně) a RPG(dnes již vlastně taky střílečky, jen je tam více příběhu a hledání=dobré na cvičení pamatování, ale k tomu stačí školní předměty). Kolik z nich hraje nějakou logiku? A co třeba Adventury, ty by ještě šly, kdyby ovšem nebyly už tak jednoduché a zdegenerované, že jejich hraní není nic než interaktivní klikací film. Kam se poděly hry, kdy se musel namáhat mozek, a které by jej mohly rozvíjet? Zbývají již jen strategické hry, kdy mozek musí něco řešit něco neobvyklého a nejlépe v reálném čase.
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-27 11:35:35
avatar
Jedno je pravda a to že se má procvičovat logické myšlení. Schopnost logicky uvažovat je jeden z hlavních stavebních kamenů lidského IQ.Křížovka je přímo perfektní zástupce encyklopedického pojetí vzdělání což zastupuje jména,letopočty,řeči,nářečí,přesmyčky,atd.Problém je že tyto znalosti mají nepatrný vliv na vaše IQ.Vzdělání a inteligence jsou dvě naprosto odlišné věci.Klidně nějaký Křovák v Australské buši může mít IQ vyšší než my oba dohromady a přitom nezná princip funkce spalovacího motoru.
shasler [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-27 12:13:39
avatar
Ale co je IQ? Nemám tím na mysli onen výklad zkratky "Inteligenční kvocient". Jak je IQ definováno? Ano, takový Křovák může mít lepší IQ jak současný "moderní" člověk. Jenže co za tím? Jsou za tím především znalosti, předávané z "otce na syna" a tvrdá životní praxe, kdy nic není zadarmo a hlavně v ničem mu žádný počítač nepomůže. Na druhou stranu, díky nedostatečnému vzdělání mají takové IQ, že věří, že když se vyspí s pannou tak se zbaví AIDS...

Já netvrdím, že memorování je hlavní nebo minoritní. Já tvrdím, že je nezbytné. Myslím, že Vaše tvrzení o tom, že encyklopedické znalosti mají nepatrný vliv na IQ je velmi troufalé. Nevím proč encyklopedické znalosti tak snižujete. Jsou stejně důležité jako logické myšlení. Ani víc, ani méně. To proč já zde v této diskuzi tolik píšu o encyklopedických znalostech plyne z tématu článku. Tím je polemika ohledně závislosti na počítačích a počítače v dnešní době převážně suplují právě encyklopedické znalosti. Pokud bych chtěl, mohl bych nadnést "K čemu mi je praktické využití vzorců z fyziky, když se nejsem schopen bavit ve společnosti, protože nevím o čem se mluví. Nejen literatura a historie, ale i matematika a technické vědy mají své neměnné a důležité informace a to vše se spojuje v umění obecně. No a aby se člověk mohl pohybovat ve společnosti a nebýt za blba, pak je nutné být nejen inteligentní, ale i vzdělán. Prostě každý typ/druh znalostí(vzdělání) má svůj význam, který by neměl být umenšován jen proto, že "na to přeci už máme počítač".
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-27 16:58:33
avatar
IQ je (když to hodně zjednoduším)schopnost vidět logiku a řád tam kde jiný vidí chaos.Znalosti opravdu nemají nic společného s IQ.Měření IQ je záměrně navrženo tak aby eliminovalo znalostní handicap a mohl být vedle sebe poměřován inženýr a právě výše zmiňovaný Křovák. IQ je dar jak se říká zhůry a nijak jste se o něj nezasloužil a nedá se žádným trénováním zlepšit.Cvičením můžete docílit že úlohy budete řešit rychleji ale nikdy nedosáhnete toho že to co jste nezvládl poté zvládnete.IQ je předpoklad ke studiu ne však záruka,lempl s IQ 140 je stále nepoužitelný.IQ predikuje že ve svém oboru vyniknete.
edit:Všeobecně se ví že komunikace s člověkem co má IQ vyšší než 130 není často jednoduchá.Ti lidé mluví z vašeho pohledu Svahilsky a máte problém vůbec stíhat kolik bije.To co je jim naprosto jasné tak vám nedocvakne a je to rozčiluje.Vím o čem mluvím mám naměřené IQ 126 a stává se mi to také,ale né tak často.
Bajlando [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-27 17:48:39

Pokud je casti IQ schopnost logickeho usudku tak se da cvicenim nebo hranim ruznych i pocitacovych her zlepsit.
Maly priklad ze zivota. Zacinal jsem se serioznim hranim PC her docela pozde po vojne a to jsem bydlel v podnajmu u kamose. Od nejjsem to chytil protoze paril hlavne starou skolu RPG vcetne kostickovych dungeonu a strategie. Zezacatku jsem vubec nechapal co a jak ale pozdeji jsem se naucil hledat souvislosti a cestu ke zdolani ruznych ukolu. A bylo to tuhe protoze tehda jsem jeste neumel english a jazykova bariera byla hrozna. Musel jsem se co nejvice spolehat na dohady co asi musim udelat z toho co jsem byl schopny z her pochytit. To same kamos. Neustale jsme resili jak ktery ukol zdolat. A ted po letech jsme se potkali a shodli jsme se na tom ze timhle cvicenim se nase logicke mysleni zvedlo do urcite vyse a mame kolikrat problem chapat lidi kolem sebe a oni nas protoze jejich logika nam pripada uplne tupa, ze proste nechapou souvislosti a delaji strasne blbosti. Takze pokud se nam zvedl level logickeho mysleni tak se nam muselo zvednou i IQ. Tim jsem chtel jen rict ze castecne IQ jde ovlivnit.
Musim rict ze mi to potom pomohlo i v zivote. Prestal jsem resit veci emotivne/narazove jak me zrovna napadlo ale z her jsem prevedl systematicnost a logiku k dosahovani cilu i v realu.
Jinak souhlasim ze tupe biflovani jak to zname ze skol v minulem stoleti je dneska hloupost. Dulezite je ziskat dobrou znalost mechaniky oboru v kterem se pohybuju a az potom budovat level encyklopedickych znalosti v tom danem oboru ma zaklade realneho pouzivani. Nejdulezitejsi je ale vedet jak potrebne encyklopedicke znalosti vyhledat a jak je potom pouzivat. K cemu se budu tupe biflovat spousty veci ktere nikdy nepouziju. Co potrebuju to zjistim az praxi a zbytecne jsem ztracel cas ucenim neceho co stejne zapomenu. To je spatny pristup. To je jak kdyby jsi ve hre hledal mece na rozbiti dveri abys nekam dale postoupil a kdyz bys prisel ke dverim tak bys zjistil ze potrebujes sekeru Ztraceny cas.
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-28 00:34:58
avatar
To co tu píšete je vlastně to samé co jsem psal,jen jiným jazykem.Kdyby vaše inteligence na vyřešení problému nestačila tak jste ho nevyřešil.Zpočátku vám to trvalo déle ale cvičením jste se zlepšoval ve smyslu že jste ty problémy řešil rychleji.Věřte ale kdyby jste na to neměl tak to ani cvičením nezměníte.Paralela je když vám dá někdo těžkou hádanku a vy jí ani po týdnu nevyřešíte tak si buďte jistý že jí nevyřešíte nikdy.Na internetu se dá sehnat oficiální IQ test jaký dostanete u psychologa třeba když žádáte o zbrojní pas.
shasler [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - nesouhlasím 2012-11-28 08:42:32
avatar
Je mi líto, ale nemohu s Vámi souhlasit. Pořád se opíráte o jednu složku a tou je logika. Logika bez znalostí je Vám na nic a naopak. Věta "kdyby jste na to neměl tak to ani cvičením nezměníte" není pravdivá. Učením a cvičením, je vhodě vedeno lze dosáhnout zlepšení v chápání věcí. Jde jen o to, zda je daný jedinec ochoten danou proceduru učení podstoupit. Co se týká pojmu IQ, pak si prosím nastudujte o co se vlastně jedná. Mám takový pocit, že žijete v bludu. IQ porovnává úroveň rozumových schopností jedince vzhledem k průměru populace, což bylo zpřesněno na "vzhledem k průměru populace stejného věku". Do rozumových schopností patří logika, ale jak tvrdím od začátku není to jediná schopnost, je pouze jednou z mnoha. Je mi líto, že máte tak nízké IQ, že to nejste schopen pochopit, ale pevně věřím, že když si přečtete tuto diskuzi znova od začátku, větu po větě, tak to nakonec pochopíte. Já musím vědět. Mám totiž naměřené IQ 132, což mě samotného docela překvapilo. S čím s Vámi musím souhlasit je věta "To co je jim naprosto jasné tak vám nedocvakne a je to rozčiluje."...
Bajlando [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-28 09:14:16

Je ten IQ test nejak omezeny casem? Klidne si ho udelam ale nenavidim i ve hrach kdyz me tlaci cas. Kdysi jsem docela uspesne hraval sachy ale odmital jsem hrat casovky. Opravdu casovy tlak nenavidim a pokud je tenhle aspekt pritomen v IQ testu tak se mu radsi vyhnu.
shasler [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-28 09:35:33
avatar
Nedostatek času je jednou z nedílných složek samotného testu. Navíc se do hodnocení promítá rychlost provedení daného testu. Většinou jsou testy pro takové to hraní si na internetu k rychlému odhadu (u těchto testů se bojím použít slovo "stanovení") "obecného"(nevím jak lépe to nazvat) IQ sestavovány na 30 minut.
Bajlando [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-28 09:52:50

V tom pripade ten test je docela nevypovidajici.
Priklad: Jdu si delat test a nevim co mam cekat. Do toho jsem celkem unaveny. Test projdu ale treba nestihnu vsechny otazky at uz proto ze premyslim dele nebo protoze jsem unaveny tak mi to nemysli. Vyspim se budu svezi uz vim jake otazky me cekaji a hle skore je mnohem vyssi. V obou pripadech jsem nepodvadel protoze vzdy jsem to vyresil svymi rozumovymi schopnostmi. Logicky omezeni casem je blbost. Neukazuje na stupen prirozene inteligence pouze na rychlost jejiho vykonavani. V sachach jsem souboje omezene casem prohraval ale kdyz me netlacil cas tak protivnici kteri me s prehledem v prvnim pripade porazeli najednou nemeli sanci. Kazdopadne to zkusim jen tak ze zvedavosti a uvidim jak dopadnu po prvnim a druhem pokusu
Muzes hodit link na nejaky relevantni test. Asi jich budou mraky.
shasler [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-28 13:29:51
avatar
Proto se každé sestavení IQ testu dělá jen jednou. Ten samý IQ test se již podruhé nedělá. Čas má zásadní úlohu. Je to limitní záležitost, která nutí člověka k rychlým, ale uvážlivým odpovědím, kdy na jednu otázku je přibližně 40 až 50 sekund. Ano, IQ test a jeho výsledek je poplatný aktuální duševní kondici. Také je poplatný době. Pokud si uděláte test dnes s nějakým výsledkem, tak za 1/2 roku bude výsledek jiný. Proto je IQ údaj zcela orientační informace, kterou je nutné brát s rezervou.
Bajlando [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-28 20:27:57

Tak test jsem dal celkem v klidu tohle jedine nad cim jsem stravil dost casu. Asi jsem blbej

15. Ralph likes 25 but not 24; he likes 400 but not 300; he likes 144 but not 145. Which does he like:
10 50 124 200 1600
shasler [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-29 08:29:49
avatar
Jsou jen čísla, která jsou výsledkem druhé mocniny z celého čísla nebo jejichž druhá odmocnina je celé číslo...
Bajlando [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-29 09:52:00

No ja dosel k zaveru ze jsou to mocniny z 5,12a 20 tudiz spravna odpoved by mela byt 1600. Problem je ze jsi rikal ze test IQ odrazi inteligenci a ne znalosti. Ze ho musi byt schopny delat krovak z pralesa vedle atomoveho inzenyra. Rekni mi kde nejaky krovak kdy slysel o mocninach. Ja v tom hledal nejdrive logickou spojitost mezi cisly proto mi to zabralo dele. Na zodpovezeni tehle otazky uz potrebujes urcite znalosti matematiky tudiz timhle nemuzes merit prirozenou inteligenci.
Navic kdyz ti tam pridali dalsi cisla ktera nema rad tak logicky dojdes k zaveru ze maji nejaky vyznam v problemu a hledas souvislosti i s temito cisly. Nevedel jsem ze vestectvi je cast IQ testu kdy musis poznat ze autor si jen tak hraje a ty musis vyvestit ze ty ostatni cisla nemyslel vazne
shasler [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-29 13:24:41
avatar
Bože, prosím, odpusť mi, proč to děláš zrovna mě...

Prosím, přečti si prosím, prosím moc prosím znovu diskuzi, ať zjistíš, kdo co napsal. Takto mě podsouváš názory cizích lidí, se kterými navíc částečně nesouhlasím.

Dále si prosím pozorně přečti, co jsem napsal o IQ a IQ testech a co se o IQ píše na internetu. Třeba taková Wikipedie je slušný informační základ. Testy IQ pro Křováka nepochybně budou zcela jiné, protože musí samozřejmě odrážet penzum znalostí a schopností nejen v závislosti na věku a době, ale i dle místní demografie...

Jak již jsem napsal, měření IQ a jeho srovnávání je velmi individuální a orientační(především ty internetové).

Mimo jiné, před pár měsíci jsem si dělal na internetu test a vyšlo mě IQ 132, včera večer jsem si dělal test jen tak pro zajímavost znovu. Byl samozřejmě zcela jiný na jiných stránkách a vyšlo mě IQ 115. Zde je vidět jakou vypovídající hodnotu tyto internetové testy mají.
Bajlando [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-29 15:27:45

Tak sorry ze jsem ten vyrok priradil k tobe. Proste uz nebudu pozpatku cist diskuzi a kdo co presne rekl.
Oprava nekdo rekl ze ....... Nemusis to dramatizovat staci rict ze to rekl nekdo jiny.

Jinak souhlas. Kazdopadne zkusim znovu nejaky test s tim ze uz trochu znam mechaniku tehle testu. Budu pocitat s nejakymi znalostmi typicke pro prumerneho evropana a hlavne s tim ze take musim dedukovat kdy je zadani trik a musim eliminovat irelevantni informace coz me vubec nenapadlo ze by to test obsahoval.
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-27 14:26:50
avatar
Vždyť už jsme otroky moderních technologií.
luke777 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - technologie 2012-11-27 14:56:10

my nejsme otroci? ale jsme co je dnes clovek tak mozna operator u 10 monitoru a vse ridi pocitace. dnes bez pocitacu nejde absolutne nic. sem videl na netu seznam co zavinili poruchy pocitacu a byl tam krasnej priklad jak jedna jedina nefunkcni sitovka v pc uzemnila na zemi desitky tisic lidi protoze nic nefungovalo.¨
http://www.cnews.cz/pocitacove-chyby-kdyz-lidska-hloupost-zabiji
http://zpravy.e15.cz/burzy-a-trhy/zahranicni-akcie/pocitacova-chyba-poslala-klicovou-maklerskou-firmu-na-kolena-902148
na tudle zavislost seredne doplatime
stese [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-27 21:02:23

Univerzita v Cambridge nema co na praci ze skuma taketo
infantilne problemy?Co tak skumat ako nahradit atomove
elektrarne?
Fukushima,Cernobyl su dostatocne namety.
Anarki [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-28 01:32:00
avatar
Problém je v tom, že nie je čo skúmať.
Tí čo si myslia, že atóm možno nahradiť vodnými alebo vzdušnými elektrárňami by sa mali zamyslieť nad výkonom takých elektrární. Gabčíkovo čo je na Slovensku najväčšia vodná elektráreň má výkon smiešnych 720 MW. Jeden prastarý RBMK (LWGR) reaktor z 1986 ktoré boli v Černobyle 4 (alebo aj v Ingnaline 2 z toho posledná až do roku 2011) má výkon 1500MW. Budúcnosťou nie sú ani zastaralé jadrové reaktory ale bohužiaľ v dohľadnej dobe ani iné alternatívy. Budúcnosťou sú FBR (rýchlo množivé reaktory) ktoré dokážu fungovať na tzv. použité palivo z doterajších reaktorov a na doteraz nevyužívaný izotop uránu 238 ktorého je omnoho viac ako u235 čo sa využíval doteraz. (Pomer je zhruba 99 percent U238 a 1 percento U235). Jedná sa o reaktry ktoré pracujú bez moderátora a štiepna reakcia je taká rýchla, že na chladenie týchto reaktorov sa musí použiť sodík. Paradoxne tento typ reaktorov pracuje ako reaktor číslo 4 v Černobyle 26.04.1986 od 01:23 do 01:24
Bajlando [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-28 10:43:59

Nekde jsem cetl ze vedci spocitali ze v 1 decilitru vody je uskladneno tolik energie ze prevedeno na elektrinu by dokazala zasobovat mesto s 50 000 obyvateli po dobu cca 3 let. Jen ji dokazat uvolnit a vyuzit.
Anarki [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-12-02 17:48:00
avatar
To je síce pekné ale je to len ďalšia nepreskúmaná pandorina skrinka ktorá môže byť úplne bezpečná alebo môže mať pri strate kontroly oveľa horšie vedľajšie účinky ako energia z atómu. Kým sa rozšíri vývoj týmto smerom a kým to "schváli" vládnuca trieda prejde možno aj päťdesiat rokov. Keď si predstavím, že prvý elektromobil bol vyrobený pred 130 rokmi, EV1, GolfII Citystromer a iné nádejné pochované projekty je mi z toho "vývoja" na zvracanie.
shasler [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-28 13:30:14
avatar
přesunuto jinam
Anonymní  2012-11-28 22:22:29

tak je tam všehovšudy 1 zádrhel a to je úroveň při které je umělá inteligence schopná pochopit svoji vlastní funkci (naprogramovat sama sebe), jakmile se bude schopná sama byť zezačátku jen o trochu vylepšit, je to špatný, protože čím lepší bude, tím víc se jí může podařit se vylepšit.

Ale to je ještě dost vzdálená budoucnost.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Řešení pro pohyb s VR setem?
Řešení pro pohyb s VR setem?Pátek, 26 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 324x
Komentářů: 0
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázce
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázceČtvrtek, 25 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1422x
Komentářů: 5
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní svět
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní světStředa, 24 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1735x
Komentářů: 1
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázce
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázceÚterý, 23 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1192x
Komentářů: 0
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.Pondělí, 22 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1230x
Komentářů: 1
Unreal Engine 5.4 představuje další masivní vylepšení
Unreal Engine 5.4 představuje další masivní vylepšeníPátek, 19 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 3822x
Komentářů: 0