A je to v háji! AMD Radeon RX VEGA jsou velmi dobré herní, ale prý úžasné těžební grafiky Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Sobota, 05 srpen 2017
altPokud chcete Radeon RX VEGA do svého PC, tak neváhejte, protože se budou vyvažovat zlatem.

 

 

 

 

Obecně se mělo za to, že kvůli HBM pamětem, kdy grafiky s nimi dosud nebyly ideální pro těžbu, budou Radeon VEGA RX jedny z mála herních grafik za rozumnou cenu, které by mohly být i běžně dostupné v obchodech, kdy kvůli mánii a těžařům je většina herních grafik se slušným výkonem za slušnou cenu vykoupena. A ty, co se objeví, tak mají cenovky i o kategorii vyšší.

Jenže mám velmi špatné zprávy! Ač těžební výkon Radeon VEGA FE edice vypadal pro nás hráče nadějně („jen“ 30 hash rate), tedy nebyl až tak vysoký a hlavně karta žrala hodně a je drahá, takže pro těžaře měn nijak zajímavá, vypadá to že v rámci optimalizací a hlavně zapínání dalších fičur u RX VEGA, AMD „bohužel“ vyladilo i tuhle oblast.

A to tak, že těžaři pravděpodobně vezmou všechny RX VEGA grafiky útokem. Podle aktuálních informací to vypadá, že RX VEGA má výkon neuvěřitelných 70-100 hash rate, což je zhruba 3x tolik než i ty nejvýkonnější grafiky současnosti! Například u GTX 1080Ti je to 31, u pro těžbu populárních Radeon R9 390 série je to 29 a u RX 580 kolem 23, které jsou dnes nejpopulárnější kvůli nízké ceně (tedy původně) a při správném nastavení velmi nízké spotřebě. Pokud je tedy pravda, že AMD RX VEGA dosahuje neuvěřitelných bezmála 100 hash rate, jak potvrzují další a další zdroje, tak je to prostě v háji! Ano, je to asi poprvé, kdy z vysokého výkonu u nového HW, potažmo nové grafiky, nemáme vlastně radost …

Současně totiž AMD optimalizuje další aspekty karet, kdy stále ještě nejsou hotové finální BIOS a jednou z oblastí je jak spotřeba a efektivita, tak výkon. Vypadá to totiž, že zejména Radeon RX VEGA 56 za 399 dolarů (10 600,- korun vč. DPH) by mohla být nejlepší herní grafika v segmentu kolem 10 tisíc, protože aktuální benchmarky uvádí, že RX VEGA 64 je průměru o 15-20% výkonnější než GTX 1070, která by měla stát stejně (dnes ale většina stojí víc). A spotřeba je sice vyšší, ale nikoliv zásadně. Nicméně tento levnější model má dorazit na trh údajně až rovnou v nereferencích někdy v září.

Jenže kvůli ceně a pravděpodobně i nižší spotřebě by mohla být atraktivní jak pro hráče, tak ještě více pro těžaře, protože její HASH RATE bude pravděpodobně jen o málo nižší než u té RX VEGA 64, která ale stojí a žere znatelně více. Ale i ta, pokud je pravda co se o jejím výpočetním/těžebním výkonu říká, ležet ladem nezůstane.

Doufám, že se tyto zprávy definitivně nepotvrdí, i když vypadá to, že tady doufám marně, potvrzení přišlo z více zdrojů. Co by to pro nás znamenalo, je nám všem asi jasné. O RX VEGA bude ohromný zájem, což požene reálné ceny těchto karet vzhůru, kdy i tak budou stěží k dostání a těžaři je vykoupí. I proto prý AMD a jeho partneři vymýšlejí, jak tomu zabránit, aby se RX VEGA skutečně dostaly k nám hráčům a přišli tak s těmi poměrně zajímavými bundle. Jenže jak mnozí dodávají, těžaři, kteří nakupují ve velkém a vydělávají v ještě větším, těch +100 dolarů a zbytečné hry a možné slevy na další HW ke každé kartě nijak neodradí od nákupu RX VEGA grafik, když jim je nějaký distributor dodá. Definitivně se vše dozvíme do dvou týdnů, kdy by RX VEGA 64 měly dorazit na trh, a tedy být i otestované. Ovšem obávám se „nejhoršího“, takže pokud budete chtít tuhle kartu koupit, radši si pospěšte, protože reálně hrozí že ceny poletí nahoru a karty i tak nebudou k dostání. Samozřejmě pro AMD a výrobce grafik jsou to jen na půl dobré zprávy, zájem o karty je sice hezký, ale radši by, kdyby se tyhle herní grafiky dostávaly hráčům, než těžařům.

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Motto: „Raději později a pořádně, než dříve a blbě“ :). Než začnete diskutovat: Objektivitu a objektivní fakt a názor nelze posuzovat subjektivním dojmem! ;)

Starší články


 / 34
SlabéVynikající 
Komentáře
Přidat Nový
BarbarH3MAN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-05 14:29:03
avatar
No do prdele...a to som chcel do crosfire

tak asi s grafikami počkám na ďalšiu generáciu...

zatiaľ mi v pohode stačia moje dve r390x

keď k nim dám nového 16.core ripera
martyn [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-05 20:26:56
avatar
Az je pravda ten vykon Vegy tak sa mozu na bazaroch objavit Rx 570 a 580 za zaujimave ceny a v zaruke
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 00:33:58
avatar
Proč by měli, cena na watt dělají super a není třeba se jich zbavovat pokud vydělávají. Pokud se blíží pád tak by to bylo něco jiného, ale když už mám tak přikoupím, nebudu hloupě se ztrátou obměňovat.
armagedontek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 10:49:51
avatar
No ja nevim, z tech cisel mi prijde, ze pri ani ne dvojnasobnem prikonu vegy natezi 3-5 nasobek a to uz udela strasne hodne. Hodne bude zalezet na dostupnosti.
Dusanko_sk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 20:06:40

počítam, že ty budeš miner...môžeš mi vysvetliť o čo ide ? ako to funguje s tým craftom ? ...ale skrátenú verziu prosím, aby som to pochopil...nie som IT... dakujem
Turby [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 12:25:01

Uh nechtěl bych, já když upgradoval na CF 2x 290x zvedla se mi roční spotřeba elektřiny o víc jak 3ku ...
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 13:08:18
avatar
A to hraješ průměrně jen 2,5h/den max, kdyby si byl pořádný závislák tak to máš za 3 násobek. Teda pokud platíš průměrně 5kč/kWh, pokud méně tak samozřejmě hraješ víc, kolem 5h. CF i Sli jsou nenažrané.
Bosnak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - no na druhou stranu 2017-08-05 14:26:26

by konečně mohlo bejt dost RX 580 né?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-05 15:02:14
avatar
pochybuji .... spíše by mohly být lépe dostupné GTX 1070 které jsou méně výhodné na těžbu, a to je právě něco, co se AMD a výrobcům AMD Radeon nelíbí ... že by těžaři zase vykoupili Radeony a hráči tak museli kupovat NV karty ...
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-05 16:53:18
avatar
pod toto se klidně podepíšu, RX grafiky nebudou dál, jen tlak z nVidia na těžbu klesne a bude jich víc, jen se nikomu stejně nebude chtít moc zlevňovat. Tím pádem se nezmění nic, dokud budou lidi ochotní kupovat grafické karty za tyto extrémní ceny tak se tak prodávat budou.

DD už jsou nějaké prognózy kolik těch Vega čipů stíhají vyrábět? Jestli jich budě hodně nebo se zatím plánovaly jen menší dodávky.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-05 17:02:36
avatar
výroba VEGA čipů není a nikdy nebyla problém, spíše výroba HBM2 ale tady už to má být lepší od konce Q2 ... celkově těch karet mám být normálně ...
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 00:30:34
avatar
Tak alespoň jedna dobrá zpráva, pokud bude naplněná běžná kvóta na třídu, tak se mezi hráče dříve či později dostane a rozleze.
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-05 19:00:38

Pokud se potvrdí ta 100, tak nic jiného se již reálně na minig kupovat nebude, jelikož se bude těžit takovým fofrem, že nic horšího se nevyplatí. To je můj názor
Mirindo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-05 15:40:38

Kupim ich aspon 1500, nech DD zas spravi clanok ako su taziari zly
Raven [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-05 17:49:56
avatar
Tohle může napsat jen pacient psychiatrické léčebny.
nobloch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-05 15:55:46
avatar
Takže ta nasazená cena, která je teď v e-shopech, by tam klidně mohla zůstat. To jsou tedy vyhlídky.
cch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-05 15:58:29
avatar
Jak je na tom rx560 s 2gb na fullHD? Na zimu budu stavět novej pc a tohle mi přijde jako jediná volba za rozumný peníze... Původně sem chtěl rx580, pak vegu, ale hnusi se mi zponzorovat obchodníky... Holt koupim něco později rovnou s 4k. Na zimu si chci každopádně ale zahrát, naštěstí 2gb je pro těžbu už nepoužitelný
nenazranej [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - 4 GB 2017-08-06 16:06:14
avatar
Rozhodně aspon 4 GB. Zahrajes si na medium vse. Neco na Hight.

PS: opet dik za minus, priste aspon koment proc...
Sukh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 23:24:58

Asi za to "hight"...
Razi3L [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-07 07:45:03

Ano - za "hight". Raději piš česky, když anglicky neumíš.
nenazranej [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - EHM 2017-08-08 08:50:35
avatar
Zas tolik se snad nestalo : D
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-08 09:26:50
avatar
nestalo, rozumný člověk to pochopí a ostatní neřeš (každý exceluje v jiných dovednostech)
Vojtaci [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-05 16:06:16

Já to říkal... Kdo čekal, že těžaři nechají vegu v obchodech, musel být totálně naivní...
Jencík3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - uvidíme 2017-08-05 16:20:57

Jestli bude těžební výkon zajímavý tak si jich třeba na pět kilowatových zdrojů koupím

takže gejmři kupujte než se k tomu dostanu

Kdyby to AMD vadilo, tak těžební výkon nějak omezí... budou rádi, že co vyrobí taky prodají... takový nezvyk pro AMD grafiky.
Tyrael888 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-07 15:15:37
avatar
no aktuálny predaj pre AMD bude dobrý ale do budúcnosti im to skôr uškodí keďže sa ťažko buduje komunita fanúšikov keď sa na nich nedostane ani karta. Rovnako aj vývojári hier budu brať do úvahy štatistiky a keď uvidia že zelený vedú v hraní hier nebudú červených predsa uprednostňovať.
Jardat [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Bad news 2017-08-05 16:23:56

Tak toto je asi nejhorší zpráva roku... Je jasné že karty nebudou dostupné řadu měsíců a obchody ceny nasadí vysoko v okamžiku vydání. Takže sbohem upgradům.
harrym [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-05 16:33:32

Ať k tomu daj 2GB RAM a je po vtákách.
harrym [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-05 16:35:33

Obchody by měly nasadit chtě nechtě reálnou cenu. Reálnou je myšleno taková cena, aby to bylo skladem. I kdyby to měla být cena 3násobná.
Wotan888 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-05 16:42:15
avatar
Tak, a teď už mě ti těžaři vážně začínají s***
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-05 17:12:17

A to jako proč?
Wotan888 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-05 19:10:41
avatar
Proč asi ... "sežerou" další generaci grafik.
maroxCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-05 17:03:39
avatar
AMD = Advanced Mining Devices .
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-05 18:10:54
avatar
Nevím kde se vzal ten nesmysl o nevhodnosti HBM k těžbě. Už původní Fiji těžilo dobře
xsmogx [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-05 18:42:04

Chci si Vegu koupit, čekám na ní, mám koupený 4k monitor s freesync. Akorát v této situaci si nejsem jistý, zda si koupit referenci RX64 Liquid Cooling, případně RX64 Limited Edition hned jak to bude možné, nebo počkat na alternativní nereferenční řešení. Co mi poradíte? Díky
janakulka [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-05 19:27:25
avatar
Podla mna je volba jasna, buď vodník alebo počkať na nerefernčné kartičky. Z toho hlucného vetráka co som mal uz na HD 4890tke sa mi robí nevolno, AMD uz by na tie referncie ozaj mohlo začať osadzovať nejaké normálne chladenie.
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 00:31:32
avatar
určitě jedině AiO nebo nereferenci!
Phantomiux [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-05 19:27:27

Holt, to je dan za univerzalnost grafik...
martyn [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-05 20:02:31
avatar
Po bazaroch zacina byt napredaj vela kompletnych mining rigov. Takze sa asi nieco v blizkej dobe udeje ked sa toho mineri zbavuju.
maiob [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 00:35:34

v bazaroch su rigy s kartami ktore maju 4GB vram, pokial sa jedna o rigy uz funkcne a 4gb bude pomaly a isto na tazenie malo preto to predavaju aby sa mohli zasobit 6 ci 8 gb modelmi ...potom su tu spekulanti ktori chcu len prekupovanim komponentov zarobit... tazenie neustupi bitcoin ma novodobe maximum 3200usd a taha so sebou hore ostatne kryptomemy takze skor ocakavam dalsii vlnu miningmanie
ladislaFcz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-05 20:55:09
avatar
Sranda bude až se zjistí že AMD už na nich od Vánoc těží
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 00:37:14
avatar
Pokud by těžilo tak by je na trh nepouštělo, proč si samo dělat konkurenci, když tak dobře vydělávám, navíc proč je poté nezmrzačit. Navíc tím pádem asi i nVidie těží jako vzteklá když má zbytečné miliardy na mega čipy.

Kolik je teď max Eth vytěženo?
Jardat [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-05 21:28:19

Malá šance je, pokud bude AmD prodávat bundle s monitorem deskou a procesorem. Jak bylo někde uvedeno. Pokud to tedy není pouze nabídka pro USA.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-05 22:00:06
avatar
žádný prodej s LCD a MB není, dostaneš jen za tu vyšší kartu hry+možnost si koupit se slevou určitý LCD, desku a CPU ...
JanM [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 22:16:44

Nevite jak tohle bude fungovat v CR? Budou rovnez slevy na koupeni monitoru apod?

Chtel bych do toho jit - chci novej monitor a VEGU a rovnez potrebuju desku a CPU, vse ostatni mam, takze pro me bz to byla super nabidka. Usetrit 300USD by se siklo, ikdyz z toho monitoru nejsem moc nadsenej...
Sukh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 23:29:59

Tie zlavy boli avizovane na 1800X + highendove (drahe) dosky + Samsung monitor, ktory stoji bez zlavy cca 900$...neviem, ci je tato kombinacia pre teba zaujimava...
danito [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - AMD si kadí do vlastního hniz 2017-08-07 22:11:00

Když nebudou karty, nebudou se kupovat čipy. Teda budou, ale výrazně míň. Řešení je bundle grafika + čip. Podle výkonu. Třeba. R5 1600 + RX 470. Deskou by to jen zmrvili, protože tam budou cpát ty předražený. To by byl ideální stav, jak zachránit prodeje CPU. Zabili by dvě mouchy jednou ranou. A vsadím boty, že nedostupnost karet na prodej Ryzenu vliv mít bude. A smát se bude nVidia. Ostatně jsem si jistý, že ta by ten bundle dávno měla. Diky nedostatku karet by si zajistila i odbyt procesoru. Ale AMD tohle nikdy neumělo.
Nexon [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - AMD=Absolut Marketing Debility 2017-08-05 22:24:01

V prezentacích se AMD chlubí, že Vega má secure processor. Udělal bych jednu věc, plný mining výkon bych odblokoval až po zadání spec klíče (unikátní vázaný na secure processor), který by AMD prodávalo dejme tomu za 10000 Kč/karta. Bez něho hash jen těch 35mH. Zároveň bych po zadání klíče automaticky snížil záruku (v zemích kde to jde). AMD by tím zabilo dvě mouchy jednou ranou a ještě by pekelně vydělalo. To je ale na AMD marketing moc chytré.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-05 22:26:01
avatar
jo to by bylo hezké ....ale 10k je málo .... 1000 dolarů minimálně
Nexon [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-05 22:34:21

Klidně sweet point by se nastavil tak, aby na tom AMD vydělalo co nejvíc. Výhoda by byla, že mining karta by šla udělat z jakékoliv běžné herní. Byla by to krása, hráč za normální cenu, miner s příplatkem a AMD v balíku.
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-05 23:18:49

Ale to už by se ty karty nevyplatily, takže by si AmD jen snížil nesmyslně odbyt.
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 00:48:34
avatar
to je doufám nesmyslný scénář, tím by AMD začalo fungovat jako Intel, nVidia a jiní nenažranci. Leč jsem přesvědčen že je to cesta, tak by AMD plivlo do tváře všem kteří si říkají že krom technologické firmy je to i relativně slušná spol., která nejde jen za max ziskem "což já bych být akcionářem 100% chtěl".
Kde kdo ukazoval poslední dobou ten pazmek u intelu s kódem na odemknutí silnějšího CPU kódem (to dělá i Tesla auto u baterií, taky je tam víc a zbytek odemknou za poplatek softwarem ), tak osobně to beru jako hnus "prodat rozbité za menší cenu ok, ale plně prodávat jedněm za méně a těm co zaplatilo více dát totéž jen odemknuté na max je zhovadilost která není ospravedlnitelná "chápu že je třeba segmentace trhu, ale např. 100% stejné kvality "bez vad" prodat jedněm za 10k a druhým za 20k se mi nelíbí (osobně).
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 01:17:16
avatar
Pokud je to prvoplánový způsob jak oškubat zákazníka, tak se mi to taky moc nelíbí, ale ono to někdy jinak nejde.
Vem si třeba Ryzen 5 šestijádra. Pokud AMD má vysokou výtěžnost wafferů, tak velmi vysoké procento těch CPU jsou plně funkční osmijádra a přesto je prodávají levněji jako šestijádra.
U té Tesly to může být podobné. Prostě je levnější vyrábět jen jeden blok baterií pro všechny varianty daného auta a doufat, že si to většina zaplatí. A těm, kteří by si za tu cenu už Teslu raději nekoupili, tak nabídnou levnější variantu auta s uměle menší kapacitou baterií, protože vyrábět pro ně menší blok baterií by výrobně vyšlo dráž...
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 01:33:32
avatar
Nebylo by jednoduší s tou výtěžností vydat tedy jen plné jádra a dát nižší cenu na ně (ekvivalent podílu plánovaných prodejů r5 a r7, neokrádá tím vlastně zákazníky kteří koupí 7 když náklad je stejný jak pro ryzen 5 tak pro ryzen 7?

U té Tesly jsem z toho osobně velice naštvaný, proč majitel slabšího modelu sebou zbytečně vozí o x% více baterek jako mrtvé váhy, když je možné ten blok naplnit o tolik % méně. Přece jen kdo by neocenil trochu větší dojezd za menší váhu baterií, které tvoří docela značnou část váhy Tesly S i X.

Ne nelíbí se mi to u žádného výrobce "samozřejmě je to můj názor!", ale rozdíl je když vyrobím zmetky a prodávám je za méně a když vyrobím full spec. a dám 70% levněji a 30% za tučnou přirážku, to by ještě mohli testovat co jde taktovat a výběrové čipy prodávat za dalších xy% více, zřejmě sice asi dříve umřou, ale reklamace zamáznu tučnou marží (samozřejmě vím že se tak vždy CPU vyráběli, rychlotestem dá to na R7 1700 je to r7 1700, dá to r7 1800 šup je to r7 1800, ale rozdíl R3, R5, R7 ... by měl být hlavně v kvalitě výrobku, ne jen počtu umělých omezení).
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 01:34:36
avatar
zároveň ale mají ty Ryzen 5 nižší spotřebu ;)
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 01:39:56
avatar
není to dáno taktem a počtem aktivních jader? Já si můžu u CPU jádra vypnout a tím šetřit, ono to Ryzeny neumí?

Navíc R3 až R7 mají spotřebu +- k taktu (tak proč si nevzít R7 1800x a nedat ho na 3,2 a turbo na 3,6 určitě těch 65W vezme taky max. (dobře okradu se zaplatím víc a dostanu R7 1700, ale když mě bude spotřeba tak moc štvát )
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 01:42:38
avatar
osobně by mě zajímalo na kolik se dá ořezat R7 (volt, takt, aby to škálovalo se spotřebou ještě efektivně).

DD nechceš udělat test na kolik W dolu se dá dohnat Ryzen aktuálně, pro úsporné a pasivní sestavy?
armagedontek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 11:08:38
avatar
V diskuzi pod clankem
Odkaz
o tom psal uzivatel Cemada:
Citace:
Přesně jak píší ostatní. I např. R7 1700 lze stáhnout na slušnou spotřebu.
R7 1700 mi šlo na all cores (odečet u AiSuite3):
45W při 3,1GHz
25W při 2,5Ghz
15W při 1,55Ghz
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 12:18:04
avatar
Díky to jsem neviděl. Super.
Cemada [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 15:31:56

Upozorňuji, že to byl jen "fofr" test...změna násobiče ve Win a následně snižování napětí s 10min pauzami v plné zátěži dokud to nekleklo.
Takže je možné, že pro 100% stabilitu (boot i stability test ve Win) bude potřeba trošku větší napětí a tím stoupně i spotřeba. Otázkou je o kolik.
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 15:38:23
avatar
tak samozřejmě, bude hodně záležet na kusu křemíku co člověk natrefí, ale orientačně mi to stačí. Dekuju
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 01:47:30
avatar
je ale ne každý uživatel to bude dělat, takže AMD to udělá za ně a prodá levnějijako R5
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 01:54:24
avatar
Samozřejmě, tím pádem bychom neměli ani taktovat, počkejme až to za nás udělá výrobce, navíc i česká republika poslední dobou zákony dělá pro to aby ochránila lidi před sebou samotnýma (to už je offtopik). (ale stejně jako u pentia vs i3, tak i u r3-7 bych si u top modelů přišel okrádaný, ale mluvím jen za sebe a neberu to jako hate, jen mrzutost)

Ale pro zajímavot limitů Ryzenu směrem dolu by to byl dobrý námět na článek (alespoň uvidíme co půjde do NB a NUC pc, atd ..., samozřejmě určitě přibudou šetřící optimalizace, ale jako vzorek na hodinovej test by to bylo fajn)

edit: nepatří to sice moc sem pod toto vlákno, spíše k Ryzenu, ale když jsem se již rozvášnil...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 01:55:25
avatar
??!!? prosím co blázníš ... klidně si ten R7 kup v plné palbě ale zaplatíš si za něj ... R5 je vynikající CPU levnější, úúspornější a s lepším poměrem cena výkon
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 02:03:10
avatar
tak u TDP má R7 1700 65w, R3 zatím pod 65W také nemá (chápu že bude úspornější, ale není to adekvátní rozdíl).

Jinak já zatím vydržím ze svou stařičkou i7 3770k (staré peklo, ale stále jede dobře a na noctue si drží takt jako i7 7770 "která by samozřejmě také šla dát up".

Ale Ryzen se mi moc líbí a hned jak bude s PCIE v4 další generace neváhám a koupím. Aktuálně Pcie3 už kupovat nechci, procesory zatím lezou pomalu a nerad bych si za dva roky nedával že mi grafika zase jede pomalu (i když mezi pcie2 a 3 je rozdíl u výkonu grafik minimální a to čekám i u PCIe 4.0, tak jen z principu)
marfan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 13:35:02

máš spravený aj DELID na 3770ke ?? a aký takt máš a aké volty ??

Ja mám tiež 3770ku prevádzkujem hu na 4,4GHz 1.144V plne stabilne.
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 13:40:49
avatar
delid nemám, provozuju jí na 4,2 na všechny jádra a turbo na 2 - 4,5 při 1.14v (už asi 3 roky bez problému)
marfan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 13:56:30

Tak to máme podobné kúsky. Ja rozmýšľam nad Delidom aby som ho mohol dať na 4,8GHz. A ak potom nebude stačiť tak prejdem na niečo nové.
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 14:02:23
avatar
to já na delid kašlu, stále je tam rezerva, teploty nelezou přes 65c, ale na 1080ti to relativně stačí, hned jak bude nové Pcie tak přecházím min na 8c/16t, ale obdoba budoucí TR mě moc láká. Ale pak písni jak si pochodil, pokud uděláš ten delid.
marfan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 14:14:18

Aktuálne nemám bohviečo za chladič Thermaltake NC-4 a teploty pri burn teste sú max 80°C pri hrách 60°C preto by som chcel spraviť delid pretože je tam podľa mňa skutočne naprd tá pasta, keďže jadra sa zohrejú behom sekundy ale IHS to trvá oveľa dlhšie.
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 14:33:25
avatar
To já to chladím noctua nh-d14, v case Fractal define XL, plný větráků od noctuy (600-800ot jen na pwm) a 65 v prime 95 po 24h+, v hrach 50-57, ale za to může trochu grafika, radiator (předtím s 1080 vzduchové to bylo ještě o 2-4c méně) mám hned za nh-d14 asi 1cm. Grafiku mám hybrid s AiO takže pohoda ta jede na 45c.

A ve Windows cpu 35 aktuálně v létě.
shadowmage [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-07 14:24:56
avatar
To by sice bylo hezké, ale odpověď hackerů by na sebe asi nedala dlouho čekat a brzo by byla na světě "záplata".
A ten kdo se pohybuje v těžařské komunitě nebude mít problém si jí stáhnout. Tady pomůže jen pořádný pád virtuálních měn, těžaři si musí pořádně nabít držku. A pak by mohl být převis karet takový, že se bude nakupovat jak před lety, tedy za 5 tisíc střední třída a za deset nejvyšší
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 01:17:10
avatar
těsně vedle...
savver1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 09:07:14

Vážně koupit si referenci u takto žravé karty je rada k nezaplacení. Nebo rovnou vodníka a zdroj tak 850 W minimálně ne?

Odkaz(doporučují 1000 W ale to snad přehání)
GRNDL [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 17:45:38

Tak já kuouju výhradně reference, protože jsou na ně fullcover bloky a nepriplacim za dráhy chladič co bych dal stejně pryč. .
savver1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-07 10:53:23

Jasně a to je reprezentativní příklad, většina lidí totiž mění chlazení na své kartě že?
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-07 12:22:49
avatar
tak není, ale právě že pokud koupit referenci tak jedině s plánem chladič vyměnit za vodníka (bloky bývají na referenci na trhu velice brzy a od x renomovaných značek), nebo za nějaký pasivní či vzduchový speciál. Jinak je téměř vždy lepší počkat na nereferenční karty (krom AiO pokud o něj má člověk zájem).
exRathanuviel [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Reference s custom chlazením? 2017-08-06 11:07:17
avatar
Nejsem schopen odhadnout, jak moc kvalitní bude PCB, napájecí kaskáda atp., ale pokud bude reference aspoň průměrně dobrá, nestálo by za to sáhnout po ní a osadit ji (po čase) kvalitnějším custom chlazením?
danito [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Upřímně? 2017-08-06 12:23:49

Výrobci grafik mají za současné situace hráče u prdele! Sorry jako za ten výraz. Hash rate je parametr, který se dá ošetřit ovladačem. Velmi zjednodušeně řečeno. Neudělá to ani AMD, ani nVidia. To spíš ještě v rámci šetření vynechají grafické výstupy. A neudělal by to ani Intel, kdyby dokázal vyrobit takovou kartu. Protože tohle je kapitalismus. Z hráčů se stanou zákazníci druhé kategorie, odkázáni na bazar a na to, co zbyde a to nám opět kapitalisticky uvažující prodavači pěkně zdraží. Neni to prosím pěkně propaganda třešniček! Bože chraň! Ale řešit to by znamenalo řešit následek. Příčina je "těžba". Nabízí se, že farmy jsou zas jen následek toho, že "lůza" do toho pronikla příliš a je treba ošetřit "investice". A co udělá kapitalista? Skoupí grafiky, udělá farmy a odřízne konurenci. Resp. Udrží si zisky, aby o ně nepřišel. Klaus tomu říkal neviditelná ruka trhu. :-) Je to jednoduché a platí, že peníze dělají penize. Jenže tím utrpí celý pc trh. Nebudu dělat upgrade a investovat do čipu a desky, když není adekvátní grafika. Ach jo!
Richelieu [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Přesné 2017-08-07 20:16:50
avatar
Sám bych to lépe nenapsal. Skoro se mi chce napsat, že AMD i nVidia budou hráčům jakoby tvrdit, jak je ta situace s grafikami strašná a jak je to mrzí, ale přitom si budou mnout ruce, protože bude odbyt jako prase. A to, že by byl krach a najednou by se vynořili grafiky na bazaru, tak upřímně... budou neprodejné. Budou jich stovky tisíc a každý bude vědět, že ta grafárna těžila jak o život. Kolik by ta grafika musela stát, aby jsi ji někdo koupil i po půl roce provozu 7/24 a aby ty kamiony grafik někdo koupil ?
Za 50 euro si pak klidně koupím Radeon 580 a druhou zdarma a jako bonus GTX 1070
Epyc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-07 21:35:11

Karta co tezila a je v zaruce po roce je prece OK ne? vyreklamujes a dostanes novou. V cem je problem ?
danito [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - :-) 2017-08-08 16:40:53

Je scénář ideální a scénář pravděpodobný. Ten druhý je o tom, že karta z bazaru bude sice ještě v záruce, ale farmář jich měl na jedné faktuře 10 (možná víc). Takže kopie faktury? Tu ti těžaři nedají. Reklamace taky nedělají žádní lidumilové. A tak to bude bazarová cena s bazarovou zárukou. Raději si nedělejte iluze. Spíš to budou karty těsně před zárukou nebo ještě spíš těsně po. Každopádně jsem velmi zvědavý, jak to celé dopadne a jaký to bude mít dopad na prodej procesorů.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-07 22:15:06

Hlavně těžaři nejsou tak háklivý na ovladače, na celkovou kvalitu karet a nejvíc na ceny karet. Pro AMD a NV to může znamenat celkově snížení kvality a navýšení ceny což hráči zcela jistě pocítí a herní trh oslabí. Snad ta bublina brzy splaskne.
martyst111 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 13:10:15

Nedavno sem to tu psal u vega clanku aby vubec byly protoze se po nich zaprasi kvuli tezarum. Vsichni mi davali dislajky a ted to tu mate experti
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 13:11:21
avatar
Tak ještě není nic jistého, ta informace zatím není potvrzená. A kdo ví jak to bude.
Epyc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Mining king 2017-08-06 13:16:15

RX 480 a 580 se opravdu začnou brzo objevovat v bazarech.
I nové v obchodech.

RX 580 není v žádném případě vhodnější na těžbu jak 1070 . Má pouze nižší pořizovací hodnotu, jinak nic.

Vega do vánoc nebude, už jsem to tu psal v červnu, ale tak kdo chce kam pomůže si sám.

S nástupem vega dojde k rapidnímu skoku Diff a tím se znehodnotí výkon pro RX 580, které půjdou do bazaru, nejprve za praštěné ceny potom za ty reálné, protože měna samotná reagovat skokovým růstem nebude. Naopak pro větší hráče je vítáno aby měna šla dočasně dolů.

Jo a ještě takovej detail ten bios co kartu RX vega upravuje k těžbě je vyvýjen přímo ve spolupráci s AMD a dělá se na něm od uvedení FE. Takže řeči typu: AMD by strašně chtělo dostat karty od "zlých" těžařů a aby je kupovali hráči. Jsou absolutně z cesty.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 16:04:10
avatar
je vhodnější, protože Radeony jsou nasavit tak že žerou velmi málo při stále velmi slušném výkonu, takže pak vychází výrazně lépe než GTX 1070
Epyc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 16:16:05

To jde přeci nastavit i samotná 1070. V poměru výkon na watt není 580 v ničem výhodnější jak 1070 má pouze nižší pořízovací cenu. 1070 zase větší výkon, takže natěží více v čase.

rx 580 28Mh/s @ 130w
1070 32Mh/s @ 110w
990 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 16:28:36

Záleží spíš na konkrétním algoritmu. V Ethash jsou na tom obě karty zhruba stejně, co se týče hashrate/spotřeba, RX580 je samozřejmě levnější. V Equihash je naopak výhodnější GTX1070.
Epyc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 16:57:43

To co jsem postnul se týká ETH.
Jo jinde může být výkon 1070 znát více třeba v Sol.
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-07 02:49:07
avatar
Lol, stojí skoro půl a má skoro stejný výkon to ti nestačí Ano má tedy "jen" nižší pořizovací cenu o což nakonec jde. Ale klidně si postav svou farmu z Titánů
Epyc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-07 07:20:06

Je vidět že nemáš páru o čem tu třepeš. Nejdůležitější je právě výkon na watt a výkon na kus je dobrý bonus. Pořizovací cena hraje pramalou roli.

1070 má skoro o třetinu menší spotřebu mh/s / watt. Si to srovnej v hlavě. Což mimojiné znamená, že 1070 delší dobu použitelnosti v závislosti na složitosti proti 580. A to se dá 1070 dostat na 30 mh/s @90w.
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-07 10:42:38
avatar
Člověče kdyby byla pravda co říkáš, tak to nevysvětluje proč je největší poptávka po Radeonech a Nvidia je až za nimi. Těch faktorů je mnohem víc o dualminigu jsi např. neslyšel? A že pořizovací cena nehraje roli v businessu kde jde o peníze? To je dobrý joke. Z tvých příspěvků je jasné, že jediné o co ti jde je ukázat to, že tvoje oblíbená Nvidia je nejlepší i na těžení, což jen dokladá i forma kterou používáš (osobní útoky). Pochop ale, že tady nejde o hry, kde každý onanuje nad svou oblíbenou značkou, tady jde o prachy a těžařům je nějaké logo ukradené. Podle tebe jsou ty vyprodané radeony ukázkou toho, že všichni těžaři jsou pitomci, ale TY, TY jediný jsi chytřejší a víš, že měli nejdříve vykoupit Nvidii. No nejsi ty roztomilý?
Epyc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-07 11:15:13

Kdyby jsi o tom něco věděl tak upravený Cuda miner přišel až potom co defakto všechny RX 580 zmizely z obchodů. Do té doby nvidia zdaleka neměla tak dobrý výkon. Mimoto plno minerů ty karty nakoupily "na slepo". Tak jako teď kupují na slepo Vegu.

Ne jsem úplně hloupej o dual miningu jsem nikdy neslyšel
Ten každopádně nemá na výhodnost vliv jelikož je podporován na obou kartách ve stejné formě.

Nepodporuju AMD ani nvidii, jen upozorňuji na nepravdu v článku. To, že si to hned vztahuješ na svou zaslepenost vůči AMD mě vůbec nezajímá. Na AMD kartách jsem natěžil pár set LTC.
Aby jsi nerekl ze si jen vymejšlím tak tady je důkaz:
Obrázek

Takže prosím, nepoučuj mě o těžbě.
No nejsi ty roztomilý?
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 13:37:55
avatar
asi to s tou těžbou nemusí být tak extrémní:
Odkaz
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 16:04:55
avatar
65 je stále více než 2x tolik co mají ty nejlepší karty dnes a 3x tolik co mají populární RX 580/570
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 16:21:24
avatar
Je to méně než tech cca 100 (a kdoví jestli skutečně dá alespoň těch 60) co si tu již někteří začínali malovat (a pokud bude cena vymaxovaná těžaři, tak nebude úplně výhodné, prodat již pořízené karty a kupovat jen Vegy, navíc je otázka kolik kusů bude na trhu. Pro hráče by mělo být nejlepší okamžitě v den uvolnění nakoupit a nečekat na testy a případně pokud nebude výkon odpovídat očekávání tak vrátit ve zkušební době. Neboť například alza naskladňuje nové kusy ze dolarovou offic cenu (+ podle aktuálního nižšího kurzu) nízkou cenu, pak teprve někdo ručně dělá korekce (ten placeholder nemá cenu řešit), tím pádem je možní že hned bude za offic cenu a večer již za +30% (pokud těžba bude zajímavá).

Osobně jsem zvědav kolik se na bazarech objeví RX 580/70, ale megapřetlak neočekávám.
Epyc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 16:23:41

Hráči nemají šanci se k těm kartám dostat ani kdyby si je nakoupily už teď protože ty karty už jsou reálně přodané už před měsícem.

Na FE Už je otestovaný bios co dává 56 Mh/s @240w zatím to vypadá že 64=FE a nebo k sobě budou mít velice blízko.
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-07 07:13:35

Tak šanci mají. Ale musí si ji na Alze objednat v září, aby ji měli pod stromeček
Trpaslik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 14:40:06

Někteří obchodníci u nás si v předprodeji nacenili RX Vega 64 v ceně skoro 25 000,- Kč a výše. Docela mě tím pobavili. Pokud se výkon potvrdí na úrovni GTX 1080, tak to koupí obří fanda/sběratel a možná i ten těžař. Ale informovaný hráč určitě ne.
maroxCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 16:27:34
avatar
Navíc GTX 1080 opět padají k 13 500 Kč.
Odkaz
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 16:38:42
avatar
to je i tím že dolar od dubna spadl z 25 pod 22 ;)
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 17:08:52
avatar
jj nejvíc tím hýbe dolar
Davidek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 21:03:17

Bylo by možné uvést nějaký zdroj těchto fantastických informací?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-06 21:09:49
avatar
internet
exRathanuviel [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-07 11:20:41
avatar
Sry, ale internet, to je dost "široký" pojem...
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-07 10:39:30
avatar
Já se spíše divím, jak mohl někdo čekat, že na těžbu nebudou dobré, když jsou právěže zaměřené taky hodně na výpočty. Takže se mohlo očekávat, že na tom budou podobně nebo i lépe (spíše čekám o dost lépe) než RX580. Doufejme, že když už se na RX VEGA těžaři zaměří, tak že konečně začnou být k dostání RX580 a doufám, že i za rozumnou cenu. Hladina kolem 7000 - 8000, třeba mně zajímá nejvíc.
heroutm [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Nemít radost 2017-08-07 10:05:02
avatar
Nezlob se na mě DD, ale toto je vážně poněkud zvláštní článek. Všichni by měli z perfektního herního i těžebního výkonu radost a jásat, nikoliv z něho nemít radost. Kdo této featurky nevyužije (tím myslím výkon v ETHASH - PoW algorithmu), tak je podle mě pěkný hlupák. Pokud doma leží někomu ladem výkonné herní grafiky, tak to je jako nechávat požírat inflací několik milionů korun na běžném bankovním účtu. Věřím, že časem se dostane s Vegou na každého. Mě se i v největší těžební horečce před prázdninami podařilo sehnat v nejmenovaném a renomovaném českém obchodě novou RX480 s 8GB za cca 6800Kč vč. DPH. Tak si všichni nestěžujte, nebrečte, něco si o miningu nastudujte a posťte se do toho.

Btw., @DD, stále mi tu visí několik neschválených článků, pokud všechny neprojdou, považuji DDWorld za nejvíce cenzurované místo ohledně blogů, HW produktů a preferencí!
exRathanuviel [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-07 11:14:58
avatar
S težením souhlasím.
Když jsem to promyslel ze všech stran s tím, že nechci nVidii (důvody si nechám pro sebe), zbývá VEGA. Tedy pokud ji seženu za romzumné peníze. Pokud ano, budu pařit a ve zbytku času, kdy hrát nebudu, bude karta prostě a jednoduše těžit. Nezbohatnu na tom, ale když mi těžba částečně vrátí investici do karty, budu maximálně spokojen.
fotoba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - s tymi BIOSmi to uz nemusi byt 2017-08-07 11:24:52

>Současně totiž AMD optimalizuje další aspekty karet, kdy
>stále ještě nejsou hotové finální BIOS a jednou z oblastí
>je jak spotřeba a efektivita, tak výkon.


> 12. 7. 2017 | blíží a na světlo se dostávají zajímavé
>informace. Například takové, že výrobcům karet se nedostane
>do rukou finální verze BIOSu před 2. srpnem.
http://diit.cz/clanek/blizi-se-tri-modely-vega-rx

takze finalne BIOS-y uz mozu byt. otazka je, ci ich nie je viac napr.

Computation and CryptoCurrenmcy mining BIOS
Gamming BIOS
MS Windows use BIOS
GNU/Linux use BIOS
macOS use BIOS
Boot to GPU(CPUless computing) BIOS

alebo ine
Iperitas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Zrazu sa porovnava s 1070 2017-08-08 07:50:44
avatar
Coze? Uz porovnavame VEGU s 1070 zrazu, ze bude lepsia "az" o 15-20%. Tak to nech si ju taziari nechaju. Mimochodom natrafil som na jeden prezentacny obrazok AMD, tak som si ho najprv trosku upravil aby poradie zodpovedalo vykonu. Odkaz
Ale kedze to aj tak nebolo prehladne tak som to narychlo hodil do trosku prehladnejsieho grafu Odkaz
A co nam z toho vyplyva Vega sa sotva dotahuje na vyse roka staru 1080 v hrach ktore vybralo na svoju prezentacku AMD! Necudoval by som sa ak by AMD ratalo s tym ze o tie ich grafiky budu mat zaujem taziari a mozno nejaky fanaticky fanuskovia. Ak ten vykon novsimi ovladacmi neopravia, alebo neznizia cenu tak to nema vyznam kupovat.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Co nás čeká?


Problém s účtem na DDWorld?

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

Herni.cz

Videa
Konec jedné velké legendy!
Konec jedné velké legendy!Pátek, 18 srpen 2017
Vložil: aDDmin
Kategorie: Auto-moto
Spuštěno: 1871x
Komentářů: 10
The Defenders jsou tu! Netflix řadí vyšší rychlost.
The Defenders jsou tu! Netflix řadí vyšší rychlost.Čtvrtek, 17 srpen 2017
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1248x
Komentářů: 3
Vychází Agents of Mayhem – aneb stesk po Saints Row
Vychází Agents of Mayhem – aneb stesk po Saints RowStředa, 16 srpen 2017
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 673x
Komentářů: 0
No Man’s Sky dostává UPDATE – konečně nabízí to co měla?
No Man’s Sky dostává UPDATE – konečně nabízí to co měla?Sobota, 12 srpen 2017
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1723x
Komentářů: 4
Assassin’s Creed: Origins – letos vážně jinak!
Assassin’s Creed: Origins – letos vážně jinak!Pátek, 11 srpen 2017
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 883x
Komentářů: 1
Jak se hraje na pravém 16K (15 360 x 8 640) rozlišení?
Jak se hraje na pravém 16K (15 360 x 8 640) rozlišení?Pondělí, 07 srpen 2017
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 2881x
Komentářů: 25