AMD „Thunder“ – šok pro NVIDIA! Aneb, jak vzniká informace Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Pátek, 14 březen 2008
amd-ati-ikonaOpět tu máme jednu z velkých „zaručených" zpráv letošního roku, jak vlastně vznikají a co je na nich pravdy?

 

 

     Největší zbraní současného světa je informace. Ačkoli to není nic hmatatelného, hodnota Informací často zdaleka předčí hotové věci. Mluvme o našem oblíbeném IT světě a konkrétně o výrobcích hardwaru. V ostrém konkurenčním prostředí, které díky bohům dnes funguje jak má, i když se tu a tam někdo snaží nepříliš fair play způsobem získat výhodu, mají informace o připravovaných novinkách konkurenčních společností cenu zlata. O tom, že by nějaká ze špičkových firem dnes nešmírovala tu druhou, si opravdu iluze dělat nemusíme. Tímto způsobem nějaké ty informace vždy uniknou i do médií a stylem jedna paní povídala, se v průběhu mnoha měsíců dozvídáme další a další části skládanky, až vlastně tak měsíc před vydáním konkrétního produktu víme vše. Stejné a podrobnější informace mají i sami konkurenční výrobci. Každá firma se snaží utajit to své a zároveň se snaží stejně usilovně získat informace a nejlépe vzorek toho, co kutí konkurenční firma. Pak je tu ještě třetí subjekt, novináři a čtenáři, kteří se snaží zjistit všechno o všech. Tímto vzniká neuvěřitelně spletitá síť vztahů mezi jednotlivými firmami, dodavateli, výrobci a distributory a jejich kamarády, současnými i bývalými zaměstnanci a jejich kamarády, protěžovanými novináři a samozřejmě i jejich kamarády. Prostě všechno je to o lidech, přidáte-li k tomu trochu té náhody a štěstí, dostanete současnou podobu vzniku novinek, zaručených informací.

 Nemá cenu si nalhávat, že všechny takto zjištěné informace jsou přesné a pravdivé. Firmy používají jako obranu dezinformace, kromě toho čas od času vypustí jako nějakou informaci a sledují, kudy se dostává ven. Kromě toho se tu snaží mnozí získat pozornost a tak si mnohé informace vymýšlejí a nebo si přidávají, další to přebírají a tak vzniká značný informační šum. Bohužel se v tom občas vyznat je opravdu těžké a chce to hodně čtení zjistit, kde může ležet ta ukrytá pravda. Často se totiž ukáží časem ty nepravděpodobné informace, jako pravdivé a dříve obecně přijímaná pravda se ukáže holým výmyslem. Ke zpřesňování zpráv informací dochází přibližně minimálně měsíc před vydáním konkrétního produktu, kdy už jsou hotové testovací vzorky a mají je k dispozici již partneři. Zde už je riziko úniku informací obrovské a zkrátka se to utajit nepodaří.  

HD2900XT-MSI-4  

     Přejděme teď ke konkrétnímu příkladu a k možná aktuálně vznikající první velké „zaručené informace" letošního roku. Tématem bude opět náš oblíbený souboj NVIDIA a AMD-ATI.     V současnosti probíhá u obou informací sběr informací kolem chystaných nových jader obou výrobců, k jejich představení dojde v červnu. Do té doby tu probíhá hra na schovávanou a slepou bábu zároveň. Bohužel se obávám, že ani zdaleka nevíme tolik, co již možná vědí oba výrobci. Nicméně do vydání je ještě tři měsíce daleko a troufám si říci, že se během následujících dvou měsíců dozvíme také všechno a opět se nám tak naplno roztočí spirála zaručených informací, odhadů, názorů a dlouhých diskusí. Ale kromě toho, se samozřejmě obě firmy vzájemně hlídají v delším horizontu. Spousta novinek na letošní rok určitě neohlásili a tak předčasné vypuštění některých informací by mohlo přilákat nežádanou pozornost. I když se také může jednat o žádanou pozornost, s cílem odvést pozornost jinam :).

 A tak se včera objevila informace, že AMD chystá na konec roku pro Nvidii velké překvapení a doslova prý léčbu šokem. AMD prý kutí cosi, co nese označení Thunder (hrom, bouře). Dobře informované zdroje (za kterými můžeme hledat kohokoliv, od ředitele AMD až po nočního hlídače u nějakého dodavatele), prý tvrdí, že AMD chce dostat NVIDIA více pod tlak a dotlačit ji na limit. OK, takže zprávu máme na světě a spirála dedukcí a dalších zpráv může začít ...

8800ultra-2

    Co tedy můžeme z dané informace odvodit? Mnoho věcí. Asi nikdo nepochybujeme o tom, že by AMD firmu NVIDIA pod tlak dostat chtělo. Pokud tedy existuje něco s názvem Thunder, mělo by se jednat o něco odpovídající onomu názvu. Je dost dobře možné, že uvedená zpráva se týká právě nedávno zveřejněné informace, že by AMD-ATI rádo získalo 50% trhu do konce letošního roku. A dost si věří právě v souvislosti s plánovaným jádrem RV770. Otázkou tedy ale je, s čím by mohl souviset projekt Thunder. Možností je opravdu celá řada. První z nich je možná změna strategie a podle mě je to právě nejpravděpodobnější možnost. V současnosti se totiž AMD-ATI nezapojuje do boje o nejvýkonnější segment grafického trhu. Nedávno ohlásilo, že vývoj výkonných čistě High-endových grafických čipů ji vlastně nezajímá. Budoucnost vidí ve vícejádrových čipech (které mají zastávat úlohu high-endu u AMD) a v současnosti se soustředí na nižší cenové segmenty a hlavně na mobilní platformu a integrované grafické čipy. Ostatně na konci roku uvede první procesor s integrovaným grafickým čipem. Jasný důkaz, kde nyní leží zájmy AMD-ATI jako výrobce grafických čipů.

logo-intel-nvidia

    Tenhle postoj souvisí s pozicemi obou firem. Nvidia není výrobcem procesorů a v poslední době je čím dál více na kordy s Intelem a dokonce dnes jde proti jeho zájmům (a vlastně i zájmům AMD, jako výrobce CPU). Nvidia razí vlastně myšlenku, že výkonný CPU je k ničemu a GPU je mnohem lepší. Nvidia se totiž na trhu etabluje, jako výrobce výkonných počítačů, které staví právě na výkonu GPU. Proto Nvidia vyrábí výkonná GPU a vládne grafickému High-endu. Jako dobrý příklad nám může sloužit jádro G80/G92. Tohle jádro nemá konkurenci a ATI ho zatím nepřekonalo. Otázkou ale je, zda bylo vůbec v širším zájmu ATI ho překonat, zda by se mu to vlastně vyplatilo. ATI totiž dnes pevně patří firmě AMD, které je výrobce procesorů. Tahle firma tedy moc dobře ví, čeho jsou výkonná GPU schopna, nicméně tím se kryjí jeho zájmy. Náročný a nákladný vývoj výkonného jádra GPU by u ATI bylo jen za účelem nasazení na výkonných grafických kartách, které si stejně v současnosti kupuje jen 10% zákazníků. Pro AMD-ATI by to tak sice byla prestižní, ale zároveň ztrátová záležitost, jak z pohledu finanční stránky, tak lidských zdrojů a času. Nvidia totiž své GPU prodává i jinak, než jen hráčům na grafické kartě. AMD se ale k myšlence počítače založeného na GPU zatím úplně jasně nepostavilo. V jeho pozici, jako producenta výkonných CPU se ani nedivíme. Avšak podle mnoha posledních náznaků i ze samotné firmy AMD, nejsou AMD současné myšlenky Nvidie, že GPU je lepší než mnohé CPU na mnoho věcí, zase tak cizí, protože dobře ví, o čem Nvidia mluví. Narozdíl od Intelu, který vlastně výkonné GPU nikdy nevyrobil a nevyrábí. Většina pozorovatelů se shoduje, že AMD dnes chytře vyčkává za zády Nvidie, která se zatím čím dál více opírá do Intelu. AMD si tak součanou pozicí nekazí prodeje CPU a neupozorňuje na sebe nežádoucím způsobem. Zároveň ale nezavrhuje možné využití GPU v roli CPU. Za možným projektem AMD "Thunder" může stát právě projekt výkonného GPU-CPU. Tedy přímá konkurence k počítačům firmy NVIDIA. Nvidia by tak rázem měla konkurenci v něčem, v čem zatím konkurenci nemá a co samo o sobě je na trhu zatím v samém počátku rozvoje, navíc v tomto segmentu není konkurence ze strany jinde silného Intelu. Navíc by ATI mohlo vyrábět opět i extrémně výkonné grafické karty. Kromě toho je v pozici, kdy má řadu partnerů a zákazníků využívající servery s procesory AMD a pokud by se mu podařilo přesvědčit část z nich, že GPU je lepší, rázem by mělo o odbyt postaráno a silnější pozici než kterou dnes může mít se svým GPU-CPU Nvidia. Může tohle být projekt Thunder a zároveň naplnění plánů o tom, mít jako výrobce GPU 50% trhu do konce letošního roku?     

amd-ati-logo

    No a tímto pokračujeme ve spirále teoretizování a posunujeme informace dále. A to vše jen na základě jediné zprávy na blogu nejasného původu. Takto tedy vznikají zaručené informace, první zmínky. Zda se ukáže zpráva o projektu Thunder (a obecně podobné informace) jako pravdivá, se ukáže časem. Šance je asi 50:50. Rozhodně nelze říci, že i když se informace dnes jeví jako sebevětší nesmysl, nemusí nesmyslem opravdu být. Na druhou stranu, pokud dává dlouho dopředu nějaký velký smysl, je to také podezřelé :). Každopádně takhle nějak to celé vzniká. Doufám, že za tímto článkem nebudou někteří hledat, kdo ví co. Jedná se jen o takový malý rozbor vzniku podobných zpráv a zpráviček na konktérním příkladě, uveřejňovaných na mnoha internetových serverech po celém světě. 

   Samotná zpráva, až AMD chystá něco proti NVIDIA, není nic světoborného a to samé vám mohu říci kdykoliv taky, aniž bych věděl něco konkrétního. Spíše by mě překvapilo, kdyby AMD proti NVIDIA nic nechystalo a samozřejmě naopak :). Pokud se to něco opravdu jmenuje Thunder, doufám, že to svému označení udělá čest a nebude to jen nějaká malá letní bouřka. Ostatně jádro GT200 nejspíše nebude žádná dřevěná kůlnička, kterou by nějaký slabý větříček ohrozil ... tak uvidíme, zda má tahle zpráva nějaký reálný základ a zda se někam posune ...

Zdroj: The Inquirer, madmikemagee.wordpress.com 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Swamp [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-14 16:44:25
avatar
Inquirer je naprosto nehorázný bulvár, tohle si buď někdo vycucal z prstu, nebo redaktor slyšel slovo thunder ve spojitosti s ATI, zapojil trochu fantazii a článek je na světě.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-14 16:50:22
avatar
No a o tom je celý tenhme můj článek původní zpráva je z toho druhého serveru, Inquirer o tom první informoval, apk se to dostalo na další fora, prostě takhle nějak vznikají a začínají ty aktuality co všude čteme každý den
Inquirer je jiný než v minulosti, s novými majiteli se toho hodně zmměnilo, spíš než bulvár hodně zajímavě a často trefně a bez obalu rýpe, je to sranda server, i když samozřejmě zprávy bereme s rezervou, ale to se musí říci i omnha dalších serverech nevyjímaje ani ty nejserioznéjěší ...
hajo03 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - thunder 2008-03-14 17:05:12
avatar
no neviem co si o tom mam mysliet ale ked takto vznikaju informacie tak nieco pridam aj ja o chvilu je tu rv770 tak je nepravdepodobne ze by koncom roka 2008 tu bolo dalsie graficke jadro, no mozno to je technologia ktora bude viest k percentualnemu zvyseniu (mozno az niekolko desiatok percent) vykonu grafickych jadier rv 770 , mozno to bude nieco podobne ako hyperthreanding (alebo ako sa to vola) v minulej generacii intel procesoroch, a keby nieco take prislo s novsou reviziou jadra rv770 ako pri jeho vidani mohlo by viest az k zviseniu 4, az 50% orpoti povodnemu vykonu jadra rv770...

no to je len moj dohad, mozno to bude v niecom uplne inom , a mozno to je uplna hlupost a zavadzajuca informacie, aj ked osobne si myslim ze AMD preca len nieco chysta
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-14 17:08:06
avatar
nj, ale RV770 je mainstreamové jádro proti výkonu GT200 se obávám nemá šance a pokud by ATI chtělo udělat výkonné GPU pro možný projekt GPU PC proti NVIDA řešení , tak to RV770 nemůže být
hajo03 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-14 17:37:30
avatar
no rv770 sice nebude vykonnejsie, ako gt200 ale potrebovali by sme vidiet priemerne percentualne rozdiely, rv770 ale bude vidane aj v dvojjadrovom reseni ktore ndo tej doby bude zase o nejake to percento vykonnejsie ako terajsie riesenie crossfire v hd3870x2 a keby to thunder znamenalo nejaku to technologiu na teoreticke zdvojenie vykonu a plus nova ravizia jadra rv770 mohla by ati zaujat miesto najvykonnejsej karty trhe cize absolutneho highendu, a keby nova revizia a vyssie spominana technologia na teoreticke zdvojnasobenie vykonu bola pouzita aj v nizzsich radach GK generacie HD4000 zvysil by sa vykon v kazdej karte a naskor by predbehol vykon kazdeho konkurenta danej karty pri nezmenenej, maximalne mierne nyvysenej cene...

no este raz opakujem je to len jedna z teorii
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-14 17:43:59
avatar
ktera je ale technicky nerealizovatelna
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-14 17:46:57
avatar
R700 je označení karty která má být duální a ponese dvě RV770. RV770 je jádro ;)
eXistenZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-15 08:12:56
avatar
hej, lebo RV je Radeon Value...
flanker [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-14 17:44:18
avatar
Ja jen "vim", za AMD dela na procesoru Buldozzer, ktery ma byt udajne hodne hardcore CPU a inovacni, jak pry jeste u AMD nikdy...Ale to asi ztezi s tim bude mit neco spolecneho ....
Neznámý  2008-03-14 17:51:59

Pěknej článek. A druhá polovina prvního odstavce je opravdu skvělá
hajo03 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - nerealne 2008-03-14 18:44:28
avatar
no lucky josh ma najskor pravdu, ta toria je najskor nerealizovatelna, a dd-mu odkazujem ue viem ze rv770 je jedro a najvikonnejsie GK riesenie od ati bude mat hned dve taketo jadra
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-14 18:50:44
avatar
proc mi porad nekdo do nicku strka tu mezeru? ja ji neciii
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-14 23:25:35
avatar
LOL
Mano [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-14 19:02:15
avatar
Musím uznať že toto je fakt dobre napísaný článok je to preložené alebo si to vymýšľal sám
Som dosť zvedavý na výkon RV770 ak len pridajú ďalšie SP a iné výpočetné jednotky tak to asi nebude bohviečo, HD2000 a jej následné premenovanie na HD3000 nie najlepšia architektúra, možno nezaostáva tak za G80/G92 ale nárast výkonu bol podľa mňa slabý proti X1000. Architektúra GF8/9 je v tomto ohľade na tom oveľa lepšie lebo výkon GF7 bol a je aký slabý a GF8/9 je od nej na míle vzdialený, čo sa o HD2000/3000 nedá povedať proti X1000.
TomyBoy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-14 19:28:06

Myslím, že u NVIDIE není její oblíbenost jenom o výkonu. Na to aby se jí ATI dostala na kobylku by potřebovala o hodně víc než jenom jí porazit ve výkonu nebo v poměru cena/výkon. Podle mě nemá skoro žádnou šanci na úspěch už třeba proto, že nyní se trh dělí na AMD/ATI a INTEL/NVIDIA. Úspěch Intelu myslím NV hodně pomáhá naopak AMD s ATI jdou tak trochu společně ke dnu.
NV má taky pěkně rozjeté věci jako TWIMTBP a podporu výrobců her. Mnohaletý náskok Nvidie ATI určitě do konce roku nedožene a tak jí zbývá jenom vymýšlet trapná tvrďácká jména typu Thunder.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-14 21:26:43
avatar
kam ty na tyhle kraviny chodíš to by mě zajímalo ....

Trh se dnes jasně dělí na platformu AMD a platformu Intel, do toho se snaží tvořit Nvidia své čipové sady, které i řpes své kvality budou mít s prosazením problém a jediné, co je drží ve hře je SLI, o které kdyby přišla a které po ní chce Intel, tak by to Nvidia mohla s čipovými sadami zabalit. Kupříkladu není to tak dávno, kdy Nvidia vydala parametrově zajímaé integrované grafické karty a levné čipové sady pro Intel, výsledkem je, že i když je v mnoha ohledech lepší než co nabízel Intel, výrobci o ně neprojevily zájem a zákazníci taky, Intel to převálcoval a na platformě AMD taky nemá integrovaná Nvidia příliš šancí proti rozjetému AMD, které konečně začlo budouvat svou vlastní platformu, že je to účinná zbraň proti jakékoliv konkurenci ohledně čipových sad můžeš vidět právě na paltformě Intel.

Dále většinu mobilního trhu, který je dnes nejdůležitější a nejvíce roste, překonává i ten desktopový a tento rok se čeká opět rekordní nárůst, drží právě Intel a AMD, jediné, kde Nvidia vlastně dnes více vede je právě desktop, který ale začíná hrát k naší nelibosti druhé housle v celkových prodejích i výdělcích z výroby PC komponenty - nicméně na to, aby se ATI-AMD dostalo Nvidii na kobilku ji potřebuje porazit v desktopu vyšším výkonem a stejně zaměřeným marketingem, prostě sebrat Nvidii pozici nejvýkonějších karet, což je její hlavní marketingová zbraň ... otázkou je, zda má AMD na to a zde se radši nebude držet zjevně dobře nastoupené politky raději levné výroby výkonných a usporných grafickýh čipů, která ji dostává do černých čísel z té ztráty celý loňský rok - vzhledem k tomu, že se prodává více počítačů než kdy jindy, všichni prodávají co jen mohou takže ke dnu skutečně nikdo nejde, ba naopak ...

Nvidia cítí blížící se problémy, Intel ji nechce, AMD ji nechce, ani jeden si ji na svou platformu nějak více nepustí a lidé taky raději kupují AMD k AMD a Intel k Intelu no a Nvidie sama taky k nikomu nechce - móda jsou mobilní zařízení a mobilní počítače a tam výkonné čipy nikoho nezajímaj a nějaká GT200 nemá nejmenší šanci v noteboocích na nějaký úspěch, které se stávají hlavní hybnou sílou výroby počítačů. Nvidia se tedy vyhranila a snaží se prosadit výkonná GPU i místo CPU, to lze usuzovat z posledních akcí a vyjádření proti CPU ... nepochybuji, že tu vždy nějaký segment herních grafických karet bude, takže Nvidia bude mít vždy kde silná GPU udat, ale další klasické možnosti rozvoje vlastně nemá a dobře to ví a zbývá tedy cesta právě prosazení GPU i na další výpočty jako CPU. Velmi nepříjemným překvapením by pro Nvidii bylo, kdyby AMD přichystalo k této snaze svou konkurenci ...

O tom že by na to AMD nemělo opravdu pochybuji. Návrh čipu RV670 je velmi dobrý. Kdoví co je RV770 návrhem zač a kdoví co ATI kutí dalšího ... o tom že je technologicky více než schopné snad nepochybuješ ani ty ... o tom že dokáže integrovat grafické jádro do procesoru víme, o tom, že vyrábí nativně osmijádrový procesor pro příští rok také víme v plánu má i ještě větší technologické šílenost a to nemluvím o více grafických jádrech v grafickém jádru , takže proč by nemělo být schopné vyrobit orpavdu výkonné grafické jádro třeba i s více jádry, kterým by Nvidii i nám všem vytřelo zrak a první vzorky by nepředstavilo již letos? Otázkou jen je, zda se to ATI vyplatí a zda něco jako projekt Thunder opravdu existuje ...

V současnosti stejně jako trapně může ATI vymýšlet tvrďácká jména stejně jako můžeme poslouchat trapné kecy Nvidie o tom jak je Nvidia GT200 užásná a jaká to bude bomba. Obojí má dnes pro nás stejnou váhu ... až to uvidím a budu si to moci vyzkooušet, tak to bude něco jiného ... nicméně kdybychom o takových věcech nepsaly, byla by na netu pěkná nuda a neříkej, že tě tyhle plány, zaručené informace a postupné odtajňování a překvapení nebaví
TomyBoy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-14 22:16:20

Já to vidím tak, že Intel časem Nvidii couvne. Nemá kompletní platformu jako AMD a tak udělá všechno proto, aby byl s NV zadobře .. nikoho jiného na výběr totiž nemá, leda by podporoval konkurenci. NV si vyjedná dobré podmínky a pěkně se napase. Intel se taky napase, protože částečně Nvidii vlastní.
Ovšem klidně si prorokuj problémy pro NV a růžové zítřky pro AMD-ATI. Vždyť čísla hovoří za vše, že?
Jo pozor, ATI zrovna vymýšlí novou věc, jmenuje se "turbo-extra nvidia oddělátor 4800XT". Ještě se přesně neví co to je, ale je skoro jisté, že tím AMD dobije 80% trhu. Jakého trhu se ale taky přesně neví, to si u AMD rozhodnou později podle pravidla "ententíky dva špalíky".. Zatím u AMD řeší jak dostat slovo Nvidia legálně do svého názvu. Až to budou mít tak dovymyslí i zbytek.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-14 22:18:52
avatar
Intel couvat nvidii? HaHaHaHa ... to je jako bych chtěl po Kamionu aby v úzké uličce couval před osobákem . Daleko pravděpodobnější je, že si Intel Nvidii prostě převálcuje (koupí), už jí kousek vlastní. Intelu AMD-ATI vůbec nevadí, v současné době si je svou pozicí jasně a právěm jistý, má své mobilní řešení, které je na trhu dominantní a jaké budou samostatné grafické karty, pokud budou, tak to se ještě uvidí. Nevím přesně proč by dnes měl nějaký důvod Nvidii v něčem nějak významně ustupovat. A jak správě říkáš, čísla hovoří za vše ...

tvé rádoby další vtipné blbé poznánky opravdu komentovat nejde ...
Solitary [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-14 23:28:10
avatar
Kdyby se Intel chtel nechat od Nvidie postuchovat, a couval ji a nechal ji vyjednat dobre podminky... tak by hlavne v prvni rade uz davno mel na svych deskach SLI namisto crossfire a nedelal nforce chipsetum peklo na zemi. Nejspis Intel o Nvidii zas tak na svym pisecku nestoji, a nebo ji jen chce silne potrapit, aby si sam vyhral a pak ji mozna ke korytu taky pusti.
Jinak Intel do dvou let bude mit kompletne vlastni vykonou platformu. Uz i ted ji ma, ale zatim to jsou jen vlastni integrovane grafiky, ale az prijdou Intel Larabee grafiky, tak je dost mozne ze zustane Nvidia na ocet.
Ty turbo extra oddelatore nekdy se tu clovek docte hodne divoky reci, ale dnes jsi kralem ty.
xJirikx [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-14 23:52:27
avatar
no já ti do toho nechci kecat, ale když se mrkneš na fotky intelácký super platformy Skulltrail, co tam vidíš? já teda uvnitř vidim 2xATi/AMD...rozhodně uvnitř nemaj nVidie...takže asi to s nima nebude tak horký, protože mi ukaž někoho kdo si vezme na CEBIT výrobek, který má dokazovat jak dobře jsou an tom a dá tam produkty úhlavního nepřítele Prostě Intel si valstně může dělat co chce a stejně o tu pozici nepřijde...když vyšlo AMD X2, tak Intel byl o dost "horší" a stejně to s nima ani nehnulo, tak proč by měli mít bobky z toho použít AMD grafiku v době, kdy je core technologie před AMD... navíc každá lepší Intelácká deska má na sobě crossfire a tam se asi nepočítá, že by dovnitř někdo rval 2xnVidii...i když ty možná jo
Half [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-15 14:04:08

tak toto bolo dobreeeeeee....
turbo-extra nvidia oddělátor 4800XT - to si musim zapamatat..
doktor2 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - GT 200 2008-03-14 22:30:38

Nvidia měla na vývoj spoustu času tak jsem moc zvědavý s jakým výkonem GT 200 přijde. Mohl by být jednou takový jako dnešní 8800 GTX a mám zase na nějaký ten rok vystaráno. Je fakt, že Nvidia nemá kam spěchat. Osobně se domnívám, že vyjde až příští rok, uvedení za tři měsíce nevěřím, to by nemělo logiku. Jak to vidíte vy?..
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-14 23:48:50
avatar
uvedení za tři ěmsíce nehrozí, spíše nvidia představí svým partnerům první vzorky tak aby hotová karta byla uvedena v průběhu října, už v několika aktualitách sem o tom psal ... Jak to bude s výkonem těžko říci, ale myslím, že by mohl být až 2x takový
xJirikx [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - lidé chtějí chléb a hry 2008-03-14 23:23:17
avatar
lidé chtějí chléb a hry...no a než si ty hry na kartách zahrajem, chce to trochu toho chleba v podobě tohohle "škádlení" přes media...upřímně řečeno, pokud by nás půl roku dopředu nemasírovali ddworld a další, tak pochybuju, že budou tisíce lidí po světě odpočítávat hodiny do toho až se konečně ty "nový" generace ven(ale zase by se nám třeba zvedla produktivita práce )...já jsem pro...jen houšť a větší kapky rozhodně je lepší posílání zpráv o tom jak jsou skvělí "tichou" poštou, než když se pomlouvaj nebo dělaj jiný křivárny
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-14 23:49:35
avatar
no jasný, ale kdyby DDWorld a další nedělali vlny, tak by mezi vydáním jednotlivých produktů vlastně byla pěkná nuda takhle máme alespoň o čem diskutovat
xJirikx [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-14 23:51:08
avatar
dyť jo...díky těmhle "zaručenejm" informacím, já se aspoň u snídaně nenudim
Neznámý  2008-03-16 10:20:44

ale zase by se nám třeba zvedla produktivita práce )...

to zní jak výplod chorého mozku na serveru ego.cz nebo tak nějak, je to úmysl?
Anonymní  2008-03-15 11:39:23

jedna paní povídala

Už dva roky čtu, jak konečně ATI natrhne nVidii v prodeji či výkonu prdel. tuto informaci řadím do kategorie:

"úžasná HD 2900XTX, která vlastně nakonec neměla soupeřit s 8800GTX, a nakonec z ní vlastně byla HD2900XT, s tím, že soupeření s 8800GTX ani nebylo v plánu"

Více to komentovat nebudu. stejně budu zae vymazán
neox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - cenzura je cesta do pekla 2008-03-15 12:25:48
avatar
jenze takle je to sranda, hlavni je se pobavit a zasmat. preview o 2900xt vs 8800gtx byly skvele, ted trochu vyprchalo nadseni a zapal soupereni mezi rivaly na ukor nestrannosti a je to skoda. autor se casto myli ve svych zarucenych zpravach s chuti a rad, vi, ze obé pritahne ctenare, my dva sme toho dokladem, jinak by se tezko pri te nestrannosti verilo, ze jeho prognozy jsou tak zarucene mimo.
hajo03 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - hd2900xt 2008-03-15 12:57:24
avatar
teraz normalne lutujem ze sa podrobnejsie zaujimam o GK a CPU lne necely rok (podrobnejsie znamena to ze vyhladavam info a citam clanky a porovnavam co mam doma v skole co maju kamarati atd.) 2900xt hoci som fanatik bola prepadak, za nehorazne velku cenu, sice je vykon hd3870 podobny tak jej cena je ovla prijatelnejsia, a to nemusim hovorit o spotrebe hluku atd, no a sice mam radsej produkty ATI tak 8800GTX je fantasticka karta ktora podla mna nebude tak skoro prekonana (nie vykonom ale dalsou fantastickou kartou ktora bude high endom taku dlhu dobu)
Solitary [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-15 13:23:32
avatar
Zas taak spatna 2900XT nebyla... jak si rekl byla vykona jako je ted HD3870. A to prece neni tak spatna karta... a jestli narazis na cenu a provozni hodnoty, tak ty zrovna nemela ani Nvidie u tech drivejsich karet lepsi nez jsou ted(cena byla na tu kartu dobra, ty provozni hodnoty byly horsi, ale taky nerikam, ze to byla uzasna karta, ze?). Prikladem je to same s 8800GT... oba znacky proste presli na nizsi a levnejsi vyrobni proces... proto ten rozdil mezi drivejsimi verzemi a dnesnimi.
Ziina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-15 14:54:42
avatar
jj na hd2900xt mi nesehajte ve svy dobe byla za dobrou cenu, kolik tenkrat stala gts640?? navic byl u ati black box, coz mi taky vyhovovalo. jen to chlazeni bylo na ****.
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-15 19:43:34
avatar
Souhlas - kdyz vysla tak sem si ji koupil a stala me min nez za kolik byla tehdy 8800 GTS 640MB a Black Box byla tresnicka na dortu hlavne proto ze bych si ho stejne koupil...
hajo03 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - :-) 2008-03-15 16:00:59
avatar
ok ok , cice je teraz hd3870 s vykonom podobnym 2900xt dnes ovela lacnejsi ako bola 2900 ale vtedy bol vykon co podavalo trosku o inom, no 2900 by som si nekupil asi ani vtedy mozno potom co vysla nova verzia ovladacov ktora zvysila jej vykon niekde az o 20 %
Neznámý  - Dotaz 2008-03-16 09:54:45

Nevíte, jestli AMD nebo nVidia poskytují předplatné na své grafické karty? Měl bych zájem o jednu kartu měsíčně
Ne vážně, nezdá se vám, že výrobci grafických karet chrlí jednu řadu za druhou?
hajo03 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - predplatne 2008-03-16 10:13:51
avatar
no to je pravda, ale my (sikovny a mudri uzivatelia) vieme ze napr rada GForce 9 nam okrem trisli neprinieslo nic nove a tak ked sme si kupili napr8800GT tak nebudeme upgradovat, taktiez ked ma nikto (napr ako ja) x1950GT tak vie ze ci si kupi katru hd2600 alebo hd 36xx neprinesie mu to poznatelny vykon naviac a hoci su to o dve generacie lepsie karty, nove rady kariet vyrobcovia chrlia aby neboli za konkurenciu pozadu (aspon znacenim) alebo aby si BFU (bezny franta uzivatel kupil napr GF9600 a bude si mysliet ze jeho karta ma vacsi vykon ako 8800GT jeho suseda)
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-16 14:09:13

Tak oni si to vyrobci dost ztizili. Ono docela se jim uz podarilo zavest jednotlive vykonnostni segmenty a pekne je usadit do cenovych hladin a hezky je komplet obnovovat, kdy stara jadra sla pryc a byla kompletne ve svych segmentech nahrazena. Pekne vydali novy highend cip, stary stahli a k novemu pak vydali orezane verze do nizsich vykonnostnich hladin, ktere melo nejakych 30% vykonu navic proti predchozi karte stejneho segmentu umelo nove veci. Pak ale doslo k tomu, ze Ati ve snaze ziskat vic na trhu vzala prakticky highendovy cip jen mirne orezany, ktery navic prosel dieshrinkem a nasadila ho do cenove typickyho mainstreamu (X1950GT/Pro) a zadelala si na problem. Protoze nasledne vydali zase novy highend cip a k nemu pozdeji orezany mainstream (HD2600), kdy ten novy mainstream ale na highendove jadro z predchozi generace nestaci a cena je pritom stejna, protoze kvuli novym funkcim ma najednou novy cip prakticky stejne velke jadro, jako predchozi highend. Jedina vyhoda novych karet jsou nove funkce, ktere ale karty stejne nedokazi vyuzit, protoze na ne maji maly vykon a zbyva uz jenom akcelerace HD videa, ktere ale taky kazdy nevyuzije. Cili dochazi k tomu, ze vyrobci si pomalu zabijeji mainstream kartami, ktere se do mainstreamu pouze prevlikly cenou, ktere puvodne mirily vyse a nove karty, ve kterych je plnokrevny mainstream cip pak na ne nestaci vykonem a nabizeji pouze funkce navic. Jako vysledek toho se da oznacit prakticky novy cip Nvidie G94, ktery oproti predchozi generaci 8600GTS prinasi najednou nebyvale vyrazny narust vykonu a dokaze se posadit nekam mezi ruzne taktovane varianty RV670, coz je zase z highendu spadly mainstream.
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-16 13:43:11

Tak ono rikat, ze jadra G80/G92 zustala nepokorena je otazka vykladu. AMD se v posledni dobe vyrazne orientuje na trh serveru a pracovnich stanic a to jak u CPU tak u GPU. Architektura K10 se zatim ukazuje jako pomerne dost slibna prave pro servery, ale v desktopu to zas takova slava neni, vetsina zisku ale u AMD proudi prave z oblasti serveru. Podobne je to s grafikami. Profi karty od AMD porazeji konkurencni reseni ve vetsine testu a to i pres to, ze v oblasti her pritom patri do mainstreamu. Z toho pohledu bych videl jadro RV670 jako hodne uspesne, protoze v profi oblasti splnilo svuj ucel a v oblasti her zase vytvorilo velmi dobre zavedene mainstreamove karty s vynikajicim pomerem vykon/cena. Z tohodle duvodu AMD nema duvod vytvaret specialni highend cip, ktery by bojoval o nejvyssi pricku. Budoucnost skutecne je ve vetsim poctu cipu, protoze monoliticky mamuty nejde delat do nekonecna. Proto kdyz ted s tim ziska dostatek zkusenosti, bude se to do budoucna hodit. Muze vyrabet relativne hodne mala jadra, coz RV670 jsou, s vysokou vyteznosti a tim padem za maly penize a posklada z nich i highend nakonec, cimz donuti konkurenci aby se pokousela o to same.
Ten pristup nebyl spatny z toho pohledu, ze AMD potrebovalo zajistit oblasti, ktere vydelavaji nejvice a ted se muze zacit zabyvat i okolim.
Bob [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Opravdu? 2008-03-16 21:17:25

Zajimalo by me, kde na tyto dezinformace chodite...

1./ Oblast serveru - Barcelony se jeste ani nedodavaji (prvnich par tisic ks slo do dvou superpocitacu a nyni probiha jejich vymena za rev.B3) a podle Vas uz se ukazuje jako pomerne slibna...vim o cem mluvim, portfolio nasich serveru (mysleno, ktere prodavame) je z 90% staveno na AMD, a garantuji vam, ze se zadne Barcelony jeste nedodavaji - stale je to od dvoujadrech ala serie 1000, 2000 a 8000...takze horko tezko drzime prodeje z minulych obdobi...

2./ Pracovni stanice - muzete uvest, ktery z velkych vyrobcu pracovnich stanic pouziva ve svych stanicich profi karty ATI? DELL, HP, SUN - ti vsichni pouzivaji nVidia Quadro...

Nez priste budete chrlit moudra z profesionalni oblasti, tak si nejprve o tom neco zjistete...
hajo03 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - vic jadrova buducnost 2008-03-16 14:36:03
avatar
no ono s tymi viac jadrami na jednej karte je velmi dobry napad, uz teraz ma mat GT200 velke rozmery a aj velku spotrebu, , samotrejme ze spotrebu ma aj hd3870x2 ale predsa, sa do nekonecna nebudu dat vyrabt giganticke jadra, aj cez stale sa znizujuci vyrobny proces, no a cim skor sa zavedu highend karty z viacerych jadier, tam skor na to budu hry lepsie optimalizovane, napriklad si myslim ze keby n vidia v buducnosti na dajme tomu 45nm procese vyrobila kartu s troma jadrami vykonom podobnym G92 ( temu z 8800GT) a spojila to nejakou intertou verziou trisli tak by to bola skutocne highendova karta, a kebyze sa do toho podarilo dostat 512bitovu zbernicu nemala by velke probleni ani z vyhladzovanim, to iste by mohla urobit ATI a spojit napriklad 4 jadra rv770 (nejak osekane na nizzsom vyrobnom procese s taktiez 512 bit zbernicou) ...

proste ja si mslim (a urcite niesom sam) ze nebude mozno donekonecna vyrabt stlae zlozitejsie supervykonne jadra ale bude sa musiet prejst na viac menej vykonnych jadier, usetri to cas (vymisliet jedno stredne vykonne jadro je ovela jednoduchsie ako suepr mega highend jadro) aj peniaze (vyvoj by tym padom stal o dost menej)
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
SONY „poraženo“ nebude chtít PSN k hraní Helldivers 2
SONY „poraženo“ nebude chtít PSN k hraní Helldivers 2Pondělí, 06 květen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 973x
Komentářů: 1
Helldivers 2 kvůli SONY PSN nyní hráči nenávidí
Helldivers 2 kvůli SONY PSN nyní hráči nenávidíČtvrtek, 02 květen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1533x
Komentářů: 3
StarField se konečně dočká žádaných vylepšení!
StarField se konečně dočká žádaných vylepšení!Úterý, 30 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2172x
Komentářů: 6
Řešení pro pohyb s VR setem?
Řešení pro pohyb s VR setem?Pátek, 26 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1959x
Komentářů: 0
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázce
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázceČtvrtek, 25 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2766x
Komentářů: 5
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní svět
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní světStředa, 24 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2206x
Komentářů: 1