AMD tvrdí, že dokáže dosáhnout 50% podílu v grafických kartách. Klíčem je vztah se zákazníkem. Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Thursday, 01 December 2016
altŽe by AMD konečně pochopilo, o co kráčí? Nová grafická generace VEGA, bude brzy představena.

 

 

 

 

Šéfka AMD aktuálně mluvila o plánech AMD na grafickém trhu směrem k investorům. Rok 2016 byl prý pro AMD velmi rušný. AMD si pochvaluje úspěch 14nm grafické generace POLARIS, která dokázala zdvojnásobit tržní podíl AMD proti minulému roku. Souběžně AMD pracovalo na zlepšení 14nm procesu a hlavně na zbrusu nové generace své GCN architektury. AMD připravovalo v roce 2016 dva čipy VEGA.

V souvislosti s novou generací byla šéfka AMD dotázána, jaký vývoj situace pro AMD firma očekává ohledně VEGA. Šéfka AMD odpověděla, že během roku 2016 firma zaznamenala zvýšenou poptávku a zájem o své čipy ze všech stran. Tedy jako od koncových zákazníků, tak od OEM partnerů i z profesionálního trhu. Je tady tedy velký potenciál pro AMD k dalšímu růstu. A tady přišla nejzajímavější věta ohledně cílů AMD, které jsou opravdu smělé. AMD prý věří, že není důvod, proč by AMD nedokázala získat 50% podíl na trhu GPU, zabere to prý nějaký čas, ale věří tomu, že je to reálné. VEGA je prý připravena a máme se těšit na: „velmi velmi konkurenceschopný produkt“, jak prý brzy zjistíme. VEGA míří do high endu a vyšších segmentů obecně. Důležitým klíčem k získání podílu je další budování a vylepšování vztahu se zákazníky a uživateli a mít úzké obchodní vztahy a vyvíjet je.

  • Komentář DDWorld.cz

Je pravdou, „bohužel“, že pro AMD není stále grafický trh takovou prioritou, jako ten procesorový, takže zatímco pro NVIDIA je GPU jediný produkt, který tvoří, AMD je stále hlavně procesorovou společností. A tak prioritou AMD je zejména nová generace ZEN procesorů, čemuž vše podřídilo. Nicméně GPU a hlavně vývoj architektur GPU je pro AMD velmi důležitý, protože dokáže oslovovat trh a nabízet produkty (výkonné SOC a platformy na míru viz konzole), které nikdo jiný (NVIDIA ani Intel) nabídnout nedokáže. To je důvod, proč AMD nalilo všechny své notně omezené zdroje do procesorové divize a zdánlivě opustilo GPU trh, zejména vyšší segmenty a soustředilo se jen na “mainstream“. Nyní, když jsou práce na první generaci ZEN procesorů a celé AM4 platformě téměř hotové, firma samozřejmě přehodila zájem a větší zdroje na GPU trh.

POLARIS a 14nm výroba se tak dostala konečně do popředí zájmu a výsledkem je oznámená nová revize POLARIS čipů s výrazně lepší efektivitou a dokonce i výkonem (V případě POLARIS 11 produktů). AMD může sice o roce 2016 mluvit jako o úspěšném, ale zdaleka není tak úspěšný, jak být mohl, pokud by AMD mělo zdroje věnovat se CPU i GPU stejně výrazně. A to nemělo. POLARIS sice vyšel, jak bylo plánováno, nabídl, co bylo slibováno, jenže už se v podstatě nedostal do mobilního segmentu a kvůli novým revizím AMD odložilo i jeho start do profi segmentu. Obojí bylo ohlášeno a uvedeno na fakticky až minulý měsíc. POLARIS tedy nejen že neukázal maximum svých možností, ale nedostal se během většiny roku ani do dalších významných segmentů trhů, kde jsme ho očekávali mnohem dříve. V tomto ohledu je tedy docela dobrý ten výsledek růstu podílu, o který AMD zjevně jde především, ale na oslavy to není. A to ani „dvojnásobný růst“, který AMD prezentuje jako úspěch, protože rok 2015 byl prostě prodejní katastrofa.

AMD však nemůže dělat dobře pohled na to, jak konkurenční NVIDIA doslova dojí grafický trh, což ji AMD svou neaktivitou umožnilo. Jednak AMD kompletně vyklidilo vyšší segmenty desktopového i mobilního trhu a všechny své značně omezené malé zdroje vrhlo do dodělání CPU ZEN architektury a VEGA, takže na marketing pro stávající generaci nezbylo vůbec nic. Situaci zachraňuje softwarový team, který opravdu masivně zlepšil kvalitu ovladačů a podpory AMD za poslední 2 roky a rok 2016 není výjimkou. Asi si toho většina uživatelů všimla. Dokonce se poslední rok dva znatelně více objevují problém s NVIDIA ovladači a podporou, než v případě AMD, což je právě to, o čem AMD mluví = budování vztahu se zákazníky. Něco, co si NVIDIA dokázala vybudovat v posledních letech nikoliv kvalitou svých produktů natož jejich cenovou výhodností, ale systematickým marketingem a „péčí o zákazníky“ ve formě různých technologií a podpory. I letos bylo AMD prakticky marketingově neviditelné, tak neviditelné, že NVIDIA práskla nohy na stůl, nasekala řadu problémových až diletantských verzí ovladačů, reálná podpora NV technologií ve hrách se smrskla na minimum, uvádění nových slibovaných technologií má značné zpoždění. Prostě NVIDIA nemusela letos dělat skoro nic, jen uvést kompletní řadu produktů nové generace na trh a těžit z toho, že od 250 dolarů výše nemá AMD žádnou aktuální nabídku, protože své omezené zdroje soustředilo jinam.

Zatímco pro NVIDIA jsou a existují vlastně jen GPU, AMD jsou na prvním místě CPU a až na druhém GPU (bohužel). A tak to letos vypadalo. Přesto vyjádření šéfky AMD dává konečně naději, že GPU se dostaly to popředí zájmu AMD a s uvedením VEGA se konečně vrátí pořádná konkurence a nabídka na trh. Fakticky je asi všem jasné, že jen uvedení VEGA bude znamenat další růst podílu AMD a oslabování NVIDIA, jednoduše proto, že do teď měla NVIDIA skoro 100% podílu ve vyšším segmentu letos, takže uvedení nějaké konkurence zcela určitě část podílu vezme. A pokud bude VEGA povedená, bude to významné číslo. AMD také plánuje vstoupit na trhy, kde zatím byla NVIDIA osamocena, a to zejména speciální segmenty HPC. I proto si myslím, že pokud AMD tvrdí, že 50% je reálné, myslím že nepřehání. A problém podle mého rozhodně nebude na straně produktů, zejména když AMD říká, že se bude soustředit na celý grafický trh.

AMD dokáže i teď bez potíží nabídnout produkty, které nabízí i více než produkty za stejnou cenu nabízené konkurencí. Problém AMD je ale ten „vztah se zákazníky a úzké obchodní vztahy“. Jinými slovy, o produktech AMD moc lidí neví a pokud ví, tak dost často mají mylné informace, protože marketing konkurence je výrazně silnější. Jestli tedy AMD chce vztahy se zákazníky rozvíjet a budovat, doufám, že tím myslí i začít dělat nějaký marketing.

To nic nemění na tom, že AMD má co dohánět na CPU i GPU trhu. Rok 2016 byl pro AMD jednoduše rokem kde sice na trhu nebylo moc vidět, ale ono pracovalo na tom, aby rok 2017 a další roky byly významně jiné. Tak doufejme, že ZEN a VEGA opravdu mají kvality na zvrácení stávající tristní situace. Snad jen dodám, že 50% podíl v GPU mělo AMD naposledy v roce 2010, konkrétně 51% v polovině roce, kde dokonce vedlo v mobilní sféře. Obojí je pro mnoho lidí dnes nepředstavitelné a soudě podle aktuální nabídky by AMD muselo nejen uvést produkt, který by byl jasně lepší, než co nabízí NVIDIA, ale ještě mít marketing minimálně na stejné úrovni. Doufám, že AMD o tom ví. Konkurence je opravdu třeba. Zatímco většina uživatelů desktopu nakupující v nižších segmentech mohla být letos hodně spokojená (výkon high endu minulé generace s poloviční spotřebou a cenou), zájemci o výkonné grafiky v desktopu i mobilních PC museli sahat hluboko do kapes a NVIDIA se ani nemusela snažit nabídnout skutečné maximum (třeba s GTX 1080Ti takticky vyčkává). To samé fakticky platí i na CPU trhu. Takže doufejme, že optimismus, který od AMD zaznívá ohledně nových produktů pro příští rok, se ukáže jako opodstatněný. 50% podíl v GPU v dohledném časovém horizontu by mohl být reálný a z hlediska zákazníků extrémně vítaný …

VEGA 10 bude podle všeho ukázána ještě letos, na trh půjde začátkem příštího roku, v rámci kterého se počítá s vydáním high endové VEGA 10 a mainstreamovější VEGA 11. Oznámena také už byla VEGA 20, což je 7nm čip plánovaný na druhou polovinu roku 2018.

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
pawelino [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-02 01:33:52
avatar
Držím palce,nech sa im to podarí.Do budúcna plánujem Zen,takže nech si dajú záležať
digitalis [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-02 18:22:47
avatar
Ja tiez tak
del42sa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - AMD 2016-12-03 08:29:19

Odkaz

Tralalák [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-03 10:23:13
avatar
Valda [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - "přelívání zdrojů" 2016-12-02 07:11:56

I když se v obou případech jedná o processorové inženýrství tak je dnes tak odlišné, že pochybuji, že k nějakému přeřazování pracovních sil může nějak efektivně vůbec docházet . Jo přiřazování kapitálů to je věc jiná. A nezpochybňuji, že pro AMD byl teď zen no.1, ale to jakým způsobem je to popsáno vyznívá dost špatně.

A ohledně nvidie si nemyslím že vyčkává, prostě její tržby na Titan X jsou hodně vysoké. A i kdyby se stal zázrak a Vega byla lepší jak 980Ti. Tak stejně to bude jen do další refreše. Mimoto díky rekordním ziskům si nvide může dovolit teď vyvýjet defakto cokoliv.
shipo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-02 07:55:06

Snad AMD začne nabízet, v rámci budování vztahu se zákazníkem, už v době uvedení karet i nereferenční GPU (předzásobení paletama jen referenčních karet na mne zapůsobilo trošku negativním dojmem).
Uvedení ZENu až v lednu po vánocích jim také moc nepomůže (jestli je ZEN opravdu tak silnej tak by si lidi na něj počkali).
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-02 08:58:43
avatar
Intel také vydává novou platformu až po Vánocích, obvykle už se novinky na Vánoce nevydávají, ale doprodávají se starší věci .... lidi koupí na Vánoce cokoliv, takže je novinkami nemuísíš zatěžovat ;)
shipo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-02 17:51:59

Mě už to nezatěžuje jen ať pak AMD nebreží že neprodává tolik procesorů. Beru i to že AMD chce ze skladů vyprodat léta zastaralé CPU, ale pak jen vznikají konspirační teorie=za neúspěch může Intel(u něj je pěkný že dopředu oficiálně ukázal výkon nové řady, i když jde o OC + novou grafiku).
technik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-02 12:13:20

presne stejnej pocit sem z toho mel ja
vypustit s velkou slavou novou radu (ktera ma konecne co nabidnout) a zazdit to tim ze dva mesice je dostupna jen rx480 v referenci (kazdej chce mit v pocitaci turbinu s radialnim chlazeni a to nezminuju preslap jako 6pin na grafiku co zere 160+W. na czc se ted mnozej stiznosti na rx470 strix ze se podtaktovava i na zakladnim taktu kuli tdp. reseni? vymena za model s 8pinem a to je model s mensi spotrebou)
vetsina lidi to cekani nevydrzela a nakoupila u konkurence
zase muze nvidia podekovat za ty cisla zisku hlavne konkurenci
pcwifi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - á em dé 2016-12-02 08:20:09
avatar
druhe housle v grafikach, druhe housle v cpu...no co dodat, nic se nezmenilo zustala jen ta vira, ze bude snad lip...
suchanr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-02 12:37:59
avatar
A prvni housle v APU/SoC. Je otazka, kde je budoucnost, jestli v integraci jako doposud (jak si mysli AMD) nebo v dedikaci (tedy pravy, jak pevne doufa intel a nvidia).

Pokud je spravna prvni moznost, pak ma AMD pouze docasny problem, nez k te integraci dojde ve vetsine segmentech.
Pro Nvidia by takova situace naopak znamenala ztratu cca 50% veskereho zisku, ne nahodou proto nvidia investovala tolik do tegry (ktera mela prave 50% zisku spolecnosti prinest) nebo do strojoveho uceni atd. Ten fakt si oni velice dobre uvedomuji uz pomerne dlouho. To bohuzel pouze nekteri maji pocit, ze vyvoj je linearni funkci. Ono to tak bohudik neni.
freakyfriday [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-02 15:07:40

APU a SoC sú lacné, slabé a nerentabilné vedľajšie produkty , pretože keby tomu tak nebolo boli by ich plné notebooky a stále to vidím na wintel / nvidia ....

Inak som sa zasmial že NVIDIA je only GPU kto bude dodávať infotainment systémy a čipy ktoré majú na starosti ovládanie autonómnych vozidiel a uzavrel kontrakt s Teslou? (NVIDIA Drive PX2), kto sa zameral na neurónové siete a umelú inteligenciu?

Ako narozdiel od Intelu (razí si CPU a nejaké polovodiče) a AMD (ktoré je na CPU platforme prakticky mŕtve, GPU plaforma ma slabé zisky a nebyť konzolí tak má aj slabé predaje ktoré ale nič neznamenajú keďže tam nič nezarobia) NVIDIA myslí dopredu takže vyjadrenia že je zameraná len na GPU už dávno niesú pravdou NVIDIA predstavila aj Tegru už hodne dávno, najnovšie bude pohánať aj NINTENDO SWITCH ....čo predstavilo AMD? AMD si dovolilo dokonca oklamať užívateľov a preskočilo performance o rok a myslí si že NVIDIA predstaví 1080ti a tam to končí na najbližších 5 rokov? som zvedavý na ďalší fail
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-02 15:11:36
avatar
To je tak „freaky", že to ani nemá smysl vyvracet. Napiš ještě něco ať se zasměju.
freakyfriday [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-02 15:16:12

Lebo nemáš čo vyvrátiť nereaguj keď nevieš dať slovo k téme APU v súčasnej podobe je asi ako bezdrôtové nabíjanie nepoužiteľné zahrať sa na tom nezahráš lebo buď je slabá CPU časť alebo oboje a pre väčšinu užívateľov je hraním myslené dať to aspoň na high detaily v natívnom rozlíšení pri prijateľných FPS a na všetko ostatné tu je INTEL
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-02 15:21:28
avatar
Smajlíky to nezachrání. Napiš ještě něco o AMD, Intelu a Nvidii. Jo a ještě to bezdrátové dobíjení (např. mobilů) zkus nějak rozvést.
freakyfriday [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-02 15:32:24

Čo viac k tomu ZEN nieje v predaji a nikto nevie jeho presný výkon a všetko čo AMD vyplulo doteraz bola len slabšia alternatíva k zamknutým i5 .... bezdrôtové nabíjanie znamená "nemať telefón prikovaný k podložke" ale mať dosah minimálne 2-3 metre nech sa vieš hýbať. Dám ti otázku. Máš 1minútu do vybitia batérie a hla súrny hovor niekomu sa niečo stane a máš po ruke iba bezdrôtovú stanicu čo urobíš? Otázka č2. Chceš sa niečo zahrať lebo sa nudíš a telefón má zas len 1% batérie. Hra sa hrá naklánaním telefónu, poprípade hráš nejaké fps čo urobíš? Proste je to nepoužiteľné ...Jediné rozumné použitie som našiel vo VW, Audi, Škoda že telefón položíš na určené miesto a tam sa ti nabíja ale ako primárny zdroj nabíjania je to k ničomu
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-02 15:45:17
avatar
Ok věnuju ti pár minut, ale jen o bezdrátu, protože ty bullshity o Intelu a AMD by zabraly nejméně hodinu. Kouzlo bezdrátového nabíjení je v tom, že přijdeš domů a mobil položíš a nabíjíš. Přijdeš do práce-kanclu a odložíš svůj mobil a nabíjíš. Neřešíš připojování ani odpojování několikrát za den. Jen pokládání, které bys dělal i tak. Je to prevence před těmi situacemi cos popsal.

Dosah na metry je technický problém (navíc i kdyby nebyl, tak je to zbytečné, protože doma má mobil v kapse jen magor, v kanclu masochista), ale sni dál.
freakyfriday [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-02 15:47:09

Dobré že si sa nevyjadril lebo nikoho nezaujíma ten tvoj narudlý "bullshit" názor, koniec koncov hospodárske výsledky ta hneď umlčia a nemyslí si že AMD je nejaký ľudomil, akonáhle by mali nejaký produkt čo by len trošku konkuroval nastrelili by mu cenu akú má konkurencia ale žiaľ nemajú ty prevencia to isté čo si popísal dokáže obyčajná dokovacia stanica ktorá je násobne krát lacnejšia a hlavne rýchlejšia ...ži si v tom sne ďalej rudlo
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-02 15:58:35
avatar
Hospodářské výsledky Intelu mě neumlčí. Zisk AMD z konzolí a ostatních APU taky ne. Bezdrát je pořád pohodlnější a elegantnější. Kolik ti je? 11? Zkus internetový diskuze až tak od 18. Končím a přeju co nejméně problémovou pubertu.
RamiellDeAnn [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-02 22:58:24

KKS dobre si mu dal, klobuk dole
suchanr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-02 20:05:36
avatar
Pokud mate pocit, ze SoC jsou pouze levne a nerentabilni produkty, tak tech nerentabilnich produktu AMD vyrobilo pro Microsoft a Sony uz mnoho desitek milionu. Ten duvod proc na PC tak vykonna APU nenajdeme je samozrejme pametovy subsystem, coz se uz pristi rok zmeni s nastupem HBM i do mainstreamu.

Nvidia je skutecne firma, ktera v HW oblasti tvori krome CPU denver pouze GPU. To, kde vsude maji GPU vyuziti na tom nic meneni.

No mysleni do predu (a v pripade AMD prilis dopredu) je spis problem AMD nez nvidia, nvidia dlouhodobe nabizi co se architektury tyce pouze minimalni nutne technologie, aby ten HW vydrzel co nejkratsi dobu, ty pady vykonu u nvidia grafik jsou uz povestne, staci se podivat v dnesnich hrach na vykon kepler vs GCN1. (Sirka pamet sbernice je dalsi problem)

Nintendo switch je herni tablet a to, ze dostal jinak zrusenou tegru (vyvoj tegry pro mobilni herni zarizeni byl davno zrusen), dostal, tomu nezbyva nez drzet palce!!! Sam se budete moci presvedcit jak moc Switch ohrozi prodeje Sony a Microsoftu, ono to nebude moc, protoze souperi spis s androidem a iOS zarizenimi nez s desktopem.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-02 08:57:38
avatar
Přijde mi, že Zen přichází s křížkem po funuse. Když už i WoT (hra která byla jedním z hlavních důvodů proč někteří do FX nešli) umí využít cca 6 jader a rozdíl mezi quad a dual core je jasně citelný. Ve výsledku tak není problém dostat se s FX na konstantních 60fps.
suchanr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-02 12:29:41
avatar
To je spis doklad, ze FX prislo mnohem driv nez melo. ALe lidrem v x86 je intel, ten by mel udavat smer a mel investovat, aby nasledna aplikace byla co nejrychlejsi. V tomhle ohledu zpusobila ale konkurence pravy opak, tedy zpomaleni prave pro prodlouzeni konkurencni vyhody.

ALe to neni pripad, kdy by konkurence (pokud se to tak da vubec nazvat) vedla k zneefektivneni vyvoje.
technik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-02 12:33:58

obhajobu fx sem za ty leta nikdy nepochopil
skarohlid napise k cemu je fx kdyz vsecky jeho iterace jsou pomalejsi na stejny frekvenci nez letitej phenom x6
jestli by nebylo lepsi misto drahyho vyvoje tenkrat resreshnout phenomy a nebylo by lip
asi bylo, ale to se nedovime. fx proste byl brutalni preslap a amd za to zaplatilo obrovskou pokutu
suchanr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-02 20:01:56
avatar
To je naprosty nesmysl, prvni bulldozer byl skutecne mirne pomalejsi (AMD to prezentovalo dlouho pred vydanim, to nebyla novinka), nicmene prinesl podporu novych instrukci, takze ve vysledku pomalejsi casto nebude. Ostatni iterace od piledriveru phenom II prekonali.

Problem Bulldozeru bylo spatne IPC castecne zpusobene automatickym navrhem a pomalou cache a duvod toho vseho byl nedostatek financi, ktery AMD nemohl na predchozich architekturach vydelat diky nekalym praktikam intelu (AMD timhle prislo o obrovske penize, v dobe A64 meli lepsi produkt ve vsech ohledech, ale jejich podil pomerne zasadne klesal!). Coz je Vase uzasna rada, tak presne v tyhle situaci AMD bylo! (CMT ani jakakoliv technologie od AMD se nemuze ani srovnat s naprosto slepou vetvi v podobe NetBurst, A64 mela znatelne vyssi IPC nez P4 nezavisle na taktu!)

Pokud se dostanete at uz jako maly obchodnik nebo jako velka firma do podobne situace, tak posledni co potrebujete je blb, ktery Vam poradi - udelejte novou lepsi architekturu. To by tu firmu fakt polozilo. Mit takovyho vola ve vedeni, neuvest zadny produkt a dalsi 4 roky bez financi vyvijet novej produkt. A nebo jeste lepsi napad, pouzit architekturu starou, proc bychom vlastne vyvijeli neco noveho, tak skoncite v situaci VIA.

V dobach P4 prave ani ta ve vsech smerach lepsi architektura vubec nepomohla!

Tim vubec nerikam, ze AMD by se nedopustilo spatnych rozhodnuti, ale v jejich situaci je dost tezky cokoliv delat, kdyz nejste v konkurencnim prostredi.

Ale samozrejme radit jak souperit s 13-15x vetsim kolosem samozrejme muzete! Jenom se ale nemuzete divit, ze to obcas vyzni dost pitome.
Tralalák [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-02 23:02:21
avatar
AMD-ácky Bulldozer = Intel-ácky Netburst tak prečo sa klamať...

Citace:
A nebo jeste lepsi napad, pouzit architekturu starou, proc bychom vlastne vyvijeli neco noveho, tak skoncite v situaci VIA.


Tak počkať. Superscalar with speculative out-of-order execution VIA Isaiah microarchitektúra z roku 2008 bola úplne niekde inde ako in-order VIA C5x (VIA C3/C7) z 2000 až 2006 takže tak.

A ešte jedna poznámka. Ak by AMD nešlo cestou a kľudne to poviem VIA resp. Atomov teda low-power a low-cost microarchitektúrami so svojími mačkovitými šelmami Bobcat, Jaguar (Puma) čo sú aj tie konzole samozrejme nielen tie petože ak by sme za posledné roky vytiahli štatitiku predaných AMD procesorov (APU, SoC) bez konzol dostali by sme sa k veľmi zaujímavým číslam a dovolím si čisto nezävezne odhadnúť, že CPU divízia len s Bulldozermi a jeho odnožami by bola zrejme v rukách Samsungu a pod.

A pokiaľ platí pre AMD ako o firme, která je ve stonásobcích menší než Intel (největší výrobce mikroprocesorů světa) aby byla lepší tak pre VIA platí, že je o stonásobcích menší než AMD.

P.S. a čo sa týka VIA tak nová microarchitektúra SoC už disponuje Engineering sample s brand name 16nm Zhaoxin ZX-D stále však Centaur Techology (CentaurHauls Family 6 Model 31 Stepping 12).
A apropo ešte jedna malá-veľká vec sa stala, ktorá takpovediac utiekla a uteká západnému mainstreamu: Intel a AMD stratili v x86 Čínu... (samozrejme zotrvačnosť bude ešte trvať...), ale patriotizmus a vzťah k "domácemu" procesoru ruku v ruke s čínkou vládou urobí svoje... a dozaista tomu napomôže ešte jeden novozvolený užitočný idiot...
suchanr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-02 20:15:36
avatar
Me jeste teda strasne rozesmalo to slovo refresh, coz je znovupouziti toho sameho s minimalnima zmenama (a to vcetne procesu, protoze i to je pomerne zasadni zmena, podpora instrukcnich sad atd. atd. atd.)
technik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-02 20:32:35

1)hned prvni odkaz kterej vygooglim a kde je srovnani architektur na stejny frekvenci
http://pctuning.tyden.cz/hardware/procesory-pameti/25604-procesor-amd-fx-8350-podruhe-konecne-slusny-vykon?start=3

i7 3960x - 100%
buldozer - 71.3%
piledriver - 74.7%
phenom x6 - 79%

2)a ja nikomu neradim, na to maji vlastni inzenyry, ja jen po letech sumarizuju jak spatnej ten navrh byl a do jakyho srabu je dostal

3)v dobe a64 meli rekordni zisk miliardu dolaru
jeste dva roky pred buldozerem meli zisk 500 milionu dolaru
v roce 2012 tj launch buldozeru je poslal do kolen, ztrata miliarda
http://arstechnica.com/business/2013/04/the-rise-and-fall-of-amd-how-an-underdog-stuck-it-to-intel/

a vole si rikejte doma komu chcete, lidem kterym neznate se to nerika
shipo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-02 18:51:14

FX dostávalo na prdel i od starších Phenomů Odkaz(kde FX navíc pomáha turbo, a stejně na jednom jádře prohraje)
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-02 18:54:57
avatar
Prej na prdel . Asi vidím jiný test . Jinak Phenom II X4 byl předchůdce šestijádrových FX a ne čtyřjádrového základu.
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-02 11:59:30
avatar
Citace:
Zatímco pro NVIDIA jsou a existují vlastně jen GPU, AMD jsou na prvním místě CPU a až na druhém GPU (bohužel).


No, je to pravda tak napůl. Pro AMD nejsou nejdůležitější ani samostatné procesory, ani samostatné grafiky, ale právě APU - tedy jejich kombinace.

Ať se nám to líbí nebo ne, ale konzole, notebooky, allinone, nettopy, OEM levné sestavy atd. to jsou všechno příklady zařízení kde je nejvhodnější použít APU, kterých se dnes prodá víc než samostatných komponent pro stavbu klasických počítačů, takže je zcela logické, že se AMD zaměřuje zde. Navíc je to pole, kde nemá konkurenci - Intel nedokáže dodat slušnou a zároveň levnou integrovanou grafiku - ty dobré strká až do velmi drahých i5/i7, Nvidia zase nedokáže dodat x86 APU
freakyfriday [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-02 15:40:17

Intel vyrába v súčasnej dobe presne také procesory za porovnateľnú ak nie nižšiu cenu ako tie AMD APU tak nepreháňaj ....na kancelársku prácu , pozeranie filmov, brázdenie internetu na to všetko je Intel oveľa lepší ako AMD ....choď do nejakej korporácie čo zamestnáva viac ako 1000 ľudí a garantujem ti že tam nenájdeš nič iné ako Intel ....

A kto si chce zahrať tak je pre neho APU prislabé tak načo je vlastne dobré? Na obyčajné veci má GPU časť príliš veľký výkon a na gaming je zas slabé celé ako celok ...

Konzole sú tak nerentabilné že sa ani nikto iný o ne nebil takže AMD tam zostala volná cesta
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-03 00:39:57
avatar
Citace:
Intel vyrába v súčasnej dobe presne také procesory za porovnateľnú ak nie nižšiu cenu ako tie AMD APU tak nepreháňaj ....

V tom případě mi dej příklad Intelovského procesoru se stejně výkonnou nebo výkonější grafikou jako má A10 Godavari, který nestojí víc než to AMD.
Citace:
Konzole sú tak nerentabilné že sa ani nikto iný o ne nebil takže AMD tam zostala volná cesta

Takže mi chceš tvrdit že v AMD jsou idioti a dobrovolně prodělávají. Bravo, pokud něco takového tvrdíš jistě mi i budeš schopen dodat zdroj ze kterého máš tuto informaci včetně částky kolik AMD "prodělává" na jednom čipu. Skutečně nad inteligencí některých žasnu
freakyfriday [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-03 02:47:54

Už som ti raz napísal že tie APU sú po procesorovej stránke oproti intelu odpad, po grafickej stránke sú pre 99% userov nezaujímavé pretože ako som už raz napísal na bežné úkoly je tá grafika zbytočne silná a ako celok to žerie viac ako intel (korporácie čo majú stovky počítačov zaujíma aj taký detail ako spotreba)... a zas naopak na seriózne hranie je tá grafická karta a aj ten procesor absolútne nepoužiteľné ....


Napísal som že to je nerentabilné čiže aj keď to má nejaký zisk je zanedbatelný ....pri klasickej ps4 to bolo 100USD za celé APU čiže nič moc keď si zoberieš koľko len samotná HD7870 stojí ;) a pozri si ceny PS4 pro a čo ma vo vnútri
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-04 23:39:37
avatar
Ty jsi mi vůbec neodpověděl na argumenty, jen si meleš svou, odmítám s tebou diskutovat
suchanr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-02 12:22:55
avatar
S Vama naprosto souhlasim, dokonce bych jednostranne zamereni zcela odmitl. Jasne, ze CPU je pro ne jedna z hlavnich priorit, protoze tam lezi spousta penez predevsim v datacentrech a ZEN muze pouze ziskat a financne na tom obrovsky vydelat.

Na druhou stranu prave APU je neco co AMD nejenom, ze skvele umi, ale v tohmle segmentu nebude mit do budoucna konkurenci. To je duvod jejich dlouholetych investic do HBM.
Vztah se zakaznikem je zcela jiste obrovsky dulezita vec, ale v tomhle ohledu jdou trochu sami proti sobe. AMD na jednu stranu chce zakaznika presvecit, ze je lepsi volbou, ale na druhou stranu k tomu pouziva zcela otevreny technologie, nikoho nevaze k jejich pouzivani a dokonce povoluje redistribuci a zmeny, bez toho aniz by ten subjekt musel nasledne nekde uvest, ze tyhle technologie pouzil (viz. GPUopen). To je pomerne nevidana situace, bez pochyby v prospech cely komunity i developeru, ale vyzaduje od koncoveho zakaznika, aby premyslel, coz v dobe masivni marketinovy masaze ze strany jejich konkurence, je mozna az moc troufala myslenka.

Konecny soudce v tomhle ohledu by PC komunita, ta rozhodne zcela jednoznacne jak moc bude PC platforma otevrena a demokraticka, tam nejde jenom o platformu, ale o technologie ta platforma pouzivajici - o pristupu kazdyho z nas a AMD je v tohmle ohledu nesmirne pokrokovou firmou, je otazka jestli je to recept na vyhru.
danito [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Tak hodně štěstí 2016-12-02 12:57:02

No ale nejdřív je třeba ty zákazníky najít. Jenže kdo kdy viděl nějakou reklamu na AMD? V obchodě i dnes bude 99% prodavačů tvrdit, že Intel... Já můžu napsat třeba, že za deset může být AMD větší než Intel. Nemůže? Vyvraťte to. Dnes...
BolginNT [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-02 13:32:37

Ačkoli mi to příjde už jen jako zbožné přání, tak jim ten úspěch přeju, protože si ho zákazníci a především fanatičtí fanoušci zaslouží . Situace na poli CPU byla tristní už dost dlouho a konkurence je potřeba, aby se to šponování cen aspon pro jednou zpomalilo.
AmonAmarth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-02 13:48:27
avatar
Trh potrebuje zdravu konkurenciu a momentalna situacia na trhu s CPU ako aj na poli GK, nie je idealna. Intel aj Nvidia maju defakto monopol, resp. uplne ovladaju vacsinu segmentov a konkuruju AMD v zvysnych.
Treba dufat, ze ZEN a VEGA bude konecne zasah do cierneho a nie ako prve Polarisy s problemami aktivacie setriacich mechanizmov s zlym pomerom vykon/energie=teplo.
Ci uz priaznivci AMD alebe INTELU/NVIDIE - vsetci by si mali zelat, aby sa AMD podarilo znovu uchytit na trhoch a nastartovat konkurencny boj, ktory zakonite vyusti v pad cien.
Fox_25 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-02 17:54:18
avatar
Nejsem příznivec ani jedné strany, ale zkus si stáhnout Legacy ovladače na windows 7 x64 pro řady HD 4000, HD 3000, a HD 2000. Dočkáš se drobné nepříjemnosti, a to té, že X64 ovladače jsou nepodepsané a tudíž tak trochu nefungují, přitom se to snad ještě nedá zařadit pod wintage HW.

Já prostě po těch x zkušenostech kdy něco od AMD/ATI nejelo jak má, nevěřím že se něco moc změní.

Ale silně doufám že AMD uspěje se ZEN procesory a GPU Vega, ten současný "zakonzervovaný" stav není dobrý.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-02 18:32:36
avatar
Ati HD4000 (ty starší raději no comment) jsou grafiky pro WinXP a Vista, případně nějaký linux. Mám doma i starší kousky, ale vždy je provozuji s původním OS. Chci vidět reálnou situaci, kdy někdo provozuje šrot HD4000 na legálních W7. Prostě drobná nepříjemnost - nvidia má/měla s ovladači spojené horší prasárny.
Fox_25 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-02 21:26:23
avatar
No já nevím, ale nevidím důvod proč neprovozovat zrovna radeon 3650 pod W7 x64 když výkon dostačuje. A pokud výrobce udělá ovladače i pro W7 x64, ale bez podpisu, tak je to úplně zbytečná práce. Já měl těch "drobných" nepříjemností více i s novějšími kartami AMD, to že vydali ovladače pro W7 x64 bez podpisu byla taková třešnička na dortu.

A myslel jsem to spíše obecně, pokud chtějí opravdu dosáhnout vyšších prodejů, mohli by trochu zlepšit i podporu.
danito [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Pravda 2016-12-02 22:49:33

Před nějakým časem mi odešla deska, tak jsem dcerám koupil Athlona 840( 3GHz FM2+ ) a spároval to s HD 4670. Fungovaly na tom normálně i desítky. Mám tam 64bit W7. A ovladače jsem bral ze stránek AMD. I na ty W10. Navíc W10 tu kartu bezpečně poznaly, takže podpora tam je. Myslím od AMD. jen mi to přijde takový kostrbatý.
Fox_25 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-03 00:30:36
avatar
http://support.amd.com/en-us/download/desktop/legacy?product=legacy2&os=Windows+7+-+64
Já tam zkoušel hodit tyhle ovladače, jak píši výše tak to akorát psalo že jsou nepodepsané a skončilo to BSOD, přitom ovladače od asus jedou dobře.

Abych se přiznal, je mi jedno kde je problém, potíže s nepodepsaným ovladačem jsem měl asi 3 nebo 4 roky zpět s 5780, rok zpět s R9 280x, ale u 280x za to mohl nějaký update, nicméně Nvidia šla nainstalovat bez problémů.
danito [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - AMD resp. ATi tím byli pověstn 2016-12-03 15:02:01

Svého času vydávali hotfixy každou chvíli. Oni tomu říkali péče o zákazníky, já látání děr :-). Velký trable jsem měl na XP, který jsem musel oživit kvůli programům, co už nešly spustit. Občas opravuju fakt herky. Bios jsem naštěstí nikdy řešit nemusel, ale i to se dá v rámci záruky. Je fakt, že nVidia měla ovladače stabilnější. Ale zas jsem měl spíš HW AMD - ATI. nV - Intel minimálně. Někdy se prostě musí hledat. Co počítač, to originál. A nad tím vším je nevyzpytatelný Windows.
Fox_25 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-03 16:32:12
avatar
Taky jsem dříve jel na AMD-ATI, ale teprve s Core 2 Duo a 8800GTX jsem zažil co je to stabilní PC. A to mé bývalé PC jede doteď u známého, pouze se na desce u operačních pamětí museli vyměnit dva nafouklé kondíky.

Taky se občas hrabu ve starých PC, horší je, že lidi nemají moc peněz a oprava starého PC trvá delší dobu, to nemluvím o tom že v těch PC jsou nánosy prachu. Teď lidi seru tím, že před nimi PC otevřu a nechám je ať si to vyčistí
shipo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-04 11:19:28

nVidie má mnohem delší podporu karet(=větší prostor a míň odpadu):
8800GTX na Windows 10 64-bit Odkaz (2016.10.27 -> 10+ let)
vs.
R3870 na Windows 8 64-bit Odkaz (10/15/2013 -> 6 let)
technik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-03 19:52:10

a nebude to tim ze nvdia recyklovala tenhle cip asi 3x a jeste v roce 2009 to prodaval pod nazvem gts 250?
pak neni tezky udrzovat ovladace kdyz ma 3 roky po sobe stejny cipy

ale to neni jen u nvidie
nekde sem pred rokem zahled chvaleni AMD ze se pekne stara o radu 200 a ma stejne dobry ovladace jako nova rada 300 (ve smyslu rychlosti vydavani ovladacu na nove hry) a nvidia na stary generace dlabe
a odpoved na to byla: no aby ne kdyz ty cipy jsou stejny

to je vlastne uplne stejna situace preznaceni karet ma takovej peknej efekt pro vyrobce ze delaji ovladace zaroven pro minulou generaci a lidicky jsou spokojeny
shipo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-04 11:14:46

6600GT na Windows 8 64-bit Odkaz (Feb 24, 2015 -> 11 let)
vs.
x800 na Windows 7 64-bit Odkaz (24 Feb 2010 -> 6 let) [55%]
A zase o jeden cyklus obměny počítače. Jako zákazník takovou jistotu dokážu ocenit (beru i, že krátkodobě jsou Radeony levnější).
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-04 11:35:56
avatar
Jenže to není žádná jistota - podle minulosti se v technologii nedá předpovídat budoucnost. Výkon u Geforce klesá rychleji (méně nadčasová architektura), takže se bavíme jen o neherním nasazení a na to jsou mnohem lepší integrované grafiky nebo to nejlevnější z nové generace. Provozovat 8800GTX a ještě k tomu pod W10 může jenom idiot co neumí počítat. Ta karta žere hodně i v klidu. Jde i o životnost karty, takže proč plýtvat energií a dělat ovladače pro karty co jsou už na sběrným dvoře . K modernímu OS patří moderní grafika. Když je někdo retro založený, tak má mít i původní retro OS.
shipo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-04 20:14:48

Budoucnost jde odhadnout. Větší manévrovací prostor dal šanci známemu "Fox_25" upgradnout s 8800GTX na Win10, a jejich licenci(2500Kč) může použít v novém počítači.
A není jedno čím vytápějí na šrotáků?(pokud jí používá často)
Shadow R.O.G. [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-04 11:52:27
avatar
@technik & shipo:

8800GTX bolo G80 jadro, ale je pravda, že G92 NV potom využívala ešte starašne dlho...

Ja mám celkom slušné skúsenosti s používaním GTX285 a rôznych verzií driverov. Ak som dal priveľmi nový ovládač, tak mi hry, po pár minutách padali do strašných artefaktov. Používal som preto dlhodobo starý driver, s ktorým tie artefakty v hrách neboli. Takže mne osobne, o niekoľko generácií novší driver, pre Asus Matrix GTX285 1GB, viac škodil ako bol k úžitku. Ostatne v tej dobe, som kupovával ešte časáky typu PC revue a tam boli podobné sťažnosti užívateľov časté - teda artefakty a odpoveď vždy bola, vrátiť sa na staršiu verziu ovládača, kde to ešte nerobilo.

So starým driverom som vydržal dlho na GTX285, ale zopár zádrhelov bolo, napr mi nešla novšia verzia cinema 4D programu - vyžadovala už novší driver, ktorý ale pre tú GTX285ku robil problémy v hrách.

A AMD drivery (aspoň z môjho obobia 290X - okolo vydania prvých omega driverov a následných beta ovládačov)...to sa radšej zdržím komentovania - nové hry ok, niektoré staršie tiež, ale niektoré boli katastrofa, rovnako ako rozchodenie 144Hz monitora, na 144Hz, to u AMD zvládla až niektorá novšia beta po vydaní omega driverov, som sa s tým dosť natrápil svojho času - inu, zverstvá v driveroch sú. A hoci mám lepšie skúsenosti s NV drivermi, tak musím konštatovať, že od oboch spoločností (AMD/NV)...
TataJura [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Sapphire 2016-12-02 19:50:00

Podělím se o zkušenost s péčí o zákazníka a potažmo budování vztahů se zákazníkem a uživatelem:
AMD dvorní partner Sapphire a jeho support byl v mém případě nulový.
V rámci zakoupení RX 470 jsem přeinstaloval 4 roky jeté Win7. GK ale jela neustále na 100% a to i když jsem jen prohlížel web. Obrátil jsem se na Sapphire support a naposílal jsem jim všechny údaje, co si řekli včetně spuštěných procesů ve Win v různých situacích. V několikeré komunikaci se zmohli jen na rady typu otestovat kartu v jiném PC nebo zase přeinstalovat systém. Ani náznak pokusu o zamyšlení z jejich strany a pořád jen papouškovali to samé. Po měsíci jejich papoškování o new clear instalaci a testech v dalších a dalších PC jsem je poslal na ona místa, obětoval záruku, flashnul bios a vše je OK.
Tak takto buduje AMD vztahy se zákazníky skrze své top partnery. AMD fandím dál, Sapphire u mne skončilo.
AmonAmarth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-04 20:29:19
avatar
za co si preboha TataJura zasluzil tie minusky? Za to, ze sa podelil so svojimi skusenostami? Niekomu to fanuskovanie lezie riadne na mozog.
ZELEZNAK [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-04 21:34:52
avatar
ten problem sem mel taky pomohla cca 5. verza ovladacu
Icoboss [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - AMD 2016-12-05 11:18:03
avatar
Kua apríla je až v dubnu ne?
danito [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Ještě jedna podstatná věc 2016-12-05 12:18:23

Nadávám mezi řádky redakci, protože prostě, no, zaslouží si to. Bez nějaké potřeby invektiv. Pořád se tu řeší něco. Výkon ZENu, o kterém nikdo nic neví. Naprosto se opomíjí Bristol Ridge. Někdy mám pocit, že DD má nějakou averzi vůči HP. Ale vytrhnul bych to z kontextu. Možná kdyby něco na AMD udělal ASUS... :-)
Od května je v prodeji BR s DDR4 a APU, které umí výpočty double precision líp než Titan. Testuje se tu brutální NB za 70t a nadává se nad špatnou komunukací AMD vs zákazníci. Velice mě mrzí, když klíčové informace musím získávat z webů "modrozelených". A už mám i ověřeno, že jednokanálové zapojení pamětí degraduje výkon grafické části APU od AMD. Takže krom keců můžu konstatovat, že na nízkém prodeji čehokoli od AMD se nepřímo podílí i DDW neochotou informovat o věcech, které by možná zmenšily obavy třeba i z NB na A 10 9xxx. Protože kvůli tomu jsem třeba já šel do Lenova s i5 6200U a R7 M370. Přitom výkon AMD je srovnatelný a kombinace grafik by měla pobít 950M. Jo. Jenž je to HP. A testovaný ASUS jistě potěší nejednoho teoretika. Má ho někdo? Leda tak na firmu a bez dph. Jo a nejsilnější APU BR má grafiku silnější než IrisPro. Údajně. Tohle mě jako fandu AMD hřeje u srdce. I kdyby to byla pravda jen částečně. Někdy mám pocit, že DD kolaboruje s Intelem. :-) Hele - s rezervou,jo?
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PC
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PCWednesday, 17 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 751x
Komentářů: 0
StarCitizen přidává nový editor postav – kdy konečně vyjde?
StarCitizen přidává nový editor postav – kdy konečně vyjde?Tuesday, 16 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 782x
Komentářů: 3
MSI Claw otestován – na konkurenci dle očekávání nestačí
MSI Claw otestován – na konkurenci dle očekávání nestačíMonday, 15 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1479x
Komentářů: 1
Total War: Warhammer 3 dostane novou expanzi!
Total War: Warhammer 3 dostane novou expanzi!Friday, 12 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1319x
Komentářů: 0
FALLOUT 4 dostane oficiální NEXT GEN aktualizaci
FALLOUT 4 dostane oficiální NEXT GEN aktualizaciThursday, 11 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1129x
Komentářů: 4
Seriál Fallout je tu a je to pecka!
Seriál Fallout je tu a je to pecka!Wednesday, 10 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1769x
Komentářů: 6