NVIDIA prý vratí na trh 12nm RTX 2060 grafiku, nově ale s 12GB. Proč to dává smysl? Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Neděle, 12 září 2021
altAno, novější RTX 3060 nabízí i o něco výkon. Proč se vracet k výrobě RTX 2060?

 

 

 

 

Za normální situace by se stará již ukončená generace GPU nevracela, protože by dávno byla nahrazena po všech stránkách výrazně lepším produktem. Jenže normální situaci na trhu nemáme a RTX 3060 není vlastně ani výrazně lepší než RTX 2060. Nedostatek grafických karet je velký. A asi jste si všimli, že NVIDIA speciálně se do uvádění levnějších modelů v rámci RTX 3000 série vůbec nehrne. Po uvedení RTX 3060 je ticho po pěšině. Nic levnějšího, jako třeba RTX 3050, i když NVIDIA měla plán a má potřebné věci vyvinuté a připravené, tak nedorazilo.

Ona i RTX 3060 za těch oficiálních 329 dolarů je vlastně neexistující sen. RTX 3060 12GB není karta za oznámených 8 tisíc, co měla stát a jak byla uvedena. A nikdy za tu cenu nebyla. Už od začátku byla podle výrobců podstatně dražší, a to situace zdaleka nebyla tak špatná, jako jde dnes. Nyní je to podle výrobců karta za minimálně doporučených 430 dolarů. A to je oficiální hladina oficiálních doporučených cen většiny výrobců nereferenčních karet. Samozřejmě realita většiny modelů je ještě o poznání horší. Nejnižší ceny u nejzákladnějších edic byly k vidění kolem 16 tisíc korun, dnes jsou zpět kolem 20 tisíc, takže 700+ dolarů naprosto běžně. Více než dvojnásobek, co by měla stát, ovšem nikdy stát nemůže, protože výrobní náklady jsou jinde.

To není problém jen pro zákazníky, ale strašně to vadí hlavně NVIDIA. Ta samozřejmě nedodává set GPU+12GB GDDR6 za podmínek tak, aby výrobci mohli dodávat na trh ty karty za těch NVIDIA oficiálních 329 dolarů. To je prostě vylhaná nereálná cena, aby to vypadalo dobře. Realita je těch cca současných 400 - 429 dolarů nejméně pro nejzákladnější edice RTX 3060 jednotlivých výrobců. To jsou splnitelné podmínky vzhledem k situaci ve výrobě a podmínek, za jakých NV dodává výrobcům potřebný set GPU+ 12GB GDDR6 paměti.

Jenže NVIDIA řeší problém s RTX 3060 toho rázu, že SAMSUNG nemá další kapacity 8nm výroby a při zájmu o drahé RTX 3080/3090 edice, pro které NVIDIA reálně dodává sety GPU+GDDR6X pamětí za podmínek, že ty karty stojí nejméně ve finálně 900 dolarů (RTX 3080) a nejméně 1500 dolarů pro RTX 3090/3080Ti, se NV ani moc nevyplatí levné RTX 3060 vyrábět.

Najednou tak dává smysl přivést zpět k životu RTX 2060. Realitou totiž je, že RTX 3060 nepřináší příliš nového. Vlastně neumí nic navíc, co by starší RTX 2060 neuměla. Efektivita je dokonce stejná nebo v případě novinky i horší a nárůst výkonu je minimální (do 20%). A těch 20% je dáno především tím, že RTX 2060 má jen 6GB paměti, což je dnes prostě málo. Věřím tomu, že pokud by měla 12GB jako má RTX 3060, byl by výkonový rozdíl mezi oběma kartami by byl jen kolem 10%. V čem však má RTX 2060 zásadní výhodu, to je starší 12nm výroba TSMC. Ta vznikla jako vylepšená 16nm speciálně pro NVIDIA. Je podstatně levnější s výbornou výtěžností, než 8nm výroba SAMSUNG pro RTX 3000 sérii. Především je to ale další kapacita, kterou NVIDIA může teoreticky využít, pokud ji tedy včas objednala.

To neudělala, protože měla RTX 2000 sérii karet pochopitelně před rokem za uzavřenou kapitolu. Zprávy o tom, že by se tahle karta vrátila do výrobu, pocházejí už ze začátku roku, kdy bylo evidentní, jak se situace na trhu a ve výrobě vyvíjí. Jenže v té době už byly 12nm kapacity TSMC využívané jinými zákazníky, NVIDIA si tedy musela stoupnout znovu do řady. A teprve nyní prý údajně přichází na řadu. Pro nás zákazníky se nejspíše mnoho nevyřeší, ale pro NVIDIA by to bylo levnější řešení z hlediska nákladů, které by na trhu mohla prodávat za těch 400 dolarů dnes běžně a lidi by jí trhali ruce.

  • RTX 2060 s 12GB jako jedna z mála starších karet dává smysl

Ano, spekulace a zprávy ze zákulisí o tom, že se RTX 2060 vrátí na trh, tentokrát s 12GB paměti, se znovu objevují na scéně. Údajně si nimi již někteří výrobci karet kalkulují na konec tohoto roku a leden. A za současné situace dává smysl. Speciálně když RTX 3000 série ve středním segmentu není vlastně o nic moc lepší, než RTX 2000 generace. Neumí prakticky nic nového, není ani o moc výkonnější a není dokonce často ani efektivnější. RTX 3060 je proti RTX 2060 vlastně dost mizerný upgrade, jeden z nejslabších generačních posunů v historii NVIDIA, speciálně když si uvědomíme, že jde o novou architekturu na novém procesu. Za aktuálního stavu věcí by RTX 2060 neměla na trhu problém se uchytit. Pro NVIDIA je případné oživení a znovuzapojení 12nm kapacit výroby vítáno, protože 12nm je znatelně levnější než 8nm. A je to hlavně další extra výrobní kapacita, protože k větším kapacitám 8nm u SAMSUNG se NV nedostane. A zcela ze hry je NV také ohledně případných 7nm a 6nm kapacit TSMC, které zcela obsadila konkurence. NV vyrábí 7nm u TSMC jen A100 řešení a u toho zůstane. Až prý na 5nm se vrátí k TSMC, i když by údajně měla velkou část karet vyrábět i u Samsung, protože TSMC dává přednost AMD a Apple na 5nm.

Možná si říkáte, jestli se dostane i na oživení levnějších karet a vůbec uvedení levnějších grafik NVIDIA na trh. Zde bohužel žádné dobré zprávy nemám. Jak jsem psal nedávno v jiném článku, výroba a uvádění levnějších karet, tak aby levné a dostupné skutečně byly, je dnes prakticky nemožné. I tyto karty spotřebovávají komponenty, jako mosfety, kondenzátory a další čipy, které jsou nedostatkovým zbožím i pro mnohem dražší karty. RTX 2060/3060 jsou fakticky nejlevnější karty, které má smysl vyrábět z hlediska výkonu a finálních cen. NVIDIA ani případným oživením RTX 2060 nic neriskuje, pokud by prudce opadla poptávka po kartách a srovnal by se poměr mezi výrobou a poptávkou. RTX 2060 s 12GB by byla prakticky téměř stejně dobrá jako RTX 3060, která neumí nic lepšího a nového, ale díky 12nm by byla na výrobě levnější, takže by nebyl velký problém je prodat. Smysl nedává tedy oživení dražších RTX 2000, ale ani levnějších za současné situace.

Samozřejmě stále to neberte jako hotovou věc. Ale z toho, co jsem slyšel se opravdu o znovuoživení RTX 2060 ve 12GB verzi mluví, protože prostě dává smysl. Takže pokud se opravdu objevím, nemělo by vás to teď tak překvapit. Jestli to tedy bude skutečnost, to bychom se měli dozvědět brzy. Pokud se objeví RTX 2060 12GB modely v únicích certifikačních úřadů apod. tak je vymalováno. Tím spíše že většina výrobců grafik věří v pokračování stávající mizérie (hlavně pro nás zákazníky) na trhu s GPU ještě velkou část roku 2023. Takže ano, spekulace ohledně oživení 12nm RTX 2060 nově s 12GB nejsou jen spekulacemi, opravdu se to zvažuje. Otázkou jsou prostě kapacity výroby a to nejen 12nm GPU samotných, ale prostě výroby a dodávek nutných komponent pro grafické karty jako takové. V tom je dnes hlavní problém, pokud jde o zvýšení výroby grafických karet. Nikoliv GPU samotná, ale potřebná elektronika kolem, po které je větší poptávka ze všech stran než stíhá výroba …

Ptát se, jestli by se vám RTX 2060 s 12GB paměti líbila, je asi zbytečné. Se štěstím lze koupit za nějakou dostupnější rozumnou cenu z nových grafik současné generace jen výkonnější a po všech stránkách lepší AMD Radeon RX 6600 XT, která se nárazově dá pořídit kolem 14 tisíc (když stihnete zrovna naskladněnou dodávku, kterých naštěstí chodí hodně, ale i tak to poptávce nestačí). Konkurenční slabší RTX 3060 12GB je prakticky nesehnatelná kvůli znovu nastupujícím potížím ve výrobě a jejich ceny jsou zase u 20 tisíc, pokud o ni vůbec zakopnete. Takže pokud by kapacity produkce a dodávek najednou doplnila „nová“ RTX 2060 12GB, určitě by po ni mnozí s nadšením skočili … ano, situace je mizerná a bez výrazného zvýšení kapacit výroby nejen GPU, a hlavně výrazného omezení těžby digitálních měn, lepší nebude.

 

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Trace4x10 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-09-12 14:16:58
avatar
Tay mohli rovnou napálit verzi Ti, ta už by podle mě převálcovala i 2070. Možná si jí nechají na později, aby z lidí vydojili víc peněz. Ačkoli, proč by to dělali, v dnešní době převisu poptávky by lidi koupili i pastelky s logem NVidia
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-09-12 14:37:15
avatar
z hlediksa výtěžnosti je lepší 2060
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-09-12 18:22:01

AMD vo velkom vyraba dualnu RX570 u globalu na 12nm a predava ju težarom za nemalu cenu cez 800€ a je stale lacna lebo v ťažbe ma vykon ako 3070 a ta stoji 1200€.
Teraz sa aj Nvidia obhliadla po mynulich vyrobnych linkach 12nm a staršej generacie 2060 ten čip je maly lacny usporny a vykonny, keby s neho urobili dualnu kartu s 12GB tak by hravo vykonom v ťažbe konkurovala 3070 ak nie 3080 bavime sa o cenovke 1200-1800€, a Nvidia peniažky rada
Dufajme že dualna RX570 a dualna RTX2060 nakrmili težarov, aspon čiastočne a oni by dali pokoj novšim generaciam, ktore by ostali pre ludi. Za pokus to stoji.
AndyF1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-09-13 08:56:59

Ne AMD nic nevyraba. Pochybujem ze sa robia nove chipy na RX570.Saphire sa asi len potrebovali zbavit zasob chipov. Logicky radsej spravili dualne RX570 pre minerov. Keby spravili obyc herne RX570 /RX580 za lacno tak by na tom zarobili zase hlavne priekupnici skalperi a karty by nakoniec stejne skoncili v mining rigoch.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-09-13 09:50:07

JJ jsou to staré zásoby. Nicméně RX 570 DUO je spíš sporadická karta a rozhodně nenakrmí ani půl procenta poptávky po těžebních kartách. Proto nemá smysl ji ani zmiňovat. Sapphire se jen efektivně zbavil zbytků
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-09-13 10:34:33

To nehovor ani zo srandy, ak je to pravda, tak manažerom AMD by som dal hodinovu vypoveď za totalnu neschopnosť, hluposť, naivitu, a nulove ekonomicke myslenie.
AMD musi za minimalne 1,6 miliardy dolarov od Global odobrať 500 000 wafery, to ma vo zmluve minimalne, a pri momentalnej poptavke by sa na tom AMD mohlo poriadne, doslova v miliardach nabaliť, keby vyrabala dualne RX570 pre težarov. AMD tam ma odladene vyrobne linky, masky na vyrobu RX570 už nemusi investovať cez 100 milionov € aby ich vyrobili lebo už su vyrobene. Čo to ma len AMD za manažeroch

PS:plocha RX570 232mm2 čo je cca 240 čipov na wafer s toho by vedeli postaviť 60 milionov dualnych kariet s RX570 čo pri predajnej cene cez 800€ kus je slušnych 50 miliard € Krypto horučka je už 2 roky a nevyzera žeby chcela tak skoro skončiť, to ešte nikoho v AMD niečo take nenapadlo?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-09-13 10:23:28
avatar
problém není v tom, že by AMD nemohlo vyrobit další POLARIS čipy, problém je to, že už nejsou GDDR5 paměti, výrobci je přestávají dělat a je jich málo a jejich ceny jsou ještě vyšší než za GDDR6 ... to je jedna věc. Druhá věc je, že RX 570/580 stejně potřebují mosfety, kondenzátory a další věci, kterých je nedostatek, jsou drahé a je jich málo i pro současnou generaci grafik ....

RX 570/580 mají smysl jen pokud by byly levné, jenže současné náklady a situace ve výrobě je neumožňuje levně vyrábět. Stály by mohem více, než kdysi a ani tak by kapacity nestačily a ještě více by tak omezily výrobu jiných karet. RTX 2060 je v jiné pozici, NVIDIA udělala s novou RTX 3060 jen minimální posun, podobný výkon, podobné vlastnosti liší se fakticky jen ta výroba GPU. RX 570/580 jsou ale stařičké, pořád dobré, ale stařičké a za současné situaci by jejich výroba spíše věci komplikovala než řešila .... hlavní problém není ani tak výroba GPU samotných, jako výroba PCB, kondíků, tranzistorů atd. těch je nedostatek, protože je potřebuje každý nejen GPU ... a tak nemá smysl snažit se vyrábět levně staré slabé karty, protože levné stejně nebudou a AMD tak soustředí vše tam, kam to smysl má. to platí i u RTX 2060, která by se případně vrátila, jiná karta se nevrátí, protože také nemá smysl ...
AndyF1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-09-13 14:49:05

ehm dost zalezi ake presne maju AMD , GF a vyrobci kariet navzajom zmluvy. Moznoze co uz boli zmluvy na Polaris wafery/chipy tak uz su vycerpane.Dalsie zmluvy by uz boli za ine ceny a v inom case. Schvalne keby tu bol niekto priamoz GF zeby nam napisal co zrovna teraz vyrabaju v GF a kedy by bola sanca zacat znovu robit Polaris.
blackgray [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-09-12 16:09:44
avatar
Tak hergot už konečně nějakou kartu za tu doporučovanou cenu 299-329USD max. Kdyby, KDYBY to tak bylo a RTX 2060 12GB se dostala na trh v nějaké rozumné edici od AIB za cenu 8500Kč, tady je má peněženka. Ale znáte to - kdyby bylo h.o.v.n.o cukr, s.r.a.l.o by se do kafe.
Derryk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-09-12 18:37:50

Hm NVidie materiál na 12nm karty má, ale AMD ne?
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-09-12 18:57:49
avatar
Ehm...a co ta duální RX 570?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-09-12 22:00:39
avatar
to není karta AMD ale Sapphiretechu
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-09-12 22:13:41

AMD by mělo mít kontrolu nad výrobou gpu u GF. Jedině, že by to byly staré již vyrobené čipy.
AndyF1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-09-13 08:52:05

AMD aj NV su fabless cisto vyvojari. Takze ich vplyv na vyrobu a ceny je velmi maly. Nieco si vyjednaju cez zmluvy ale to je potom na dlhe lakte nemozu to menit kadu chvilu.
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-09-13 08:05:03

Dává to smysl jednoduše proto, že vám dnes utrhají ruce za všechno, co dokážete vyrobit a dodat na trh. Když se člověk podívá, za kolik se prodává 6600XT, tedy další karta, co měla být pod 10 tisíc, tak je to žalostné.
Dneska lituju jen toho, že když jsem loni kupoval novou grafiku a stihl ještě normální ceny, tak jsem koupil zrovna 5700XT, která sice má solidní výkon na 1440p, v podstatě je to výkonem 6600XT, ale bohužel ty ovladače jsou naprosto tragické a je to hrozná padavka.
blackgray [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-09-13 10:46:33
avatar
Pravda pravdoucí. No myslím, že pro hodně lidí by taková RTX 2060 12GB byla super. Teda pokud, jak jsem psal, bude aspoň v první den prodeje v obchodech za doporučené ceny, kde počítám nebude ani těch 329USD, ale něco těsně pod. Nějaká normál WindForce verze od Gigabyte nebo něco podobného, která bude rozumně tichá a za cenu kolem 8,5tis. Do toho bych šel.
Já už to nevydržel a nedávno měnil GTX 1060 3GB za bazarovou GTX 1070 za 7550Kč. Kdyby to s tou RTX 2060 bylo, jak píšu, tak ji hned měním. Výkonem bych se posunul zase jen o malý kousek, ale měl bych novou kartu v záruce a 1070ku poslal zase dál. S nějakou menší ztrátou ve financích se počítá a ani by to nemuselo být tak hrozné.
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-09-13 10:01:57
avatar
trh grafik je ubohost, jinak se to nazvat nedá. Stavět dnes herní PC, tak koupím 5700G, které CPU výkonem později utáhne i hiend kartu a zaexperimentuju s pamětma pro co nejvyšší nouzový igpu výkon.
např. Patriot Steel Viper 4400Mhz - od 2800,-
GSkill Ripjaws V 5066Mhz - 4,5 tisíc (nebo blikací ekvivalent Trident Z s příplatkem 1-1,5K)
Gskill Ripjaws V 5333Mhz - 6,5 tisíc
pcmaker [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-09-14 18:14:44

Pokud budou nové RTX2060 zajímavé pro těžaře, tak no nemá smysl ani rozjíždět.
free.dll [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-09-14 19:13:09

Z pohledu obyčejného spotřebitele to smysl nemá. Z pohledu výrobce a těžaře určitě ano.
A nezapomeň, že obyčejný spotřebitel je v tomhle žebříčku na posledním místě, první jsou a budou $$$
ondris83 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-09-14 20:37:58

smysl mit bude pokud si jednu zvladnu ulovit ale kdyz nebude mit lhr, ktery furt neni stopro prolomeno pro eth, tak bude lepsi nez rtx3070 a 6600xt na tezbu
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Fairphone 4 – plně modulární rozebíratelný telefon
Fairphone 4 – plně modulární rozebíratelný telefonPátek, 15 říjen 2021
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 275x
Komentářů: 1
Vychází Back 4 Blood – fakticky třetí díl Left 4 Dead!
Vychází Back 4 Blood – fakticky třetí díl Left 4 Dead!Pondělí, 11 říjen 2021
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 718x
Komentářů: 0
Potvrzeno! GTA 3, Vice City a San Andreas dorazí v Remaster verzích!
Potvrzeno! GTA 3, Vice City a San Andreas dorazí v Remaster verzích!Pátek, 08 říjen 2021
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1716x
Komentářů: 5
Jak vypadá STEAM DECK uvnitř? Nejlepší kapesní konzole?
Jak vypadá STEAM DECK uvnitř? Nejlepší kapesní konzole?Čtvrtek, 07 říjen 2021
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 882x
Komentářů: 1
Vychází FAR CRY 6 – povedená klasika?
Vychází FAR CRY 6 – povedená klasika?Středa, 06 říjen 2021
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1139x
Komentářů: 14
První ukázka z House of the Dragon – navazuje na Hru o trůny!
První ukázka z House of the Dragon – navazuje na Hru o trůny!Úterý, 05 říjen 2021
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1210x
Komentářů: 11