Zájem o grafiky Radeon RX 570/580 násobně převyšuje nabídku! Proč a kdy se zlepší dostupnost? Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Čtvrtek, 01 červen 2017
altBezprecedentní zájem o AMD POLARIS převyšuje výrobní možnosti. Dodávky nestačí, ani nemohou.

 

 

 

Spousta z vás nám píše, jestli nevíme, co se děje s grafickými kartami, že obchody vypadají jako po rabování. Bohužel, víme co se děje, nejsme z toho vůbec nadšeni a nejsme schopni vám nijak pomoci ani poradit. Máme pouze vysvětlení toho, co se děje …

Když se teď rozhodnete jít si koupit nový Radeon RX 570 nebo RX 580, přeji hodně štěstí. Pravděpodobně jej totiž hned tak neseženete. Zájem o tyto grafické karty trhá všechny rekordy a několikanásobně převyšuje veškeré projekce, plány a možnosti výroby. Jednak jsou to nejlepší mainstreamové grafiky na trhu, kdy RX 570 je naprosto bez konkurence a většinou i dražší alternativu v podobě jen 3GB GTX 1060 nikdo při smyslech (pokud tedy má na výběr) nekoupí. Radeon RX 580 už je dnes také lepší a výhodnější než GTX 1060 6GB (pokud je u vás na prvním místě výkon a výhodnost i lepší parametry). Z pohledu běžných domácích uživatelů a hráčů jsou tedy Radeon RX 570/580 jasnou volbou. Vysokou poptávku ze strany hráčů by se ale dalo ještě uspokojit, ale bohužel karty nejsou atraktivní jen pro ně :(.

Hned desítky i stovky kusů POLARIS grafik najednou, kupují těžaři virtuálních měn. Hodnota některých totiž opět skokově roste, zejména bitcoinu. A není žádným tajemstvím, že v této oblasti, kde aplikace opravdu umí využít toho reálného výkonu, který AMD Radeon grafik opravdu nabízejí (na rozdíl od mnoha her, což je velká ostuda vývojářů her), jsou zdaleka nejlepší, nejvýkonnější i nejvýhodnější volbou (když chcete používat GPU).

Opět se tak mnohým vyplácí investovat do těchto karet a stavět si speciální farmy o desítkách, stovkách či dokonce tisících kusech. Právě nedávný velký nárůst hodnoty Bitcoin i některých dalších měn, opět katapultovat zájem o grafické karty pro tyto účely. A výsledkem jsou tak naprosto rozebrané dodávky karet. Bohužel tato oblast trhu je něco, s čím nikdo prostě nemůže dopředu nijak počítat (kdyby ano, tak těží taky). Výroba GPU i grafik naprosto nestíhá a ani nemůže. Poptávka ze strany hráčů a minérů dohromady převyšuje několikanásobně plánované kapacity a všichni výrobci už dávno prodaly všechno, co pro tento kvartál plánovaly prodat, včetně rezerv. A to je problém.

Situace se jen tak nezlepší, protože ze zcela objektivních důvodů ani nemůže. Ne že by všichni zúčastnění nechtěli prodat karty všem, co mají zájem hned teď, jenže čipy nerostou na stromech. Kapacity výroby jsou pečlivě plánované měsíce dopředu i s ohledem na možnosti výrobních procesů, na kvartální zvyklosti a obvyklé výkyvy poptávky a tak dále. Pokud tedy přesně dnes AMD zvýší výrobu, tak se čipy ve zvýšeném množství nedostanou k výrobcům grafik dříve než za několik týdnů a ještě jednou tolik bude trvat dostat grafiky k zákazníkům. Můj osobní odhad jsou minimálně 3 měsíce, než se jakékoliv zvýšení výroby reálně může projevit na trhu v obchodech. Mohlo by se zdát, že výrobci grafik musí být nadšeni ze situace a vyprodaných skladů. Nejsou. Když několik minérů nakoupí po stovkách grafik, tak se karty nedostanou k běžným uživatelům a hráčům a ti tak zamíří ke konkurenci a dlouhodobě to tak spíše škodí. Výrobci grafik se tak ve spolupráci s distributory snaží prodeje těžařům omezit a alokovat více kusů grafik speciálně do maloobchodů a tlačí i na zúčastněné obchodníky, aby karty prostě po více kusech jednomu zákazníkovi neprodávali. Zkrátka aby se ty grafiky opravdu dostávaly běžným uživatelům.

Zvýšený zájem je pochopitelně i o konkurenční NVIDIA grafiky, kdy někteří výrobci už řeší stejný problém s výrobou, která některé modely prostě nestíhá. I NVIDIA karty se někteří snaží zapojit do těžení, ačkoliv jsou podstatně méně vhodné a výhodné, jenže při současném nedostatku RADEON grafik, a ničím nepodložených rekordních hodnot virtuálních měň, se i tak méně efektivní zdroje těžení vyplatí.

No a běžní zákazníci, kteří chtějí kartu pro svůj počítač, tak dostávají od těžařů pořádnou nakládačku a facku zleva zprava hned několikrát. Nejen že si jako běžný uživatel nemůžete teď koupit ten nejvýhodnější a nejlepší produkt v kategorii, které jsou prostě vyprodané, ale musíte tak sáhnout po méně výkonné, méně vybavené a méně výhodné alternativě. Jenže když už si mezi těmi horšími alternativami vyberete alespoň provedením tu zajímavou a tedy lepší, tak hádejte co. Ano, nejsou ani ty. Takže si musíte koupit horší alternativu horší alternativy. A to už sakra naštve. Ale nebojte, ještě není konec. Ještě vás čeká placení. No a díky nastalé situaci, tak za tu horší alternativu zaplatíte víc, protože obchodníci samozřejmě nejsou hloupí a dle poptávky upravují ceny. Takže logicky, když je velká část grafik vyprodaná, zdražují všechny, co ještě zbývají. Nejsou ty virtuální měny krásné? :). Pár lidí vydělá na zbytečném pálení elektřiny a neexistujících hodnotách a zbytek platíme jak mourovatí.

 

Má to i „světlou“ stránku, pokud máte nějaké použité starší Radeon RX 470/480 karty, kterých se chcete zbavit, tak je skvělá doba. Na bazarech je prodáte i za cenu nových RX 570/580.

Takže bohužel, situace nemá aktuálně řešení (žádné rychlé), snad jedině vypínat těžařům měn elektřinu a možná že je to přestane bavit a nějaké ty karty vám prodají. Jinak výrobci grafik, kteří samozřejmě dodávají karty a trh průběžně, tak doufají, že ve spolupráci s distribucí dokáží alespoň část těch pravidelných a zvýšených dodávek dostat do maloobchodů a nebudou se prodávat jen těžařům. Takže nějaké karty do obchodů budou chodit stále, ale jsou modely, na které se bude čekat týdny :(. 

 

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Revansch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-01 23:43:24
avatar
Nádhera no...a potom ked ten boom okolo virtuálnych mien skončí, tak bude záplava grafík na bazároch...čert bol dlžný túto ***** menom bitcoin a spol...
kocour13 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 08:40:15

Ale vůbec ne, naopak, karty nejsou, tzn. AMD vydělává a potřebuje to. To je aktuálně důležitější z pohledu rozumné konkurence než to, že si nemůžeš koupit RX580.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-03 10:14:07

Přesně tak, nevím jak je to s cenama, ale jen at ji navýší co to jde, kvuli maržím. Nemyslím prodejci/překupníci
Marthy5 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 11:42:47

Mnohem horší pro výrobce RX 570/580 bude až ty karty začnou minérům odcházet a ti je budou ve velkém reklamovat,přeci jen ty karty na nepřetržitou zátěž stavěné nejsou.Někdo řádně prodělá...
freakyfriday [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-04 10:46:16

keby si o tom niečo vedel aspon ....s cenovkou 4gb verzie máš investíciu naspäť za cca 40-50 dní ...toľko tá karta určite vydrží ...potom už len zarába ...za dalšie na ťaženie ju nemusíš mať pretaktovanú aby žrala majland práve naopak nastavíš power limit na 85-90% a ide v pohode ....
Cemada [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 00:03:08
avatar
Čekal jsem nějaký podobný obsah článku, když Bitcoin posiluje každým dnem.
Pro výdobce je to na jednu stranu ale dobrá zpráva, vše prodají. Problém nastane, až se těch grafik budou mineři zbavovat.

Jinak nikdy jsem nepochopil, jak může mít nějaká virtuální měna nějakou hodnotu skutečných peněz.
Kde se ta hodnota bere? Vysvětlí mi to někdo? Jednoduše, po lopatě...pro lamu
roll [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 07:17:08

Stejně jako u "reálných" peněz je to pouze víra, že ten kus kódu (papíru) nějakou hodnotu má. Dávno jsou pryč doby, kdy peníze byly podloženy zlatem.

Spíš se ptej, jak může nějaký kousek papíru mít nějakou skutečnou hodnotu.
kojot1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 09:30:30

Ten ji může mít zcela jednoduše, proti ceně zlata, které drží vydavatel toho papírku. Jenže tohle se opustilo v minulém století, takže teď je to v zásadě virtuální měna.
tynyt [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-03 17:21:31
avatar
To není tak úplně pravda. V případě běžné měny máš za ní kompletní funkční stát, schopný generovat hodnoty. Co je za bitcoinem a dalšími "coiny"? Přinejlepším šedá zóna, v horším případě drogové mafie, obchod s bílým masem apod.
Richelieu [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 07:20:01
avatar
A proč by neměla mít hodnotu? Dnešní papírové peníze taky nejsou ničím kryté. Její cenu akorát určuje trh a víra lidí že si za ten kus papírku koupím něco hmatatelného. A kdykoliv se může stát nějaký průser a během pár dní ztratí i polovinu na hodnotě. US Dolar je třeba stabilnější než bitcoin, ale taky je virtuální a ten zelený papírek je jen cenný papír o nominální hodnotě na ní napsané

to Cemada: Tak tu máš dvě odpovědi
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 10:34:57

Veškeré měny, kromě několika arabských, jsou virtuální. Bez výjimky.
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 10:35:20

Kurz určuje čistě nabídka a poptávka na trhu. Pokud by o ně nebyl zájem, nebyli by kupci, pak by šla cena rychle dolů. Ale pokud je po BTC poptávka, tak při uměle omezeném množství musí jít hodnota zákonitě nahoru.

Hodnota BTC aktuálně v podstatě stojí a padá v závislosti na Číně. Obyvatelé Číny mají omezené možnosti v nákupu dolarů za domácí měnu. BTC je pro ně cesta, jak si nakoupit více dolarů. Navíc si často nechávají BTC do doby, kdy ty dolary opravdu potřebují. Proto převažuje poptávka často v obrovském množství a dokážou vyhnat cenu BTC opravdu vysoko. V momentě, kdy se jich začnou zbavovat většinou kvůli sezónním záležitostem, tak jde cena BTC zase dolů. Pak taky, když do toho zasáhne vláda a obchody s BTC omezí nebo zarazí, pak to jde dolů rychle. Po nějaké době to zase uvolní a situace se opakuje. Pomalu jako by se na tom sami pakovali
Cemada [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 13:08:56
avatar
Díky za odpovědi. To co jste napsali tak nějak chápu, ale pořád nevidím tu hodnotu. Co se vlastně při těžbě počítá?
To asi nebudou vědecké distribuované výpočty jako u BOINC co?

Ale asi tu hodnotu nevidím stejně tak jako jí nevidím u fotbalistů
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 15:27:47

No defakto to jsou různé distribuované výpočty určitých rovnic. Každá měna to má trochu jinak, to je na mne moc matematiky :-)
BTC je prostě algoritmus, který se počítá a celkově až se spočítá, tak jich bude maximálně 21 miliónů.
Stále je to lepší, než u "normálních" měn, kde defakto ten algoritmmus spočívá jen v tom, kolik si Národní banka usmyslí, že zrovna vydá nových peněz...
janakulka [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 00:37:25
avatar
Takže Polaris už nie je, možno za cca 3 mesiace.....
RX Vega ešte nie je, možno za cca 2 mesiace.....
Asi mi tá moja R9 280x ešte bude musieť chvíľu vydržať,
lebo v AMD majú asi celozávodnú dovolenku.
V podstate na kvartál odovzdávajú trh Nvidii
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 01:08:27
avatar
jenže AMD za minery nemůže, jak máš odhadnout 3 měsíce dopředu kam půjde hodnota těch hloupých "měn" abys mě za tři měsíce ty násobky jinak normálního počtu vyráběných grafik když je těžaři náhodou budou potřebovat?

a tak jako tak všechny karty prodá .... takže není problém že by nebyl zájem a nemělo co nabídnout, ale že je prostě násobně větší speciálně o AMD grafiky a výroba není nafukovací a instantní ...
nobloch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 00:51:04
avatar
Je to ale podívaná, když nepočítám nějaké ležáky v počtu jednoho kusu, tak nejvýkonější gpu AMD v obchodech je RX 560.

Zásadní otázka. Co se stane, až vyjde Vega? Jestli neopadne zájem, tak ji až do vánoc nikdo neuvidí.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 00:58:41
avatar
no tak minimálně si AMD na nedostatek zájmu nemůže stěžovat ... teď co s tím udělá
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 01:37:29
avatar
Vše bude záležet na poměru arit. Výkon/cena/spotřeba Vegy jak hodně do ní mineři půjdou. Výkon asi bude nej, otázka je jestli vzhledem k novinkovému příplatku a HBM, (na pamětech v miningu nezáleží) nezůstane lepší poměr u 580ky. Jinak je to sranda, moje Nano stála asi 11 tisíc a je v záruce. Aritmetický výkon daleko vyšší než u 580, tzn. pro minery vyšší hodnota. Asi nebudu mít problém za ni dostat plnou částku zpět. Kde bych byl s tenkrát konkurenční gf 980? (tam kde slunce nesvítí)
jezisek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 01:59:53

Sice trošku nesmyslné srovnání, ale pro zajímavost velikost AMD (tržní kapitalizace) = cca 10 miliard dolarů, velikost Bitcoinu (hodnota všech Bitcoinů v oběhu) = cca 600 miliard dolarů.
radecek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Pán je matematik, co? 2017-06-02 19:20:00

Aby byla tržní hodnota bitcoinů 600 miliard dolarů, musel by jeden stát víc jak 28 tisíc dolarů. Ve skutečnosti se cena pohybuje kolem 2 tisíc dolarů.
kameiv [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Je doma 2017-06-02 06:41:46

Cha cha, SAPPHIRE NITRO+ Radeon RX 580 koupena 10.5. Ale celkem se mi v PC fláká. Asi se budu muset vrhnout na Zaklínače, ať ju trošku prověřím.
kojot1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 09:32:52

Jsem na tom dost podobně, asi ji potrápím Zaklínačem
Čekám až vyjde Nekromant pro D3, nahodím plné detaily a projdu si kampaň. Jinak to hraju se staženými detaily, ty stejně v tom bordelu multiplayeru nehrají roli a grafárna při tom jede na 30%, ne na 100%.
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 10:37:22

A co takhle ve volných chvílích těžit Ether? To se prý vyplatí i na jedné grafice.
Pro DD - Za Etherem stojí i velké firmy, jako je Intel apod :-)
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 10:55:07

vyplatí se to aktuálně na čemkoliv jen to trvá.
roll [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 07:20:40

A je to pro AMD opravdu takový problém? Může být rádo, že všechny karty prodá a klidně by tedy mohli zdražit. Já se tedy těším na výprodeje až vyjde něco lepšího. 280x jsem koupil v lednu 2015 za 3000 novou z reklamace :-D
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Chyba 2017-06-02 07:59:54

Ta mánie po kartách nemá s BTC nic společného naopak BTC se aktuálně mírně propadá. Těžaři na kartách těží Etherium (ETH) a to je spíše konkurenční vůči bitcoinu než jeho následovník aktuální cena je 220 Usd/kus a to se to vyplácelo i při ceně 80usd/kus a užití starších karet jako 280x a 290. Takže se není čemu divit, že je zájem tak obrovský.

Mineři o Vegu nebudou mít zájem, tedy alespoň né ti co budují velké farmy. Z principu je ta karta nevýhodná. Vždy byla na těžbu nejvhodnější karta vyšího mainstreamu.
cena/výkon/spotřeba/undervolt.

Na druhou stranu nezoufejte až přijdou lepší karty a nebo cena opadne budou ty 580tky k mání za 1/3-1/2 ceny Tak jako se dříve prodávaly 290 tky za 3000 a nebo rok jeté 270 za 2500.
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 09:29:48

Ono BTC slouží pro řadu těžařů jako konverzí měna, protože BTC má každá směnárna, ale ty alt měny, které se aktuálně těží na GPU už nebývají na všech směnárnách. Čili v konečném důsledku jsou kurzy ostatních měn hodně odvislé od kurzu BTC.

Nicméně karty AMD jsou skupovány na těžbu kryptoměn už od série HD5000, takže to pro AMD nemůže být žádná novinka. Spíše je škoda, že toho neumí nijak využít ke svému užitku. Přijde mi, jako by lidé u AMD žili v nějakém jiném světě naprosto odtrženém od reality. Jako by své produkty prostě hodili na trh a čekali co se pak stane. Prostě čistý chaos.
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 09:35:08

AMD má problém dodat ty karty celkově i pro minery, tam není problém toho, že poptávka je velká, ta je tak nějak standartní, ale dodávka je malá.

ETH se obchoduje na všech větších směnárnách i napřímo proto je za tak vysokou cenu, právě protože už BTC nepotřebuje ke svému životu.
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 10:39:31

A nebylo by např. zajímavé udělat vyložen mining verze grafik? Např. s méně VRAM apod, pokud ji těžení tolik nepotřebuje apod?
kocour13 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 10:41:37

Bylo, jenže výrobní kapacita je prostě výrobní kapacita. Ve finále by bylo méně těch miningových karet, jenže ty teď dělají AMD největší byznys, tak hádej, proč takové karty nejsou
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 11:05:37
avatar
taky mě to napadlo, stačil by velký hiend čip a k tomu 1 paměťový čip, řekněme 1GB VRAM na 64-bit aby to bylo levné a co nejméně žralo a připojení přes pciex1. Ale by to příliš jednoúčelové. Aktuálně prodají všechna jádra co mají i na dražších herních kartách, než by byla ona hypotetická "těžební". Teprve až nabídka bude převyšovat poptávku, bude důvod se snažit zákazníkům nabídnout něco na míru
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Problematika je složitější. 2017-06-02 11:25:13

No ono to s tou pamětí taky nebude tak jednoduché protože překvapivě na výkon v ETH má vliv i výkon paměti není to jak u LTC, kde šlo jen o jádro. Aktuálně už myslím nelze těžit ETH na kartách s méně jak 2GB paměti.
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 12:26:59

Velikost DAG file je aktuálně skoro přesně 2GB, takže minimem už jsou karty s 3GB paměti a pomalu to stoupá. Podle mne do konce roku bude minimum 4GB karta.
990 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 20:15:40

Ty 4GB vydrží určitě dýl než do konce roku, pokud ovšem Ethereum do té doby nepřejde na PoS.
Nevim2 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 08:40:10
avatar
Tak... lepší když o karty takový zájem a je problém uspokojit poptávku, než kdyby se na ně prášilo ve skladu. K těm těžařům - doufám, že ta jejich slavná měna jednou padne. To bude zábava.
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 09:32:55

Klasické čecháčkovství:
1/Vím o tom hovno. Tak to nedělám
2/ Když to nedělám tak by to neměli dělat ani ostatní.
3/ Pokud na tom někdo navíc vydělává je to krajně podezřelé a závidím mu to.
4/ Pokud někomu něco závidím tak mu přeji aby se mu to všechno podělalo a on prodělal více než vydělal.

Seš trapnej.
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 09:24:14

Po pravdě mining na GPU běží nepřetržitě, pouze se mění těžená měna. Takže pro AMD tohle rozhodně nemůže být nic nového. Spíše naopak to pro ně mohla být možnost, jak si zajistit slušné výnosy.
Dodavatel ale uvádí, že velkou část problému tvoří fakt, že AMD jednoduše není schopno vyrobit dostatek čipů, aby nějaké karty vůbec mohly vzniknout. Čili AMD si opět samo zavřelo cestu nejen ke slušným ziskům, ale i k hráčské komunitě.
Vegu AMD pouze trvale slibuje a slišíme o ní už více jak rok. Polaris v podstatě ve dvou verzích je jediný produkt, který uvedli na trh. Silnější verze Polaris grafik není na trhu dostupná, protože karet je málo a skoupili je mineři. Slabší verze na trhu jsou, ale na hraní se už nehodí, protože mají příliš malý výkon i na 1080p rozlišení. Takže hráč si nakonec musí koupit Nvidii nejen v high endu, ale i v nižším segmentu.

To je skutečný důvod, proč se grafiky Nvidie mohou dál v klidu prodávat za vysoké ceny. Protože nic jiného si stejně koupit nemůžete.
kojot1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 09:34:06

Jistě, ale posilující virtuální měna logicky zvyšuje i zájem o těžbu.
kojot1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Co když neprodává? 2017-06-02 09:34:41

Otázka je, zda AMD ty GPU prodává nebo sama těží
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 10:40:52

No pravda, že by si mohli navrhnout GPU šitý na míru ETH miningu
Možná by si tím vydělali víc, než prodejem všeho ostatního .
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 10:59:44
avatar
ASRock dokonce na Computexu předvádí desku příznačně nazvanou H110 Pro BTC+ Odkaz

Ano, plesnivý H110 chipset (jde o cenu a spotřebu), 2 paměťové sloty (až moc) 12x pciex1 +1xpciex16 (asi aby se neřeklo)
tzn. že si k desce připojíte 13 grafik. Ano pciex1 připojení grafiky na mining stačí, žádný transfer textur se zde totiž nekoná
Na tom rigu co tam mají pro příklad postavený běží hádejte jakých 13 karet? RX 570, takže tak
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 11:28:19

jojo Asrock tyhle verze desek BTC dělá už pár let každopádně verze se 13 je novinka ono do příchodu win 10 bylo problematické systém osadit více jak 6ti kartama i kdyby jsi měl volné sloty. OS to prostě nedával. A Upravené ovladače povolili v W7 jen 5 karet, takže buď linux (problematické amd ovladače) a nebo W10.
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 14:37:33
avatar
v tom videu v odkaze říkají, že W10 umí maximálně 8 GPU, pak je třeba použít linux
kocour13 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 11:48:54

Jj a největší hlad byl doteď (a stále ještě je)po ASROCK H81 PRO BTC R2.0. Nestíhaj to vyrábět, ale jako vůbec
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 12:08:58

No já používal v době těžení na kartách tuhle Msi. 5 karet.
https://www.msi.com/Motherboard/FM2-A85XA-G43.html#hero-overview

Celkem jsem měl 58 karet

To v té době šla na trh teprov první verze Asrock BTC V1.0. Největší pakárna bylo sehnat ty napájené mustky v číně, to bylo těžce nedostatkové zboží a teď mě to leží v igelitce někde ve skříni Jo a ještě byl maras tehdy sehnat Ty kilowatové zdroje to v celé ČR nebyl jedinej takovej zdroj a když se někde nějakej ukázal tak byl hned pryč.

A to jsem začínal skladačkama C2duo deska se 4rma Pci-e a v ní 5970 (2x GPU) 5870 +2x 5770 a podobný prostě co se našlo na bazaru a těžilo to to jsem kupil a těžil , někde mám i fotku té 5970 na které byl na backlpatu přidělanej procesorovej chladič aby se uchladila
shinigami [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Mesicni produkce 2017-06-02 12:52:12

A vi se, jaka je asi tak mesicni produkce tehle karet, pripadne kolik AMD vyprodukuje cipu?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 12:55:52
avatar
statisíce
Shade4d [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Cca milion čipů měsíčně. 2017-06-02 13:43:03
avatar
AMD produkuje cca milion čipů měsíčně, s toho se odhaduje že cca 200-300 tis. je využitelných pro težbu, pro celý svět. Tuším že pro čr je to tak 10-20tis, grafik měsíčně :-) Jinak firmy vyrábějí spoustu grafik určených pro težbu, ale o těch se samozřejmě nikde nedá nic dočíst ani dohledat. Aktuálně se navyšují výroby 470 tek, po kterých je největší poptávka. A pozorují právě obrácený trend, omezení dodávek velkoskladům a rovnou prodej tisíce kusů velkoodběratelům za vyrazně více a za o dost horších podmínek (nárust ceny o 30$, záruka pouze 3 měsíce) a i tak prodaná výroba na 2-4 měsíce dopředu. Tzn. dokud opět nedojde k výraznému pádu cryptoměn, tak se v dalším pulroce situace určitě nezlepší :-)

A s vegou to nebude lepší :-) zaprvé proto že ji zdaleka nebude na začátek tolik a zadruhé proto že nic jiného nebude težaři zkoupí i tu vegu. S informací co mám od dvou výrobců, tak první várka určenána první cca 1-3 měsíce už je defacto prodaná...
pavel.pavol [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - dr. Liso, zavel přesčasy :-D 2017-06-02 14:36:43

Tak to je pro akcionáře myslím dobrá zpráva .Jak říkám, chtělo by to začít chodit na přesčasy. Hlavně nedostupnost Vegy dost lidí naštve a to je velká škoda, protože se hned obrátí ke konkurenci. A nebo už se obrátilo
Shade4d [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Vega 2017-06-02 14:53:46
avatar
Jak jsem psal, navyšují výrobu na dvoj-trojnásobek (dle mých informaci u 470 tek hlavně) a pro AMD je to dobře, všechno prodané a marže jdou rapidne nahoru, záruka klesá, takže mají dost penez hrnout to naplno dále. Problém pro AMD spíš bude až težba padne, ale pokud se nestane nic kritického tak by se to minimálně v dalším roce stát nemělo :-) Teď je to o tom jaká bude Vega, ale vzhledem k efektivitě spotřeby a většího výkonu na menším prostoru zní i pro těžaře hodně dobře. A bylo by pro obě strany parádní pokud by se povedla a težaři by přešli na Vegu, AMD by mohlo vypnoutstaré linky a přesunou výrobu na nové atp atd :-) A k hráčům se vždycky pár kousků dostane :-)
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 15:24:08

Tvoje logika ma vsak jednu vadu. Ty pro tezare nepotrebne karty se vrati do obehu za smesnou cenu a to AMD taky dost sráží prodej aktuálních karet. respektive zájem o ně.
Shade4d [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 15:43:46
avatar
Nevím o jakém srážení aktuálních prodejů mluvíte, AMD má beznadějně vyprodáno na pár dalších měsíců :-) Navíc lidé prostě nekoupí grafiku po miningu i kdyby byla za 1/5 ceny, nevěří tomu. Raději si vždy koupí novou (vyjímka potvrzuje pravidlo). jasně, bazary a tak budou plné, ale lidé/pařaní to většinou nekupují. Kupují to většinou nazpět opět težaři, kteří ví něco víc, nebo mají levnější elektřinu (už se to tak 1-2 stalo). Navíc, jak jsem psal, ten hlavní objem karet je v rukou težařů, kteří to hned tak nevypnou a hned tak neprodají, podle aktuálního stavu trhu minimálně další rok ne (pokud se nestane nic kritického) :-)
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 15:55:32

To je zajímavé mě se po těch 58 kartách jenom slehla zem během jednoho měsíce A kolegové na tom byly i s většíma počtama karet podobně. Nesuď podle svého přístupu ostatní, takhle to nefunguje. Lidem je úplně buřt jestli ta karta těžila nebo ne když je za poloviční nebo třetinovou cenu nové karty a je na ni ještě rok záruka.

Dle tvé logiky se ty karty asi vypařej, sešrotují a nebo je sežerou mravenci.
Shade4d [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 16:15:08
avatar
Nepochopili jsme se, neřekl jsem že se neprodají, řekl jsem že je koupí zase těžaři, většinou to nekupují pařani, ale souhlasím že se jedná o osobní zkušenost, nikoliv globální statistikou podpořenou teorii :-) Ode mě vždy všechno kupovali rovnou těžaři :-)
A navíc si opravdu nemyslím že by prodej tady těchto levných bazarových měl nějaký výrazný dopad na prodej nových. Na bazarech jsou většinou lidé kteří prostě všechno kupují levnější na bazarech a nové nekoupili několik let. A obráceně nekdo kupuje jenom nové a nikdy ne bazarové... Ale opět, jedná se o moji teorii na základě statistik jednoho středního eshopu a sledování trhu, nikoliv globální statistiku, rozhodně vám případně nehodlám rozporovat vaši opačnou teorii :-)
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 20:08:32

No myslím že pokud nekdo prodává podobně výkonout 290X za dejme tomu 2500-3000 tak je to pořád slušný ekvivalent k 480tce, ano žere ale na to tolik lidí nehledí. Moje karty kupovali jednoznacne lidi na hrani portoze se prodavali po jednom max 2 kusech.
Wulstar [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 15:11:39

a práve som si chcel kúpiť 570 mini a ona je zas vypredaná...
Vesy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 15:49:32
avatar
Bohužel je to tak 580 a dokonce ani 570 nejsou dostupné skoro nikde, dlouho jsem tohle neviděl. Ale situace není zase až tak kritická, kdo staví čistě herní pc tak stejně raději veme GTX 1070(aspoň já bych ji momentálně do new pc raději vzal než RX580), protože má o hodně vyšší výkon a cenou šla taky hodně dolů, skvělý model od MSI Armor verze se dá sehnat už od 10 500,- což za výkon jaký takhle karta má je odpovídající cena.
GTX 1080 je pořád ještě drahá, no uvidíme jak na tom bude Vega, Vega by mohla posunout ceny GTX 1080 dolů, a možná i GTX 1070 půjde na hranici 10 000,-
Uvidíme co vega předvede, o Vegu těžaři z 80% zájem mít nebudou, ty grafiky budou pro ně drahé po stránce ekonomické.

Btw. tahle situace tu už jednou byla, kdy bitcoin šel rapidně nahoru, taky 280x skoro nikde nebyly, a uběhly cca 2 měsíce a bitcoin šel prudce dolů a těhle grafik byly plné bazary za skvělé ceny, vůbec by mě nepřekvapilo, kdyby se situace znova opakovala. A je úplně jedno jestli je to bitcoin nebo jiná virtuální měna.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 15:50:00
avatar
ehm kdo vybírá grafiku kolem 5-7 tisíc, těžko si koupí GTX 1070
Vesy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 18:54:20
avatar
V tomhle rozmezí je bohužel jenom GTX 1060 6GB a ta je o něco pomalejší než 580, ale jako alternativa při hraní ve FHD(což má většina hráčů) dostatečně postačuje, ale na RX 580 nemá no...
Rolko 75 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 18:05:26
avatar
Čakal som na Ryzen 5 1600X - OK, čakal som na dobré dosky AM4 - OK, čakal som na vhodné RAM - OK, čakal som na RX 580 ale už nebudem čakať, sorry AMD, MSI GTX 1070 GAMING Z 8G to istí bohužiaľ pre AMD, lepšie pre mňa a ďakujem. Určite som sa rozhodol správne.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 19:23:08
avatar
děláš jako kdyby si měl na výběr ;)
Panda [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 23:28:42

Já bych s tím výběrem docela potřeboval poradit. :-) Pokud kartu objednám na konci května a budu čekat tři měsíce, než mi přijde, je to naprosto nemyslitelné. Jenže jaká je rozumná varianta za Sapphire Nitro+ RX 570 4GB? A má tu v ČR někdo vůbec nějaké reálnější informace o dostupnosti, nebo se všude střílí jen od boku měsíce a týdny? :-)
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 23:45:01
avatar
nikdo ti nemůže přesně říci, co do ČR vážně dorazí a kdy ... pokud si neobjednáš letecky přímo u výrobce činy a nepošle ti to na přímo, tak to sem jde lodí v kontejnerech, ale putuje to přes několik meziskladů a tam si to rozeberou ostatní, takže než něco doputuje do ČR můžeme být rádi, že se vůbec něco dorazí ...

žádná jiná rozumná varianta ve stejné kvalitě, výkonu není (kromě MSI Gaming či GB AORUS, které jsou ale s dostupností na to úplně stejně).

bohužel ani obchodníci to neví. Jediná cesta je mít kontakt na výrobce a letecky si sem nechat poslat přímo od něj než on to pošle do distribuce ... nicméně to samozřejmě není normální cesta a těžko použitelná pro běžné zákazníky. Situace je ale jaká je Ale je to jediná cesta jak se teď k nějakým RX 570/580 dostat a díky tomu tak máme v redakci všechny testovací kousky od tří výrobců Jinak bychom je neměli ani pro otestování ... tak blbá situace teď v distribuci je, poptávka hlavně minerů a v kombinaci i hráčů je prostě mnohem větší, než stíhá výroba .... a to se prostě nedá spravit za noc, takže obchodníci a disstribuce v ČR prostě nemůže vědět, kolik karet vůbec dostane, ví jen termíny, kdy nějaké dorazí ...
Panda [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-03 00:16:55

Rozumím. Je to celé nějaké na nic. Sehnat kartu přímo od výrobce z Číny je pro mě asi nereálné. Bohužel on ani sám obchodník neví ani termíny, kdy něco dorazí. Co tedy radíš? Počkat několik týdnů a déle nebo to vzdát, koupit MSI Gaming 1060, který mi nabízeli jako alternativu a už nečekat? :-)
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-03 00:34:51
avatar
záleží na situaci .... pokud je nutné koupit kartu, tak prostě koupit co je ... pokud se dá pár týdnů počkat a nevadí to tak klidně počkat, horší než teď už to být asi nemůže
Marthy5 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-03 08:21:50

Když se ti dál nechce čekat mrkni na tuhle,viz odkaz.Je uživateli hodně chválená a ušetříš 1500 kč.
Odkaz
Vagrant [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-07 15:25:36

Ahoj. Jen pro pobavení, aktuálně řešená záležitost.
Já čekal až tady na DD vyleze "rádce" na sestavy s ryzen. Šel jsem do té za 25 tisíc. Samozřejmě grafika není, v obchodě mají termín předběžně na 21.června. Dnes mi volali, zda nechci nVidia se 3GB, zde nedoporučovaná, že to vypadá až na červenec. Tak jsem nahlásil, že si počkám, nebo napíšu pokud změním názor. Koukám do obchodu a tam 5ks RX 580 8GB, tak jsem začal psát, že si připlatím. Než jsem dopsal e-mail a šel zkopírovat kod produktu, karty byly pryč
Nicméně s novým PC váhám už přes rok a půl, tak to ten měsíc dva ještě zvládnu. Držím palce mě podobným a přeju pevné nervy. Hezký den.
Bubbles [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - vyber grafiky 2017-06-04 15:58:08

Keby ze mozem mierny offtopic/pomoc pri vybere grafiky. Chcel by som kupit novu grafiku okolo 150 eur s odpovedajucim pomerom vykonu. Podla toho co som cital je v pomere cena/vykon asi najlepsia volba rx 570, problem ale je ze okrem momentalnej nedostupnosti cena zacina okolo 185+ eur, taktiez dalsi problem pre mna je ze momentalne mam starsiu grafiku zapojenu externe len na 1x6 pin a neviem ci moj zdroj (coolermaster gx lite 500W) by bol schopny utiahnut pc s rx 570 (cpu i5, 2x hdd). Podla toho co som cital rx 460/560 su oproti 470/570 hodne pozadu co sa tyka vykonu. V skratke by som chcel kupit gpu cenovo niekde medzi rx 560 a 570 a vykonom napodobne, mozno viac blizsie k 570. Vie niekto o nejakej vyhovujucej alternative? Nemam problem pockat mesiac dva kedze pre mna to gpu bude kupovane na dobu 5+ rokov pravdepodobne.
Marthy5 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-04 17:56:46

Zdroj ti GK RX 570 utáhne bezpečně.Zkus se dávat na it obchody s grafikami,třeba se ti povede koupit nějakou RX 570 v akci.
KomajzCz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - A proč se ještě kupuji grafuky 2017-06-04 16:00:11

Chci se zeptat, nedávno jsem si četl o těžení a tam psali že se dnes uprednostnují čipy, které jsou na mining dělané s vyšším výkonem a nižší spotrebou, ale potom by toto nedávalo smysl.
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-04 22:47:11
avatar
Zjednodušeně: Na Bitcoin existují specializované čipy, ten se již těžit grafikou nevyplatí. Jiné měny se stále těží na grafikách. Jiné měny pak můžeš směnit na bitcoin a prodat, bitcoin se tedy netěží na grafikách přímo ale nepřímo
CCblue [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-05 13:20:25

Já jsem si pořád říkal, jak to, že třeba statistika Steamu ukazuje mnohem víc nVidii než AMD.
No teď je to vlastně jasný, velká část grafik AMD těží, takže na nich nikdo nehraje.
A jak je napsáno v článku, tak se hraje na tom, co se k ničemu jinýmu nehodí, tedy na nVidii :-)
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní svět
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní světStředa, 24 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 716x
Komentářů: 0
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázce
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázceÚterý, 23 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 833x
Komentářů: 0
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.Pondělí, 22 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1008x
Komentářů: 1
Unreal Engine 5.4 představuje další masivní vylepšení
Unreal Engine 5.4 představuje další masivní vylepšeníPátek, 19 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 3571x
Komentářů: 0
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PC
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PCStředa, 17 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1411x
Komentářů: 0
StarCitizen přidává nový editor postav – kdy konečně vyjde?
StarCitizen přidává nový editor postav – kdy konečně vyjde?Úterý, 16 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1245x
Komentářů: 5