AMD bude vyrábět ZEN3 procesory také 6nm. Dorazí jako „REMBRANDT“ APU (RYZEN 6000U/H). Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Sunday, 20 December 2020
altProcesory ZEN3 architektury nebudou jen 7nm, ale použijí také 6nm výrobu TSMC.

 

 

 

 

Jak jistě už víte, největší problém/omezení v současnosti pro AMD, jsou výrobní kapacity. Firma má zcela jednoznačně nejlepší procesorové architektury na trhu, nejlepší procesory ve všech cenových a výkonových hladinách. A to si stále zachovává i nejlepší cenovou výhodnost atd. Nicméně aby AMD dokázalo, pokud jde o množství CPU na trhu skutečně konkurovat Intelu, potřebuje mít i srovnatelné výrobní kapacity. A to zatím nemá.

TSMC které procesory AMD dnes vyrábí, sice alokovalo většinu 7nm kapacit pro potřeby AMD, jenže jimi nevyrábí jen ZEN3 procesory. 7nm jsou vyráběny také nadále ZEN2, především RENOIR APU, ale také RDNA 1 a nejnovější celá série RDNA 2 GPU. TSMC sice teď vyrábí pro AMD v mnohem větším měřítku, než bylo původně plánováno, ale stejně to nestačí. Dodávky čipů ZEN3 a RDNA2 stále plně nepokrývají poptávku, současně TSMC vyrábí i 7nm SoC AMD řešení pro obě nové konzole a tam je situace ještě mnohem horší i když jich jsou vyráběny miliony. Do toho samozřejmě AMD využívá výrobu také pro zatím ještě neuvedené procesory, jmenovitě APU procesory VAN GOGH a CEZANE, které budou představeny v lednu. Ale u nich to zdaleka neskončí …

  • Nástupcem 7nm CEZANNE (RYZEN 5000U/H)

                                                bude 6nm REMBRANDT (RYZEN 6000U/H)

Ačkoliv na DDWorld.cz většina z nás nadšeně sleduje desktopovou platformu, z hlediska velikosti prodejů PC je ta mobilní mnohem důležitější. Mobilní procesory dnes tvoří většinu prodejů x86 procesorů, a tak to není desktopová RYZEN 5000 „VERMEER“ série, co je nejdůležitějším, vlastně ani není klíčovým produktem AMD v rámci nové ZEN3 série. Tím bude v lednu uváděná nová generace APU, tedy ZEN3 procesor s integrovanou VEGA7 grafikou, alias RYZEN 5000U/H „CEZANNE“, která nahradí povedené RENOIR RYZEN 4000U/H.

O „CEZANNE“ budeme mluvit hodně a budeme vám jej moci i ukázat už příští měsíc. Už teď ale víme, co je nahradí. V roce 2022 dorazí podle důvěryhodného zdroje 6nm „REMBRANDT“, tedy RYZEN 6000U a 6000H série mobilních procesorů. Co je zajímavé, že půjde o stále ZEN3 architekturu, ale bude tady hodně nového.

V první řadě je jasné, že musí jít o zcela nový design čipu, protože 6nm výroba. Hlavní novinkou pak bude integrovaná grafická karta RDNA2 architektury (NAVI2), která tedy vystřídá současnou VEGA architekturu. Co není jasné, zda půjde o stále monolitický čip, nebo AMD použije čipletový design, kde oddělí CPU a GPU části. REMBRAND má mít také nativní podporu DDR5 pamětí a CVML schopnosti. To vše pro klasická mainstreamová 15 až 45W mobilní APU (a asi také až 65W desktopová APU) v rámci RYZEN 6000 série v roce 2022.

  • AMD toho ale chystá mnohem více.

Použití 6nm výroby pro hlavní procesorové modely AMD v roce 2022 je zajímavý tah, který je ale dost možná i vynucený a daný již současnými okolnostmi. AMD se muselo rozhodnout už teď a vlastně i objednat to, čím bude nástupce RYZEN 5000U/H vyrábět. Takový tlak je dnes ve výrobě, že musíte zadat kapacity s ročním předstihem. Určitě byla ve hře i 5nm výroba, ale ta je a bude velmi drahá (mnohem dražší než 7nm). Její použití pro běžné mainstreamové APU x86 procesory, které mají být cenově rozumné, je komplikované a vlastně by bylo pro AMD nevýhodné. Použití vylepšené 7nm alias 6nm výroby spolu s dalším vylepšením architektury a konstrukce ZEN3, by mělo být všestranně výhodné a efektivní řešení. Především by ale mělo znamenat možnost zapojení a využití další části výrobních kapacit TSMC, protože AMD zcela určitě bude pokračovat ve výrobě 7nm čipů ještě i v roce 2022.

Například již brzy představí ještě vedlejší sérii APU procesorů, které se budou jmenovat „VAN GOGH“. Kombinují starší 7nm ZEN2, ovšem s NAVI 2 GPU a používají i LPDDR5 paměti. Má jít údajně o řešení pro ultra mobilní ale cenově dostupná 9W SoC, kde efektivita za rozumnou cenu je klíčová. Nástupcem má být prý „DRAGON CREST“, který i v roce 2022 bude prý stále používat 7nm ZEN2.

Lze očekávat, že pokud jde o další skutečně novou generaci ZEN architektury, opět se jako první objeví v desktopu a na serverech, tedy u velkých CPU. A jak víme, půjde o další zlomovou architekturu. ZEN4 má přinést zásadní přepracování celé ZEN architektury a konstrukce, současně již byl potvrzen pro 5nm výrobu. Půjde samozřejmě také již o PCIe 5.0 a DDR5 platformu. Desktopové procesory s ní se budou jmenovat „RAPHAEL“ a dorazí určitě až nejdříve někdy kolem poloviny roku 2022, možná spíše v jeho druhé polovině.

Podle důvěryhodných úniků ale AMD chystá vylepšení nově vydaných RYZEN 5000 procesorů „VERMEER“ během příštího roku (2021). Už dlouho v uniknutých roadmapách figuruje série procesorů „WARHOL“. Stále přitom používá stejnou ZEN3 architekturu, 7nm výrobu a stále má „jen“ PCIe 4.0. Není tedy z toho jasné, čím se vlastně bude lišit od aktuálně uvedeného VERMEER, který všechno tohle už teď má. Aktuálně zbyly už jen dvě teorie:

První možností je, že půjde o procesory využívající ten lepší 7nm+ EUV proces, tedy opět kvůli kapacitám AMD využije maximum toho, co TSMC nabízí, i když 7nm+ EUV je mnohem dražší. U desktopových CPU pro nadšence se ty vyšší ceny omluví a umoří. A další vylepšení ZEN3 by mohlo být zajímavé. Ostatně asi jste si všimli, že AMD nehnalo RYZEN 5000 tak vysoko, jak by mohlo. Záměrně nechalo TDP a spotřebu na úplně stejných hodnotách jako u ZEN2, i když 7nm ZEN3 dokáží jít výše. Záměrně zůstalo u maximálně 4,9GHz v boostu, ačkoliv RYZEN 9 5950X dokáže v těch boostech v základu běhat i na 5000MHz! AMD tuhle hodnotu ale neuvádí. Přitom 5GHz je taková z hlediska marketingu významná meta, a to jediné, co zůstalo konkurenci. I když Intelu je to úplně k ničemu, protože AMD má lepší IPC a takový takt ani nepotřebuje, aby Intel poráželo všude a ve všem. Nicméně je evidentní, že AMD si nechalo dost prostoru se ZEN3 architekturou i v současnosti uvedenými modely. Takže ZEN3 na ještě lepší 7nm+ EUV výrobě s vyšším takty, je jedna teorie, co může WARHOL série být – prostě takový refresh.

Osobně se ale přikláním k druhé teorii. I když nelze vyloučit, že WARHOL může kombinovat vlastně obě dvě teorie. Podle mého odhadu je WARHOL prostě vylepšený RYZEN 5000 ale s DDR5 řadičem pamětí a paticí AM5, kdy dorazí na trh někdy na přelomu Q3/Q4 2021 spolu s prvními AM5 základními deskami. Prostě nová generace platformy pro nadšence, a hlavně odrazový můstek pro vše ostatní, tak aby bylo vše připraveno na příchod 5nm ZEN4 pro AM5 v průběhu roku 2022. Určitě se také dočkáme 5nm APU, ale to bude nejspíše o rok později v případě ZEN4 variant. Navíc u desktopového RAPHAEL svítí, že by některé verze měly obsahovat NAVI3 grafiku. Zde už je podle mě naprosto jistý čipletový design, takže AMD by prostě místo dvou ZEN4 čipů osazovalo jeden ZEN4 a jeden NAVI3, nešlo by tedy o APU jako doposud. To by hodně věcí usnadnilo, tím spíše, že to GPU lze použít pro akceleraci výkonu mnoha aplikací. Ostatně Intel už dnes dělá něco podobného se svými integrovanými grafikami.

Každopádně poslední 3 roky AMD nabíralo dech, a připravovalo si půdu. Už letošní rok jsme poprvé AMD viděli rozjeté a v roce 2021 ještě přidá plyn. Bohužel vše bude omezovat kapacita výroby u TSMC. A to přesto, že AMD dostane ještě další kapacity u něj a bude vyrábět zdaleka nejvíce čipů ve své historii. Ve hře je i využití SAMSUNG výroby, s čímž má AMD zkušenosti v případě GPU. Navíc AMD se SAMSUNG spolupracuje právě v oblasti GPU, kdy SAMSUNG používá RDNA2 architekturu u nové generace svých ARM SoC platforem. Každopádně u Intelu jsou si vědomi, jak velké mají štěstí, že i když mají problém s vlastními výrobními procesy a nejsou dnes technicky ani výkonem konkurenceschopní, pořád z hlediska objemu výroby a požadavků trhu, nemá AMD šanci Intel předběhnout. TSMC by muselo většinou své kapacity prakticky vyrábět jen pro AMD, aby se vyrovnaly objemové síly s Intelem. Jenže to se nestane, protože APPLE a QUALCOMM zabírají obrovskou část kapacit a na tom se nic nemění.

Pro TSMC je AMD velmi dobrým a blízkým partnerem, ale Apple a Qualcomm platí obrovské peníze a AMD je přeplatit nedokáže. Osobně mě tak nepřekvapuje, že AMD hodlá využit každý kousek kapacit, včetně všech 7nm, 6nm i 5nm kapacit, které jí TSMC může nabídnout, ale asi to nebude dost :). Jediné, z čeho si nemusí dělat u AMD zatím v dohledné době starosti, je Intel. Jeho 10nm výroba je neopravitelná a už teď zastaralá a 7nm je jen snem na papíře, u kterého to několik dalších let zůstane. Nicméně jak už jsem řekl v nedávném článku, pro nás zákazníky to moc dobrá zpráva není. Už tak na nákladech zdražující výroba všeho bude ještě dražší, jak se výrobci, včetně Intelu, budou přetahovat a přeplácet o TSMC a SAMSUNG kapacity. Speciálně teď když je už všem jasné, že Intel je technologicky se svou výrobou na několik let ze hry, a sám už s TSMC a SAMSUNG vyjednává o výrobě některých svých klíčových produktů u nich.

Ale nudit se zjevně nebudeme a AMD má připravené novinky a solidní kapacity výroby na následující roky dopředu. A jak už jsem řekl, za pár týdnu vám budeme moci ukázat nový mobilní RYZEN 5000. Ten posun proti RYZEN 4000 na jinak stejné 7nm výrobě se stejným počtem jader/vláken a spotřebou, je v praxi vážně impozantní …

 

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Shiffty 66 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-21 01:29:43
avatar
Jak to vypadá s RX 6700XT, bude v lednu jenom představení nebo se dostanou i do obchodů?
FilipAGuy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-21 09:59:26
avatar
Možno na vybraných trhoch bude zopár referencii, ale inak očakávam Paper launch ako pri RX 6800/XT. Tam bolo sľubované zlepšenie v polovici Decembra, ale skutok utek. Ďalšia vec je cena. Keď vidím ako výrobcovia naceňujú karty, tak scalpery len plačú. Gigabyte nedávno zverejnil ceny nereferencii. Top verzia AOURUS Master 899$ a to sa stále bavíme o chladením vduchom. 649$
petrM78 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-21 11:10:28

no dostupnost tech radeonu je fakt 0. alza s nima neprodava ani jednu hotovou sestavu a to sou na trhu vic jak mesic... kdo chce rtx 3080 za 70k tak tech je dost https://www.alza.cz/omen-by-hp-obelisk_1?dq=6260661&o=31
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-21 12:12:07
avatar
to je zvláštní, nemáme problém s objednáním RX 6800 série, to že nejsou skladem neznamená, že ti za pár dní nepřijdou .... dostupnost evidentně není nulová.
petrM78 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-21 12:33:59

to by me zajimalo odkud a jaky model. znam jednoho cloveka komu se podarilo koupit v den vydani referenci asrock a za tyden ji dostal. dalsi ceka na 6800 gigabyte nebo by bral i 6800xt sapphire nitro, ale nic a nikdo nevi kdy budou.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-21 17:03:33
avatar
já fakt nevím o nařízení, že všichni musíme vám hlásit nákupy ...

karty chodí, skladem nejsou, ale chodí ....
FilipAGuy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-21 17:28:13
avatar
Aha, takže ako som si myslel. Taký obchod kde si človek objedná a do pár dni obdrží kartu z RX 6800 rady momentálne neexistuje. V dnešnej dobe niečo tvrdiť a nedokázať to podložiť je na hanbu.
petrM78 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-21 19:04:35

urcite hlasit nemusis, ale mozna vic lidi by ocenilo tip kterej model ma tak nejak teda nejlepsi dostupnost a kde se teda da koupit, kdyz nejvetsi shopy v cesku bez sance.
mittar [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-22 08:14:47
avatar
Keci v kleci, vím o více lidech co se marně snaží sehnat nereferenční 6800 XT, možná tak nějací VIP to mají bokem, normální smrtelník ani neobjedná ...
Stonkeep [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-21 14:52:01

Kde muzu objednat 6800xt?
StahlGAMING [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-21 18:28:54

Ak nie si detektiv s 30 rocnou praxou tak nikde treba pockat tento rok zabudnite na nove karty a nepocuvajete ine reci proste nie su a hotovo
Ziik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-22 12:48:10

Nechápu co řešíte. Pokud má e-shop něco zalistované, skladem 0 a umožní to koupit, tak to prostě objednáš, dáš zaplatit při dodání a je to hotový. Říkejme tomu "předobjednávka".

Pokud má e-shop takových předobjednávek 100 a přijde 50 kusů, tak je rozdá první půlce těch s předobjednávkou a 50 dál čeká, skladem na webu je pořád 0. Předobjednávky samozřejmě s časem rostou a pokud rychleji než chodí zboží, tak skladem věc prostě nebude. Tedy čekat až bude něco skladem je hloupost. Prostě kup co chceš za danou cenu a pak v pohodě Vánoc čekej, cpi se cukrovím a hraj hry :-)

Já takhle "koupil", tedy předobjednal Ryzen 5600X a jsem v klidu.
Stonkeep [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-22 19:01:02

Samozrejme. Ale oni nejdou ani 'koupit'. Je tam jen tesime se nebo nedostupne. Na czc si ted lze objednat jednu 6800 za cenu nereferencniho XT a to je vsechno. Proto sem se ptal, kde si muzu aspon do kosiku hodit tu XT verzi
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-22 19:32:40

Tak si vem tu 6800 s nižším TDP a budeš si i tak chrochtat. Situace je prostě taková.
armagedontek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-21 15:00:45
avatar
To myslis ale jen reference? Z toho co jsem slysel, tak ty jedinne se par lidem podarilo realne koupit. Nereference jsem u nas zatim neslysel, ze by se nejakemu beznemu koncakovi podarilo realne koupit. Snad jen stratos se par dni zpatky chlubil, ze mu dorazilo nitro xt na recenzi.
Osobne mam jiz temer mesic potvrzenou objednavku nereference nitro 6800 s tim, ze prodejce predpoklada, ze kdyz vsechno pujde podle nejlepsiho scenare, tak bych ji mohl mit kolem pulky ledna. Nereference xtcka pry ocekavaji az nekdy v breznu.. Jine obchody to samozrejme muzou mit jinak, ja jsem rad, ze mam vubec aspon tu potvrzenou objednavku za primerenou cenu o.O
Stonkeep [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-21 15:10:07

Muzu se zeptat kde se dala objednat 6800 v nitro verzi?
armagedontek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-21 15:17:08
avatar
Jeden mensi cz eshop suntech. Moznost objednavky meli asi dva dny po oznameni nereferenci a behem dalsich dvou dnu nabidku zase skryli. Jinak tam nakupuju docela rad uz delsi dobu...ty nase nejvetsi pchw servery posledni leta za me totalni upadek :/ Sonduju a obcas nakupuju i v zahranici, ale tentokrat sem si nevsimul, ze by to kde kdo dokazal nabidnout vyhodneji.
martin.666 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-21 23:11:01
avatar
nastavte si hlídání dostupnosti na eshopu na kterém chcete kartu kupovat např. na Odkaz to mají tak že vám pošlou e-mail když budou mít karty potvrzené že jsou na cestě na sklad nebo už že je mají skladem a jdou objednat, ideální je mít na mobilu zapnuté mobilní připojení k internetu nebo Wi-Fi ( pokud jste doma nebo někde kde je W-Fi a nemáte neomezené mobilní připojení) a nějakou e-mail aplikaci která vás ihned upozorní jak vám e-mail přijde ( Gmail např.), to je totiž naprosto zásadní, protože když ten e-mail uvidíte až po několika hodinách s největší pravděpodobností již nebude možné kartu objednat protože již nebudou skladem nebo budou již vytvořené objednávky na ten počet kusů který mají potvrzený že jim přijde ... takto se mi podařilo koupit MSI 3080 SUPRIM X jako jednomu z necelých asi 30 lidí, tedy podle toho že tam píšou 20+ zákazníků již zakoupilo Odkaz
Stonkeep [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-22 12:35:47

Jako vtipek dobry, zasmal sem se Notifikace samozrejme mam zapnute, ale jaksi zadna jeste nedorazila A myslite tu alzu, ktera tam mela napsano u auta od tesly dnes zakoupilo 38 lidi?
martin.666 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-22 17:04:06
avatar
ale ja tam opravdu tu MSI 3080 SUPRIM X zakoupil, v pondělí minulí týden ( 14.12.) cca v 8:30 tam byla skladem a již skoro týden mi běží v PC ( od 16.12.) a ještě po tom co jsem vytvořil objednávku když jsem se podíval tak se tam ještě cca 5 minut ukazovalo skladem 5 a více ks ...takže to určitě nebylo tak že by to vše během pár vteřin vykoupili nějací boti atd... takže pokud nějakou takovou výkonnější kartu opravdu chcete tak se nespoléhejte úplně na ty notifikace a prostě tomu věnujte čas a refreshujte tu stránku obchodu jakého chcete ( neříkám že musíte nakupovat na alze - já sám z toho nic nemám když tam nakoupíte, nenabízím vám tady nějaký promo kod nebo něco z čeho bych měl nějakou provizi z prodeje, musel jsem zaplatit i při zakoupení takto drahé karty za dopravu na jejich pobočku což mě nemile překvapilo, někteřé jiné e-shopy mají toto zdarma) , protože vzhledem k opravdu velkému počtu lidí kteří si tam to hlídání nastavili je asi možné že ne všem 100% přijdou než se na ten počet co je skladem nebo na cestě vytvoří objednávky a pak už je asi ani neposílají když už nejsou skladem nebo zatím neví kdy přijdou další ...
FilipAGuy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-22 14:32:52
avatar
Najprv som so nebol celkom istý či to myslíš s prispevkom vážne, vysvetľovať v diskusii na technologickom blogu ako sa nastavujú upozornenia e-mailom, ale snaha pomôcť sa cení. My sme skôr reagovali na DDho tvrdenie, že nie je problém kartu objednať a máš ju do pár dní doma. Oficiálny predajca AMD, RX 6800/XT týždeň po spustení predaja referencii stiahol zo zoznamu produktov úplne. Za chvíľu tu máme mesiac od spustenia predaja nereferencii a sa len potvrdzuje, že šlo len o papierové uvedenie. AMD nezvládlo uvedenie novej generácie o nič lepšie ako Nvidia, skôr naopak. Inak RTX 3080 nie je problém kúpiť. Síce nie cez obchody, ale nové začínajú od 850€.
martin.666 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-22 15:54:34
avatar
já také nevím když čtu některé komentáře jestli je to myšlené vážně nebo jde o nějaký joke, přijde mi někdy že někteří nemumí používat ani google ale já se jen snažím pomoci, jsem si říkal že třeba někdo neví ... např. na czc je možné ji normálně objednat např.: Odkaz sice není skladem ale objednat jde ... pokud by chtěl někdo např. 3070 která je skladem z "normálního obchodu" tak aktuálně se také dá také najít ... Odkaz
martin.666 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-22 17:42:50
avatar
tak bohužel ta 3070 od msi už je fuč ale měli ji tam v době kdy jsem psal předtím více než 5 ks skladem a ještě cca 20 minut po tom jsem koukal že měli 4 ks skladem viz screenshot Odkaz takže zase se nedá říct že by ji vykoupili nějací boti během pár vteřin a nikdo neměl šanci ji koupit, kdo ji chtěl a věnoval tomu čas tak měl možnost ji normálně objednat a to stejné bude platit i pro jiné modely karet jen tomu chce věnovat čas a hlídat si to ...
FilipAGuy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-22 18:51:16
avatar
Asi si to stále nepochopil. Takých obchodov je viac, ale termín doručenia určite nie je do pár dni. Tie karty nie sú. To nie je o tom, že čo príde sa hneď predá. Další problém je cena. Dva týždne do zadu AMD sľubovala, že prídu na trh karty s cennou blízkej k tej odporúčanej. Na miesto toho tu máme RX 6800 za cenu XT modelu a základne nereferenčné verzie za cenu prémiových verzií s dostupnosťou v 2021. +150-200€ za kartu, ktorá nie je o nič lepšia od tej od referenčnej je zlodejina a to sa stále bavíme o zabehnutých obchodoch a nie priekupnikoch. Nová generácia grafických mala zopár výhod oproti Nvidia, ale aj tie rýchlo stratila. Dostupnosť žiadna, cena mizerná, výkonnostne sa len tak tak doťahuje a v 4K stráca.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-22 18:58:53

Chlapi už se smiřte s mizernou dostupností. Pokud nutně potřebujete nové generace grafik, tak checkujte eshopy. Čím větší snaha, tím lepší výsledek. Smiřte se s tím.
FilipAGuy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-22 19:57:01
avatar
Ty si si myslel, že sa chodím každý deň pýtať do kamenného obchodu či im neprišli karty? Inak si tvoju radu s checkovaním e-shopov neviem vysvetliť. Jeden poradí nakupovať na internet a druhí ako nastaviť upozornenia e-mailom. Páni, zachránili ste nás.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-22 20:04:09

Vůbec mi nešlo o navštěvování kamenného obchodu.
Těch zákazníků je spousty, kteří čekají a checkují ...
Jen z toho nedělej drama. Nejsou Nvidie ani AMD karty. Ať už za to může vánoční čas, nebo covid... Jedno je jisté. Kdyby takto všichni řvali, tak bysme se tu ani v diskuzi nenašli. Ale není tomu tak, takže si nastav priority co opravdu v této době potřebuješ a jsi schopný pro to udělat. Pokud nutně potřebuješ grafickou kartu nové generace, dělej pro to maximum, jako všichni ostatní.
FilipAGuy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-22 20:20:23
avatar
Len som zhrnul súčasnú situáciu ako rekaciu na tvrdenie, že nie je problém nové karty kúpiť a za pár dní ich máš doma. Čo podľa teba nie je pravda. Pripájam sa. Drámu v tom hladáš zbytočne.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-22 20:37:18

Mě tvoje nedočkavost a neschopnost pochopit situaci nezajímá. Promiň ale asi se nedomluvíme a tím pádem nemá smysl diskuze.
FilipAGuy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-22 20:52:19
avatar
Máš problém od začiatku pochopiť o čom sa tu vôbec bavíme. Ja nekritizujem to aká je dostupnosť, ale že realita je úplne iná ako sa ju snaží vykresliť aDDmin. Tvoja pasívna agresivita je zbytočná a hlavne úplne neopodsatnená.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-22 21:00:12

Admin ti snad objednává karty? Ne musíš sám a pokud do toho zapojíš své maximum, tak kartu seženeš. Ne hned, ale seženeš.
Je to jak u malých dětí už. Do toho výpočetní závody na gpu a mě mrdne z toho
petrM78 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-21 16:18:28

taky neznam nikoho kdo dostal nereferenci, tu nereferenci 6800 od gigabyte pry bude mit do konce ledna, 6800xt nitro ze dodani upresni v lednu. reference pak jen pokud si mel stesti v den prodeje, jinak jsou vsechny vyprodany a nebudou dokud amd nevyrobi znovu, coz oznamovali ale taky az na pristi rok.

staci se podivat na alzu, s 3070/3080 vesele prodavaji hotovy sestavy, ktery sou skladem 5+ kusu, samostatny karty se nejak daji taky koupit (minuly tyden znamej ulovil 3070, 3080 nevim), radeony nejsou opravdu vubec...kdyby nejaky byly, tak je samozrejme taky hodi do sestavy s vybehovym intelem nebo treba s 3900x, kterych se vali na skladech dost a nikdo je moc nechce.
FilipAGuy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-21 15:02:59
avatar
Odkaz apoň na dva obchody s dodaním do 7 dní bude stačiť. Ďakujem.

Samozrejme som si vedomí, toho že také obchody neexistujú. Neviem čo chce týmito prinajlepšom zavádzajúcimi vyjadreniami DD dosiahnuť. RX 6800/XT nie sú dostupné. Nereferencie absolútne a referencie len od priekupníkov. Stačí sa pozrieť na ebay, alebo domáci bazoš. Nereferencie Paper launch ako z knižky. Stačí si “prelistovať” AMD Reddit.
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-21 02:30:43
avatar
Je strašná škoda, že výrobních kapacit je pomálu a proto i s nejnovějším Vermeerem dostáváme stále ten stejný 12nm Glo-fo IO čiplet který známe už z Matisse, aby se Glofo mělo čím zaměstnat. Přitom už Renoir dokázal, že je technologicky dále a AMD lepší IO umí (viz až 5300mhz paměti s Renoir, na Vermeere je to "dream-on").

Cezzane bude parádička, jestli na něj dají plných 20 linek a pcie4.0, tak pro někoho jako já, komu 8 Zen3 jader stačí je to lepší volba než MCM Vermeer a to i kdybych nechtěl jeho iGPU použít. Snad se dostane do testů atd. už Renoir je zajímavý, ač stojí na okraji zájmu, podle mě by se mu ale dobré redakce věnovat měly, protože to hodně napovídá o tom čeho je AMD schopno technologicky dosáhnout atd.

Vzhledem k omezeným kapacitám ale podle mě bylo APU 3400G posledním "levným" APU a jestli ještě kdy uvidíme nějaké další, tak až jedině s přechodem na MCM, což jak víme Cezzane není. Prostě 8C/16T Zen3 monolit s grafikou není levná sranda a přitom někteří stále naivně očekávají, že něco takového bude jako budget APU a stát méně než 5800X, který má jader stejně, nemá ani tu grafiku a navíc horší IO starý 12nm čiplet

Chci full spec Cezzane před 5800X, už jen proto že Zen3 65W 8C/16T zatím není a prostě monolit je technologicky da best. Už je někde tabulka konkrétních desktopových Cezanne modelů? Hádám že zatím jen mobile a případný desktop zase až s velkým zpožděním a jen PRO verze
fotoba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Oázka je, že AMD už testuje 5n 2020-12-21 12:31:40

Citace:

04/16/2020
The report mentions that AMD secured production for 20,000 12-inch 5 nm wafers per month starting with the second quarter of 2020
Odkaz

Citace:
2H'2020, by 7nm orders will be re-shuffled. In one fell swoop, AMD booked capacity for 30,000 wafers,

Odkaz



Ak si uvedomíme, že v Q1 AMD dostávalo od TSMC 15 000 7nm wafferov-mesiac, dnes ich má


30 000 7nm a 20 000 5nm
Z jedného 5nm čipu je 1,8x viac čipov (uvažujme rovnakú výťažnosť, ktoráý nebude)


30 000 + 1.8*20 000 = 30 000+36 000 = obdoba 66 000 7nm
wafferov/mesiac





Pokiaľ to AMd nepoužíva aj na ARM

Citace:
AMD rumored to be working on an Arm-based Apple M1 rival
Is the K12 Core being resurrected?
By Rob Thubron on December 4, 2020

Odkaz


je to divné. Lebo nárast produkcie z 15 000 na 66 000 wafferov za rok je "drastický" rast

Ja viem, od začiatku výroby to produktu na trhu je bežne 420 dni = 40 dní výroba, 90 Dní testovanie a 30 dní pre OEM

160 dní od štartu výroby

ďalších 130 dní na overovaciu sériu
a 130 dní na pokus s možnou opravou/úpravou...

ale aj tak
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-21 15:52:33
avatar
no to je jasné kam se ty čipy poděly, vyrábějí je do těch Covid vakcín pro Billa Gatese, to ví každý borec s "vysokou školou života" přece
fotoba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - na to nie 2020-12-22 12:34:44

Kapavity výroby je vo wafferch

tá kapacita je pre AMD
30 000 x 566 =16 980 000 PU/mesiac (203 760 000 mil CPU/rok)
Ale z toho je 94% dobrých

alebo

30 000 x 99 =2 970 000 GPU/mesiac






Citace:
Proč je Ryzen 5000 výrazně lépe dostupný než Radeon 6000?
7. 12. 2020

1 wafer:

99 Radeonů RX 6000
566 Ryzenů 5000

Grafické jádro Radeonu RX 6800 XT, Navi 21, dosahuje zhruba 520 mm^2

7nm jádro procesoru Ryzen 7 5800X dosahuje zhruba 80 mm^2. Na běžný 300mm wafer se jich vejde 725. Z jednoho waferu tak může vzniknout 99 Radeonů RX 6800 XT nebo 725 Ryzenů 7 5800X případně 362 Ryzenů 9 39x0X


Odkaz
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-21 08:31:20
avatar
Tak už aspoň vím odkud pochází ta kravina s Dragon Crest. Hlavně, že se v tom Tweetu objevilo Pollock, což je další Malíř , malířka Lucciene a malíř Barcelo.
hor410 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-21 11:53:34

Nechápu, když nejsou výrobní kapacity, proč AMD prostě "nepředělá" nižší zen3 CPU/SoC pro 8nm Samsung... Vím že by zdaleka nedosahovaly takových taktů (a stálo by je to prachy navíc), ale aspoň by byly na trhu nižší modely - jeden obyč "pomalý" R5 a všechny R3 a třeba i nějaký ten Athlon... Stejně by to prodali - a mohli by to odlišit modelovým číslem, aby lidi věděli, třeba něco jako R5 5510, což by byl 8nm zen3 s 3,5/4,0GHz a dejme tomu 80W za nějakou slušnou cenu...
fotoba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Len spustenie výroby 2020-12-21 13:37:09

na inom procese od iného výrobcu by trvalo 420 dní, nemal by parametre, pretože bol navrhnutý pre iný proces a aj takl by musel byť výrobný návrh/maska úplne prerobený a to staojí milióny
petrM78 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-21 13:55:16

a taky by ten samsung musel mit kapacity..coz dost mozna ani nema. uz i automobilky hlasi velky pruser s nedostatkem cipu, co se nevyresi driv jak za 6-9 mesicu
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-21 15:53:38
avatar
tak snad už chápete
Kryptortor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - APU pro desktop 2020-12-21 19:08:26
avatar
Já se těšil už na APU renoir pro desktop a oni to prodali jen oem partnerům.

Máte někdo indície, že v dohledné době konečně vydají APU jakékoliv nové generace pro desktop?
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-24 02:48:23
avatar
4650G seženeš běžně třeba Mironet ho má. 4750G má zalistovaný suntech, měl jich i pár skladem. Jinak ebay/ali případně bezpečnější metody - Německo atd. Kdo chce, tak se k Renoir dostane. Ale.počkejte na Cezzane, má mít více L2 a prý narozdíl od Renoir vyjde prý normálně pro retail (taky tomu nevěřím)
Richi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Dostupnost 2020-12-21 19:08:33

Jen tak na okraj pro zasmání.
Asi dva roky se chystám, že konečně koupím nový komp. A už jsem byl rozhodnutý, že ho teď v zimě nebo z jara opravdu koupím.
Ale díky Covidu a letošním zatím asi šesti měsícům bez práce, mi nějaké novinky či nedostupnost nějakých komponent může být uplně ukradená.
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-22 08:49:17

Su ludia čo maju pracu aj peniaze a aj tak si prd môžu kupiť, bo nič nieje. Teraz Apple zabrala 80% 5nm procesu a ako vždy apple znamena monoho nasobne predraženie.
Na 6nm sa chysta Intel, tak že nasledujuce roky cca 2025 bude hardwarovi tovar dodavani ako za komunizmu.
Jedina šanca je Samsung že nejak upravi linky a spusti masovu vyrobu velkych čipov, lebo u TSMC je to strašna bieda.
Hradecky [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-22 07:23:23

Opce na akcie tsmc a amd mam. Nemam tak dobre zanestnani, kde plat drzi a nebo prevysuje krok s inflaci..snad tohle pomuze :-D

DD, dokazes vestit, kdy a ,,jestli,, se Intel muze vratit do hry?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-22 12:22:53
avatar
Dokud Intel nepřijde ve svých továrnách s lepší jak 14/10nm výrobou, tak to u něj o moc lepší nebude ... každopádně jedním z důvodů "úpadku" byla hlavně neschopnost vedení a nezájem o PC platformu jako takovou ze strany Intelu, má tam monopol, tak co se zatěžovat vývojem ...

Pokud jde o neschopnost vedení, tento problém Intel neodstranil a hned tak neodstraní ... stejní lidé to vedou pořád.

Pokud jde o "zájem o PC", tady už se věci pohnuly, Intel definitivně chystá pár zajímavých novinek, nicméně problémy s výrobou ho brzdí ....

těžko tedy odhadovat, pro nás zákazníky a trh jako takový by bylo dobré, pokud by stávající situace klopýtajícího intelu vydržela několik dalších let, protože AMD prostě není v mnoha směrech stále konkurencí a věci hlavně na OEM se hýbou pomalu ... navíc není to jen Intel na co se musí koukat, ARM a další platformy jsou možná ještě perspektivnější v některých ohledech ...
fobius [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Aby se nám karty neflákaly 2020-12-22 17:02:53

Protože je tady spousta fandů do HW, hlavně herních kartiček tak tady je jedna inspirace jak vaše karty nebo cpúčka provětrat a prověřit stabilitu. Taky vám doma hezky zatopí. Na jiném webu tyto výpočty už autoři zařazují do výkonostních testů. Zde bych byl rád, kdyby se DD také na toto téma podíval. Už jsem psal SZ, ale zatím čekám na reakci

Aktuálně běží výpočetní turnaj kde český tým bojuje o první místo : Protože je tady spousta fandů do HW, hlavně herních kartiček tak tady je jedna inspirace jak vaše karty nebo cpúčka provětrat a prověřit stabilitu. Taky vám doma hezky zatopí. Už se tyto výpočty objevují od místního autora v testech výkonu, za což díky.

Aktuálně běží výpočetní turnaj kde český tým bojuje o první místo:

https://www.statistiky.czechnationalteam.cz/index.php?akce=turnaje
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-22 17:06:38

Není už lepší těžit kryptoměny?
První místo je sice hezké, ale co z toho.
fobius [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-23 00:34:48

z určitého úhlu pohledu, že chci na svém HW vydělávat určitě...

Ty výpočetní turnaje mají zcela opačný smysl v tom, že pomáhají vědě. Tento konkrétní projekt se zabývá ověřováním matematických teorií a hledáním prvočísel. No řekněme že bez matematiky by se nelítalo do vesmíru, bez matematických modelací by nebyla ani vakcína atd. Takže prostě pro dobrý pocit, že pomáhám a bokem si testneš jak máš stabilní stroj Turna je pravda jen třešnička na dortu, kdy se zapojí víc lidí.

Hezké svátky všem.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Marvel 1943: Rise of Hydra – využije úžasně vypadající UE 5.3!
Marvel 1943: Rise of Hydra – využije úžasně vypadající UE 5.3!Monday, 25 March 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 606x
Komentářů: 0
Horizon Forbidden West vyšlo na PC – solidní port!
Horizon Forbidden West vyšlo na PC – solidní port!Friday, 22 March 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1540x
Komentářů: 8
Baldur's Gate 3 se nedočká DLC, datadisku ani pokračování!
Baldur's Gate 3 se nedočká DLC, datadisku ani pokračování!Thursday, 21 March 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1232x
Komentářů: 1
Alien: Romulus – nový film naváže na klasiku!
Alien: Romulus – nový film naváže na klasiku!Wednesday, 20 March 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1909x
Komentářů: 4
The Acolyte – hraný Star Wars seriál v novém stylu
The Acolyte – hraný Star Wars seriál v novém styluTuesday, 19 March 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1162x
Komentářů: 0
Far Cry slaví 20 let! Také si přijdete staří?
Far Cry slaví 20 let! Také si přijdete staří?Thursday, 14 March 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1913x
Komentářů: 3