AMD FX-8000 má méně tranzistorů než se uvádělo – AMD ukončuje Phenom II/Athlon II procesory Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Sobota, 03 prosinec 2011
altAMD FX-8000 má méně tranzistorů než se uvádělo – AMD ukončuje Phenom II/Athlon II procesory

 

 

 

Společnost AMD definitivně končí 45nm výrobu a dodává poslední objednávky procesorů Athlon II a Phenom II. Jinými slovy, kromě této poslední dodávky už žádné další 45nm procesory této staré generace, už nebudou. Končí tedy všechny X2/X4/X6 modely a definitivně mizí jména Athlon a Phenom z procesorového světa. AMD je totiž nadále používat nebude.

AMD potřebuje převést všechny výrobní kapacity na 32nm . V současné době totiž nestíhá s dodávkami hlavně čipů série A (Llano), většina z nich jde do mobilního segmentu. Jejich výtěžnost není dobrá a díky tomu bylo odloženo i vydání FX procesorů s architekturou Bulldozer, které i dnes tvoří jen velmi malou část výroby, kdy většina směřuje do serverů, kde je zejména o 16jádrové modely velký zájem. Víme z recenzí, že desktopové FX-8150, sice není vůbec slabé a je to třetí nejvýkonnější mainstreamový CPU na trhu, ale nenabízí lepší poměr cena-výkon než o něco levnější Core i5-2500K, na což u AMD nejsme zvyklí. Také jste si asi všimli, že ohlášené snížení cen u AMD se v podstatě nerealizovalo. Důvodem je právě omezená kapacita výroby, procesorů je tak akorát a prodávají se bez problémů za současné ceny.

  • AMD Bulldozer nemá 2 miliardy tranzistorů!

Náš server i celá řada dalších vám při uvedení nového procesoru oznamovala, že špičkový FX-8150 (procesor se 4 moduly Bulldozer) má kolem 2 miliard tranzistorů. Tato informace pocházela od AMD a asi sami uznáte, že je těžké ji ověřovat a většina z nás to ani nenapadlo. Inu přišlo se na to, že těch tranzistorů tam zdaleka tolik není.

(2 miliardy na 315mm2? Ani zdaleka)

Od uvedení už se podařilo udělat několik větších průzkumů. Mimo jiné se přišlo nato, že vlastní plocha čipu Orochi/Zambezi, tedy čtyřmodulového (8jader/8vláken) FX-8150 je opravdu 315mm2. To už samozřejmě mnohým nedalo a zamýšleli se nad tím, jak je možné na takovouhle malou plochu nacpat 2 miliardy tranzistorů. Několik článků už se tím zabývalo a odpověď je, že to prostě není možný. Když se do úvahy vezmou i velmi vysoké frekvence, kterých je tento procesor schopen dosahovat, vezme se do úvahy spotřeba, která (na deskách kde fungují správně úsporné funkce) není o moc odlišná proti Core i7-2000 (je tedy nízká na udávaný počet tranzistorů), tak prostě FX-8000 nemůže mít 2 miliardy tranzistorů ani omylem.

U AMD zdá se zase někdo udělal chybu a nutno říci, že těch chyb při uvedení byla celá řada. Od špatného rozhodnutí vydávat FX-8000 za 8jádro, když jeho základem není jádro ale dvoujádrové modul, jehož 1 jádro není funkčně samostatné a tedy rovné jádrům v procesorech Phenom, či Core. Také AMD udělalo chybu s tím, že nasadilo na trh tento procesor se zcela novou architekturou, aniž by se přitom zabývalo ve větší míře tím, že s ním většina aplikací, včetně Windows 7, neumí korektně pracovat. Ano, slyšíte správně, i Microsoft dělá speciální SW záplatu pro W7 a Bulldozer architekturu, aby si s ním Windows 7 rozuměl a fungoval tak jak má. To samé se týká i celé řady aplikací, které prostě nepracují a nevyužívají architekturu správně. A už vůbec nemluvím o zmatku v BIOSech, ve kterých často nefungovaly úsporné funkce atd. Celé uvedení FX procesorů bylo totálně zpackané a také za to byli odpovědní pracovníci propuštění spolu v podstatě s celým marketingovým oddělením.

Jak už jsem říkal v recenzi samotné, architektura Bulldozer vůbec nevypadá špatně. Někteří zaměňují architekturu s konkrétním čipem, Bulldozer nerovná se FX-8150. Ano první čipy s touto architekturou zrovna nezáří, ale je to dáno i tím, že prostě není pořádná SW podpora ve většině aplikací (AMD ji nezajistilo předem), takže ty procesory vlastně nemohou být správně využité. To platí i o architektuře jako celku. Ale jak jsem psal, dejme tomu půl roku a pak můžeme dělat první hodnocení, když už budeme mít v ruce optimalizované aplikace. Ostatně podobné scénáře už jsme tu měli s příchodem dvoujádrových CPU, Athlon 64 apod. V této souvislosti je tak zajímavé uvedení parametrů procesorů a jádra na pravou míru.

FX-8000 (Orochi) se čtyřmi jádrovými moduly „Bulldozer“ nemá dříve udávané 2 miliardy tranzistorů, ale jen něco kolem 1,2 miliardy tranzistorů (některé zdroje se kloní k tomu, že to bude spíše kolem 1,3). To vše na ploše 315mm2. Tím pádem je FX-8000 určitě efektivnější než Phenom II X6, který má sice na 45nm výrobě, ale jádro o velikosti 346mm2 a 0,904 miliardy tranzistorů. Na druhou stranu Intel je na tom prostě pořád lépe. Už starší 32nm šestijádrový GulfTown (Core i7-970/990X) se 6jádry/12vlákny a velikou 12MB cache mají plochu jen 248mm2 a 1,17 miliardy tranzistorů. Aktuální 32nm Sandy Bridge, tedy čtyřjádrové modely Core i5/7-2000 mají plochu čipu 216mm2 a 995 milionů tranzistorů (a to má v sobě grafiku). Samozřejmě absolutní vrchol dnes představuje nedávno uvedený 32nm Sandy Bridge-E. Tento obrovský čip má plochu neuvěřitelných 435mm2, na které je 2,27 miliardy tranzistorů. Nutno dodat, že tento čip má v sobě integrovaný PCIe řadič se 40 linkami (zatím jediný CPU na světě), 4kanálový řadič pamětí a obrovskou 20MB L3, nemluvě o 8jádrech/16vláknech, i když jsou na desktopu zatím dostupné jen verze 6/12.    

Každopádně 1,2(1,3) miliardy už dává mnohem větší smysl a už to zdaleka nevypadá tak špatně a neefektivně. Proč AMD uvádělo 2 miliardy, když tam evidentně nejsou, jsme se ale nějak nedozvěděli. Takže si to připisujeme na seznam záhad kolem zpackaného uvedení jinak velmi zajímavé architektury, která svůj výkon a potenciál teprve ukáže.

Zdroj: AMD

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


 / 28
SlabéVynikající 
Komentáře
Přidat Nový
Loki [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-03 02:54:05
avatar
Čest phamátce phenomům II. Opravdu skvělá generace. Nedávno si je několik známých kupovalo kvůli famózní ceně. Přeci jen i5/i7 nebo Bulldozer málokdo využije.

Užijte si zasloužený odpočinek v křemíkovém nebi.
Veyron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-03 14:05:00
avatar
Ja si tú pamiatku uctím jedným z posledných kúskov 1100T ...hlavné ale že DD tvrdil už dávno, že sa vypredávajú posledné kusy Phenomov a pritom teraz tvrdí, že až teraz AMD dodáva posledné objednávky...každopádne bolo jasné, že Phenomy po uvedení BD nezmiznú zo dňa na deň a určite sa nájde jeden kúsok kremíku i pre mňa
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-03 10:24:39
avatar
to netvrdím já, ale AMD ... a neodporuje si to - vyprodávají se poslední kusy ;)
Veyron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-03 13:32:49
avatar
"poslední kusy"?? To znie akoby ich malo byť posledných pár desiatok, ale na trhu ich sú najmenej tisíce a minimálne stovky len u nás a ešte ako píšeš, prichádzajú posledné objednávky od AMD, takže keď si mi pred dvoma mesiacmi tu tvrdil, že sa vypredávajú posledné kusy, mi príde ako dosť zavádzanie...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-03 18:19:04
avatar
vyřizují se poslední objednávky a nidke není napsáno kdo je dostane ;)
holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-04 14:34:32
avatar
Co já vím, tak AMD ukončilo výrobu několika modelů dříve a teď přišly na řadu všechny ostatní. Alespoň tak jsem to pochopil.
UncleFido [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-05 08:47:52
avatar
AMD již dříve pravděpodobně ukončilo přijímání objednávek. Nyní prostě dochází k vyřizování posledních z nich (jestli je má zamluvený např. Dell nebo HP, tak ve volném prodeji je opravdu neuvidíš) a jakmile budou hotové, šmitec, 45nm linky půjdou do krabic a střelí se někomu, kdo o ně bude mít zájem (dříve AMD často prodávalo své použité linky někomu do Ruska).

Na uvolněné místo se začnou montovat linky na 32nm výrobu, jejíž kapacita nyní žalostně chybí.

Kolik se toho válí po skladech je otázka...
JonnyS [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-03 10:48:27
avatar
Jeste jsem stihnul koupit 1100T za cenu 4tis, velmi dobra koupe. Ted se prodava kolem 5tis.
Veyron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-03 13:30:26
avatar
no tiež som mal zobrať keď bol za 150€, ale tak stále čakám na komponenty vodného chladenia a možno keď vydržím do konca mesiaca, tak tie ceny po 24. snáď zase klesnú a myslím si, že aj začiatkom roka budú stále v obchodoch.
itsPGD [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-05 12:11:24

Ja uz mam nekolik let X3-710 .. OC X4-3,2GHz, stala 2860 vc DPH...:-) a klidne si toho este pul roku na odladeni B pockam.
Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-03 23:25:21

ja som koncom leta kupoval x4 840 - vymena x2 4200+ v pc z roku 2007 a VELKA spokojnost. Za nejakych 90€ som predlzil zivot pocitaca z roku 2007 - na 4. narodeniny dostal novy cpu a zrazu je mozny strih fullHD videa.
UncleFido [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-05 08:51:30
avatar
Vyřešil jsem podobně. Přes aukro jsem pořídil Phenom II X4 920 za 1,4 kKč a rovnou prodávám předchozího Athlona 64 4400+. Nárůst výkonu je sakra znát :-)
Tom7 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-03 03:32:52

No nic netrvá věčně, osobně doufám, že se Bulldozer ještě pochlapí jak novou revizí tak vyladěním softu pro něj.

V současné době jsem ale nakonec sáhnul pro 2500K.

Jinak u SB-E jsi na těch 20 MB L3 cache přišel jak?
Fyzicky je tam 20 MB a podle modelu to zamykaj?
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-03 03:50:16
avatar
xeony tehle architektury maji v nejlepsich verzich 8c/16t a 20mb l3.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-03 09:41:35
avatar
Ano fyzicky má SandyBridge-E 8jader/16vláken a 20MB L3 pro servery takové CPU budou brzy v nabídce, pro desktop nevíme ... v současných Core i7-3900 modelech jsou 2jádry/4vlákna nepřístupné a nižší model má i o 3MB l3 méně.
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-03 04:20:31
avatar
ja sem si rikal, ze cipy s 2mld tranzistoru nove architektury na novym nevyzkousenym procesu nedokazal ani intel poradne vyrabet (ten ma obrovsky problemy poradne vyrabet sb-e a to ma uz 32nm proces vyladenej). a on ma bd v realu teda jen 1.2mld tranzistoru. bohuzel je to spise spatna zprava. kdyby opravdu mel ty 2mld tak by tam slusnej prostor pro optimalizaci navrhu a velky problemy s vyrobou by byli tez pochopitelny. jenze to tedka uz castecne pada a nejvetsim problemem je ta samotna architektura. a na nejaky citelny vylepseni s optimalizovanym softwarem rovnou dd zapomen. to je cista utopie. i na linuxu kde bulldozer v multithreadu skaluje vyborne (v prumeru kolem 75% na kazdy novy jadro) se stejne 8150 mota kolem i5-2500. v serverech je to pak horsi nez v desktopu. nekde sice nabidne az o 30% vyssi vykon nez predchudce, ale casto je naopak i pomalejsi...
Executor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-03 16:31:36
avatar
Byl jsi rychlejší, teď jsem to chtěl napsat... tady jde vidět že za nízký výkon BD může architektura a prostor pro otimalizaci se s prohlášením že má vlastně BD tranzistorů o dost méně zúžil
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - re:J.C.Denton 2011-12-03 20:39:03
avatar
Napadlo mne zda se nejedná pokud jde o kalkul 2 miliardy tranzistorů o verzi s GPU jádrem.
Miri37 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Chudáček Bulldozer 2011-12-03 05:47:51
avatar
Špatný bios, není na něj optimalizovaný SW atd. Jak by to také asi mohly ty ostatní firmy zvládat dělat (optimalizovat), když to vypadá, že ani sám výrobce pořádně neví co vyrábí. Za takových podmínek přece musíme být rádi, že se PC s takovým kusem křemíku vůbec rozjede a naběhne na něm nějaký systém.
Leclerk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-03 09:00:58
avatar
Myslim že by udělali lépe kdyby výrobu phenomů II neukončili.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-03 10:25:19
avatar
v čem by jim to pomohlo, když většinu prodaných CPU tvoří 32nm Llano, kterých je nedostatek a FX procesory jsou efektivnější a nabídnout minimálně stejný výkon jako Phenom II?
Executor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-03 16:34:09
avatar
A co ten nejnižší segment kde byly Athlony II a Semprony ? Co místo toho ? Llano s pro někoho zbytečnou a tudíž zbytečně navyšující cenu grafikou ? Navíc kolik stojí FM1 desky ? No nevím jestli to bude dobrý krok
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-03 18:18:19
avatar
máš i Llano bez grafiky ;) jinak Intel taky bez grafiky nekoupíš ;)
Executor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-05 06:14:30
avatar
No to jo ale ten kdo stavěl co nejlevnější PC tak vždycky sáhl po AMD... teď raději si tam každý hodí Intel protože za stejnou cenu co Llano mu nabídne vyšší výkon...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-05 10:06:25
avatar
jak kde a jak který
harrym [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-03 11:48:57

Chci se zeptat - ta DDem zmiňovaná záplata zvýší i výkon procesorů s hyperthreadingem? Podle mě je rozdíl, zda OS vnutí 2 vláknovou úlohu je na 1jádro s 2 vlákny, a nebo to pustí na samostatná jádra.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-03 18:17:53
avatar
to nevím, podle mě jde primárně o to, aby aplikace nepřistupovali aumaticky k tomu, že využívají FX jen jako čtyřjádrový CPU, když má 8 jaderm, i když se vždy 2 jádra dělí o prostředky. Jde tam právě o to dělení.
gabriel.roxer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-03 21:02:09

sorry, ale to s tym novyn BD vyzera asi tak,ze nejaky vyrobca pneumatik vyrobi novy typ pneumatik s tou podmienkou, ze budu na aute dobre fungovat, ak si prerobite zavesy kolies a blatniky
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-04 14:35:41
avatar
No. Co jsem četl, tak ve Windows 8 je Bulldozer už podporovaný a má to vliv hlavně na spotřebu a pak na výkon pokud jsou požadovány 1-4 thready, kdy se OS nejdříve snaží rozdělovat zátěž na jedno jádro z každého modulu, takže při 4 threadech se využije v každém modulu 1 jádro, protože při využítí dvou jader v jednom modulu, efektivita klesá. No a dále je vylepšeno vypínání nevyužitých jader a tím se zlepšuje taky práce turba a klesá i ta spotřeba. Takže je tam díky lepšímu turbu lepší práce v singlethread aplikacích, kdy je jedno jádro efektivněji přepnuto na vyšší frekvenci než ve Win7 a i na delší dobu takže to přidává několik procent výkonu a i u 2-4 threadech se to projeví.
No. Jsem zvědavý na Trinity, kdy by mohl být výkon jednoho jádra proti dnešním Bulldozerům, lepší i o více než 10 procent a 1-4 threadech by to už mohlo jít poznat. A to už by nemuselo být tak špatné jako dnes, kdy je výkon dobrý až ve více než 4 threadech.
Zdenek... [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Pochvala za recenzi 2011-12-03 12:34:45

musim fakt pochvalit recenzi. Skoda ceny tech procesoru a toho ze se asi prestanou vyrabez uplne. Pockame jeste na testy az budou vyuzitelne na 100% diky software. Jak jednou nastane monopol v procesorech tak si stejne intel moc lidi nebude moct dovolit. Uz ted maj ceny dost vysoko
c.Data [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-03 12:50:31
avatar
Já si na 8150 nemohu stěžovat ten násrust protoi PII X4 na 3,4 GHz mega
Jimm [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-03 13:41:00
avatar
mě by se to taky líbilo, ale za 5k bych radši koupil i5 2500K...
c.Data [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-03 21:42:43
avatar
jo ale za 5000 jsem měl CPU+MB+RAM
Mescalamba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Hm.. 2011-12-03 16:07:41
avatar
..nevim jestli si to někteří pamatují, ale před Win 7 byly i7 takřka nepoužitelné z hlediska HT. Což je víceméně to samé co má za problém teď AMD, jen s tím rozdílem, že HT je schopnost jednoho jádra fyzicky zpracovat dvě vlákna a u AMD jsou to fyzicky dvě jádra (nebo něco jako 2x 0,7 jádra).

Každopádně ten problém se zátěží měl i Intel, osobně sem kvůli tomu jel nějaký čas s vypnutým HT, teď už to funguje vcelku dobře.

Trochu mě překvapuje, že díky podobnosti technologie tam nějaká záplata je vůbec třeba.. ale což, hlavně když to pojede.

Jinak s tímhle množstvím tranzistorů je tedy FX-8000 vlastně slušné CPU..
Kevin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-03 21:07:07
avatar
Kdo chce psa bit, hul si vzdycky najde, takze nenadavejte na Bulldozer a bezte si do Intelu, pokud vam to vadi. Ano, AMD udelalo chybu a ted se z ni snazi dostat. A verim, ze dostane. Takze drzim palce.
gabriel.roxer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-03 21:45:51

ano ale AMD sa toto podari v poslednom case velmi casto : PHenom I (lol), Phemon II (lloll) a teraz BD (mo comment)
Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-04 00:04:15

phenomI nebol az taky zly, jeho problem boli nizke frekvencie (a vysoka spotreba), co odstranil phenomII. Ale vykon na takt nebol horsi ako mal athlon 64 = predchadzajuca generacia. Pruser v fx**** je, ze ma nizsi vykon na takt ako phenomII, pricom relativny problem phII oproti konkurencii bol v nizkom vykone na 1 jadro a takt. Ze vyrabas 35% vodku akonkurencia ma 40%, tak zacnes vyrabat 30% aby si konkurenciu dohnal To spravili v AMD.
edit: akurat pozeram test fx4100 (119€). Je +/- rovnako vykonny, mierne vykonnejsi ako llano 3850 (124€), ktory ma 2,9GHz, fx ma 3,6. 3850 na 2,9 ma vykon cca x4 840 ktory som ale kupil za 90€ Zvlasntne ako sli ceny hore.
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Hmm 2011-12-05 23:32:55

Problém je v tom, co od něj lidé čekali. Když Intel opustil Netburst, tak přišel se zcela jinou a velmi efektivní architekturou a vyrazil lidem dech s jádrem Conroe. Usadil se pojem Core2 Duo jako špičkový procesor.
Ten se dá se říci vyvinul směrem od Pentia M (Banias,Dothan) na úrovni Athlonu XP, přes Core Duo (Yonah) jež se už vyrovnal soudobým Athlonům 64 X2. Core2 Duo s jádrem Conroe mělo před Athlony X2 náskok kolem 25% na stejné frekvenci a ve srovnání s dvoujádry P4 mělo prakticky dvojnásobný výkon a poloviční spotřebu při stejném výrobním procesu. To byl obrovský skok v podání Intelu.
Proto se nelze divit, že od Phenomu se očekával velký skok kupředu. Čekalo se, že Phenom pokoří Core2 Duo, jako Athlon 64 doslova pokořil P4.
AMD taky prakticky od roku 2003 udělalo pouze z jednojádra K8 dvoujádro K9 a dalo mu podporu DDR2. Kromě snížení spotřeby to bylo vše až do konce roku 2007. Za tu dobu by dnes Intel vydal dvě generace a dvě půlgenerace procesorů. Proto se od Phenomu čekal nějaký zásadní krok kupředu. Čekala se nová architektura, ale on přišel jen refresh K8 na nízkých frekvencích. Výkon při stejné frekvenci ale šel nahoru.
Od tick-tock přístupu Intelu je ale AMD stále více pozadu, prostě nestíhá. Výkon jaký předvádělo Core2 Duo předstihlo AMD až u Phenomu II, u poslední generace rodiny K8. Tedy svůj úkol nakonec Phenom splnil, ale bohužel zhruba s dvouletým zpožděním.
Současné FX procesory s BD moduly jsou určené prakticky jako soupeř pro Core i3 a Core i5 půl roku před příchodem Ivy Bridge. Kdysy mělo označení FX u procesorů AMD určitou váhu. Doufejme, že výkon Sandy Bridge a Ivy Bridge dožene AMD dříve, jak za dva až tři roky.
Mano [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-04 02:35:44
avatar
Rozhodne návrh buldozéru nie je zlý, len tomu fakt asi chýba optimalizácia zo strany operačného systému a softov. Ono možno mohli trocha tranzistorov ušetriť na L2 a L3 cache a spraviť to tak aby tie jadrá v module nezdieľali toľko vecí a mali ich sami pre seba. Hlavne L2 je proti core i dvojnásobná a ani tá L3 nemusela byť hneď 8MB ale povedzme 6MB. Ja viem rozpráva sa to ľahko, ale možno by to zmysel malo väčší ako veľká L2 a L3.

Zaujímalo by ma to ako FX počíta super PI, aj keď ide o jednovláknový program u môjho core i3-370 win7 nikdy nepridelí 100% prostriedkov pre jedno jadro ale rozdelí to, ale vždy tak aby boli zaťažené dva rôzne jadrá, nikdy nie prvé fyzické a druhé virtuálne ale tak že prvé fyzické a druhé fyzické alebo druhé virtuálne. Ak náhodou win 7 rozdelí toto počítanie do jedného modulu môže byť pri výpočte pomalšie. Vie to niekto zistiť? Takto jednoducho by sa dalo zistiť či win7 pracuje s FX korektne alebo nie.
Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-04 08:25:13

praveze to, ze win deli 1vlaknovu aplikaciu medzi jadra je ZLE. Straca sa tym cas potrebny na prepnutie vlakna medzi jadrami a ak mas turbo tak aj cas na zvysenie frekvencie. 1 vlaknovu aplikaciu by mal win pridelit 1 jadru a to zatazovat na 100% a drzat to tam do skoncenia ulohy. Kedze ale v systeme nebezi len to 1 vlakno, tak podla priorit by zdroje daneho jadra mal prerozdelovat, ak mas najvyssiu prioritu pre to tvoje superPI tak by to jadro uz nemalo dostat ziadnu inu ulohu. Je logicke, ze najvyssiu prioritu mozu mat len x-1 vlakien, kde x je pocet jadier.
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-04 14:49:40
avatar
I když Obra nemám rád, tak otestoval rozdíl výkonu v single thread pod Win7 a Win8 a i to vcelku hezky popsal, co je ve Win7 za problém. No a ve Win7 to funguje bohužel velmi špatně. Dochází dokonce k tomu, že se zátěž jednoho vlákna neustále přepíná mezi jádry, což bere výkon a ani turbo se nepřepne na tak vysokou frekvenci a tak rychle jak by mělo a to taky snižuje výkon.
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Hmm 2011-12-05 10:51:54

Zajímavé. Když jsem před uvedením BD psal, že je hloupost od AMD vydávat podle nich osmijádra, když by se pro to spíše hodilo označení čtyřjádro, podle čtyř modulů, tak to zde bylo označeno za blbost.
Ono totiž čtyřjádru by se dalo odpustit, že jen tak tak podává stejný výkon jako šestijádro Phenom II a potřebuje k tomu o něco vyšší frekvenci. Těžko se ale hodnotí kladně osmijádro, které i přes vyšší frekvenci podává stejný výkon jako šestijádro a výkon na jedno jádro má podstatně menší.
Nyní když se ukázalo, že je to vlastně čtyřjádro s HT, kdy navíc nedochází k ideálnímu rozložení zátěže mezi moduly a výkon tak nedosahuje ani na Core i5 2500, natož aby mohl ohrozit i7 2600, tak najednou se tu ozývá, že to vlastně je čtyřjádro.
Ono taky říkat tomu čtyřjádro v době, kdy se uváděl počet tranzistorů přes 2 miliardy a to bez grafiky, to by byla zoufalost.
Slabý výkon se svádí na vše možné. To se ostatně u P4 "Presshot" svádělo také. Také u P4 byly problémy s HT, který často spíše výkon ubíral.
Nemá cenu svádět problémy na Win7, protože v předběžných testech na současných verzích Win8 k žádnému zvýšení výkonu nedochází. Naopak úpravy v registrech na strojích s Core i7 pomáhají výrazně procesorům konkurence a to už i v Win7.
Jinak psát o efektivitě u BD ... když jeden modul podává horší výsledek jak jedno jádro u Intelu. A i Phenomy jsou na tom s výkonem na jádro lépe.
Psal jsem to už při vydání a musím to zopakovat. Moduly BD nejsou žádný zázrak v desktopu. Do mobilní oblasti použít nejdou kvůli vysoké spotřebě, absenci grafické části a hlavně díky nízkému výkonu jednoho modulu. Celkově vzato, je to prostě Prescott od AMD.
Podstatné je, že u Intelu po propadáku s Prescotty přišla nová skutečně efektivní architektura, která naprosto vládne dodnes. Otázka je, zda je AMD schopné předvést něco lepšího, když jim opuštění rodiny K8 trvalo skoro 8 let.
Uplatní se možná v serverech, ale proti špičkovým Xeonům pochybuji, že obstojí. Konkurovat budou spíše slabším a levnějším modelům, protože i serverové prostředí jim při určitých úlohách nesvědčí.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Problém s účtem na DDWorld?

Videa
Age of Empires 2: Definitive Edition přichází
Age of Empires 2: Definitive Edition přicházíPátek, 23 srpen 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 648x
Komentářů: 0
Vampire: The Masquerade – Bloodlines 2: Záběry z hraní
Vampire: The Masquerade – Bloodlines 2: Záběry z hraníČtvrtek, 22 srpen 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 389x
Komentářů: 1
Control – nová hra od tvůrců Maxe Payne a Alana Wakea
Control – nová hra od tvůrců Maxe Payne a Alana WakeaStředa, 21 srpen 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1236x
Komentářů: 10
Humankind – nová tahová strategie ve stylu CIVILIZATION
Humankind – nová tahová strategie ve stylu CIVILIZATIONStředa, 21 srpen 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 809x
Komentářů: 0
Borderlands 3 – kompletní představení hry roku 2019
Borderlands 3 – kompletní představení hry roku 2019Úterý, 20 srpen 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1214x
Komentářů: 6
Nové Need for Speed podrobněji. Vypadá hrozně.
Nové Need for Speed podrobněji. Vypadá hrozně.Úterý, 20 srpen 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1365x
Komentářů: 6