AMD oficiálně potvrdilo 7nm Threadripper už na listopad! Ale odložilo vydání RYZEN 9 3950X. Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Sobota, 21 září 2019
altKapacitní omezení výroby a také strategie proti novinkám Intelu. AMD změnilo plány.

 

 

 

 

 

Společnost AMD nečekaně vydala oficiální prohlášení ohledně dalších procesorů, na které čekají hlavně nadšenci. Překvapením je, že AMD skutečně plánuje vydat nové ThreadRipper procesory i s novou platformou pro ně (TRX40), ještě letos! Konkrétně už v listopadu. Osobně jsem čekal, že to vydrží na leden.

Nicméně možná se tak částečně také stane. V tuto chvíli totiž AMD potvrdilo a oznámilo pouze 24jádrový/48vláknový model. Je tedy možné, že se 32jádra dočkáme buď jako „překvapení“, nebo až o něco později. (Myslím si ale, že 24 a 32jádro budou uvedeny společně, protože AMD v prohlášení mluví o "uvodních členech rodiny Threadripper 3.generace" v množném čísle, což znamená že tedy logicky musí být uveden více než jen ten jeden 24jádrový model). Odhaduji ale, že téměř určitě se až později dočkáme 48 a 64jádrových variant. AMD se v tuto chvíli potýká s omezenými výrobními kapacitami 7nm výroby u TSMC. A nejde o to, že by byly vyloženě malé, jen zkrátka nové procesory AMD jsou tak dobré, že jsou lepší než Intel, atraktivnější a je o ně tedy logicky větší zájem, jenže AMD/TSMC zdaleka nemají takové výrobní kapacity, jako Intel, aby takovou poptávku mohli pokrýt:

 

AMD se snaží o to, aby mělo dostatek žádných procesorů střední třídy, tedy RYZEN 5 a RYZEN 7, což se daří, ty dostupné jsou, ale hodně poptávaný RYZEN 9, který je o něco náročnější na výrobu, ten je stále obtížně dostupný. Tedy čeká se na něj, i když ho objednáte, několik dní minimálně. AMD má také obrovskou poptávku po EPYC procesorech, které spotřebují značné množství těch 7nm čipů a ty logicky upřednostňuje, protože HPC platforma, to jsou úplně jiné peníze a jen ten zájem ze strany provozovatelů superpočítačů, to jsou obrovské kšefty, které prostě mají přednost, protože bez přehánění zajistí budoucnost AMD a další vývoj CPU.

Desktopový RYZEN 9 3900X měl teď v září být doplněn v nabídce ještě konstrukčně identickým RYZEN 9 3950X s plně aktivními oběma jádry, tedy 16 jader/32vláken celkem. Je tedy jasné, že pro ten by AMD použilo určitě ty nejpovedenější čipy. V případě jen 12jádrového 3900X je možné, že AMD používá čipy, které třeba ani nefungují jako 8jádra, tedy mají určité defekty. I tak nestíhá, takže uvedení 3950X za této situace by asi nedopadlo moc dobře, pravděpodobně kromě nás testerů (a to ještě určitě v omezeném množství), by ten CPU moc lidí teď nevidělo a nemohlo si ho reálně pořídit, což AMD samozřejmě nechce. A pak je tu také rovina marketingová (něco, co u AMD teprve objevují). V současné době je RYZEN 9 3900X jasný procesorový král, kdy drtí nejen celou mainstreamovou nabídku Intelu, ale až na 16 a 18 jádrový Core i9, i celou jeho high endovou nabídku. AMD tedy nutně nepotřebuje 3950X na trhu, zejména aby tenhle CPU uvedl teď před Intelem, který už prozradil, že v říjnu vydá Core i9-9900KS s 5GHz boostem a max. 18jádrovou Core i9-10000 sérii pro X299. Obojí jen s několika % zlepšením výkonu proti současným modelům, kdy jedinou skutečně neznámou zůstává cena novinek, která by měla být nižší než je.

AMD operativně tedy naplánovalo vydání minimálně 24jádrového ThreadRipperu a 16jádrového RYZEN 9 3950X na listopad, čímž komplikuje situaci pro Intel. Ten tak v říjnu vydá své „novinky“ za situace, kdy přesně neví, jaký výkon a vlastnosti mají nové procesory AMD. To ho navíc staví do prekérní pozice, že v každé objektivní recenzi jeho nových Intel CPU bude "reklama na AMD" a jasně řečeno, počkejte na AMD chystá to a to. A asi není velkých pochyb o tom, že 16jádrový 3950X rozdrtí konkurenční 8jádrový Core i9-9900KS s jeho zoufalými 5GHz v rámci souboje mainstreamových platforem. A nikdo nepochybuje o tom, že 24jádrový a 32jádrový ThreadRipper naprosto převálcují jen 18jádrový Core i9 procesor v souboji high end platforem. AMD se tedy snaží mít i marketingově opticky navrch a učuje si pravidla bitvy, což Intel samozřejmě těžce nese a není na to připraven, natož zvyklý.

Je samozřejmě škoda, že realita výrobních možností neumožňuje AMD skutečně vyrovnat nabídku stále se zvětšující poptávce, kdy mít AMD kapacity výroby jaké má Intel, vypadalo by to na trhu úplně jinak a Intel by měl opravdu problém. Bohužel k tomu se ani neblížíme a situace je jaká je a Intel se vůbec nemusí bát o svou převahu na trhu, protože nikdo na světě nemá kapacity výroby, které by AMD mohlo využít, aby Intel alespoň vyrovnalo. Ale zase žádná katastrofa to není, ani nic zásadně překvapivého a neočekávatelného. RYZEN 9 3950X tedy bude o něco později, ale ThreadRipper o něco dříve :). Očekávám, že AMD si možná na leden a CES schová to 64jádro. Uvidíme, nudit se zjevně nebudeme a upřímně mě osobně to načasování vyhovuje i více, já ještě neudělal všechny články a obsah kolem již vydaných procesorů a desek atd., takže za mě dobrý.

 

 

 

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


 / 21
SlabéVynikající 
Komentáře
Přidat Nový
FerrariF50 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-09-21 02:17:11
avatar
AMD se snaží o to, aby mělo dostatek žádných procesorů střední třídy .... vtipná chybička
SuSty [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-09-21 08:21:58

Zdá sa to len mne? Ak by nestíhal vydať daky procesor Intel na daný čas tak si ani neviem prestaviť ten článok typu jak niesu schopný dodať cpu na čas čo stanovili, ale u amd je to vlastne lepšie a cela strana o tom ako ho vlastne ani nepotrebujú teraz.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-09-21 13:10:49
avatar
Kdyby Intel nestíhal vydat nějaký ten dnešní 14 nm odpadek, tak to bude špatné jenom z jednoho důvodu - potvrzení existence většího než malého počtu blbců.
mittar [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-09-21 09:08:47
avatar
Jediny s cim souhlasim je, ze AMD nestiha uspokojovat poptavku, zbytek je tak trochu spekulace a to, ze by AMD cekao az Intel vyda Xka a pak zamavalo 3950X je uz vice mene usmevny vycuc z prstu. Ty Xka tu mame cca za mesic, fakt si DD myslis, ze kdyby za 14 dni vydalo AMD 3950X ze Intel vsechno jeste prefirmwaruje na jiny frekvence? To snad ne Proste je malo cipletu, nic vic, nic min. Taktika cekajici husy rozhodne AMD neprospiva, predstava, ze to dela schvalne nedava zadny smysl, je to v rozporu dosavadnich cinu kdy radeji vydavalo driv i kdyz s problemy a 3950X je jen mala obmena, zadny novy pouzdro, zadny odlisny nic, jen nejlepsi ciplety, takze clanek bych povazoval za takovou uvahu, aby to nebyl jen strohy slide, ze AMD ma odlozeno .. Jinak proste nechapu proc chce AMD delat i 16 a 24 jadrove ThreadRippery, urcite to nechapu ve chvili kdy jsou jeste dostupny stary rady .. jako jo, je tam PCIE4 ale kdo si herdek bude kupovat 16 jadrovej TR nebo 24 ... klidne az to vydaj, ale at jdou od hora a hlavne ten 3950X vubec nemeli blokovat, radeji meli s tema TR pockat na leden, ale mit AM4 kompletni ... Nasrali me, ze to odlozili, ale proste nemaji jich dostatek, urcite ne proto, ze se nekdo v marketingu rozhodl delat blbosti, pokud to je cilene, tak u nich nekdo nepremysli ...
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-09-21 16:55:00

AMD nestiha lebo niekto im sabotuje marketing. Normalny marketing by sa vykašlal na 3500 či 3600 tie CPU su nezmyslom nimi si AMD samo sebe konkuruje, kto chce lacni a vykonny CPU za 200€ ma tu 2700 ak chceš ešte lacnejši maš za 150€ 2600.
Dalšia sabotaž, na čo AMD dava max boost u 3900 na 4,6GHz a u 3950 4,7GHz? kludne mali ho dať na 4,4GHz a kto ma kvalitnu dosku, kvalitne chladenie zapne si OC a ma 4,6GHz
a 3950 to je blaznovstvo do neba bolajuce, už sa mohol predavať štvrť roka jedina a poriadna konkurencia pre intel... Kludne ako 4,4GHz čipov by bolo dostatok a nemuseli by hladať vyberove kusi čo zvladnu 4,7GHz.
Proste šialenstvo AMD samo sebe konkuruje čipmi 3500 3600 a potom nieje dostatok čipov ktore by konkurovali Intelu ako 3900 či 3950.
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-09-22 17:03:19
avatar
No to co píšeš, je taky čistá spekulace...jako spekulují všichni, dokud to Intel/AMD nepotvrdí;-)
Samozřejmě, že odložení 3950X není z velké části nic jiného, než nedostatek čipů. Ale uvedení ThreadRipper 3XXX pár týdnů po Intelu, to už jako taktika vypadá.

Navíc doby, kdy Intel mohl něco změnit jiným nastavením frekvencí jsou už pryč. Teď může bojovat jedině cenou, frekvencí už nemá šanci nic na výsledku změnit.

Taky nevím, že by tu někdo psal o 16-ti jádrovém ThreadRipper, jen o 24...
Dráček [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-09-21 11:30:16

Kdyz nemaj, tak nemaj.
Radost z toho nemam, ale svet se nezbori.
Nevadi, tak si clivek o par tydnu pocka.
Horsu bylo uvadeni CPU od Intelu. 4 jadra na vecny casy. Uz cca. 6-7let mam i5 3570k. Ted uz jen jako druhy PC. Posun par %vykonu za dekadu byl smesny. S AMD to ma kazdy rok znatelny prinos.

Konecne naky posun.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-09-21 13:19:44
avatar
Žádná tragédie. 16 jader v mainstreamu je pro hodně malé procento uživatelů, takže ať raději uspokojí servery/HPC. Lidi co teď AMD kritizují, si přece mohou koupit 16 jader od Intelu - Intel Xeon Silver 4216 na úžasných 2,1 GHz a za „konkurenceschopných" 30 tisíc Kč .

I tak doufám v nějaké poučení na straně AMD.
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-09-21 16:16:00

Prave zakaznici nemaju na vyber a musia kupovať predraženy intel ktory na tom patrične zaraba miliardy. AMD už minuli rok predstavilo serverove 64 jadrove CPU, čakal som že ich uvedu koncom zimi, potom začiatkom leta a teraz že do roka a do dňa od prezentacie... Nechcem biť sprosti ale AMD už mohlo mať miliardu € na učte a o odkladani 3950 to je fakt sila! Zakaznici su namlsany od jary a čakali že konečne dorazi 7,7, a AMD na to vyda len dvojčipoveho mrzaka ktory ani nieje skladom. Tak mi to pripada že marketing AMD robi Intel... Fakt na to nemam lepšie vysvetlenie. Na jakeho frasa by AMD predavala 16 jadrove procesory po 900€ ked ich môže predavať intel za 1700€ cely rok...
Potom sa nečudujem ekonomickym vysledkom AMD keď radšej bude predavať čipi po 150€ ako po 900€ hlavne keď vyrobne naklady medzi tymi čipmi su realne 40€... A AMD ma dostatok plnohodnotnych čipov 80% čipov s linky su bezchybne, AMD musi niekto z vnutra sabotovať, inak si to vysvetliť neviem.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-09-21 17:26:02
avatar
Proti tomu Xeonu můžeš mít už teď šestnáctijádro od AMD 2950X nebo 32 jádro 2990WX. Epycy 16core jsou taky levnější než Intel a dostupné. A ekonomické výsledky AMD jsou ovlivněny tím, že výrobci PC-serverů tlačí hloupým zákazníkům Intel. GF bohužel selhala na celé čáře, takže se musí spoléhat na úplně cizí výrobce TSMC/Samsung.
shadowspawn [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-09-23 12:09:00

nie je to tak jednoduche v enterprise sfere, Epyc 1 (Naples) sluzil ako kvalifikacna platforma, teda testbed pre server/workstation nasadenie, Epyc 2 (Rome) zas ma uplne inu strukturu riadenia kvoli separatnemu i/o chipu a tym padom aj zmene z NUMA na UMA mod pre pristup k pameti, co vyzaduje dodatocne testovanie a validaciu, k tomu treba pripocitat ze 64 jadovy Epyc je 8 7nm chipletov, a vzhladom na spravy z TSMC o predlzeni dodacej doby pre chipy, je mozne predpokladat, ze vytvorenie dostatocnej zasoby chipov, pre puzdrenie roznych variant od 8 az po 64, ma nejake trvanie,
este k snajprikovi,
AMD ide predovsetkym o podiel na trhu, viditelnost a vnimanie relevantnosti ako alternativy, marze su druhorade, btw vyrobne naklady su relativne vysoke, 7nm chiplet pre CPU ma vyrobnu cenu ~100$, NAVI 10 chip ma vyrobnu cenu ~250$
exRathanuviel [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-09-22 11:41:16
avatar
Vážně tu někdo považuje CPU v ceně ~ 14000 a více za mainstream?
mittar [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-09-22 13:28:16
avatar
od te doby co Intel vytvoril HEDT tak se u nej rozdelily CPU na mainstream a high end ... stejne tak AMD uz ma svoji highend platformu tak se to bere spise podle toho jestli patri tam a nebo tam .. stejne tak jako Nvidia 2080 .. mainstream GPU s cenou highednu u CPU mainstream a highend beru podle platformy i kdyz ty ceny jsou jinde .. 1800X taky stalo pres 15k a nebyl to highend .. proste je to mainstream v rade CPU ne v cene
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-09-22 22:10:41
avatar
a co by to jiného bylo?

Je to pro AM4 platformu, co je mainstream, má to jen 12 jader a výkon tomu odpovídající, což je mainstram ...

protože high end je X299/X399 platformy a 16 až 32 jádrové CPU pro ně
AndyF1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-09-23 08:26:41

Povedzme ze to skatulkovanie na lowend/mainstream/Hi-end tlacia predovsetkym marketingove oddelenia vyrobcov.
Aby sa zakaznici mohli vytesovat do akej mainstream/hi-end society sa kupov drahsieho HW zaradili. BFU casto nakupuju v style "sak som neni socka tak si musim kupit aspon za 1000+" aby ma priatelia neohovarali .NApriek tomu ze na to nemaju prijmy ale musia si na to pozicat ci kupit na splatky. To samozrejme nehovorim o profikoch u ktorych si drahy HW na seba zarobi.
Koniec koncov aj tak vacsina nakupujeme podla toho co dovolia prijmy a ine priority.
Nastastie v dnesnej dobe uz niesu naroky SW a hier na vykon HW take krvave ako kedysi. Na to domace bavkanie a office v pohode postacuje lacnejsi HW.
hor410 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-09-23 08:32:16

Máte někdo představu, kdy dorazí B550?
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-09-25 12:29:53

Škoda, že se nevykvákli na ty vysoké frekvence. Pokud by to slíbili v podobě, kdy to bude mít frekvence nějakých 100-200MHz pod modelem 3900, tak by se jim to skládalo o dost lépe. Nekladlo by to takový důraz na kvalitu čipletů.
Takhle slíbili dva plně funkční čiplety, navíc s opravdu vysokými frekvencemi s ohledem na zbytek nabídky a navíc s požadavkem na nízkou spotřebu, protože jsou tam dva čipy a nechcete, aby to žralo 200W.
A to prostě vše jde dost proti sobě. Protože ty čipy budou poměrně našponovaný kvůli vysoké frekvenci. Navíc tu byl problém s dosahováním turbo frekvencí u nižších modelů, tady si AMD podobný problém dovolit nemůže. Tohle je prostě drahý model, na který se čeká a rozhodně musí splňovat slíbené specifikace.
Podle mne bude 3950X spíše taková papírová edice. Moc jich na trhu dostupných nebude.

Přitom kdyby tu slíbenou frekvenci stáhli o 200MHz, tak by odpadl problém se spotřebou, odpadl problém s kvalitou čipletů a výkon by to mělo stále vynikající. Prostě je to 16C/32T do mainstream platformy.
armagedontek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - problem jsou asi spise takty 2019-09-25 12:58:41
avatar
Podle digitimes nastal ten odklad 3950x spise kvuli dosahovanym (resp. slibenym) taktum.

Ono teoreticky se z nedostatku chipletu pro dvanactijadro neda vyvozovat stejny dusledek i pro plnohodnotne sestnactijadro - vysoka vyteznost techto malych chipletu byla mnohokrat zminovana a do 3900x tak zrejme jdou jen neplnohodnotne "zmetky". Bylo by urcite skoda na ne za stavajici situace pouzivat plnohodnotne chiplety a umele je deaktivovat a zcela urcite se tak odkladaji pro konfigurace vyuzivajici plnohodnotne chiplety (at uz epycy, 37(8 )00, nebo chystane TR). Coz tak trochu podporuje i dobra dostupnost osmijadrovych modelu. Problemem zrejme budou opravdu spise ty maximalni takty, ktere jsou uz tak vyhnane k maximalnim hladinam - prijde mi to opravdu jako slusny paradox, nedostupnost kvuli jedno(malo)jadrovemu turbu, ktere je lidem vyzadujicim kyzeny multijadrovy vykon vicemene ukradene. Achjo :/
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Problém s účtem na DDWorld?

Videa
FORTNITE Chapter 2 výkon grafik v testu: Výrazné zlepšení pro AMD
FORTNITE Chapter 2 výkon grafik v testu: Výrazné zlepšení pro AMDSobota, 19 říjen 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 2266x
Komentářů: 4
The Outer Worlds se blíží – jaké bude nové RPG od Obsidianu?
The Outer Worlds se blíží – jaké bude nové RPG od Obsidianu?Pátek, 18 říjen 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 623x
Komentářů: 0
Red Dead Redemption 2 – takhle vypadá na PC
Red Dead Redemption 2 – takhle vypadá na PCČtvrtek, 17 říjen 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1706x
Komentářů: 5
Maleficent: Mistress of Evil v kinech! Slušný
Maleficent: Mistress of Evil v kinech! SlušnýČtvrtek, 17 říjen 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1115x
Komentářů: 0
World of Tanks dostal Raytracing. Běží přes Intel a AMD!
World of Tanks dostal Raytracing. Běží přes Intel a AMD!Středa, 16 říjen 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2146x
Komentářů: 17
Jungle Cruise – Disney chce další miliardový film!
Jungle Cruise – Disney chce další miliardový film!Středa, 16 říjen 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 697x
Komentářů: 0