Bude AMD reagovat na Intel Core 12000 procesory? Nižší ceny spíše nečekejte. Lepší výkon ano. Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Pondělí, 08 listopad 2021
altŽádná bezprostřední reakce AMD na vydání procesorů Intel zatím není. Reagovat ale bude.

 

 

 

 

Jak víte z testů a recenzí, Intel s novými 10nm ALDER LAKE nedokázal již rok staré AMD RYZEN 5000X nějak výrazně překonat. Vlastně je spíše jen dotáhl. TOP model Core i9-12900K dokáže s RYZEN 9 5950X celkově i prohrát, a to i když Intel fakticky „podvádí“ a žene ho taktováním na absolutní mez možností. Ovšem ani na těch 242W+ neodkáže 12900K porážet zcela všude rok starý RYZEN 9 5950X, i když ten má méně jak poloviční spotřebu a nevyžaduje drahou desku k tomu výkonu, nové DDR5, Windows 11 ani nejdražší a nejvýkonnější chlazení. Core i9-12900K je určitě nejméně zajímavý a nejhorší z nových procesorů Intelu. Ovšem i tak je výrazným zlepšením, protože proti RYZEN 9 5950X je alespoň alternativou, na rozdíl od půl roku starého Core i9-11900K. Ale jasně lepší volbou prostě není, speciálně když ho necháte jet na těch 125W, aby dosahoval podobné spotřeby jako RYZEN 9, stále mu dost výkonu chybí.

Zato levnější modely Core i7-12700K a hlavně Core i5-12600K, ty zajímavé jsou. Jejich boost TDP není tak extrémní (stále je ale hodně vysoko). Takže 12700K se 170W má velmi podobný výkon jako RYZEN 9 5900X se 105W a obojí jsou 12ti jádra. Cena obou je také podobný, 13 500 korun pro RYZEN a 13 000 korun pro Intel. Nevýhodou je však platforma, kdy 5900X můžete osadit na celou škálu základních desek, včetně nejlevnějších modelů, nebo dokonce bazarových desek a budete mít plný výkon. Intel a jeho náročný 12700K vyžaduje novou Z690, které jsou o poznání dražší a navíc pokud chcete plný výkon, musíte vzít DDR5 verzi, kdy DDR5 paměti jsou ovšem 2x dražší než DDR4. A prostě cena Intel platformy je úplně někde jinde, a to vše nakonec ve výsledku s podobným výkonem jako u rok starého AMD na 4 roky staré platformě … ouch. Navíc když nová Intel Z690 dostanu jen jeden procesový upgrade v podobě ALDER LAKE REFRESH (10nm RAPTOR LAKE) a končí. Takže jako AM4, tak LGA 1700 to mají spočítané. Budoucí 7nm procesory Intelu plánované na konec 2023, do této platformy už nedáte, takže náklady na pořízení Z690 + DDR5 nejsou příliš atraktivní.  

Úplně nejlepší z nových ALDER LAKE procesorů je pak Core i5-12600K. Tady to Intel udělal chytře, nechal mu označení jako Core i5, aby to vypadalo jako konkurent RYZEN 5. Jenže cena a všechno je jako u procesoru o třídu výše. 12600K má totiž 10 jader/16vláken, 150W TDP a stojí 9 tisíc korun. RYZEN 5 5600X je rok staré 6jádrové/12vlákno s pouhými 65W a za 8 tisíc. Není tedy o čem diskutovat, že Core i5-12600K je spíše konkurence pro 8jádrové RYZEN 7, zatímco RYZEN 5 budou konkurovat až chystané čistě 6jádrové levnější Core i5 varianty (mají odlišný čip, nemají ta úsporná jádra vůbec).

Není pochyb o tom, že ALDER LAKE procesory jsou mnohem lepší a konkurenceschopnější než ROCKET LAKE. Ostatně musíme si na rovinu říci, že situaci, kterou jsme tu měli zhruba poslední rok, tedy že AMD bylo naprosto bez konkurence nejen v high endu (kde je díky ThreadRipper stále bez konkurence), ale i v mainstreamu. Tahle situace byla naprosto nestandardní, šílená a nenormální. Takže ALDER LAKE jsou spíše jen návrat situace k trochu normálnímu stavu. Nepřekonávají však zdaleka všude a výrazně rok starý ZEN 3 na stále jen 7nm výrobě, což je trochu problém …

  • Bude AMD na Intel reagovat? Ano i ne.

Kdyby to bylo jen o cenách procesorů, AMD by pravděpodobně už reagovalo. Intel to udělal chytře, nastavil ceny nových procesorů ALDER LAKE velmi opticky dobře proti RYZEN 5000. Nicméně všechno ostatní je u Intelu mnohem dražší, takže výhodnost platformy zůstává opravdu výrazně na straně AMD. Nemluvě o vyspělosti a vyladěnosti platformy. To je jeden z důvodů, proč AMD bezprostředně nereaguje na ALDER LAKE a jeho zdánlivě výhodné ceny …

Nové procesory Intelu ukázaly, či spíše připomněly známou slabinu současné nabídky AMD. Tedy ceny RYZEN 5 5600X, ke kterému AMD stále nevydalo mnohem dostupnější RYZEN 5 5600 variantu. A také cenu RYZEN 7 5800X, který také do běžného prodeje nedorazil v RYZEN 7 5700 variantě. Navíc 5800X byl od začátku nejméně zajímavý a výhodný model. Naopak RYZEN 9 5900X a 5950X si svou cenu bez potíží obhájí i dnes. S nimi tedy ani není důvod hýbat.

  • AMD zlevňovat pravděpodobně nebude!

Hnout by tedy AMD mělo s RYZEN 7 5800X a rozhodně s RYZEN 5 5600X, ale pravděpodobně to neudělá. Ne, že by nutně nechtělo. Jednoduše nemůže. Je to stále stejný problém, proč nejsou na trhu už dávno ty levnější varianty RYZEN 5 5600 bez X a RYZEN 7 5700 bez X. Tedy ne tak vysoko taktované, pomalejší, ale levnější modely. Tradičně takové AMD mělo v nabídce v každé generaci, až v této je neuvedlo. Z prostého důvodu. Mělo by je i dnes, kdyby nebylo čipové krize a faktu, že všechny kapacity výroby, které má AMD k dispozici, jedou na absolutní limit, a i tak není prakticky ničeho dost. Desktopová platforma tak byla z heldiska správného managarského rozhodnutí odsunuta kompletně na vedlejší kolej, AMD dnes upřednostňuje výhodnější a z hladiska trhu násobně významnější výrobu serverových EPYC a mobilních APU procesorů. Pak obrovskou část výroby zabírají SoC (RYZEN + RADEON) pro konzole PS5 a Xbox X/S, pak mobilní a desktopové GPU a teprve na úplně poslední místě jsou z hlediska výrobních priorit desktopové procesory RYZEN.

AMD prakticky úplně rezignovalo na klasické levné čipy a dokonce rezignovalo na desktopový high end, kdy stále nevydalo ani RYZEN ThreadRipper 5000X sérii, protože prostě nestíhá uspokojit poptávku ani na serverech ani na mobilní platformě. Takže za stávajícího stavu věcí, pokud se někteří těší na výrazný pokles cen RYZEN 7 a RYZEN 5 kvůli Intel ALDER LAKE, tak bych se moc netěšil.

K malé korekci by dojít mohlo, ale významná asi nebude, protože není prostor. AMD má tak vysokou výtěžnost své výroby, že nemusí ani žádné další RYZEN 5 natož RYZEN 3 vydávat. Prostě jeho malé 8jádrové čipy ZEN 3 sjíždí z výroby minimálně v 8 z 10 kusů v plné TOP kvalitě a funkčnosti. Navíc za situace, kdy prodá všechno a výrobní kapacity nestíhají, nedává žádný smysl zlevňovat nebo se soustředit na výrobu levnějších modelů na úkor těch drahých. Větší smysl by dávalo prostě prodej RYZEN 5 5600X a RYZEN 7 5700X omezit, a zvýšit produkci RYZEN 9. Případně ty kapacity výroby narvat do mobilních či serverových čipů. AMD neuvedlo na trh levnější RYZEN 5000 procesory ne proto, že by nechtělo a neplánovalo, ale protože prostě nemůže. Stávající situace ve výrobě mu to nedovoluje. A Intel s ALDER LAKE na tom nic nemění. Dokud budou kapacity výroby omezeny a poptávka jaká je, nedává žádné zlevňování nebo uvádění levnějších čipů AMD jakýkoliv smysl … bez ohledu na to, že AMD takové čipy mělo za normální situace v nabídce a má v plánech a chtělo zákazníkům nabízet.

  • AMD ale reagovat bude … ale podle svého plánu.

To, že desktop je bohužel nejmenší a celkově nejméně významnou částí PC trhu, platí nejen pro AMD, ale i pro Intel. Uvedení ALDER LAKE tak dobře vypadá na papíře, celkově ale mění doslova vůbec nic. Intel je nadále technicky a výkonově nekonkurenceschopný v serverech a PC high endu, konkurenceschopný velmi zůstává jen v mobilní platformě, kde ovšem ALDER LAKE zatím nezasáhl a bude mít stále problém díky nižší efektivitě proti ultra-efektivním jednodušším RYZEN, kdy navíc obě firmy chystají zcela nové mobilní platformy. Takže to není jako že ALDER LAKE na mobilní platformě půjde proti rok staré platformě AMD jako teď v desktopu  …

AMD tak pravděpodobně bezprostředně na desktopový ALDER LAKE reagovat nyní nebude. Není moc důvod. Procesory jsou už nějakou dobu v prodeji a ani na největším prodejci na světě (AMAZON), se ALDER LAKE ani zdaleka nedokázal přiblížit prodejům momentálním RYZEN 5000. Dokonce úplně chybí v první pětce. Do první desítky se dostal jen Core i9-12900K, další RYZEN 5-12600K je až na 12.místě. Z hlediska objemu prodejů tak konkurují vlastně jen stále doprodávaným RYZEN 3000 či dokonce RYZEN 1600, než RYZEN 3000. I model 5950X překonává v prodejnosti nový Core i5. Není to prostě jen o cenách těch procesorů, ale o platformě jako celku …

I proto AMD nemá důvod bezprostředně reagovat a jede dál podle svého plánu (a situace). Ten původně počítal s tím, že teď v listopadu AMD uvede nové RYZEN 5000 s 3D vrstvou, tedy ZEN 3D čipy s obří L3 cache. Nicméně kvůli současné situaci ve výrobě, a hlavně v celosvětové dopravě, se AMD rozhodlo vydání ZEN 3D odsunout až na začátek příštího roku. Tímto se tedy AMD vypořádá s ALDER LAKE. Ostatně ve hře byla varianta, že ten vyjde až bude situace lepší, tedy začátkem příštího roku. Intel s ním ale odstartoval už teď, protože ví, co nové AMD RYZEN 3D čipy dokáží. ALDER LAKE by proti nim vypadal hůře. Nepřekonal stávající ZEN 3 RYZEN 5000 o tolik, aby ZEN 3D nedokázal ztrátu smazat, natož je někde i zase překonat. Potíž je, že ZEN 3D není nová generace, nová architektura apod. Jde o stále stejnou platformu a generaci, dokonce stále jen na 7nm. Má prostě jen vrstvu velké L3 navíc, což v řadě aplikací bude znamenat vítanou extra porci výkonu navíc, aniž by AMD sáhlo na cokoliv jiného.

Pokud si mám tedy tipnout, možná uvidíme drobnou korekci cen stávajících RYZEN 5000X, speciálně u 5600X a 5800X, ale neočekávám nic výrazného. Asi nejlepší, co by se dalo čekat, že 5800X by mohlo být na 9 tisíc korun a 5600X za 7 tisíc, ale bohužel nic z toho neřeší fakt, že AMD prostě nemá kapacity výroby na to, aby mohla tyhle a další čipy (jako neuvedené RYZEN 5000 bez X) nabídnout levněji a mít jich tak dost. Co se tedy stane, že na stávajících cenách prostě stávající RYZEN 5000X nahradí novými modely ZEN 3D, od kterých osobně očekávám nárůst výkonu tak o 10 – 15%, při zachování efektivity a kompatibility s X570/B550 a B520 platformou. A to bude tak všechno. Za stávající situace prostě maximum, co AMD může udělat. Zlevnění procesorů, které by nás všechny potěšilo, není možné. Dokud nebudou k dispozici adekvátní kapacity výroby, nedává smysl takové levnější čipy uvést a v dostatečném množství mít v nabídce a tedy prodávat. Intel je na tom lépe než AMD v tomto směru, protože má ty své vlastní kapacity, kdy navíc 10nm je zastaralý proces a používá jej jen pro své čipy. AMD se u TSMC dělí o kapacity s jinými výrobci a další kapacity pro něj se hledají jen těžko.

Jinými slovy jsme zase u toho, že na trhu s CPU máme jen zdání konkurence mezi AMD a Intelem. Produktově (opět) konkurence je, výkonově také, technicky také, ale jakmile přijde na výrobní kapacity a finanční zdroje, žádná skutečná konkurence mezi nimi neexistuje. Intel je několikanásobně větší společnost navíc s tou odpovídajícími vlastními kapacitami, které prostě zaručují většinu trhu s procesory bez ohledu na to, jaké ty procesory budou. Ostatně Intel má dnes i 2x horší procesory, co do výkonu a efektivity za stejnou cenu jaké nabízí AMD, ovšem stále má mnohem větší prodeje a podíl na trhu. AMD prostě a jednoduše nemá kapacity výroby takové, aby dokázalo obhospodařit o moc více jak těch 25% trhu s CPU, kam se teď došplhalo. A dokud nebudou další kapacity a poptávka zůstane jaká je, AMD nemá žádný prostor k uvádění levnějších čipů, rozhodně ne prostor, jakým disponuje Inte.

… může ale uvést o něco lepší čipy a produkty, takže to udělá. V Q1 2022 za pár týdnů se tak můžete těšit na mobilní 6nm RYZEN 6000 APU s 8jádry/16vlákny a RDNA 2 grafikou v kombinaci s DDR5. V desktopu pak RYZEN 5000XT a ZEN 3D modely a snad konečně i ThreadRipper 5000X ... ceny ale zůstanou, či se možná ještě zvýší, což pochopitelné v situaci s celosvětově rostoucí prudkou finanční inflací, kterou stále přihřívá další tisk pěněz a zadlužení, včetně inflace kryptoměn vytvářející "nové" peníze z ničeho a za nic, v kombinaci s mizernou situací ve výrobě, nedostatkem energie a jejich růstem cen, a korunované vše mamutími narůstajícími problémy v dopravě a její cenou ... ceny procesorů jsou tak náš nejmenší problém, a budeme rádi, pokud zůstanou alespoň tam, kde jsou.

 


 

 

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Maran [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-11-08 17:55:49

Kdy můžeme očekávat recenzi nových Alder lake?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-11-08 17:59:08
avatar
tento týden, doděláváme ještě nějaké extra testy a čekáme také na další výbavu pro testování, dostupnost a doprava jsou teď problém ...

takže není kam spěchat ...
SuSty [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-11-08 18:28:33

Je nejaká šanca, že bude v teste aj zrovnanie hier vo vyšších rozliseniach ako je napríklad 3440x1440, lebo nebudem kupovať 700e cpu aby som hral hry na low v 1080p. Proste reálny test, viem že to neukáže potencionalny výkon cpu, ale tak ho budem pouzivat. A ešte zrovnanie s 3900x čo mám teraz by bolo fajn. Ideálne na dákej Rtx 3090 alebo jej ekvivalente.
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-11-10 09:37:47
avatar
Prodej 3900X a kup si 5950X a nemusíš řešit nějaký Alder Lake.
GeoTech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-11-08 18:08:00

Takze nefunkce konkurencne prostredie v obratenom garde? AMD bude predavat slabsie a drahsie procesory ako Intel a stale ich preda viac?
5900X je na hrane, 5800X by mal byt pri sucasnej cene nepredajny a 5600X by mal byt nepredajny tiez v momente kedy pridu dosky s lacnejsimi Intel chipset-mi. Bol by tam aj 5950X pokial by 12900K nemal taku brutalnu spotrebu, cize v podstate cely AMD lineup je predrazeny.
Samozrejme to plati pre tych ktori budu stavat nove zostavy. Pre tych co upgraduju, Intel bohuzial dobehne minulost lebo vsetci su na AM4 a pokial upgradovat mozu tak platformu menit asi nebudu.
LukasL34 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-11-09 08:42:56
avatar
Intel teď možná dohnal (někde možná i předehnal) AMD co se týče poměru výkon/cena.
Ale když srovnáš procesory(nebo rovnou platformy jako celek) v poměru výkon/spotřeba/cena je AMD stále nejlepší.
V DIY segmentu to ví, proto se prodá víc AMD procesorů samostatně. Intel kvůli né moc konkurenčnímu prostředí bude pořád vládnout v OEM prostoru.
archecon [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-11-08 18:53:09

na AM4 definitivně jen 16 jader? jeden čiplet už nikam nenalisují? Myslím, že neuvedení Threadripperů 5000 může souviset s větším počtem jader v další generaci..
Proto asi nechají jen ty Pro edice... obyčejná se jim už do produktové řady nevejde.. čekal bych 24 jader u ZEN4 pro mainstream..
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-11-08 21:08:32

Ako DD pisal niet dostatok waferov pre AMD, konzole tlačia na AMD aby ich viac vyrobilo, AMD sa skoro uplne stiahlo s GPU sveta a presunuli kremik na CPU, ich podiel je cca 16% u GPU, AMD nevydalo nove serveri na ZEN3 lebo niet dostatok CPU čipov, velka poptavka je pri notebookoch po AMD tu zabralo 22% aj keby ich vyrobilo AMD 2x tolko bolo by ich malo. Tak že fakt AMD nema prečo zlacnovať.
Teraz malo uviesť tie ZEN3 s 3D pamaťou tiež odložene pre nedostatok vyrobnych kapacit, začiatkom buduceho roka by mali doraziť nove GPU, vyrobne kapacity hovoria sami za seba.
Proste je to v hajzlu. a zlepšenie? nehrozi, na 6nm sa nasačkovali intel zo svojimi GPU, na 5nm sa nasačkovala Nvidia zo svojimi GPU, na 3nm k apple sa nasačkoval zase intel. Je to totalne v hajzlu, jedina šanca je že kryptomeny by padli, ale nevizera to tak...
pavel.pavol [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - pořádná dnešní jízda 2021-11-08 20:50:09

AMD za 151 USD. "Accelerated Data Center" udělal své
ondris83 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-11-08 21:33:24

jinde na netu pisou, ze v americe uz amd slevnuje..hlavne 5800x. jinak 12600k je jasnej konkurent pro 5600x, s grafikou stoji o litr vic, ale kf bez grafiky je za stejny penize. 5800x je o 2k drazsi. no stejne ale strkat 12600 do z690 desky je zbytecne draha sranda, uvidime kdy budou levnejsi cipsety, snad driv nez za rok, a ne jak to trvalo amd s b550 deskama..

ze muzete novyho ryzena strcit i do 4 roky stare desky je sice na papire fajn, jenze pak si treba budete chtit koupit nejakou mainstream grafiku za 15-20k, treba radeon 6600x a zjistite ze vam tam jede jen na pcie3 x8. k tomu v te 4 roky stare desce budete mit zrejme jen 3200MHz pameti, coz bylo rozumny maximum pro ryzen 2000, ale pro novejsi ryzeny je prece jen 3600MHz o kus lepsi. ja kdyz upgradoval na 5900x, tak jsem to bral komplet i s x570 deskou a rychlejsi ram, 2700 sem s deskou i ram zas rozumne strelil na bazaru.
Davamir [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-11-09 09:22:16

Mě se alder Lake i5 docela líbí, hlavně ta cena kde i s českou přirážkou Alzy a CZC 12600kf je na stejné ceně jako 5600x, přitom i5 je konkurentem 5800x.

Ale vůbec už se mi nelíbí jak klasicky výrobci desek využívají situace předvánoční doby a nové platformy pro kterou jiné chipsety budou až v lednu a nebáli se téměř zdvojnásobit marže, velmi podobně to je i u ddr5. Oni prostě teď už moc dobře vědí že určitá skupina lidí novou generaci poslušně koupí ať už je cena klidně o 70% vyšší.

Jestli tomuhle Intel mohl zabránit že by výrobce nějak "přišlápl" nevím, ale AMD tohle taky u x570 nedělalo a ceny byly po vydání také krásné.

Osobně bych teda počkal tak 3 měsíce a pak uvidím. Myslím si že za tu dobu ceny z690 desek a ddr5 klesnou s pravděpodobností tak 99%. Jinak by je totiž nikdo nekupoval když AMD desky jsou levné a k tomu b660 atd taky nebudou kdovíjak drahé.
ondris83 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-11-09 10:49:52

pri vydani x570 se taky snad zadna deska nedala koupit pod 5k a na b550 se cekalo celej rok. do te doby sis mohl priplatit akorat za x570 nebo vzit b450 ale s umele omezenym pcie3...coz je fakt super pro ty, co by do b450/x470 chteli vrazit radeon 6600, kterej ma nesmyslne jen 8 linek pcie. ddr5 pak budou drahy jeste rok dva urcite...ale moc velkej prinos ve vykonu nemaj, ve hrach jsou podle testu casto ddr4 lepsi.
Phosgore [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-11-09 11:29:13

Určitě jsem kupoval něco od msi za ceny kolem 4,5k
Tedy ne ihned po uvedení, ale tak dva měsíce potom.
Ono při uvedení byly k mání tak akorát předobjednané desky jako aorus, crosshair (hero/formula) nebo tai-chi a podobné edice.
Pamatuju si to, protože jsme si říkal, že ten crosshair určitě nemá cenu jak ty tři MSIčka a že je pěkně napálenej.
ondris83 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-11-09 12:31:14

jasne ze pozdeji byli i x570 pod 5k, ale chvilu to trvalo a nez prislo b550 tak to byl celej rok. tady se z toho dela uplna tragedie, ze jsou na zacatku dostupne jen drazsi z690, ktery ale v realu o nic moc drazsi nez byly x570 pri vydani opravdu nejsou. nekdo ma asi hodne kratkou pamet... a zrovna ty levny x570 taky nejsou zadna hitparada, ja za msi tomahawk daval necelych 7k. k 5900x odpovidajici, ale 12600k/f bych desku za vic jak 4k urcite nebral stejne jako k ryzenu 5600/5800x.
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-11-09 13:00:20
avatar
Takže vlastně říkáš, že s z690 deskami je to úplně stejné jako když AMD uvedlo X570 desky.
Nějak jsi koukám úplně zapomněl, že AMD úmyslně vydalo jen samotné extra drahé X570 desky a aby neexistovala levnější volba, tak rok zdržovali vydání B550 a zakázali výrobcům povolit PCI-E 4.0 na B450/X470...
Intel ani AMD zkrátka nejsou charita a chtějí na vydání nové generace vydělat co to jde.
Derryk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-11-09 19:26:29

Jo a pak pro jistotu zakázali výrobcům podporovat ZEN3 na 3x0 deskách.
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-11-09 19:54:57
avatar
To by ještě nebylo nejhorší, oni chtěli zakázat i aktuálně prodávané 4x0 desky
Naštěstí měli dost rozumu a když začal celý internet křičet jak píchlé podsvinče, tak ustoupili a 4x0 řadu milostivě povolili podporovat.
jezisek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-11-09 01:24:56

6jádra ti jdou, 8jádra také, tak k nim prosím přidej i to 12ti jádro
Johny.m91SVK [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-11-09 10:47:35
avatar
myslite ze bude podpora na x470 na ZEN 3D? ci daju podporu biosu len na 5xx ?

mam 2700x a zvazujem prechod len neviem ci ist do 5800x alebo do 5900x alebo pockat na tie nove ak by teda mali podporu
Phosgore [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-11-09 11:32:06

Podle dřívějších vyjádření AMD by 3D zen měl jít všude, kde jde 5000 řada.
ondris83 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-11-09 12:37:15

mozna i pujde, ale x470 je uz zastaraly a budes tam mit jen pcie3. navic jestli nemas 3600MHz pameti, coz hadam ze ne, tak dalsi brzda pro ryzen 5000 a pro novej 3D mozna i vetsi. byl sem ve stejny situaci, taky sem upgradoval 2700 na 5900x a nejlepsi je fakt komplet stary cpu, desku a pameti prodat a vzit novou platformu, vyplati se to.
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-11-09 13:04:03
avatar
Pokud už mám 3600MHz paměti a nemám nic, co by dokázalo využít PCI-E 4.0, tak mi přijde, že B450/X470 pořád není důvod měnit. Obzvlášť, když jsem si jistej, že X570 nechci a pokud bych měnil, tak jedině za B550.
Nebo něco přehlížím?
ondris83 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-11-09 16:10:30

zalezi asi pripad od pripadu. nevyhoda x470/b450 je, ze ti i z cpu pojede jen pcie3, takze pokud bys chtel radeon 6600/xt, tak ti ho to bude dost brzdit. ostatni linky z cipsetu jsou jen pcie2, nekomu muze vadit, ze druhe ssd mu pojede jen na pcie2. lepsi vybava obecne (vice usb3.2, rychlejsi sitovky u nekterych, wifi) se nekomu taky muze hodit...ventilator na x570 cipsetu mi prvni rok nevadil, pak byl odstranen a ofuk resim namirenou noctuou...v pohode
Derryk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-11-09 19:22:45

Citace:
jen pcie3, takze pokud bys chtel radeon 6600/xt, tak ti ho to bude dost brzdit.


Má 6600/XT nějakou chybu, že na PCIe 3.0 běží pomaleji než na 4.0? Podle techspotu výrazně výkonnější 3080 ztrácí na PCIe 3.0 jen pár procent.

Citace:
https://www.techspot.com/review/2104-pcie4-vs-pcie3-gpu-performance/


Ne že bych 6600/XT chtěl (mám 3060) ale bylo by dobré to vědět. ;)
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-11-09 19:49:39
avatar
Ano má. Má jen osm linek namísto šestnácti.
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-11-09 19:47:25
avatar
Jasně, ale 6600/XT nechci, to bych si dost pohoršil;-)
Tyhle karty jen s osmi PCI-E linkami jsou mimo mou oblast zájmu.
A upřímně pochybuju, že by někdo dělal upgrade na Zen 3, když by plánoval krmit jen 6600XT. Tu ukrmí i Zen+.
Jak říkáš, je to individuální. Proto jsem psal, že já vím, že PCI-E 4.0 nemám jak využít.
Datové SSD mám pravda jen na PCI-E 2.0, ale realita je, že těch 1800MB/s to SSD stejně zapisovat moc dlouho nezvládne, takže mě to netrápí.
A s tím kolik ještě pořád stojí PCI-E 4.0 SSD a kolik výkonu navíc ti v praxi přinesou při běžném použití PC, děkuju nemám zájem.
Z toho, kupovat to nejnovější a nejlepší kvůli pár procentům výkonu navíc, už jsem vyrostl;-)
Dokud to nepřináší alespoň 50-100% výkonu navíc, tak si většinou pokorně počkám.
Třeba R9 290X mi vydržela 8 let a s tím co se stalo s cenami GPU, se trochu obávám, že RX 6800 by mohla být taky na dlouho.
Davamir [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-11-09 21:03:41

Mě moje 290x bude ještě muset vydržet nějaký ten rok, protože teď pořád není nikde nic co by překonalo poměr cena/výkon mého nákupu r9 290x před 2 lety za 1800Kč.

Aktuálně mi běží pěkně na výkonu 1050ti a spotřeba pod 60w.

To leda až tak za rok nebo dva kdy současné grafiky nebudou výhodné na těžbu a skončí v bazarech.
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-11-13 10:28:28
avatar
To jsi jí nějak brutálně podvoltoval a stáhnul frekvence? Moje R9 290X měla hodně kvalit, ale nízká spotřeba mezi nimi rozhodně není :-)
Pokud si dobře pamatuju, tak její spotřeba byla kolem 250W, takže celá bedna i přes 360W.
Vzhledem k tomu, že v době uvedení to byl top high-end, tak se ani nedá čekat nízká spotřeba...
Johny.m91SVK [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-11-10 10:40:59
avatar
no gpu nehodlam menit mam 1080TI 32Gb ram 3200 CL14 a nova doska mi neprinasa vela noveho ssd mam M2 to mi staci ta rychlost a gpu aj kebyze chcem menit tak nemam za co kedze niesu a su drahe cize este isty cas tu s nou budem

takze ked prehodim CPU este neviem za ake presne ci 5800x alebo 5900x alebo pripadne pockam na zen3d ak daju podporu
dakuhonoo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-11-09 23:10:08
avatar
Ešte som len začal čítať článok, ale DD ja z testov a recenzií:
"Jak víte z testů a recenzí, Intel s novými 10nm ALDER LAKE nedokázal již rok staré AMD RYZEN 5000X nějak výrazně překonat. Vlastně je spíše jen dotáhl."

viem opak, alder lake buď dotiahol alebo výrazne prekonal zen 3. Čo je samozrejme úplne v poriadku a bola by hrozná hanba(tiger lake) keby to tak nebolo.

Ale začať takou tendenčnou nepravdou... načo?

Edit pre toho čo mi dal dislike, ale aj všetkých ostatných:
Počujte slovo ježišovo
https://youtu.be/B14h25fKMpY
skaven [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-11-10 11:42:58

tebe nevadi, ze tam nie je ani jeden test ryzenu so zapnutym PBO? pozri si realne, ako budu ludia pouzivat tie cpu vs cpu:

https://www.alza.cz/intel-alder-lake-recenze

zistis, ze AL prekonal ryzeny len heavy 1C hrach, casto pisane s podporou Intelu
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-11-10 12:16:20
avatar
nevadí, pro jeho argumentaci malování zkreslené reality to stačí ... srovnávat 242W Intel se 105W AMD mu přijde OK ;) ... ostatně proto Intel to tak udělal, protože i Intel ví, že 5950X je stále jasně lepší procesor než 12900K.

právě proto se naše recneze opozdila, protože testujme ten Intel v tom "OC" režimu 240W+ a také 125W a RYZEN pak v standardnu a navrch ještě v PBO ...
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-11-29 21:15:56
avatar
DD jak to vypadá s tou recenzí? Něco se nedaří?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-11-29 21:46:53
avatar
yep, čekáme na další DDR5 paměti ... je jich málo, máme je na cestě

máme rozdělaný testy, jediný kit jsme museli vrátit a co jsme měli objednané, tak mají zpoždění, takže jsme nestihli otestovat všechno, co jsme chtěli pro kompletní CPU test ....

původně jsme měl mít v tuhle chvíli už několik DDR5 kitů, ale prostě doprava je horší než hrozná, všechno má zpoždění atd. na žadný termín dodání se dnes nedá spolehnout ...
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-11-30 17:43:33
avatar
To znám. Dnes nám zase odložili dodání SSD do serverů v datacentru, které už odložili 2x a ještě včera se dušovali, že všechno ve čtvrtek dorazí...
Tom Vesely [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Intel 2021-11-10 14:13:46

Pro mne coby uzivatele PS apod. je nynejsi Intel dost zajimavy, ale ne natolik, abych si radeji nepockal na novou generaci ZEN : ) Jinak tady napr. zajimavy test pro ty, co pouzivaji soft od Adobe apod. Intel z toho vychazi lepe a zejmena u PS je ve WIN 11 oproti 10 az 25% narust vykonu. https://www.pugetsystems.com/labs/articles/12th-Gen-Intel-Core-CPU-Review-Roundup-2248/#DoyouneedWindows11for12thGenIntelCoreProcessors?
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Horizon Forbidden West vyšlo na PC – solidní port!
Horizon Forbidden West vyšlo na PC – solidní port!Pátek, 22 březen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1353x
Komentářů: 6
Baldur's Gate 3 se nedočká DLC, datadisku ani pokračování!
Baldur's Gate 3 se nedočká DLC, datadisku ani pokračování!Čtvrtek, 21 březen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1125x
Komentářů: 1
Alien: Romulus – nový film naváže na klasiku!
Alien: Romulus – nový film naváže na klasiku!Středa, 20 březen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1837x
Komentářů: 4
The Acolyte – hraný Star Wars seriál v novém stylu
The Acolyte – hraný Star Wars seriál v novém styluÚterý, 19 březen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1122x
Komentářů: 0
Far Cry slaví 20 let! Také si přijdete staří?
Far Cry slaví 20 let! Také si přijdete staří?Čtvrtek, 14 březen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1894x
Komentářů: 3
PUBG slaví 7 let – přechází na Unreal Engine 5!
PUBG slaví 7 let – přechází na Unreal Engine 5!Úterý, 12 březen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1858x
Komentářů: 1