Intel najal architekta AMD ZEN architektury – Intel se snaží dostat zpátky do hry a posunout se? Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Čtvrtek, 26 duben 2018
altSpolečnosti Intel se v poslední době nedaří a problémy přetrvávají. Firma hledá řešení.

 

 

 

 

Aktuální informace hovoří o tom, že Intel najal Jima Kellera, což je velmi známá osobnost ve světě vývojářů čipů. Stál u úspěšných architektur AMD Athlon64 i nového ZEN, pracoval v řadě dalších společností a od roku 2015 působil v automobilce Tesla. Nyní jej zlanařil Intel.

Jim Keller je přitom jedním z mnoha špičkových odborníků, které Intel v poslední době do procesorové či grafické divize „zakoupil“. Intel má totiž velké problémy s 10nm výrobním procesem a svými architekturami. V současné době totiž už téměř zcela přišel o náskok, který měl a jež se ještě před 2-3 lety jevil jako nedohnatelný. AMD jej však dohnalo na poli výrobních procesů, a dokonce se dá říci, že je ještě o kousek dál. AMD taktéž téměř dohnalo Intel v jednojádrovém výkonu a v IPC a ve všech cenových hladinách pak dnes jasně předehnalo Intel v celkovém multijádrovém výkonu současných procesorů (Intel se vůbec nechytá v poměru cena-výkon a výkonu obecně, kdy třeba proti 16jádrovému ThreadRipper má jen 10jádrový Core i9, proti 8jádrovému RYZEN dokáže nabídnout jen 6jádro atd.). K velké neradosti Intelu však AMD zásadně překonává Intel efektivitou výroby.

AMD totiž vyrábí vlastně jen jeden malý 8jádrový čip a ten používá pro všechny své procesory, včetně až 32 jádrových EPYC modelů, které prostě skládá ze 4 čipů s velmi efektivním spojením. Výsledkem tak je, že AMD dokáže na trh dodat multijádrové čipy, které jsou o desítky % levnější a výrobně efektivnější, než monolitické procesory Intelu se stejným výkonem. A pokud se potvrdí, že AMD plánuje počet jader/vláken ještě navýšit, bude mít Intel už příští rok opravdu velký problém. V současnosti mu stále ještě pomáhá značná setrvačnost zákazníků a nedostatečná optimalizace pro AMD, zejména na serverové poli, jenže mnozí už AMD zkouší, pro AMD se nyní i optimalizuje a zkrátka Intel podle všech ukazatelů začíná znatelněji ztrácet podíl a pozice.

Intel přitom dávno měl být o krok dále. 10nm výroba a architektura procesorů tu měla být už od roku 2016 a 2017. V průmyslovém zákulisí se však stále více mluví o tom, že problémy s 10nm výrobou a architekturou procesorů jsou mnohem větší, než se myslelo a Intel připouštěl. Stále přitom prý nemá výrobu dodělanou a nedokáže ji optimalizovat a průmyslové zdroje udávají, že už téměř nikdo nevěří, že by Intel letos skutečně 10nm procesor na běžný trh vydal a prý už není ani 100% jisté, že rok 2019 půjde podle současného plánu. První generace produktů, které nyní Intel testuje, zdaleka nedosahuje parametrů a výtěžnosti, která by odpovídala očekáváním a plánům. Intel tak prý zoufale hledá řešení a zkouší už doslova cokoliv. Jim Keller je tak určitě člověk, který by mohl Intelu pomoci a někam jej nasměrovat. Tenhle člověk je většinou vždy najímán na specifický úkol a následně se přesouvá do další firmy za jiným úkolem.

U Intelu je práce rozhodně dost a dost. 10nm výroba je asi největší současný problém, protože bez ní nebude nová generace procesorů. Intel navíc potřebuje udělat zásadnější novou architekturu a konstrukci, zejména s ohledem na konstrukci konkurenčních AMD procesorů, tedy přechod z monolitů na složené čipy. Kromě toho Intel musí zapracovat i na propojení s výpočetními schopnostmi  GPU, kde mu také ujel vlak, ale na samotné výpočetní výkonné GPU už si z AMD přetáhl Koduriho, spolutvůrce VEGA/NAVI architektury. Intel musí přijít s nějakým opravdu velkým posunem na poli procesorů, protože na klasickou x86 architekturu stále více dotírá sílící ARM. Proslýchá se, že od Intelu uteče v dohledné době Apple a pro část svých počítačů vytvoří vlastní čipy, pravděpodobně právě na ARM architektuře.

Zkrátka a dobře, Intel má hromadu problémů a věcí k řešení, v posledních letech přišel o pozici největšího výrobce čipů na světě, kterým je nyní SAMSUNG. Ztrácí převahu i v mnoha dalších ohledech, a to i vůči AMD, které by v podstatě z finančního hlediska nemělo představovat vůbec konkurenci, natož aby bylo schopno vyvinout procesory srovnatelné s Intel, vzhledem k jeho investicím do vývoje. Intel zjevně hledá pomoc, kde se dá a stále jde o jednu z nejbohatších technologických firem na světě, takže zatím má hromady peněz, a kromě toho také nabízí výzvy. Takže Jim Keller není zase tak překvapivým úlovkem a rozhodně není první ani poslední. Pravdou totiž je, že nejen před Intelem ale přede všemi výrobci čipů stojí problém, kam dál s klasickou křemíkovou technologií. 10nm a 7nm výroba už znamenají obrovské technologické problémy a náklady a brzy se začne už opravdu lámat chleba a někdo bude muset přijít s řešením kam vlastně jít dál …

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
LadIQe [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-04-26 18:49:30

takze zbohom amd? jim pri intelovskom rozpocte spravi asi topku, na ktoru sa zas amd nebude chytat
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-04-26 19:21:05

Nemyslím si. Současné procesory jsou vyhnány na max technologické možnosti. Frekvence už moc nepolezou výše a AMD má shodné IPC s Intelem, takže 1 inženýr sbohem AMD nedá.

Hlavně nevidíme do pozadí spolupráce AMD s Intelem. Nic nemusí být černobílé.
LadIQe [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-04-26 22:02:06

to nikdy nemozes vediet, jim v amd spravil zazrak s tym rozpoctom a intel zaspal dobu a az teraz vyliezol z jaskyne

mozno jim s tym rozpoctom na nieco pride a mozno nie
Bumpkin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-04-27 13:38:02

Jim to nebyl..... už několikrát se to tu řešilo, tak už konečně pochopte že Jim neudělal a nevymyslel zeny....


Jim nastoupil do AMD v době kdy už tuto architekturu měla jedna holčina nastíněnu ale neměla síli ji prosadit, Jim vytvořil jen podmínky v AMD na to aby to prošlo...

tedy tvrdit tady a všude že Jim je tvůrcem zenu je prostě blbost, ano je spolutvůrcem ale není to tvůrce architektury.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-04-26 19:37:41

Nedávno tu někdo zmínil myšlenku ohledně tech. výroby kam se vlastně posune ... budou se používat jednotky z jiných fyzikálních soustav a v podstatě bude pokračovat "trend" pokroku výroby. Pokrok neskončí na nanometrech. Jen ta evoluce bude menší než dosud.
marek13 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-04-26 21:39:11

Hneď prvá veta je značne diskutabilná. Naozaj sa nezdá, žeby sa Intelu nedarilo a už vôbec sa nezdá, žeby mali nejaké problémy. Stačí pozrieť na výsledky hospodárenia. Ak by veľmi chceli, tak 10nm by tu už bolo dávno. Nemali a stále nemajú dôvod nič urýchľovať. Treba sa na veci pozerať reálne a striedmo. AMD totiž Intel v ničom nepokorilo ani nepredbehlo. AMD sa na Intel z hľadiska CPU iba dotiahlo, iba sa k nemu priblížilo, pričom Intel a ich súčasná ponuka sú stále ešte jeden krok /frekvencie/ vpredu. Ak by mal Intel nejaké problémy na poli CPU, tak by 6/12 procesory nepredával za toľko čo AMD 8/16, ale by išiel pekne s cenou dole.
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-04-26 22:20:56
avatar
Je vidět že neznáte psychologii obchodu. Pro Intel mamlas co si objednává jeho CPU někde na internetu není důležitý. Velcí zákazníci jsou důležití a kdyby začal Intel zlevňovat na roveň AMD a nebo jen do jeho cenové blízkosti, přiznal by, že se dostal pod tlak. Intel obchoduje s ksichtem hráče pokru a neodkrývá moc karty. Ano Intel vydělává a však zisky z prodeje CPU už nejsou to co bývalo, má zisky i z jiných divizí.
marek13 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-04-27 07:30:14

Pre firmu je zjavne najdôležitejšie vyťažiť čo najviac z toho čo má. Intel stále nepotrebuje 10nm proces. Kľudne je konkurencieschopný na svojom 14nm. Preto ho drží tak dlho ako sa dá, aby z neho vyžmýkal aj posledný dolár. Je nezmysel zahodiť fungujúci a dobre sa predávajúci model /proces/ na nahradiť ho novým len tak bez dôvodu. Až bude konkurencia dostatočne tlačiť /napr. blížiacou sa 7nm výrobou/, tak sa zahodí 14nm a nasadí sa 10nm.
kojot1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-04-27 07:22:06

Je to značně složitější. Jak asi nyní Intel vypadá před partnery, kterým před rokem prodával věci za 3x větší cenu, než jsou dnes u AMD. To u partnerů musí vyvolat otázky. No a když do toho ukážeš ty hospodářské výsledky jak poukazuješ...

Musíš si uvědomit, že v IT je obrovská setrvačnost, smlouvy, výroba, certifikace, marketing,... Rok je prd, to kolikrát ani nepochopíš, kde máš problém (viz "Meltdown"), který mimochodem bude pro Intel dost drahý.
marek13 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-04-26 22:26:46

Samozrejme že má zisky z iných činností. Veď je to obrovský kolos. Ja som len reagoval na to, že Intelu sa nedarí. Bolo by treba bližšie vysvetliť, že v akom zmysle sa mu nedarí?
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-04-26 22:32:18
avatar
Pořád mi nedodal CPU na 10 GHz a 10 nm. S tím prvním má skluz, že už ani nevím kolik let přesně a s tím druhým asi dva roky.
armagedontek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-04-26 23:19:21
avatar
Kde se jim nedari? Treba v tom splnovat svuj vlastni plan se jim posledni roky vazne moc nedari..
digitalis [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-04-27 10:10:03
avatar
Ja by som to zhrnul asi takto: Intel je stale v hre ale musi sa posunut dalej. Musi zmenit doposial zauzivanu strategiu, s ktorou ma uz teraz viac problemov nez uzitkov. A to ako vdaka tomu, ze si to sposobil sam svojou apatiou, tak aj vdaka nakopnutiu zo strany AMD.
GaGy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Nesmysl 2018-04-26 22:55:25

Marek to se teda pěkně pletes.. Souhlasil ze nebylo třeba urychlovat vydání nového procesu ale! Kdyby nebylo amd tak dnes jejich 6core nestojí to co stojí.. Podívej se na ceny před vydáním Ryzenu. .. Nebylo třeba intel předběhnout, stačilo ho dotáhnout což se povedlo a to hodně změnilo situaci na trhu.
marek13 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-04-27 07:24:09

Ale veď proti tomu nič nemám. To je celkom zjavné a je to dôsledok konkurencie. Ja som narážal na to, že Intelu sa nedarí a má problémy. Osobne si myslím, že manažment Intelu kľudne spáva.
caduto [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-04-27 01:43:35

Nebejt AMD není nic jako dnes ani 6 core ani 12-18 atd a ceny ani nemluvě
Nexon [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Pokolikáté už 2018-04-27 11:41:09

Jim Keller nestál za architekturou Zen, tu měla AMD již v době příchodu Jima téměř hotovu (za ní stojí Mike Clark), jeho role byla spíše v rovině supervisora a uvedení do výroby, oni ty poslední kroky bývají kolikrát nejobtížnější. IPC je u AMD v podstatě s Intelem vyrovnané, to ovšem musíte provést test na fixní frekvenci jako to třeba dělá guru3d (graf dole) viz http://www.guru3d.com/articles-pages/amd-ryzen-7-2700x-review,9.html a ne jako většina, která testuje single thread, kde Intel peakuje k vyšším frekvencím a někdy dokonce mimo TDP a po určitém čase začne throtlovat (s AVX dokonce brutálně) a snižovat výkon, to už většina testů ale nezachytí. AMD už maká na ZEN5, což je ve skutečnosti ZEN4, které z marketingových důvodů přeskočili, protože to je v Asii neštastné čislo (asi jako u nás 13). Nikdy nebudeme dost vděčný AMD, protože díky ní máme např. 64-bit procesory i v našich komerčních mašinách (Intel měl Itanium a rozhodně nehodlal přidat 64 bitů do x86 procesorů). To by ovšem bylo na samostatný článek.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-04-27 11:56:17
avatar
v článku mám napsáno stál "u" ... ne že stál "za" ;)
kojot1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-04-27 15:14:52

A proto je to do AM4
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní svět
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní světStředa, 24 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 990x
Komentářů: 0
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázce
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázceÚterý, 23 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 901x
Komentářů: 0
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.Pondělí, 22 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1050x
Komentářů: 1
Unreal Engine 5.4 představuje další masivní vylepšení
Unreal Engine 5.4 představuje další masivní vylepšeníPátek, 19 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 3633x
Komentářů: 0
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PC
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PCStředa, 17 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1421x
Komentářů: 0
StarCitizen přidává nový editor postav – kdy konečně vyjde?
StarCitizen přidává nový editor postav – kdy konečně vyjde?Úterý, 16 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1254x
Komentářů: 5