Core i7 a Core i9 procesory pro X299 platformu míří na trh, ale jejich příchod bude na etapy.
Již na Computexu Intel představil celou platformu X299, nicméně šlo o čistě papírové před-představení. Intel nemá platformu zatím připravenu, protože původní termín uvedení byl až Srpen 2017. Tomu bohužel odpovídá i dostupnost procesorů a základních desek. Důvodem posunutí vpřed je pochopitelně velmi silná konkurence, kdy AMD už na překonání končící X99 platformy stačí pouze mainstreamové procesory RYZEN 7. Intel tedy musel výrazně přidat. O tom, co se chystá už jsme vás informovali:
V rámci aktuální PC Gaming Show pak Intel oznámil další věci. Jedním z nich je i potvrzení všech modelů, cen a hlavně uveřejnění toho, kdy se novinek na trhu vůbec dočkáme. Potvrdily se zvěsti, že Intel bohužel ty nejvýkonnější procesory uvede až výrazně později. Startu prodejů 26.6.2017 tento měsíc se zúčastní jen původně plánované modely, konkrétně Core i9-7800X, 7820X a 7900X. Tedy čipy se 6, 8 a 10 jádry. Ty ještě doplní poněkud kontroverzní Core i5-7640X a i7-7740X se 4jádry, což jsou jen přeznačené i5-7600K/7700K a nedávají pro X299 platformu žádný smysl a dokonce je prý reálné, že ne všechny desky je budou podporovat.
Všechny tyto procesory mají být připravené k prodeji 26.6. kdy Intel jednoznačně reagoval na konkurenční RYZEN čipy. Nové čipy tedy jednak vyladil poněkud výrazně frekvenčně výše, včetně toho, že vícejádrové čipy už nebudou poráženy v méně jádrových aplikacích a budou mít vysoký boost takt na 1-2 jádrech. Hlavně však Intel nastavil mnohem zajímavější ceny. 6jádro víceméně zůstává na svém, ale 8jader koupíme nově za 599 a ne za současných 1100 dolarů a 10jádro je za 1000 dolarů a ne za hrozivých 1500 dolarů. Velký posun, zda dostatečný, to se teprve ukáže. A nové čipy jsou prý i výrazně lepší pro taktování, kdy 10jádrový Core i9-7900X zvládá až 4,7-4,8GHz na všech jádrech s AiO chlazením (s delidem až 5GHz). Až 4,5GHz dá prý se silnějším vzduchovým chlazením na všech jádrech! To jsou skvělé takty vzhledem k velkému monolitu a výrazně lepší výsledek, než současná generace.
Konkurence pro RYZEN THREADRIPPER později …
Core i9-7900X s 10jádry mělo být opět TOP modelem, jenže nebude, protože prostě na nově oznámenou konkurenci nemůže stačit. Až 16jádrový ThreadRipper sice nejspíše ani při OC nedokáže více než 4GHz na všech jádrech, jenže má větší výbavu, a hlavně se v jeho případě spekuluje o ceně i pod 1000 dolarů. A 10jader na 4,5GHz opravdu nemůže stačit na 16 jader na 4GHz. Intel tedy musel sáhnout do rezervy.
Není žádným tajemstvím, že Intel má ještě výrazně větší monolity, až 28jádrové XEON procesory, které mají stejnou patici. Lze je tedy upravit a vydat i jako Core i9. A přesně to Intel udělá. Nicméně zde už nastupují velké problémy. Intel samozřejmě nepočítal, že by tyto obří a výrobně extrémně náročné čipy kdy uváděl pro běžná stolní PC. I v rámci serverů jde o poměrně vzácné čipy s cenovkou mnoha tisíc dolarů. Nicméně okolnosti ho nutí. Až nyní tedy testuje, s jakými parametry tyto čipy vůbec bude moci uvést. Problémů je celá řada, hlavně výtěžnost výroby, ale také to že budou kanibalizovat trh s drahými XEON modely.
Jenže AMD TheadRipper procesory jsou produktem, na který Intel musí odpovědět. A tak se dočkáme 12, 14, 16 a také 18 jádrového Core i9! Žádný z těchto CPU ale není připraven na vydání. Intel je samozřejmě fyzicky má a prodává v jejich XEON specifikacích, ale teprve testuje, co zvládnou v Core i9 specifikaci a jak je bude moci nastavit. I proto nemá žádný z těchto čipů zatím stanovené definitivní parametry! A na trhu se objeví výrazně později, což nepůsobí moc dobře a dává AMD slušný prostor.
Jako první dorazí ten nejjednodušší, tedy 12jádrový Core i9-7920X, který má stát 1200 dolarů a koupit si ho budeme ke konci srpna. Pak ale budeme čekat další měsíce na 14, 16 a 18jádrové Core i9 modely, které dorazí až někdy ke konci října. Nedávné úniky tak nelhaly a procesory skutečně dorazí až ke konci roku. Z výše uvedených důvodů to ale chápeme, Intel s nimi zkrátka nepočítal, takže je nepřipravoval a zase se mu nelze moc divit. Fakt, že AMD dokáže postavit 16jádrový RYZEN, dokázalo dlouho a úspěšně tajit. Bohužel pro Intel, je velmi pravděpodobné, že pokud se budeme bavit o výkonu opravdu v obchodech dostupných procesorů, tak o pozici výrobce nejvýkonnějšího CPU opravdu minimálně na chvíli po mnoha letech přijde. Proč?
Protože výkonnější Core i9 dorazí tedy až v říjnu či listopadu, bude mít AMD alespoň chvíli nejvýkonnější čip, jelikož 16jádrové ThreadRipper dorazí na trhu už velmi pravděpodobně v srpnu a ani v té době maximálně dostupné 10jádrový, ani 12jádrový Intel Core i9 na jeho výkon prostě nemohou stačit. Každopádně letošní rok jsme se dočkali největšího boostu procesorového výkonu za celou dekádu a upgradovat má opravdu smysl. Komu za to můžeme děkovat je myslím více než jasné … doufejme, že konkurence vydrží a uvidíme ji i v dalších oblastech. Třeba v oblasti GPU by se moc hodila …
Cenova politika Intelu dava zmysel smerom k burzovym maklerom, pre ktorych je vrcholom vypoctovej techniky predrazeny iPhone a nejako tak maju v hlave zakodovane, ze "za kvalitu si treba priplatit". Ak by Intel spravil z pohladu zakaznika logicky krok a rapidne zlacnil Kaby Lake, tak by to prave tym kravatakom vyslalo signal, ze Intel predaval predrazene cipy, ktore nie su konkurencieschopne. A hoci makleri nerozumeju pc technike, tak su to prave oni, co urcuju hodnotu akcii danej firmy a dane zistenie by sa prejavilo dost rapidnym padom akcii Intelu.
To sa ale nedeje, dokonca ani prichod Ryzenov akosi nedokazal rapidne zmenit marketshare. Navzdory tomu, ze ta architektura Zenu po vychytani much, hlavne co sa tyka frekvencii, rozhodne ma buducnost, tak ani zdaleka nedokazala deklasovat Kaby Lake-y ani Skylake-y takym sposobom, aby nenarocni majitelia citili tlak na prechod ku AMD. Preco aj, vo FullHD si v 60 snimkoch zahraju na Ultra 95% hier aj s kombinaciou i5-6600K + GTX 1060/RX 480. A kedze pozname vyvojove cykly na AAA hry, tak hry nativne vyvijane pre viac ako 4 jadra budu zrejme len v pociatocnom stadiu vyvoja a skor ako na E3 2018 ani predstavene nebudu. Zotrvacnostou teda este minimalne rok-dva im ta "predpotopna low-end konfiguracia" bude bohato stacit.
O dva roky sa to ale moze dost rapidne zmenit a, bohuzial pre AMD, Intel uz vtedy bude mat pripravenu X299 platformu aj s relativne rozumnymi cenami. Platformy Z170/270/370 odsunie na vedlajsiu kolaj, co bude zrejme aj dovodom, preco vobec ma v portfoliu pre X299 aj i5. Buducnost teda este bude zaujimava a rozhodne si ani AMD nemoze dovolit zaspat na vavrinoch. V sucasnosti su na koni len vdaka skvelemu nacasovaniu vydania Ryzenov 2 mesiace po Kaby Lake. Pri 18-mesacnom vyvojovom cykle Intelu skratka Intel nemoze reagovat rychlo, ani keby chcel a skor si myslim, ze vydanie konkurencnych cipov uponahla.
Osobne si ale myslim, ze Intel caka este jeden suboj, ktory musi vyhrat - a to je 6-jadrove Coffee Lake. Pokial bude kompatibilne s platformami Z170 a Z270, tak si udrzi dost vela hracov, ktori momentalne ficia na tychto dvoch platformach a prave kvoli ich cerstvosti este nevideli dovod prechadzat na Ryzeny. Pokial ale spatne kompatibilny nebude, tak vysokopravdepodobne stratia dost znacny podiel na trhu - pretoze hraci namiesto upgradu v ramci LGA 1151 proste prejdu na AM4.
PS.: Schvalne hovorim hraci, narocnejsi pouzivatelia PC uz na Ryzeny presli davno...
Trh je len jedno z voditok pre tych maklerov - i ked to najhlavnejsie. Pokial nejaka firma ma problemy predavat svoje produkty, tak sa to prejavi na marketshare a to je pre maklerov jasny signal neperspektivnosti danej firmy - a prejavi sa to aj na cene akcii.
Ako som ale pisal, tak Ryzen napriek chvalam tohoto webu nedokazal deklasovat Kaby Lake takym sposobom, aby to otriaslo tym trhom v zakladoch a Intel svojou "absurdnou" cenovou politikou tym maklerom ani nevysiela ziaden signal, ze na poli CPU doslo k zmene paradigmy. Vysledok je jasny, pozri si akcie Intelu na lubovolnej burze za posledny rok a zistis, ze v podstate sa drzia na konstantnej hodnote.
Nakoniec Intel aj tak dostane ceny CPU na "normalne" hodnoty, avsak musi to urobit tak, aby tym kravatakom ani len nenapadlo si spojit zlacnovanie Intelu s prichodom Ryzenov - to znamena ziadne rapidne zlacnovanie vlastnych produktov bez uvedenia nejakej novinky z vlastnych radov...
Ps: Pokial by o cene akcii rozhodoval cisto trh, tak by boli burzovy makleri uplne zbytocni...
Ryzen nemohl deklasovat Kaby Lake, jelikož zatím byl uveden jen na Retail trh. Kdežto naprostou většinu prodejů CPU jde přes OEM do kancelářských a vůbec hotových sestav. Na to chybí AMD APU a objedm výroby.
Ale i tak se marketshare posunul o 2-3 % ve prospech AMD, což je dost slušné.
Phantomiux: Akym priamym spôsobom/nastrojom vedia makleri urcovat ceny akcii?
Nepriamym mozno tak cez velky objem nakupu a predaja akcii. Iny spôsob neviem.
Prosim mozes to vysvetlit. Diky.
Takže koukám. už zase začíná nesmyslný boj čím víc jader tím víc Adiddas... Mají udělat max 8 jádro a raději zvyšovat výkon na jádro než tyhle sračky popřípadě udělat výkonné APU s dobrou grafikou v jednom pouzdře.
oni nemohou zvyšovat výkon na jádro, protože růst frekvencí je problém ...
více jader je zcela správná cesta ... že je aplikace doteď pořádně nevyužívají je chyba vývojářů ... GPU mají tisíce výpočetních jader, takže proč mají CPU zůstat omezeny na jednotky či desítky jader?
připadáte mi jako "640kb musí stačit každému" ... a nejlépe na vždy ...
Nemohou za to vývojáři, ale jejich management. Jde vidět, že nevíte jak to v IT chodí a neznáte ani vývojáře. Vývojář je schopný si hrát se svojí apkou roky, je to jeho dítě, jeho vizitka a chce odvést obvykle dobrou práci. Management ho ale nutí dokončit dílo v co nejkratším čase, aby byly co nejnižší costy.
Navíc komplexnost napsat multithread apku optimalizovanou pro velký počet jader roste exponenciálně, tedy vyžaduje mnohem více času a tedy vyšší costy a do toho se nikomu nechce, o to méně, že většina her jsou záležitosti na jedno zahrání, takže nikdo nechce dávat peníze na další optimalizace po releasu, smutná to pravda
Více jader s aktuálními technologiemi je asi jediná cesta, ale správná určitě není. U serverů a specializovaného sw na 2D, 3D grafiku, OK, ale u domácích desktopů, notebooků, mobilů, atd. proč? Nedívejme se na 8 jader nebo 16, ale pokud by to tedy byla správná cesta, tak 1000, 2000, ... k čemu jako? Kdo to využije? Jak by měla jedna aplikace nebo hra tohle monstrum využívat? Je to nesmysl a aktuální trend a marketing.
CPU je určen na aplikace/algoritmy se silnou závislostí na sobě(=potřeba znát předchozí stav výpočtu). Prakticky ještě využitelný CPU po jejich paralelizaci(kdyby se zaplatila) leží někde u 32jádrového procesoru, tedy maximálně desítky jader dle limitního OdkazAmdahlova zákona.
Nekdy je dobre podivat se na teorii popisujici matematicky limity.
Nicmene tento zakon (respektive chovani, ktere popisuje) je zavisly na mire paralelizace. Pro bezneho uzivatele se skutecne zalimituje prinos nekde na 32 jadrach a i rozdil oproti 16 nebude az tak vyznamny.
Pokud ale mame aplikaci, ktera je paralelni z 99.9%, tak ten limit bude vyrazne vys. Jedna se nicmene ale o aplikace typu image processing, video konverze, AI atd. s az extremni moznosti paralelizace. Jinak ne.
To je jako kdybys kritizoval vývoj iontového motoru, který může dosáhnout 0,5-0,8 rychlosti světla, s tím, že je potřeba se ihned soustředit na warp...
I pr výrobce by bylo výhodnější 4 jádro na 8 Ghz, než 8 jádro na 4 Ghz, ale ono to prostě není zatím možné. Ovšem 7nm GF by měla umět CPU až na 5 Ghz. Ale nejdříve za 2 roky.
Buldozer na 28nm frčal na 5GHz a vela vykonu s toho nebolo.
Dosť pochybujem aj ked na 7nm by nejake 16 jadro frčalo na 5GHz. Na kremiku cesta k vykonu nevedie vysokymi taktami, ale skôr počtom jadier, len to chce aby to bolo naprogramovane tak aby to fungovalo.
Připadá mi naprosto neuvěřitelné, že firma jako Intel neměla připravenou záložní variantu pro přesně takovýto případ. Opravdu jsem čekal, že sáhnout do technologického špajzu a smrknou do tří měsíců na trh něco, co AMD zase zažene do kouta. Asi ale měli hlavu už tak hluboko v prdeli, že než se jim podaří ji vůbec vytáhnout, dají AMD na zlatém podnose pořádný kus trhu.
Tak záložní variantu mají. Prostě vemou menší Xeony ze současné nabídky, které dávno prodávají a přeznačí je na Core i9. Zabere jim to jen pár měsíců, což je naprosto v poho. Pokud by nic neměli, tak by to znamenalo problém na několik let a ne několik měsíců. Navíc on reálný rozdíl ve výkon mezi 12 jádry i9 a 16 jádry 1950X nemusí být kdo ví jak velký. Intel ten procesor jako Xeon vyrábí už nějakou dobu. Naopak nikdo neví, jak dlouho bude AMD zase ladit verze biosu pro desky a ovladače pro OS, než to bude fungovat jak má.
Jediná bolest pro Intel bude ta rozdílná cenovka. Kdy křemík, který by jinak prodali jako Xeon budou prodávat jako levnější Core i9.
Tak nějak si říkám, k čemu ta jádra v desktopu budou. V serveru je to jasné, virtualizace serverů/desktopů ... čím víc jader, tím lépe. Ale v desktopu, kde u toho bude sedět jeden uživatel, tam si to nějak nedovedu představit, že někdo skutečně bude schopen využít 32 respektive 36 vláken.
Pokud někdo využívá aplikace, které podporují takovou míru paralelizace, tak rozhodně bude podporovat akceleraci přes HW, který je na to navržen a nebude tím trápit CPU.
Celkem by mne zajímal příklad aplikace, kde by toto šlo smysluplně využít a není k dispozici akcelerace přes profi verze GPU či ASIC, které jsou podstatně rychlejší, kdykoli dojde na paralelizaci.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
Core i7 a Core i9 procesory pro X299 platformu míří na trh, ale jejich příchod bude na etapy.
)
)
)
