Intel za rok uvede přímou konkurenci AMD RYZEN 7. 10nm 8jádrový/16vláknový Core i7 pro Z390. Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Pondělí, 18 září 2017
altAMD má jistotu, že ještě rok ho Intel v mainstreamu nepřekoná. Za rok bude nová bitva.

 

 

 

 

Rok 2017 byl rokem návratu AMD, návratu vývoje na CPU trhu a také probuzením Intelu, který ke své hrůze zjistil, že stále není jediným výrobcem CPU.

Zejména v mainstreamu, kde je setrvačnost zákazníků sice velká, ale přeci jen stále více lidí vidí, že Intel rozhodně není lepší volbou než RYZEN, mu teče do bot. Tedy především jeho maržím a vysokým ziskům, kdy před vydáním RYZEN procesorů měl 100% podíl z prodejů všech CPU nad 5 tisíc korun (jednoduše proto že AMD nemělo žádné procesory nad touto cenovou hladinou). Nyní už podle údajů některých obchodníků, AMD v desktopu dokonce často Intel v některých cenových hladinách v prodejích poráží. Nicméně stále se najde dost zmatených zákazníků, kteří současná nevýhodná a slabá Core i5 a Core i7 stále kupují proti celkově mnohem lepším a výhodnějším procesorům RYZEN 5 či RYZEN 7. Intel tak narychlo přichází s další 14nm generací, kdy v podstatě vzal KABY LAKE, což je refresh SKYALKE, nacpal dovnitř další 2jádra/4vlákna a tak nový Core i7-8700K nabídne 6jader/12vláken. Aby to nebylo tak jednoduché, tak jej do stávajících Z270 desek neosadíte.

Musíte si koupit spolu s CPU i novou Z370 desku, do které však 100% neosadíte 10nm nástupce příští rok.¨Až ten navíc bude skutečnou konkurencí RYZEN 7 procesorům, proti kterým budou aktuálně plánované 6jádrové Core i7 (Coffee Lake-S) stát jen cenově, ale z hlediska celkového výkonu CPU při využití všech jader a vláken dokáže Intel konkurovat jen 6jádrovým RYZEN 5. AMD si udrží pozici výrobce nejvýkonnějších mainstreamových CPU, kdy jeho RYZEN 7 s 8jádry/16vlákny zůstane nepřekonán. Samozřejmě Intel se bude opírat hlavně o svůj jednojádrový výkon, ale pokud nějaké aplikace využívá jen ten a kašle na to, že CPU má dalších 90% výkonu nevyužito, nebavíme se o výkonu CPU (protože ten tvoří celek ne jedno jádro), ale mizerném výkonu dané aplikace.

Intel ví, že potřebuje srovnat s AMD krok, a tedy nabídnout 8jader/16vláken i pro mainstream. A přesně o to se snaží. Aktuálně dokončuje vývoj nové generace procesorů (ICE LAKE), které by měly být vyráběny již 10nm a TOP modelem bude „Core i7-9700K“ s 8jádry/16vlákny. Už nyní také víme, že tyto nové procesory budou kompatibilní jen s novým Z390 čipsetem, který nahradí Z370, ale spolu s 8jádrovým mainstreamovým Intel procesorem jako přímou konkurencí 8jádrovému AMD RYZEN 7, nedorazí na trh dříve, jak v druhé polovině příští roku, a to optimisticky nejdříve za rok (tedy září/říjen 2018). RYZEN 7 tedy bude nadále nejvýkonnější mainstreamový procesor, kdy bude výrazně překonávat výkon Core i7-8700K (už překonává) a to ceny čipů budou srovnatelné, dokonce Intel bude 6jádrový i7 prodávat dráž než AMD prodává RYZEN 7 1700 i 1700X. Kdo by to byl řekl, že Intel se z pozice 100% vládce na poli CPU od 5 tisíci přesune do úplně jiné pozice. Nicméně přesně tohle nám skoro 10 let chyběl, konkurence na trhu a absencí té konkurence jsme byli všichni každý rok oběťmi vysokých cen a malých generačních vylepšení …

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
eufigenie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Pouze můj názor 2017-09-18 12:32:54
avatar
Obecně bych politiku firem AMD a Intel shrnul asi takto: AMD budovalo platformu jako dlouhodobou a cenově a nákladově velice přístupnou díky možnosti osadit do stejné desky několik generací procesorů. Intel na druhou stranu budoval svůj vlastní "jablíčkový kult", kdy si k nové generaci procesoru musel a musí každý zákazník koupit i novou desku a s další generací stále zvovu a znovu.
Jednoduše řečeno AMD platforma byla a je pro lidi, kteří řeší poměr cena/výkon a celkovou výhodnost platformy i pro dlouhodobý provoz. Intel je na druhou stranu pro lidi, kteří naprosto neřeší cenu a jdou pouze po co nejvyšším výkonu na jedno jádro (což jim dá pár nepostřehnutelných FPS navíc ve starých a neoptimalizovaných hrách a aplikacích, které nedokážou využít více než jedno jádro). V minulosti to bylo omluvitelné pouze absencí procesorů AMD pro vyšší výkonové a hlavně cenové hladiny, ale ruku na srdce, pokud jste si chtěli zahrát, stačil na to i procesor AMD a pokud jste na něco potřebovali Intel, tak to bylo špatně optimalizované (nebo spíše optimalizované na míru Intelu). Nyní už tu však máme celkově výhodnější Ryzeny a proto, dle mého názoru, nákup Intelu postrádá logiku i například vzhledem k použití AMD platformy v konzolích, kdy se situace obrátila a hry budou šité na míru pro Ryzeny.
Pokud tedy paříte mezi příznivce AMD a cenové výhodnosti, dejte prosím palec nahoru, pokud jste enormě bohatí a fandíte Intelu, tak si se svými penězi dělejte co chcete.
Děkuji za konstruktivní a slušné komentáře.
Sfusama [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-18 12:59:07

Já vidím jádro pudla ve vlastnictví továren, Intel je má, a ochotně ke každému procesoru vyrobí a prodá i čipovou sadu, má fabriky produktivnější, větší zisk... Naproti tomu AMD návrhem dlouhodobě použitelné desky ušetří jednak inženýry kteří čipové sady, potažmo desky navrhují, kooperanty nechávající čipovky vyrábět, snižují riziko že jim neprodané zůstanou skladem...Každopádně bonus pro zákazníky ve formě levnějšího upgrade AMD zůstává.
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-20 20:37:57

Tak hlavně partneři Intelu v podobě výrobců desek museli chrochtat blahem, protože každá "generace" měla svůj čipset a pro jistotu se obměňovaly i sokety, kdy se tu pár pinů přidalo a tu ubralo. Ty změny mezi deskami nebyly velké, takže pro výrobce to neznamenalo v podstatě větší náklady na vývoj než vydání nové revize desky, ale s každou generací procesorů si uživatel musel koupit novou desku. Takže objem prodaných desek byl uměle tažen vzhůru.
jnovozahorsky [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-18 13:42:57

Jasně, tentokrát zákazníci, kteří si koupí "příšerný" intel nejsou hloupí ale pouze zmatení.. Fakt si to nemůžete odpustit? Proč tohle děláte? Současná i5 či i7 rozhodně slabá není v některých případech tato slabá i5 či i7 drtí Ryzen na plné čáře a to je prostě fakt. Mnoho profesionálních aplikací je díky totální absenci výkonějších AMD procesorů v minulosti dělaná právě pro Intel a programátoři jsou v zásadě hrozně líní tvorové, tudíž nějaké optimalizace se jen tak nedočkáme. Stejně tak PC hry reálně nevyužijí více než asi 4 vlákna(v mém případě se i u hraní náročnějších her dvě třetiny CPU flákají) a na průměrnou PC hru je lepší mít hodiny s frekvencí 5Ghz než 16 jader.

Ryzen je moc povedený kousek o tom žádná, ovšem dokud bude většina aplikací psaná spíše na menší počet vláken / vyšší frekvence, tak pořád bude mít navrch Intel. A napsat o současné i5 a i7, že je slabá - LOL. Nic jiného na to napsat nelze (abych neporušoval pravidla vašeho Webu )
Sfusama [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-18 13:58:49

640kB paměti musí stačit každému. Bill Gates
PC hry reálně nevyužijí více než asi 4 vlákna jnovozahorsky
jnovozahorsky [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-18 14:13:22

Samozřejmě to bylo myšleno v současné (a v nejbližší) době.
Sfusama [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-18 15:23:18

Myslet jen na současnost mi připadá krátkozraké, lepší uvažovat o průběhu životnosti výrobku. Před 9 lety v testech taky preferovali vysoce taktované dvoujádra před čtyřjádry, přesto jsem na to nedbal, koupil Q9550, a plně mi vyhovuje dodnes, dvoujádro už by mi dávno nestačilo.
A kdyby mi ted komp zdechl, tak neváhám a jdu do Ryzenu 7 1700 s vědomím, že za dalších 8 let budu spokojený bez upgrade, na rozdíl od čtyřjádra.(nemyslím grafiku, těch za 9 let bylo)
armagedontek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-18 20:09:19
avatar
Ona to je otazka pristupu. Casto mi ale pripada, ze ti co preferuji intely/nvidii, tak si novy hw radi kupuji prave na stare/soucasne aplikace/hry (aspon se tim podezrele casto ohaneji v diskuzich), zatimco ti co preferuji reseni od AMD, k veci obvykle pristupuji vice vyhledove, pro budoucnost.
Proto se nelze zbavit toho vecneho rozporu, kazdy vlastne pozaduje neco trochu jineho a tak je logicke, ze se nemuzou nikdy shodnout.
Panoramix0903 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Core 2 Quad 2017-09-19 11:51:02

Ja som na tom podobne na jednom PC. Vymenil som CPU Intel Core 2 Duo E6550 za Q9650, maximum, čo doska pozná, doplnil som RAM za 4x2GB DDR2, pridal som Intel 535 SSD, a Radeon grafiku a počítač ide ako víno stále. Na moje potreby stačí. Ja viem, že počítač má skoro 10 rokov, ale nechce sa mi všetko meniť, keď to nepotrebujem.
eufigenie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-18 14:14:18
avatar
Současná i5 či i7 rozhodně slabá není v některých případech tato slabá i5 či i7 drtí Ryzen na plné čáře a to je prostě fakt.
Ano drtí je v řádech jednotek procent ve starých aplikacích, optimalizovaných pro Intel.

na průměrnou PC hru je lepší mít hodiny s frekvencí 5Ghz než 16 jader.
Proč tedy Intel horečně přilepuje další jádra? Kvůli potisku na krabici od procesoru, aby alespoň takto konkuroval AMD?
Promiň, ale tomu snad ani ty sám nemůžeš věřit.
pajros [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-18 19:14:48

Sfusama

Citace:
Myslet jen na současnost mi připadá krátkozraké, lepší uvažovat o průběhu životnosti výrobku. Před 9 lety v testech taky preferovali vysoce taktované dvoujádra před čtyřjádry, přesto jsem na to nedbal, koupil Q9550, a plně mi vyhovuje dodnes, dvoujádro už by mi dávno nestačilo.
A kdyby mi ted komp zdechl, tak neváhám a jdu do Ryzenu 7 1700 s vědomím, že za dalších 8 let budu spokojený bez upgrade, na rozdíl od čtyřjádra.(nemyslím grafiku, těch za 9 let bylo)


tebe pride normalne kupovat si procesor na 10 rokov? ved uz len ta doska musi byt po 3-4r zastarala... mozno uz aj v case ze skoro zdochne. je mi jasne ze amd fans asi nemaju peniaze nazvys ale umna je cpu tak na 3r +- ..preto cakam na coffeelake... a vymenim svoj i5 4690k...lebo chcem tam hodit m.2 disk... je pravda ze viac jadier mi pomoze.. ale nechcem tym stratit ani samotny vykon na jazdro.. tak to vidim na 6j i5 akoze chapem kazdeho situaciu...ale uz niesu tie casy kedy sa auto kupovalo na 20r.. pc na 10r...atd 10r pc je dobry tak na internet... ale kazdy podla vysky vyplaty rozmysla..to chapem
buzuluq [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-19 08:20:07
avatar
tak na hry skutečně nepotřebuješ měnit CPU každý tři roky.. zvlášť intel, kde přínos nový generace byl +- nula nic...

já měl svůj intel pět let .. v podstatě měnit nepotřeboval páč mi GPU krmil na 100% ... ale naskytlo se za 500 Kč vyhandlovat za model co šel taktovat, tak mám teď jinej... ale stále jedu na sandy bridge a nemám sebemenší důvod si kupovat novej socket potažmo novější generaci ...
shadowmage [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-19 08:47:37
avatar
To je mi líto, že nemáš na kvalitní desky. Ono kdybys někdy měl na kvalitní desku, tak zjistíš, že třeba i stará deska socket 1156 může vypadat jak nová. Zrovna před dvěma týdny jsem jeden takový počítač předělával. 10x USB 2.0, gigabitová síťová karta, čtyři sloty na DDR3 paměti a 8x SATA. Přidal jsem paměť, SSD disk, vyměnil grafiku, nainstaloval desítky a zase bude pár let sloužit.
pajros [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-19 11:33:16

no dobre... ja zas niesom typ cloveka co caka kym mu nieco treba.... to bol len jeden pripad kedy som po zakupeni hry zistil ze i3 je uz fakt slabe...a presiel som este vten den na tuto aktualnu i5 este pri stavajucej doske lenze vtedajsia doska (v cene 90e) mi prisla dostacujuca...kedze m.2 vtedy bolo len v zaciatkoch a aj samotne disky ssd m.2 stali aj namna velke peniaze a neboli tolko navyber. teraz je to za rozumne ceny a preto chcem prejst na novu dosku. je pravda ze pri 1080p hrani by mi aj aktualna i7 7700k nieco pridala...otom niet pochyb... benchmarky si vie kazdy vygooglit.. ale ja sa snazim hravat na 4k..minimum aspon na 2k (28" iiyama 4k + gtx 1080 11gbps)..no a tu su uz tie rozdiely v cpu minimalne.... avsak suhlasim ze jadra treba... aj ked rozmyslam na 3-4 roky vopred...a viem ze mi tych 6jadier fakt pomoze. Cakal som scim pride intel lebo nechcelo sa mi ist do ryzenu...a robit pokusneho kralika jak kamosi ked vkuse cakali na nove biosy a kompatibilitu ramiek. a suhlasim.. uz si chcem poriesit lepsiu dosku... aj ked vopred viem ze donej budem vediet dat z tej 6j i5 len nejaku i7 6/12 ale beriem to ako samozrejmost nevidim vtom problem... nove som si vyratal na 700e..stare strelim do 200e.. a dat cca 500e za 3-4r za takyto hruby upgrade mi nepride vela... ovela viac ludia prepiju v baroch je to otazka priorit ked si ktomu priratas 500e za upgrade grafiky raz za tie 3-4r.... mas relativne slusnu hernu masinku. takto nejak rozmyslam ja... nikdy som nemal problem s poctom usb ako ty spominas... tu skor ide o nove porty.. pocet novych portov... napriklad aj v pripade reklamacie grafiky na novej doske budem mat displayport...(v pripade pouzitia intel hd graphics kde na 4k mi teraz islo len 30hz cez hdmi)..atd atd... casom sa fakt tie funkcie nazbieraju a vzdy mi prisla 3r doska uz zastarala. ci dam teraz za dosku 200e alebo len 100e a o 3r zas 100e..je si myslim jedno.. lepsie je tych 100e+100e lebo po 3r budem mat novu platformu a tiez dam prachy uz do aktualneho socket cpu a nie kupovat cpu na 3r socket. logika zase.. ale kazdy nech si kupi co chce
Uxmal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-19 14:42:54
avatar
Keď som videl tých 11 gbps u 1080ky tak som začal váhať či toto vôbec dočítať.
Magion [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-19 14:46:13

Proč?
pajros [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-19 19:26:41

co ti natom vadi?? mal som fajn ponuku...fajn cenu za novu.. zobral som to... nechcel som ist do o 200e drahsej 1080ti. (chcel som asus).. viem ze je to este slabe na 4k gaming... mam to oskusane menil som to za gtx 1060 lebo nanej sa nedalo hrat ani v 2k (a 1080p na 28" je otras). najblizsie svoju 1080 vymenim ked zacnu vyrabat karty s vykonom v 4K aspon 100fps..aby karta nesla na 100%...hluk ...teploty .. nechcem mat ani ziadnu velku skrinku. na vsetko mam dobre dovody..ver mi hrajem prevazne starsie tituly...a menej narocne... aktualny tekken 7 v 4k bezproblemov, dead or alive ide este lepsie... darksiders 2 v 4k super... far cry 3 tiez.. fc 4 len 2k..to iste primal... vsetky crysis tiez... witcher 3 2k... a starsie klasiky bez debaty v 4k ...kde je gpu vytazene na 50%. nevidim dovod preco by to mala byt zla volba.(mam cez 100 titulov na steame aj inde).. a nie nechavlim sa len vysvetlujem.
eufigenie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-19 17:01:34
avatar
Promiň, ale co mělo být obsahem tvého sdělení, kromě té samochvály co všechno ti rodiče kupují?
To, že AMD (na rozdíl od Intelu) umožňuje provozovat starší ale kvalitní základovou desku s několika generacemi procesorů každý ví. Že jsou Ryzeny úplně nové procesory a tak potřebují poladit biosy, to ví také každý a každý také ví, že nové procesory od Intelu (Core2Duo) na tom byly naprosto stejně a potřebovaly také své pokusné králíky (kterým jsi možná byl i ty). Ano, v případě reklamace máš s Intelem k dispozici displayport, ale z nabušené mašiny pak máš stejně počítač tak akorát na internet, to už můžeš mít jednu lowendovou grafiku doma navíc a ušetřit na každém novém procesoru.
pajros [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-19 22:05:47

no moj zlaty... mne nikto nic nekupuje...pracujem... platim byt...na vsetko si zarobim...to aby bolo jasne.

ten DP som myslel len ako priklad.. lebo bol som v situacii kedy ma vazne zlostilo 30Hz aj ked na nejaky cas.. je tam kopec dalsich funkcii ktore ziskam.. no hlavne m.2.

obsahom bolo to ze to nieje az tak vela ked si clovek kupi novy cpu..aj zbytok s doskou... lebo za dane obdobie su to fakt drobne za mesiac...kedze ludia vedia v krcmach nechat ovela viac.. ziska tym vela... ale kazdy ma iny prijem..to chapem...

..pokusny kralik som nebol...za mlada som mal 386,484,p75, amd duron,athlon xp, sempron a posledne amd athlon 2 x2 265...vtedy sim si povedal dost...kupil som prve pentium sandy bridge...potom i3 a teraz i5...nechcem kompromis..chcem vykon... to iste u vga..dlhe roky amd karty... 6670,7750,7770,7850,r9 270x,r9 380x a tiez som si povedal dost a kupil som gtx 1060..lebo uz ma nebavili tie radeony co hucia..velka spotreba... atd. vsetko su to fakty. tak nech sa nikto neuraza
jnovozahorsky [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-18 20:35:55

Ano drtí je v řádech jednotek procent ve starých aplikacích, optimalizovaných pro Intel.

Bohužel v současné době je většina aplikací optimalizovaná spíše pro intel, protože ještě před rokem s AMD příliš nikdo (vývojář) nepočítal.

Proč tedy Intel horečně přilepuje další jádra? ...
V první řadě nechápu proč cituješ tu část s těmi PC hrami, tam je to bez diskuze fakt, že je daleko lepší mít silnější jádro, než větší počet jader (pro šťouraly a chytače za slovo, je to myšleno tak, že je lepší mít 4C/4T s frekvencí 4.5Ghz než 8C/16T s frekvencí 4Ghz, když hra reálně umí využít pouze 4 jádra, samozřejmě záleží i na IPC, teď abych se přiznal nejsem si příliš jistý jestli má v tomto Intel navrch, ale řekl bych že ano, pokud někdo ví více, tak sem můžete hodit i nějaký zajímavý zdroj ), ale to je asi fuk. Upřímně nevím přesně důvod proč intel horečně přilepuje další jádra, ale řekl bych že v tom bude dost marketing. Rozhodně to není z důvodu, že těch 4C/8T by přestávalo stačit. Mnoho těch běžných uživatelů u procesoru v podstatě čumí na počet jader a frekvenci (a samozřejmě na značku a cenu), kdyby intel přestavil novou řadu i7 s 8 vlákny za cenu Ryzenu s 16 vlákny, tak nevím nevím. Nejsem ale expert na marketing tak nevím, ale nějakou větší hloubku bych v tom nehledal. Využití více vláken u běžných aplikací je spíše věc budoucnosti, protože vývoj větší aplikace trvá pár let.

Sice to tak vypadá, ale já se nezastávám Intelu, já sám jsem si koupil Ryzen, koupil bych si ho znova, ale rozhodně neosočuji ty, kteří si koupí intel, že jsou zmatení, že kupují slabý procesor, protože to prostě pravda není. AMD má své, Intel má své, pokud odmyslíme cenu, tak 7700k je slušný procesor, 1800x je taktéž slušný procesor, každý má svoje plusy a mínusy. Pokud je člověk hráč a chce si honit triko co nejlepším FPS zvolí si 7700k a pořádně si ho nataktuje, pokud chce člověk využívat programy co jsou schopné využít všech 16 vláken půjde do 1800X a bude spokojený, ani jeden z těch lidí není hlupák, zmatený či cokoliv jiného co zde DD pořád píše. Kdyby byl DD skutečně tak objektivní, tak prostě napíše, že v současné době je Ryzen pro většinu případů prostě výhodnější a lepší, najdou se ale místa, kde Ryzen značně pokulhává. Pokud bych počítačům absolutně nerozuměl (neříkám, že jim rozumím, minimálně si jsem schopný najít pár recenzí a udělat nějaký "průměr" hodnocení) tak bych si z této stránky v podstatě odnesl to, že ať chci počítač využít na cokoliv, tak si mám poskládat počítač z Ryzenu, protože Intel je slabý a kupují ho jen slaboduší a nejlépe ho doplnit v současné době příšerně nevýhodnou (a nedostupnou) Vegou, pokud bych byl čistě hráč, honící se za vysokým FPS tak bych byl značně zklamaný. Takže asi tak..
buzuluq [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-19 08:21:21
avatar
odmyslíme cenu.. to jako proč ? to je poměrně zásadní faktor co ovlivňuje nákup... cena/výkon...
Sukh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-19 10:29:25

1700 nataktovany = 1800X
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-19 19:00:22

Upřímně nevím přesně důvod proč intel horečně přilepuje další jádra, ale řekl bych že v tom bude dost marketing. Rozhodně to není z důvodu, že těch 4C/8T by přestávalo stačit. Mnoho těch běžných uživatelů u procesoru v podstatě čumí na počet jader a frekvenci (a samozřejmě na značku a cenu), kdyby ...

Ten důvod je jasný. AMD nabízí více jader za méně peněz. Více jader je přínosné, tak Intel upravuje nabídku a přizpůsobuje se váhavému zákazníkovi. To není jen o marketingu, ale i o nabídce konkurence. Takže AMD má vliv na Intel vývoj v cpu, ne že ne. A dopad na optimalizace vícejádrových cpu bude přibívat, díky masovému rozšíření vícejader mezi lidi. AMD má zásadní vliv na budoucnost programování, tedy urychlení vývoje.
Phantomiux [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-18 15:52:02

V clanku som nepostrehol taku drobnost, ze procaky Intelu maju v sebe integrovanu graficku kartu a teda si zakaznik skladajuci kancelarske PC nepotrebuje kupovat GTX 1050 resp. RX 550 za dalsich cca 90-150€ k tomu, aby vobec mal graficky vystup...

Ono nie kazdy ma doma v skrini odlozene stare graficke karty a obzvlast nie v tomto segmente. Az Ryzen konecne vyda svoje APU, potom sa mozeme plnohodnotne bavit o tom, ze zmateni zakaznici kupuju stale Intel - ale za sucasnej situacie sa najde dost znacna skupina odberatelov, pre ktorych nie su Ryzeny az tak vyhodnou volbou...
Sfusama [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - kancelarske PC 2017-09-18 17:14:43

Ale článek je o R7/i7 ("CPU nad 5 tisíc korun"), ty nejsou stěžejní pro kancelářské PC. To co popisuješ je problém hlavně Ryzenu 3.
luke777 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Pc 2017-09-18 19:56:05

Ja mam treba pc 6let a porad jede a pokud upgrade tak na ryzen 1600 a zase na 6let minimalne klid.Problem je akorat cena tehdejsi update v roce 2011 stal 6500 ana ryzen to vidim na 15tisic stim ze radeon 280x pojede az neumre
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-19 14:27:36

No jako Intel by se dal v současné době popsat dvěma slovy: Zmatená včela

Je vidět, že to vyskočení ze zaběhnutých kolejí mu úplně nesvědčí. Produkty nejsou zcela dopilovány, nejsou řádně připraveny na uvedení, některé produkty si navzájem protiřečí a jdou proti sobě. Navíc ten zmatek kolem desek je dost nešťastný.

Celkově je to dobře. Naposledy, když byl Intel přinucen probudit se z letargie, tak přišel s architekturou Core, která AMD zcela odstavila prakticky na dalších 10 let. Posledních pár let ale bylo jen takové přešlapování na místě. Pravda, nebylo s kým soupeřit. Letos najednou uvidíme u Intelu v mainstreamu 6 jader. Příští rok to vypadá na 8 jader. Konečně se to začne zase trochu hýbat a třeba se dočkáme i širší architektury jak současné SMT2. Frekvencí již omezeni jsme, na omezení v podobě počtu jader brzy narazíme, nezbývá než přijít s novou širší architekturou.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-19 14:55:38
avatar
to nebylo Core architektura, která odstavila AMD, to bylo chování Intelu a zneužívání dominantního postavení, podplácení výrobců aby nepoužívali AMD , prostě chování když tu Core architekturu neměl ;)
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-20 11:31:25

Neřekl bych. Ještě na Vánoce 2006 byl problém procesor od AMD sehnat, protože kvůli masivním slevám po nástupu C2D AMD doslova prodalo vše, co dokázalo vyrobit.

Ano, Intel tlačil dost nefér způsobem na OEM výrobce, ale to bylo ještě před nástupem C2D na trh, protože tehdy prostě jeho P4 deriváty měly při srovnání s A64 X2 problém. Pořád ale měl Intel na OEM trhu jednu obrovskou výhodu a to kompletní a funkční platformu. Kde dokázal dodat procesor, desku s vlastním čipsetem a integrovanou grafikou, to spolu s funkčními ovladači. Jako celek to nebylo náladové na použité paměti, netrpělo to problémy se SATA řadiči a celkově s tím bylo podstatně méně problémů, teda kromě chlazení .

Athlony tehdy velmi trpěli tím, že AMD pro ně nemělo vlastní platformu a bylo závislé na čipsetech od jiných výrobců, kdy řada z nich měla problémy s kvalitou. Dodnes vzpomínám například na kombinaci NF4 čipsetu a disků Maxtor. Stejně tak byly Athlony 64 dost náladové na použité paměti, zvlášť pokud jste chtěli 4 kusy v dvoukanálu.

Nicméně dokud soupeřily s P4, tak byl Athlon 64 celkem jasná volba. Zvlášť proto, že tehdejší aplikace ještě moc nepodporovaly SIMD instrukce, na které Intel v P4 spoléhal a tak měl Athlon 64 žně.

Jakmile ale vyšlo C2D s Conroe jádrem, tak A64 už neměl šanci. Tam kde dosud těžil ze své superskalární architektury bylo C2D najednou o 25% rychlejší na stejné frekvenci a s podstatně nižší spotřebou. Navíc se začala projevovat zastaralost Athlonu 64, kdy v nových SIMD instrukcích měl poměrně tragický výkon. C2D předvádělo v SIMD instrukcích SSE2 a SSE3 prakticky dvounásobný výkon a v multimediálních aplikacích to bylo hodně znát.

A64 proti C2D neměl nejmenší šanci. AMD prostě ve vývoji zaspalo. Představili A64 prakticky s ročním zpožděním a jediný jeho vývoj bylo nativní dvoujádro. Po stránce IPC byly ty pozdější 65nm verze tuším Brisbane na stejné frekvenci dokonce mírně pomalejší, jak 90nm Venice.

Navíc mělo AMD problém vytáhnout z A64 vyšší frekvence a zvyšoval se náskok Intelu na poli výrobního procesu.

C2D byl ten procesor, který začal 10 let zcela neomezené vlády Intelu bez jakékoli konkurence až do příchodu Ryzenu.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-20 11:53:30

AMD přišlo s odpovědí na Core architekturu až s Phenomem 2, kdy Intel už ale najížděl s Core i a to už AMD mělo problém až do letošního roku, kdy vyšel Ryzen.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Marvel 1943: Rise of Hydra – využije úžasně vypadající UE 5.3!
Marvel 1943: Rise of Hydra – využije úžasně vypadající UE 5.3!Monday, 25 March 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 467x
Komentářů: 0
Horizon Forbidden West vyšlo na PC – solidní port!
Horizon Forbidden West vyšlo na PC – solidní port!Friday, 22 March 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1512x
Komentářů: 8
Baldur's Gate 3 se nedočká DLC, datadisku ani pokračování!
Baldur's Gate 3 se nedočká DLC, datadisku ani pokračování!Thursday, 21 March 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1212x
Komentářů: 1
Alien: Romulus – nový film naváže na klasiku!
Alien: Romulus – nový film naváže na klasiku!Wednesday, 20 March 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1893x
Komentářů: 4
The Acolyte – hraný Star Wars seriál v novém stylu
The Acolyte – hraný Star Wars seriál v novém styluTuesday, 19 March 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1149x
Komentářů: 0
Far Cry slaví 20 let! Také si přijdete staří?
Far Cry slaví 20 let! Také si přijdete staří?Thursday, 14 March 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1905x
Komentářů: 3