Levné procesory AMD „RENOIR-X“ pro desktop? ATHLON, RYZEN 3, 5 ,7 série 4000 pro AM4 Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Čtvrtek, 20 leden 2022
altVelká díra v nabídce AMD by se mohla ucpat s nástupem dalších kapacit výroby.

 

 

 

 

Důvodem proč dnes AMD nenabízí 7nm levnější RYZEN 5000 modely procesorů ve velkém, je jednoduše fakt, že nemá kapacity výroby. Poptávka po 7nm procesorech EPYC a výkonnějších RYZEN 7 a 9 je tak velká, že prostě není prostor pro výrobu levnějších modelu s minimálními maržemi. A AMD by samozřejmě bylo hloupé a nezodpovědné, pokud by obětovalo produkci dražších a žádaných desktopových i mobilních variant RYZEN 9 natož serverových EPYC, ve prospěch produkce „pár dolarových“ Athlonů a RYZEN 3 modelů, jen aby měla nabídku v nejnižším cenovém segmentu v okrajové desktopové platformě. Jakkoliv by to samozřejmě mnoho lidí potěšilo a samo AMD by tu nabídku chtělo mít.

AMD však není Intel, který má v této době několik ne zcela vytížených továren se zastaralým 10nm procesem, o který nikdo jinak normálně nestojí, a tak na něm může vyrábět levné procesory, protože o ty drahé na 10nm není zájem, neboť jsou nekonkurenceschopné vůči již 7nm konkurenci AMD. To je celý důvod, proč Intel má v nabídce modely jako Celeron, Pentium i Core i3 čipy za ceny kolem 2 – 4 tisíc korun, a AMD nemá žádné moderní 7nm Athlon či RYZEN 3 kolem této ceny dnes.

Nebo že by se něco chystalo? O levnějších procesorech AMD se mluví delší dobu. AMD je technicky v nabídce má, jde samozřejmě o již uvedené modely postavené na 7nm RENOIR APU (ZEN2 + VEGA), které dnes najdeme oficiálně na desktopu jako RYZEN 7 5700G (8/16 + VEGA 8) a RYZEN 5 5600G (6/12 + VEGA 7). Ale existuje také levnější RYZEN 3 5300G varianta (4/8 + VEGA 6) a nově také ATHLON Gold PRO 4150GE (4/4 + VEGA 5). Poslední dva jmenované jsou ale dostupné jen omezeně a jen pro OEM. Nicméně jde o skutečné levné 7nm AMD procesory s oficiálními (ale neveřejnými) cenami cca 99 dolarů (2600 korun vč. DPH) a 159 dolarů (4200 korun vč. DPH). Ovšem v běžném prodeji oficiálně prostě nejsou.

Nicméně opět se objevily spekulace ohledně tzv. RENOIR-X série, tedy desktopových variant 7nm ZEN 2 APU, bez integrované grafiky. Nevíme, zda jen vypnuté, nebo že by AMD udělalo nový čip přímo bez iGPU, což by je výrazně zmenšilo a zjednodušilo a dosahovalo tedy vysoké výtěžnosti s možností to na trhu opravdu mít a za rozumné ceny prodávat. Každopádně mluví se zatím o třech modelech:

RYZEN 7 4700 (8/16) na až 4,4GHz, RYZEN 5 4600 (6/12) až na 4,1GHz a RYZEN 3 4300 (4/8) na až 4,0GHz. TDP do 65W u všech tří. Nutno říci, že spekulace o těchto modelech slyšíme už od poloviny roku 2021, kdy se tyto názvy objevily v několika oficiálních dokumentech. Osobně bych se divil, kdyby AMD něco nepřipravovalo a o vydání minimálně neuvažovalo. Nicméně problém jsou zkrátka kapacity výroby. AMD má však opravdu hodně 7nm kapacit u TSMC (vlastně drtivou většinu, které TSMC má) a nehodlá se jich hned tak vzdát. Dokud je TSMC bude nabízet, tak je bude držet. Nicméně AMD přechází s novými produkty také na 6nm, a hlavně letos odstartuje ve velkém na 5nm. Jinými slovy hlavní část produktů přechází ze 7nm, které tak AMD bude moci v průběhu tohoto roku využít na další produkty.

Na druhou stranu mě trochu vrtá hlavou, proč by AMD použilo jako základ pro levné čipy starší ZEN2 architekturu a RENOIR APU s deaktivovaným GPU. To nedává moc smysl. ZEN 3 bez iGPU je mnohem lepší řešení. Dokonce tak efektivní, že AMD musí záměrně část čipů deaktivovat, aby je mohlo jako 6jádrový RYZEN 5 5600X prodávat, protože výtěžnost je tak vysoká, že většina čipů je plně aktivní a funkční jako 8jádro se 16vlákny, tedy základ pro RYZEN 7. Navíc ZEN 3 čip bez iGPU má plochu pouhých 80,7mm2 na stejné 7nm výrobě, jako RENOIR APU (ZEN2 + VEGA), který má ovšem 156 mm2! Takže pokud jde o výrobu čipů bez iGPU, nedává moc smysl to postavit na ZEN 2 APU proti ZEN 3.

I když samozřejmě je tu ještě ten fakt, že ZEN 3 potřebuje ten 14/12nm I/O čip, bez kterého se ZEN 2 APU obejde, protože má tu logiku v sobě přímo (i proto je větší). Výroba ZEN 3 procesoru je tedy i proto složitější a dražší, protože jsou to minimálně dva čipy + pouzdření. Zde tedy zase RENOIR-X APU je výrobně jednodušší, takže ve výsledku nemusí být tak výrobní cena tak moc odlišná. A tady dává teorie o RENOIR-X jako APU bez iGPU smysl, protože odstranit tu iGPU část a zachovat ten zbytek, tedy bez nutnosti I/O čipu jako u RYZEN, to by stačilo velikosti 7nm čipu jednoduše ke 100mm2 a to už by se dalo levně vyrábět jako celý CPU. Prostě levný procesor dnes nesmí být čiplet, to je moc drahé na výrobu ...

Samozřejmě jako CPU bez iGPU je ZEN 3 architektura jasně výrazně lepší. O tom žádná. Pokud by AMD dokázalo stačit ceny u RYZEN 7 níže, měl by Intel s ALDER LAKE docela potíže. Jenže AMD prostě v současnosti nemá kapacity na rozdávání, k ZEN3 čipům navíc potřebujete další 12nm I/O čip, aby to fungovalo jako procesor. I pokud přejde s většinou produkce na 6nm a 5nm letos, pořád jsou tu 7nm produkty, které bude vyrábět a je o ně obrovský zájem, například čipy pro konzole. Takže je zde stále opravdu malý prostor pro výrobu levných desktopových CPU, byť se ten prostor v dalších dvou kvartálech začne rozšiřovat. Uvidíme. Problém AMD není v tom, že by nemělo zájem nabídnou zajímavé cenově dostupné levné procesory, natož že by nemělo co nabídnout, problém je naopak fakt, že má hodně zajímavých věcí a na poměry rekordní produkce a objem výroby to prostě všechno nestíhá.

Každopádně situaci sledujeme. Levnější RYZEN 3 5300G a ATHON 4000 série pro desktop skutečně existují, ale běžně zatím nabízeny v retailu nejsou. AMD nám také stále „dluží“ vydání ThreadRipper 5000 série, takže zkrátka nouze o zajímavé produkty není. Ovšem TSMC musí rozšířit kapacity výroby, k čemuž však evidentně dochází a další jsou v plánu. Zda to bude mít výrazný efekt už letos, uvidíme. Nicméně dříve jak v létě asi těžko …

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
janekjankovatej [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-01-20 14:47:24

Však je potřeba aby se AMD snažilo - nov. Core i5 a i3 + cenově dostupné desky, jsou sakra dobrá konkurence
Mano [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-01-20 15:33:49
avatar
Keď už majú tak dobrú vyťaženosť a musia vypínať pri Ryzen 5 5600X jadrá, tak to by mohli radšej znížiť cenu Ryzen 7 5800X na úroveň 5600X.
Nie je náhodou 5600G a 5700G už ZEN3?
HoCh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Levné cpu na 7 nm? 2022-01-20 18:53:09

Na 7nm linkách AMD vyrábí a asi ještě dost dlouho bude moct vyrábět mnohem zajímavější (a pro něj výhodnější) produkty, než levná CPU. Šance, že by mohlo být ekonomicky smysluplné dělat levné procesory ořezáváním apu 4000 se mi nezdá reálná.

A i kdyby se tak dělala, tak určitě ne bez igpu. Levné procesory ve větších objemech jsou hlavně pro neherní použití typu kancelář. A při dnešní dostupnosti grafik by prodej slabých procesorů bez igpu byl asi omezený. Ostatně i proto bude AMD (nejspíš) dávat do nových Ryzenů nějakou integrovanou grafiku.

Jediný důvod pro ořezávání 7nm apu 4000 na low-end by mohl být, že je to požadavek OEM výrobců počítačů. Ale za předpokladu, že objemy nejsou tak velké, aby stálo zato dělat celý nový návrh procesoru a přestavovat linky.

Pokud by dělalo AMD nový návrh levného procesoru, čekal bych 4 jádra zen 2 (je menší), PCIe 3.0, DDR4 a 4 CU VEGA. Prostě takové poloviční apu 4000. Pro kancelář, konzumaci médií i jednoduché hry to stačí, bylo by to malé a s vysokou výtěžností.

A ani bych se nedivil, kdyby ty levné cpu začali dělat u GloFo na nějakém jejich vylepšeném 12nm procesu. To jsou asi jediné kapacity, pro které AMD nebude mít za chvíli moc využití, protože centrální čiplety pro nové ryzeny začne dělat na 7/6nm linkách. Spotřeba tak malých a málo taktovaných čipů bude nízká a tak by tu starší technologii určitě unesly. I když proti mluví to, že by se musely předělávat knihovny a ladit návrh pro jiný proces.
Dubik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-01-20 20:35:24
avatar
bude zde članek i na tohle tema? nebo se to nestalo... když už je objektivita na místě
Odkaz
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-01-20 21:05:44

Jaj ale to AMD tvrdilo už strašne davno niekedy 2018 v tedy boli ešte FULL HD monitory, dnes už doba pokročila v obchode su same 4K 5K 8K monitory tym stači v pohode 4GB
Teraz som pozeral alzu až slzička mi upadla ked som zbadal RX6700 za 30 000Kč... Proste GPU s roku 2020
Davamir [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-01-21 09:28:29

Oni už ten post dali zpět potom co to média vyhlásila aby to vypadalo jakože to nikdy neodstranili a je to kachna.
https://community.amd.com/t5/gaming/game-beyond-4gb/ba-p/414776
Klaurung [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-01-21 13:04:47

Zajímavé, jak si DD vybírá komu odpovědět a komu ne, mě třeba za takovou větu pokáral za překrucování a to docela ostře
Tebe se asi bojí, nebo neumí pracovat s odkazy

No nic koukal jsem na testy z více zdrojů ( většina se snažila ukazovat výkon RT vs ostatní karty a ty co ukazovali standartní rasterizační výkon, se ani neobtěžovali podotknout něco jako FSR a nebo IC.....což by u této karty dávalo smysl.

A nakonec mi do oka padl test Firestrike, no nevím jak se na to dívat, ale vážně si myslíte, že někdo ZNOVA testovalty starší ( i 6 roků) karty na nejnovější verzi FS? nebo ty čísla odpovídají tehdejší verzi ? Já to třeba nevím ale rozhodně by mne to zajímalo, protože pokud to netestovali s nejnovější verzí, tak to může být chybně sestaveno ( žebříček)
ondris83 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-01-21 14:29:40

tenhle clanek mi prijde nejakej zmatenej...vsak ryzen 5600/5700G ma ZEN 3 architekturu (cezanne?), nikoli ZEN 2 (renoir - napr. 4600/4700G). nasledujici pak vubec neni pravda, protoze 5600/5700G je ZEN3 APU:
Citace:
I když samozřejmě je tu ještě ten fakt, že ZEN 3 potřebuje ten 14/12nm I/O čip, bez kterého se ZEN 2 APU obejde, protože má tu logiku v sobě přímo (i proto je větší).

volbu zen2 pro tohle novy APU vubec nechapu...to moc konkurence pro mainstream a lowend alder lake nebude, mozna ho dotahne v multithreadu kvuli tomu ze alder lake narazi drive na limit spotreby, ale v single threadu je vykonem uplne jinde nez zen 2.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 
Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní svět
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní světStředa, 24 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1075x
Komentářů: 0
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázce
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázceÚterý, 23 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 940x
Komentářů: 0
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.Pondělí, 22 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1072x
Komentářů: 1
Unreal Engine 5.4 představuje další masivní vylepšení
Unreal Engine 5.4 představuje další masivní vylepšeníPátek, 19 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 3656x
Komentářů: 0
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PC
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PCStředa, 17 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1431x
Komentářů: 0
StarCitizen přidává nový editor postav – kdy konečně vyjde?
StarCitizen přidává nový editor postav – kdy konečně vyjde?Úterý, 16 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1261x
Komentářů: 5