Problémy s procesory Intel – aktualizace KB4100347 pro W10 snižuje výkon a dělá PC nefunkční Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Středa, 29 srpen 2018
altZáplatování děravých Intel procesorů pokračuje a jak se dalo čekat, způsobuje další problémy.

 

 

 

 

Procesory Intel jsou děravé jak cedník a záplaty situaci sice částečně řeší, současně však přinášejí nové problémy. Intel nedávno ve spolupráci s Microsoft dokončil další vlnu záplat a oprav mikrokódů, které jsou součástí aktualizace KB4100347, která má záplatovat určitou zranitelnost SPECTRE (jednu z mnoha). Aktualizace je součástí většího balíku aktualizací a vyšla před několika dny, takže průběžně se dostává na stále více počítačů. A to je problém.

S tím, jak se aktualizace dostává na stále více počítačů, stále více uživatelů si stěžuje na velké problémy. Nyní také víme, proč se Intel snažil zakázat zveřejňování testů a recenzí, které ukazují negativní dopady na výkon po aplikaci nových záplat. Uživatelé totiž hlásí, že počítače jsou „línější“, spuštění úloh trvá déle atd. Vyzkoušeli jsme jeden náš redakční testovací PC s Intel platformou aktualizovat novou záplatou a musíme potvrdit, že došlo k měřitelnému několikaprocentnímu výkonu v řadě aplikací. Největší zásah opět dostaly SSD disky, kdy rychlost čtení i zápisů opět poklesla. Zaznamenali jsme bohužel také to, že spuštění některých aplikací zabralo delší čas, zhruba o sekundu, což není mnoho, ale poznáte to, když jste zvyklí, že to před tím bylo rychlejší.

Nemohu potvrdit vážnější problémy, které někteří uživatelé hlásí, kdy dochází k poškození instalace Windows a počítač se odmítá spustit. Náš počítač s Intel Core i9-7900X je sice o několik % pomalejší než byl po další bezpečnostní aktualizaci, ale jinak startuje normálně. Bohužel, problémy se stabilitou přetrvávají. Od vypuknutí záplatování po odhalení problémů Spectre, Meltdown a nejnověji ForeShadow, jsou počítače s Intel procesory výrazně méně stabilní. Při běžném testování i používání jsme od začátku roku viděli více modrých obrazovek a náhodných restartů u Intel PC, jako za mnoho posledních let dohromady. A to jistě není náhoda.

Bohužel tohle všechno jsou očekávatelné problémy. Intel totiž o těch bezpečnostních dírách spoustu let věděl, jsou tam záměrně, zvyšují totiž určitým způsobem výkon. Jenže jsou zneužitelné, takže musejí být záplatovány = přestat se používat, což se musí udělat v mnoha vrstvách. Problém je, že tyto záplaty jsou jen záplaty, které mají snížit zneužitelnost, ale opravou problému nejsou, protože problém je přímo chybný designový návrh Intel procesorů. Současně však ty záplaty nutí věci fungovat trochu jinak, než roky fungovaly, což přináší snížení výkonu i stability a nelze se tomu vyhnout.

Nicméně záplaty jsou nezbytné (útoků na tyto rozšířené zranitelnosti se množí a mohou mít v budoucnu velmi vážné následky, až je útočníci dokonale ovládnou), a problémů jako tento, bylo již několik a budou další, protože tohle je jen jedna z mnoha vln záplat a oprav, které nás čekají. Problémy procesorů Intel s MELTDOWN, SPECTRE či ForeShadow zranitelnostmi nezmizí, dokud Intel nevyrobí zcela nové procesory s novou, či výrazně upravenou architekturou. To měly být původně až některé nové 10nm modely, ale Intel kvůli tlaku zejména serverových zákazníků a kvůli odložení 10nm výroby, přijde s upravenou Core architekturou už příští rok a to právě pro serverové procesory, které tak již nemají mít MELTDOWN zranitelnost. Oprava běžných 14nm Core 9000 procesorů se ale zatím nechystá. Pro ty budou nadále vycházet další a další záplaty, které nevyhnutelně budou snižovat výkon a zhoršovat stabilitu. Bohužel není v silách Intelu ani MS, ani Linuxu udělat ty záplaty tak, aby žádné problémy nedělaly, protože jsou jen záplatami, nikoliv řešením problémů. Řada problémů se týká hlavně hyperthreadingu u procesorů Intel, který je tak děravý, že jediným skutečným řešením a zabezpečením je jeho deaktivace. Nicméně toto samozřejmě Intel nechce, aby někdo dělal, protože výkon jeho procesorů půjde úplně do háje. Vývojáři operačních systémů LINUX a OpenBSD ale v posledních aktualizacích doporučují HT vypínat, nebo ho dokonce vypínají, či přidali přímo do systému funkce na jeho snadné vypnutí. Vliv na výkon je zásadní, protože když vypnete polovinu vláken, bavíme se o desítkách % výkonu celku.

V současnosti neexistuje skutečné řešení problémů procesorů Intel. To bude spočívat až ve zcela nových čipech, nové generace a nové architektury. Záplatování je jediná věc. A přes negativa je prostě nezbytná. V žádném případě nedoporučujeme na záplaty kašlat. Pokud se setkáte s problémy jako v tomto případě, věřte že jsou bohužel „normální“, takhle dnes Intel platforma funguje. V případě aktuální aktualizace KB4100347 bych možná počkal, zda se neobjeví nějaká rychlá aktualizace, ale jak říkám, v našem případě jsme vážné trable nezaznamenali. Zaznamenali jsme jen další očekávatelné snížení výkonu systému, což jaksi očekával i Intel a proto se snažil všem zakázat o tom psát:

Naše rada je se vyhnout problémům je jednoduchá. Vyhněte se děravým procesorům Intel. Pokud máte možnost nepoužívejte počítače s Intel procesory, naštěstí už máme na trhu alternativu, které tyto problémy nemá. Opravdu není v pořádku používat prakticky rozbitý produkt a jak říkám už dlouho, je s podivem, že Intel současné procesory může stále prodávat, i když prostě ví, že tyhle problémy mají. Je pravda, že ohledně těchto problémů se na Intel snesla velká vlna žalob a bude se to hodně řešit, ale dosud nezasáhly úřady, které jediné mají pravomoc zakázat prodej děravých nebezpečných a prakticky vadných produktů, tedy všech procesorů Intel a počítačů s nimi. Intel doufá, že situaci přečká bez toho, ale situace se vůbec nelepší, naopak. Rok 2020, kdy se nejdříve ve velkém 10nm procesory, podle aktuálních plánů, na trhu objeví, je zatraceně daleko.

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Krakonoš144 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-08-29 21:50:49

Mám Intel, vše aktualizováno. Žádné zpomalení jsem nezaregistroval a modrou obrazovku ani restart jsem neměl ani jednou.
MartinCZ80 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-08-29 23:58:53
avatar
Tak to máš štěstí já nepatřím mezi ty štastné
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-08-30 00:08:02
avatar
asi klikař .... musím říci, že po aktualizaci několika PC v okolích, všechny jsou pomalejší u všech stejná věc ... delší načítání aplikací, nižší výkon SSD ... takže dost konstantní chování ... a vzhledem k tomu že Intel specificky nechtěl ukazovat výkonová srovnání po aktuální vlně záplat, divím se, že zrovna váš PC by neměl být zasažen ;)
MiroP [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-08-30 00:17:58

Taktiez mam Intel 8700K, od zaciatku vypuknutia afery aktualizujem widle aj Bios a modra smrt ma navstivila len raz a to pred mesiacom, ked som sa snazil o lepsie casovanie na RAM. 3200 MHz 13-14-14-26 to nedalo, nechal som 14-14-14-28. Nejake spomalenie som nepozoroval, pravda, nemeriam po kazdom update, ci nejake % vykonu slo dolu. Nepopieram vsak, ze nejake tam asi bude, ale PC je primarne na hry, takze to neriesim a na pracu mam 1920X. Celkom by ma zaujimalo, kolko bolo reálnych utokov, kedze v clanku je uvedene "útoků na tyto rozšířené zranitelnosti se množí ". Existuje, nejaky zdroj, ktory to potvrdi? Sledujem dianie, ale mozno mi nieco uniklo.
Frantin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-08-30 09:14:15
avatar
Také nemám žadné problémy s i7 6700K 5Ghz a zpomalení disku Samsung NVMe SM951 jsem nepostřehl. Možná nepoužívám aplikace ve kterých se problémy znatelně oběvují.
fotoba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - a aký SW používate? 2018-08-30 10:11:14

ono to na to silne závisí

TTSIOD 3D Renderer v2.3bPhong Rendering With Soft-Shadow Mapping
FPS, More Is Better

bez opravy 660.20
s plnou opravou 206.30
Odkaz


ale aj

SQLite v3.22Timed SQLite Insertions
Seconds, Less Is Better
bez opravy 61.99
s plnou opravou 62.49


Odkaz
fagot [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-08-30 12:00:29

To zpomalení u TTSIOD je ale jen s vypnutím HT. To doma delat nemusíš.
fotoba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Prečo nie 2018-08-30 15:15:58

je to potrebné na úplne potlačenie chyby
fotoba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - a je to nový test 2018-08-30 15:31:42

a tu na AMD je často výkon so záplatou vyšší ako bez nej. Na Inteloch ide skôr o straty, ale aj tam je jeden prípad opaku

Odkaz
jmmazuch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - No more Blue hole 2018-08-29 22:11:55
avatar
Zdravim

2 Mesiace mam novy ryzen 2700x + R9 390x
a notebook
HP x360 ryzen + vega

Maximalna spokojnost, mna, deti
Nie je co riesit

Poctivy pristup a engineering od AMD je zarukou nielen vykonu ale aj bezpecnosti - Internetbanking atd...

shiro [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-08-30 08:25:53

Ano, lebo presne ty, nedolezity obycajny uzivatel, jeden z miliardy, zaujimas nejakych utocnikov.

Cele toto bu-bu-bu zaujima maximalne tak datacentra a enterprise segment, kde su fakt dolezite data na ktorych sa da zarobit. A tieto zranitelnosti mozu pomoct utocnikom pri hackovani.

Koho zaujima obycajny uzivatel, aby na neho minali energiu vyuzivanim tychto zranitelnosti, ktore vobec nieje tak jednoduche vyuzit? Nikoho. Staci kvalitny phishing, BFU nemaju rozum a radi poskytnu svoje udaje :-)
gepir [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-08-30 09:34:55

trochu souhlasim ale i nesouhlasim. Hackeri se sice nezajimaji o data BFU, ale zajima je jejich HW, ten se da pouzit. V zasade to funguje tak ze vyuzijes diry pouzijes pc u nekolika tisicu/statisicu BFU a mas skvelej vykon treba na nabourani neceho vetsiho. Na DeepWebu/DarkWebu se toto naucis beham par tydnu. Je mnoho moznosti jak pouzit ty diry...
shiro [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-08-31 08:11:11

Na tazenie bitcoinov nepotrebujes ziadne diery v cpu. Staci prehliadac a klikajuci uzivatel.
pito [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-08-30 08:30:38

Este pred tym co sa prevalila afera intelu som chcel vymenit notebook za ten s AMD, ze podporim AMD a Dell Inspiron Gaming so 4x2 jadrovym Skylake co som mal necham detom v rodine. Vyber notebookov s Ryzenom bol vsak zalostny tak som cakal. Teraz je to uz ako tak lepsie.
Po prvych updatoch na Spectre a Meltdown (vratane BIOSu) zacal robit problemy. BSOD ktore som dovtedy nevidel boli casto, hry sa mi z nicoho nic vypinali, pritom predym slapal v pohode - takmer 2 roky bez BSOD ci pad hry. Raz som zobral svoj USB kluc s povodnym Win 10 bez Intel zaplat, prevalil system, a notebook slapal, holt Win update nezastavis a po ani nie 2 tyzdnoch som bol tam kde predtym.
Nakoniec som sa rozhodol predat ho po 2 rokoch (povodne bol napalanovany tak na 4-5 rokov)
Kupil Acer Nitro 5 s Ryzenom. Zatial max. spokojnost. Dokonca ten Acer ma lepsi displej ako cca o 1/3 drahsi Dell. Teraz ked citam toto vidim ze som urobil len a len dobre.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-08-30 10:38:27
avatar
Neumím si představit, že bych za W10 dal jen jedinou korunu. Ani zadarmo. Až skončí W7 tak jedině W8.1 nebo openSUSE. Spíš ten linux, protože už nehodlám být obětí diktatury neschopného MS. Předplatitelský model u Office 365 to samé - LibreOffice a pápá dementní a nenažranej MS.
Vesy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-08-30 16:44:24
avatar
Bohužel jsem koupil Intel cca 14 dní před tím, než byla objevena - zveřejněna chyba Spectre a Meltdown, stále si to vyčítám, že jsem měl ještě vydržet. No co, už stalo se...

Jinak I7-8700 + GTX 1080 + poslední aktualiztace win 10 64bit. a nezaznamenal jsem téměř žádný rozdíl ve výkonu, max v počtu 1-3FPS, což je s touhle grafikou ve FHD zanedbatelný rozdíl, jestli mít 75, nebo 73 fps je +- jedno.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-08-30 16:46:10
avatar
ano, to je standard, poklesy FPS, zejména minimálních jsou viditelné v praxi, samozřejmě problém je to jen když jich nemáš dost ...
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Marvel 1943: Rise of Hydra – využije úžasně vypadající UE 5.3!
Marvel 1943: Rise of Hydra – využije úžasně vypadající UE 5.3!Pondělí, 25 březen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 635x
Komentářů: 0
Horizon Forbidden West vyšlo na PC – solidní port!
Horizon Forbidden West vyšlo na PC – solidní port!Pátek, 22 březen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1557x
Komentářů: 8
Baldur's Gate 3 se nedočká DLC, datadisku ani pokračování!
Baldur's Gate 3 se nedočká DLC, datadisku ani pokračování!Čtvrtek, 21 březen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1240x
Komentářů: 1
Alien: Romulus – nový film naváže na klasiku!
Alien: Romulus – nový film naváže na klasiku!Středa, 20 březen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1917x
Komentářů: 4
The Acolyte – hraný Star Wars seriál v novém stylu
The Acolyte – hraný Star Wars seriál v novém styluÚterý, 19 březen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1167x
Komentářů: 0
Far Cry slaví 20 let! Také si přijdete staří?
Far Cry slaví 20 let! Také si přijdete staří?Čtvrtek, 14 březen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1916x
Komentářů: 3