Téma: Kam kráčí grafický trh? Nejen o NVIDIA vs ATI Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach a redakce   
Pondělí, 05 říjen 2009
Přejít na obsah
Téma: Kam kráčí grafický trh? Nejen o NVIDIA vs ATI
ATI vs NVIDIA a podpora vývoje her
ATI vs NVIDIA v Batman: Arkham Asylum
ATI vs NVIDIA: NFS SHIFT a dal
ATI vs NVIDIA - kam jdou grafiky
Herní vývoj a grafiky - sága jde dál

 

  • Herní vývoj a grafiky – sága pokračuje

Ačkoliv se může zdát, že některé předpoklady a výhledy jsou poměrně dost skeptické, realitou je, že vývoj jako takový jde stále dál a ačkoliv občas přešlapuje na místě, následuje pak třeba skok dva. Aktuálně se pravděpodobně podle mého názoru nacházíme právě v době, kdy po dlouhém přešlapování to vypadá, že se celý trh a herní vývoj odhodlal ke skoku, kterým je DirectX 11, DirectCompute, OpenCL apod.

PC trh a klasické grafiky jsou stále tahouny vývoje her, naštěstí to vypadá, že i konzole dorazily do fáze, kdy je technologická zastaralost už moc do očí bijící a ačkoliv vám to Microsoft ani SONY narovinu neřeknou, protože by si zabily prodeje, tak současným konzolám už zvoní umíráček a připravují se na vydání nové generace. DirectX11 a OpenCL a vůbec celý vývoj GPGPU je pádným důvodem na střídání stráží. Herní bída letošního roku by se neměla opakovat a už na konci letošního roku a v průběhu roku následujícího se dočkáme prvních DX11 her, které ten vývoj skutečně v před posunou. Zatím ale jen na PC. Současné konzole budou čím dál větším přítěží, naštěstí ale jako Crytek tak Epic narovinu mluví o roku 2012, jako roku vydání nové generace herních konzol. Minimálně XBOX, protože právě Microsoft má zájem posunou ten vývoj se svým DX11 dále co nejdříve. Ostatně jemu by nevadil přechod na novou generaci konzolí i dřív – XBOX360 splnil svou úlohu lépe, než čekal a k propagaci Games for Windows (LIVE) a tedy konkrétně Windows 7 jako herní platformy s DirectX 11 a GPGPU už mu neposlouží a čistě teoreticky by zpětná podpora u nového Xboxu pro 360kové hry neměla být problém.

ATI zatím zůstává na svém, zde asi není moc o čem hovořit, snad jen to, že by obecně věci prospělo, kdyby ATI získalo větší tržní podíl, což by se odrazilo v příjmech a doufejme i ve větší podpoře herních tvůrců. V současnosti svou včasnou podporou nových standardů a dokonce otevřených standardů nelze v tomto směru říci pro ATI křivé slovo. Bohužel ta podpora grafik a optimalizace pro některé hry by si zasloužila větší podporu, než jakou ATI v současnosti dává. Možná by se AMD mohlo v rámci propagace své platformy jako celku zamyslet a něco s tím udělat. Nemusím asi říkat, že dlouhodobě je technický i výkonový potenciál ATI grafik nevyužit. A to nejen z důvodů technologické stagnace her samotných, ale i z nedostatečné snahy ze strany ATI. Hernímu vývoji by také prospělo, kdyby se vývojáři nebáli udělat pořádně náročnou hru s odpovídající kvalitou samotné hry i technologiemi, kvůli které by stálo za to skutečně upgradovat na pořádné herní mašiny - nutno říci, že takových počinů hodně ubylo a je to rozhodně špatně.  

U NVIDIA máme námětů na přemýšlení více. V současnosti je zatím jasné jen to, že generace GF200 je přežívající mrtvola (zombie) a koupě těchto grafik hraničí s důvodem pro psychiatrické vyšetření. Do konce roku nabídne ATI téměř kompletní grafickou řadu HD 5000 od 149 dolarů po high end a tak není co řešit. NVIDIA má prázdné ruce a to doslova a do písmene a to se opravdu dlouho nestalo, pokud se to kdy stalo. Pokud tedy slyšíme dnes o FERMI tak jen pochybně, což je ale to jediné, co dnes NVIDIA může. Mluvit o FERMI jako o revoluci, co změní svět a doufat, že taková bude. Víc o FERMI vlastně ani říci nejde. Já osobně doporučuji ale opatrnost, co se očekávání týká. Některé predikce, které jsem mohl vidět, ukazují výkon FERMI dosahující téměř až k nebesům a občas pochybuji, že to člověk se zdravým rozumem mohl vypustit. Některé opačné predikce zase ukazují výkon FERMI pár % nad GT200, což si zase nemyslím, že to může tak dopadnout, už jen z logiky parametrů, které známe. Doufejme snad jen, že když tak v nehorším případě se alespoň zopakuje situace GF200 vs RV770, čemuž zatím také vše podle mě nasvědčuje, že se nejpravděpodobněji stane. Stačí už jen to, že grafiky NVIDIA mají zpoždění a pokud mluvíme o prvních modelech, tak ty v žádném případě nebudou konkurencí ATI HD 5850/5870 nebo HD 5750/5770. To nám také odpovídá na otázku, na kterých grafikách asi budou optimalizované a vyvíjené v podstatě asi všechny DX11 herní tituly, které nás letos a hlavně příští rok čekají.

Osobně si tedy nemyslím, že by NVIDIA měla zájem z boje o herní segment skutečně ustoupit. Možná ustoupí z nižších segmentů a bude se snažit prodat výkon a přidané GPGPU vlastnosti ve vyšších segmentech. Musíme také vidět fakt, že platformy Intel a AMD se dost uzavírají a pro NVIDIA tam není mnoho prostoru, navíc když s Intelem je na nože a s AMD se nebaví. Na druhou stranu renesanci zažívají mobilní platformy a smartbooky a smartphone a to i jako herní platformy a tam se NVIDIA tlačí se svou TEGRA. Tyto platformy sice mohou být populární, ale těžko mohou být nějakým hnacím motorem samotného grafického a herního vývoje.

Ačkoliv se tedy může zdát, že vývoj nám ustrnul, myslíme si, že se pravděpodobně nacházíme těsně před další velkou epochou. Před námi jsou technologie a grafické karty s výkonem, které posunout hry a grafiku blíže k fotorealismu. Hodně se mluví o herní fyzice o 3D a to mluvíme jen o technologiích pro několik následujících let. Před námi jsou věci jako virtuální realita a další technologie, o kterých ještě ani netušíme. Rozhodně myslíme, že se nemáme důvod bát, že bychom v roce 2010, i b následujících letech, přišli o naše oblíbené diskuse, kdo je víc zaujatý pro jakou značku a proč zaručeně já mám pravdu a ten druhý ne a proč je tenhle čip s tímhle logem lepší než ten druhý a proč je ten kdo koupí tohle blázen a ten druhý borec největší. Grafický trh má dnes proti sobě poměrně vyrovnané konkurenty a doufejme jen, že nám to vydrží. Co bychom za podobnou situaci dali třeba v procesorovém nebo i jiných segmentech. Rozhodně nad nikým a ničím nelámejte hůl, z minulosti dobře víme, že stačí maličkost a věci jsou zase úplně jinak. A pravdou je, že je to nakonec stejně zákazník, který rozhodne o tom, co si nechá vnutit, co si koupí a co bude používat.

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
kapa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - fijha 2009-10-05 18:57:23
avatar
Poriadne dlha uvaha, s niektorymi vecami celkom nesuhlasim, no ako tvoja vlastna uvaha to beriem, sak uvidime co sa z toho vsetkeho vykluje... aspon som mal vecer co citat.... dik...
SPIRIB [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-05 19:00:51
avatar
ked som si pozrel ake je to dlhe tak si to radsej nechavam na vecer aj ja ...
Mc Baxxter [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Nevim 2009-10-05 19:17:09
avatar
Chtěl bych se autora zeptat jestli náhodou jenom koutkem oka záhled nějaký článek na internetu, o portování her z konzole na PC a nebo obráceně? De o to, že stagnace herního průmyslu je dosti dána tím, že se z této zábavy stala zábava mainstreamová, tudís vychází spousta průměrných her. Dále pak vyvíjet v dnešní době engine neni žádná sranda (rychlost vývoje, konkurenční boj) a proto raději šáhnou třeba po UT3, který už neni nejnovější, ale má skvělý obchodní model, třeba například platba až z procenta prodejů. To samozřejmě grafické stránce věci neprozpívá, ale neznám nově vycházející hru, která by mě vzezřením urážela..spíš mě uráží obsah. Jinak herní konzole jsou tu déle než hry na počítači, takže si to přeberte jak chcete. Skoro se děsim článku o konzolích, protože pokud budete mít pořád jenom svoji pravdu, tak to asi dopadne tak jak kdyby konzolista psal o PC, tudíš špatně.

Ps: Už mám skoro dopsanou recenzi na DiRT 2, kterou sem chci na blog dát, tak doufám, že tam někdo nepřispěchá s tim, že je recenze chybná vzhledem k tomu na jaké platformě sem to hrál....
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-05 19:19:54
avatar
1, počítač a mainstreamová hra se nijak nevylučují, herní egine využívající moderní technologie jsou k dispozici ....

recenzi si klidně do blogu dej, ale není to podle mě finální verze hry - tou finální je až PC verze, která ukáže naplno DIRT2....
Mc Baxxter [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-05 19:37:47
avatar
Pokud píšete "herní egine využívající moderní technologie jsou k dispozici " potom nevim kde teda konzole ten vývoj brzdí : ) Víte mám takový nemilý pocit, že ačkoliv nejsem příliš starý, tak za mých mladých let byly hry uplně jiné a to konzole byly také. Když se z toho stal velký bussines, tak se samozřejmě musí vyhovět střednímu proudu a to je vždycky to nejhorší. je to myslím vidět uplně všude. Neřikám, že kvalitní hry nevycházejí, ale z těch co mě napadají tak sou všechny původně na konzoli (Mass Effect, Fallout 3, Mirrors Edge...) a nikde nemáte jistotu, že bez nich by se tyhle dle mého skvosty objevili...Nechci vám brát váš názor, já mám sem rozhodně měnší právo psát své názory než vy a rozhodně vám to tady nechci nějak "plevelit" ale váš názor mi příde trochu černobílý...Pokud se to neslučuje s vašim dojmem, tak to klidně smažte : )

Ps: A recenzi sem teda nedám, protože když to berete jako betaverzi, tak na tu je hloupé něco psát : )
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-05 19:46:40
avatar
recenzi sem dej, určitě je tady řada lidí, co to zajímá, včetně mě! I když ti anrovinu říkám, že já osobně to vním skutečně jen jako spíše beta verzi .... DIRT2 je pro mě hra s DX11 ...
Mc Baxxter [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-05 19:51:17
avatar
Ano takže jakmile byste neměl nápis DX11, tak by to pro vás nebyla hra? Já hraju hry, já se po většinou nekochám tim jak sou udělaný a navíc DiRT 2 má konozolové poměry hodně slušnou grafiku, nicméně věřím, že na PC to bude mnohem lepší. Mám v plánu si to pořídit společně s HD5870, tak kdyžtak pak porovnám. Ne opravdu nejsem blbej zaslepenej konzolista, jenom na tý konzoli hraju : )
negru.inger [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-05 23:26:55
avatar
DD tim urcite nechtel rict ze Dirt2 na konzolich je jen 'beta' jenom proste ocekava vic, neco co mu momentalne konzole dat nemuzou... kazdopadne v hratelnosti, zvucich a menu se nic menit nebude... pouze ta grafika, takze ja bych urcite byl PRO tvou recenzi, a pak si pozdeji muzeme dodat onu PC recenzi, a pripadne to pak porovnat(obrazky)...

Jinak s tebou souhlasim, ze driv byli hry puvodne na konzolich a az pak se zacali delat na PC, a az v poslednich par letech se delaj na obe platformy stejny hry... jenze driv vznikala hromada her, ktery vicemene stali za nic... vzpomente na (s)NES kdy sme meli doma hry typu 9999999999in1 atd... PC hry ktery jsem drive hraval na SEGA Genesis(v evrope znamy jako MegaDrive) se na PC taky moc neobjevovali a par vyjimek byli treba Mortal Combaty, ktery ale na PC byli tragicky... jenze na PC se v ty dobe vyrabela zase hromada jinejch her o kterejch sme na konzolich mohli jen snit... jenze drive taky bylo vyvojarskejch firem jak hub po desti, ale dneska vsechny vetsi spolecnosti spolykali ty mensi, jiny mensi se rozpadly atd atd... a ted mame firem vydavajici PC/Konzolovy hry jen par, a vetsinou je to tak ze Udelame jednu hru, na vsechny platformy, co je nam po tom ze to nikoho nebude bavit, jmeno uz mame, hlavne kdyz na tom utrhneme nejaky prachy... bohuzel mi z dnesni doby zacina bejt vice a vice spatne, a se slzou v oku vzpominam na moje Commodore64 kde hry byli graficky osklivy, ale bavil jsem se u nich, ted se kocham grafikou, ale po hodine se u hry zacnu nudit s tim 'ze uz sme to tady meli'
Raccon [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-06 08:57:15

Recenzi si určitě rád přečtu. Zajímá mě hra, ne pár efektů z DX11. Jo až to bude čistě DX11 hra ) To bude jiná, ale jestli tam přidaj jenom pár detailů... To PC textury budou zajímavější.
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-06 12:08:45

Tak to sem dej tu recenzi a nedelej drahoty, DD jen napsal ze se obava jistych grafickych nedostatku ale to jestli je jeho nazor pravdivy ukaze az plne srovnani verze konzole vs verze PC, taky si ji rad prectu protoze skutecne hry maji luxusni graficke provedeni jen jako tresinku na dorte, nikoliv jako hlavni "obsahovou" napln....
zumpar1234 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-05 20:28:40
avatar
Ako daj si tu recenziu na konzolovú verziu hry. Ale ja ju čítať nebudem . Nemám pocit že tento web je o konzolách...mne príde že sa tu skôr píše o PC. A recenzíi na zastaralú konzolovú verziu hry je na webe habadej. Ja som zvedavý na PC verziu a čakám na novinky okolo DX11. A v konzolovej recenzii to asi nebude že?
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-05 20:31:36
avatar
Já z tebe nemůžu, ale souhlasím. Upřímnost se cení.
Mc Baxxter [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-05 20:44:12
avatar
No taky nemusíš, jinak už si se dlouho neukázal na hrej.cz : D
zumpar1234 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-05 22:32:30
avatar
hrej.cz Hmm..potrebuje to tam môj božský zásah? Makám na svojom novom blogu...piatok to vypukne

PS: Hmm..a mohol by si mi povedať aký maš Nickname na hrej.cz?? Celkom by ma to zaujimalo
Mc Baxxter [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-05 22:45:59
avatar
M1chl. Neboj tam se do PC vs Konzole nezapojuju, jenom sem tě jednou upozornil, že máš slabej procák na tu grafiku kterou máš : D
zumpar1234 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-05 23:09:50
avatar
Jaj už viem ty si ten Xbox hráč..jasne
PS: Upgrade je na ceste...
Mc Baxxter [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-05 23:12:25
avatar
Ano, tak to je dobře : ) A nemysli si, před nima bránit PC, když tam vtrhneš ty se svejma trochu extrémníma názorama je pak těžký : D
mike.cz.com [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-06 01:38:48
avatar
" Jinak herní konzole jsou tu déle než hry na počítači,"
první hry pro "pc" se objevily někdy v 70 letech... kolik tehdy bylo herních konzolí (jestli vůbec nějaká)? :-D

Edit: tak sem kecal.... první konzole byly v 70.letech, to jo, ale hry ještě o 10 až 20 let dřív
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-06 07:50:48

Konzole byli rozhodne driv ne PC. PC se definovalo jako platforma zalzena na vzajemne kompatibilite HW v roce 1981. Prvni domaci konzole Magnavox byla predstavena na trhu v roce 1972. Hry obecne pocitacove zacali vznikat jiz v 50 letech, lidi majici pristup k poctacum v institucich se snazili vyuzit jejich cas i jinym zpusobem... Ovsem komercne se neprodavaly, domaci pocitace az do 80 let neexistovaly. Jejich rozsireni nastoupilo az prave s IMB a Apple. Masivni rozsireni a take doba, kdy se z PC jako platformy stal vydelecny segment trhu nastupuje pak v 9O letech.
wizard_ov [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-05 19:29:05
avatar
Citace:
Do doby, než ATI bylo odkoupeno NVIDIA, byl hlavní starostí ATI i NVIDIA herní vývoj, protože prodávaly hlavně herní grafiky.
DD za to shoříš v ruddém pekle
Jinak, dík - hezká úvaha dobře jsem si početl, osobně sice nesouhlasím s kapitolou podpora AA filtrů, ale to nic nemění na tom, že s úvahou jako celkem souhlasím. Hlavně o části FERMI - objevila se spousta spekulací, ale imho málokdo vlastně ví o čem píše - počkal bych na herní testy. Pocit z toho zatím mám takový, že se cítím NVidií trošku odkopnut...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-05 19:45:04
avatar
super překlep ....

ty AA filtry jsou věc názoru, osobě si myslím, že chyba je primárně na straně enginu samotného ...
wizard_ov [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-05 20:14:21
avatar
Přesně tak, v tomhle je ten engine prostě "divný"
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-05 22:04:59

Na 100%, EPIC implementoval v UE3 AA jen pod DX10. Pod DX9 se vetsina veci resi u Nvidie i AMD na urovni ovladacu, tedy priofil ci force. A AMD mela urcite k dispozici nejaky prerealse hry, dela se to bezne i u her v programu TWIMTBP, mohla neco delat, pokud ma samozrejme vyrobce GPU zajem optimalizovat - ale vykvakla se na to. Tohle bych u ni kritizoval z hracskyho hlediska, je pekny, ze ma vykony grafiky, ale na podporu her proste kasle. A taky je dulezity, ze cely humbuk vznikl ze zpravy na blogu od managera AMD - a on si spis posteskl, ze v demu to slo pres ID karty obejit, kdezto v plne hre uz to nejde, nez by Nvidii narkl z toho, ze jim nejakym zpusobem v tom brani. Kazdopadne vzhledem k tomuhle rozruchu se urcite udela v dalsich Catalystech hotfix ci profil na Batmana a cely to vysumi.

Ke konzolim se nema asi smysl vyjadrovat... Proste stale zamenujes dusledek za pricinu. Konzole za to vazne nemuzou, ze nejsou nove hry plne vyuzivajici potencial PC, muze za to jednoduse to, ze se moc na PC krade... Zisk minimalni, do vyvoje se vrhnou akorat lidi, kteri maji sanci svuj produkt prodavat vicekrat - takze engine (Crytek, EPIC atd.). Masivni producenti her (EA, Ubisoft) budou vzdy ve vetsine pripadu volit levnejsi cestu - vyuzit mene narocny system, aby se jim vyvoj hry zaplatil i prodejem na konzolich.
zumpar1234 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-05 22:36:06
avatar
Jasne a vyvýjať hry na 3 platformy namiesto jednej je zadarom čo? Asi preto sú stále "Masivni producenti her (EA, Ubisoft)" ve stráte. JJ konzolky nás všetkých spasia. A Xbox360 a PS3 vznikla kôli plačúcim herným vývojárom a vydavateľom. Argumentovať s týmto je fakt od veci
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-06 07:32:41

Dej si tam smajlíku kolik chces, s tebou do debaty o konzolich vazne nejdu, nemam zajem o flame. Pokud to nevidis, tezko to zrovna tobe s tvym pristupem vysvetlim.
Sephinothf [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-05 22:01:54
avatar
pokud vim tak hlavnim tahnouben byli čipsety a až pak grafiky,..
AMD podlem mne kupovala ATI najme kuli cipsetum
Adam [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-05 19:40:53

Já zase četl úvahu, že NV se připravuje hlavně na konkurenci směrem k Intelu a jeho Larabee. Na budoucnost v RayTr. atd. Nikdo snad nepochybuje, že právě RT by vylepšil vizuálně hry asi tak 50x více než nějaké DX10.1 nebo 11.
Ale osobně tomu nerozumím tak nevím co si o tom mám myslet.
Jinak konzole bych nepohřbíval, stačí se podívat jak si vesele žije PS2.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-05 19:43:49
avatar
je zřejmé, že FERMI míří na Larrabee, které se NVIDIA právem bojí a bála, i když v současnosti poněkud hrozba Larrabee pomíjí. Vývoj čipu ale není záležitost jednoho roku a tak už prostě muselo být FERMI doděláno.

Konzole nikdo nepohřívá, to rozhodně ne, ale zároveň není možné, aby byly tahounem trhu ... natož aby jimi byly současné zastaralé generace ...
Adam [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-05 19:58:16

No jo, ale co když Nvidia a pak třeba 3-6 měsíců po ní Intel vyrukujou s RayTracingem a na současných do nebe vychvalovaných DX11 Radeonech to pojede bídně. Pak by to nebyl takovej superkauf. Možná by bylo lepší si chvíli počkat co to vlastně NV kutí. Myslím, že ty 1-2 měsíce než se to proflákne za to stojí.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-05 20:25:59
avatar
no a za rok je tu nová ATI HD 6000 .... za další rok HD 7000 atd. to bys mohl čekat pořád ...

Navíc pokud jde o raytracing, tak ATI rozhodně špatně nevypadá - Cinema 2.0 atd. ...
Adam [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-05 20:52:28

Nevím, ale NV koupila nějakou tu Raytracingovou firmu za bůhví kolik mil$ a teď nenápadně posiluje právě ty oblasti čipu, které právě Raytracing možná že i utáhnou na hratelném fps .. Mávnul bych nad tím rukou, kdyby se ovšem stejnou cestou neubíral i INTEL.
Taky je dost dobře možné, že nám nové radeony zestárnou rychleji, než si zatím dneska kdokoli umí představit. A Taky že DX11 bude po vizuální stránce překonáno násobně.
gabriel.roxer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - buducnost 2009-10-05 20:55:55

No zatial neniem, ale pred par dnami sa objavil clanok o nejakrj dohode NVidie s Microsoftem (zeby directX 12 s RT alebo nove konzoly s NVidia grafikami a potom DX13 s RT) a potom Untel Larabee s RT ale ze vraj dalsi rok kuti Ati cip s novou architekturou. Len aby nezameskala.
mike.cz.com [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-06 01:31:18
avatar
vývoj hry normálně trvá dost dlouho, ještě dýl pokud děláš vlastní engine což by se tě neminulo pokud bys šel do RayTracingu.... tím pádem pokud raytracing ve hrách bude, tak to bude ještě nějakej ten rok trvat (spíš tak tři a to jsem ještě extrémní optimista)....

navíc by takové řešení bylo použitelné jen na jediné platformě, a to high end pc s Intel larrabee či nV Fermi... a to je sakra malej trh na to aby se něco takového vyplatilo, tím pádem ti do toho nikdo jen tak nepůjde a myslím že první vlaštovka s realtime Raytracingem se jen tak rychle neobjeví...

co se týče výkonu Ati v RT... sami o realtimovém raytracingu mluví, takže dobu podle mě zdaleka nezaspali už před rokem se oháněli RT videem, jasně, ne realtime ale co by zvládli dnes?

a RT vs DX11... DX11 je teď, respektive mu patří 2010, RT je hudba "vzdálené" (podle mě 3 roky minimálně) budoucnosti.... logicky bude vypadat líp, ale kdo bude prodávat hry jedoucí jen na nejnovější generaci karet? před deseti lety možná. dnes nikdo....
Longin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-05 19:59:51
avatar
Já vím, kam míří Fermi.
Americká armáda si dala za úkol vyrobit Optimuse Prima. Potřebovali mozek tak si dali si zakázku na výpočetní bombu. FERMI je řešením.
We are DOOMED!!
wizard_ov [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-05 20:14:55
avatar
Huh... nestraš
zumpar1234 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - DD super:) 2009-10-05 20:19:15
avatar
Jan "DD" Stach parádička Súhlasím s tvojim článkom. Som úplne stotožnený s tvojim názorom (tá časť o konzolách) Vyborný Web s ešte lepším šéfredaktorom. Len tak dalej. 100% Support!
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-05 20:26:25
avatar
klídek .....
wizard_ov [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-05 21:29:12
avatar
martin.666 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-05 21:52:23
avatar
AndyF1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-05 20:48:42

DD trocha dlhy clanok na moj vkus.Zo zaverom suhlas nech zije konkurencia.Aj ked niekedy mozno len umelo udrziavana...Ohdliadnuc od vsetkych detailov aj tak vyberame nove PC,suciastky,cokolvek... podla aktualnej potreby,finacnych moznosti a pomeru cena-vykon.
siddhi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-05 21:39:52
avatar
bez urážky DD ale tvoje názory na konzole mně přijdou značně stupidní a především z nějakého důvodu hodně zaujaté. Srovnávání konzolí s PC po technologické či jakékoliv jiné stránce je naprosto irelevantní. Jde o dvě naprosto odlišné zařízení mířené do naprosto jiného obchodního segmentu.
Možná by stálo zato se raději zamyslet nad tím proč při vývoji her je zvlášť vyvíjená hra na Xbox, zvlášť na PS3, zvláť na PSP, zvlášť na Nintendo, ale když přijde na PC verzi tak prostě nikdo nic nevyvíjí a jednoduše jen upraví verzi z Xboxu. Proč-protože vývoj na PC verzi se nevyplácí. Z toho plyne fakt že skutečné PC hry postupně zanikají (jasným příkladem budiž Crysis) a jediné co zbývá pro PC hráče jsou právě ty konzolové hry.
Konzole nemůžou za to v jakém stavu jsou PC hry. Za to může samotný trh s PC hry a přístup vydavatelství a vývojářů k této platformě.
Přijde mně dost omezené stále jen všechno svádět na konzole. Konkrétně třeba NFS:Shift s jehož starší grafickou podobou nemají konzole nic společného. EA momentálně nemá žádný vhodný moderní engine a než aby něco vyvíjeli tak si za engine zaplatili. Samotná hra je postavená na několik let starém enginu od Simbinu, který na tomto enginu vydává své závodní simulátory a celková grafika v novém NFS je právě omezena tímto enginem. Neboli za grafiku nemůžou konzole, může za to fakt že EA hra NFS nestojí za to vyvinout nový engine. Samotné problémy s PC verzí NFS:Shift je naprosto evidentní neodladěností hry.

...nový Batman sice běží na UT3 enginu, ale určitě ne na vousatém nýbrž na komplentě nové zmodernizované verzi a herní engine UT3 nemá žadný zvláštní přístup k AA, protože tento engine AA vůbec nepodporuje a nikdy nepodporoval. To že je možné AA natvrdo aktivovat pomocí ovládačů grafických karet je věc jiná.
wizard_ov [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-05 21:57:42
avatar
Doplnil bych jenom to, že za to že trh s PC hrami začíná být pro vydavatele nezajímavý si můžeme do jisté míry i my PCčkaři sami. Vím ,neříká se to lehce, ale přiznejte se - kdo z vás nikdy neupirátil ani jednu hru ?
Jinak souhlas se Siddhim - konzoly a PC jsou imho dva odlišné nástroje. Tak jak si s 4,5 letou dcerkou zablbnu u Wii, tak si prostě u PC nevyhrajem...
Triplespace [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-06 10:14:08
avatar
Zle polozena otazka! "Kto z vas niky neupiratil ani jednu hru?" Malo to zniet skor takto. Kto z Vas si niekedy kupil original hru?
wizard_ov [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-06 10:22:38
avatar
Ale no... až začneš chodit do práce, pak zjistíš, že třeba ten barevný booklet, samolepky, blbinky k tomu, možnost pohodlného stahování patchů, nebo možnost hrát on-line zase tak špatné za 899,- nejsou. Navíc imho si člověk začne těch her tak nějak vážit, když už za ně ty prachy dal...
Raccon [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-07 11:32:35

JJ spousta lidí na studiích pirátí a když seženou práci tak si hry kupují, někteří ale ne no
ORy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-14 13:16:08

presne presne..odkedy pracujem a zarabam tak si hry na PC vylucne kupujem, hlavne som objavil caro STEAMu ;)
zumpar1234 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-05 22:50:30
avatar
Hmm..určite si herný vývojár. Všetko vieš ako vidím.
Osobne som až zhrozený ako sa tu každý snaží argumentovať predajmi hier na PC. Pritom poznajú štatistiky len z USA a hned vrieskajú. Osobne toto je o PC fakt až megalománsky mýtus. Ano pravda je že na PC sa niektoré hry neuchytia v predajnosti. Ale hneď všetko hádzať na piratstvo je detinské a krátkozraké. Pripadá mi to ako keby sme vraveli: " Prečo vznikol Xbox360 a PS3? Pretsa preto že vyvojary chceli zarobyť tak si ich vyžobrali"

Najlepšia je perla ohladom toho že "de o dvě naprosto odlišné zařízení mířené do naprosto jiného obchodního segmentu" Tak teda sorka ale prečo na konzolách vychádzajú tie isté hry ako na PC? Hmm...?! keď je to iný segment? Tak by tam mali byť iné hry....

PS: Wii nie je protiváha k PC...a o PSP a DS-ku ani nezačínam prirovnávať tieto zariadenia k PC je dosť od veci. Ano tieto zariadenia su namierené do iného segmentu! Xbox360 a PS3 je segment PC a preberá model PC hrania. Tie isté hry...snaha o výkon a super grafiku...proste ako nechápem jaký iný segment? tieto konzolky su postavené na modele PC a s´t to osekané PC s gamepadmi...
mike.cz.com [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-06 01:10:33
avatar
je sice pravda že pirátství je na PC docela slušné, ale Xbox na tom není o moc lépe... na jednu konzoli jedna krabice s hrou (PS3 okolo 6ti krabic) takže musím souhlasit že kdyby to bylo o tom že se jinde moc pirátí tak vydělaj maximálně na PS3 které upirátit je umění...
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-06 07:37:27

Stale se proda mnohem vice na XBox nez na PC. V USA chipovani moc nejede a lidi jsou zvykly hry kupovat.
Raccon [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-08 15:11:39

Hmm já ani nevim jestli ta moje nová revize jde chipnout Zjišťovat to ani nebudu.
siddhi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-06 15:02:34
avatar
tak za první sem se o nějakém pirátství vůbec nezmiňoval. Já jen zmiňoval že samostatný vývoj PC her se nevyplácí. Pokud by se vyplácel vycházelo by kvanta PC her tak jako vychází kvanta konzolových her.

A není to tak, že na konzolích vychází stejné hry jako na PC, je to tak že PC přebírá konverzí konzolové hry, protože své vlastní jaksi nemá. Já nevím jak ty ale já vidím zásadní rozdíl mezi hraním na konzoli a hraním na PC. Tyto dva segmenty jsou prostě odlišné. Herní konzole se nesnaží napodobovat PC, ba naopak dělají vše proto aby se maximálně odlišili. Konzole nikdy nenahradí PC stejně jako PC (s klasickým operačním systémem) nemůže nikdy nahradit jednoduchost a bezproblémovost konzole.
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-07 09:33:40

ty si se nezminoval o pirátství na pc, ale ono to s tím souvisí.
Nevím proč se tak bráníš tomu, že vývoj her primárně na pc je ve stavu hlavně díky pirátství.
edit: ono to má trochu širší zaběr, než jen to, že konzole a pc maj rozdílný trh.
To co je zde ve článku mi stačí, abych dal Honzovi za pravdu.
Tím ale neříkám, že si vedle.
Pokud nebereš v potaz dnešní HW na pc, pak máš pravdu.
Jenže je tu pc HW, kterej je nevyužit ... a proč ?
siddhi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-07 15:34:32
avatar
dnešní hardware není využit proto že vývoj nějakého software který by ho využil není rentabilní, neboli vývoj stojí více než lze následně na prodeji softu vydělat (či případný výdělek je tak malý že to ani nestojí za řeč).
Já se nebráním tomu, že pirátství má velký podíl na špatné situaci na trhu PC her. Já jen reagoval na "žumpaře" který psal něco o krátkozrakosti a dětinskosti házání všech problémů na pirátství. Já se přitom o tomhle tématu vůbec nezmiňoval.
A pro mně osobně dát DD za pravdu v jeho pohledu na konzole nelze, protože to vidí naprosto zaslepeně a zaujatě. Myslím že tu zaujatost z článku musí vycítit každý.
2MATRIX [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-05 21:49:04
avatar
Tak ja teda žiadnu konzolu nevlastním,ani ich neobdivujem,hrajem vyhradne len na PC,tak sa ale tyh konzolý trochu chcem zastat ked tu pisete o brzdení PC game vyvoja konzolami(zastarale HW) tak tvorci hier možu kludne vyvijat hru co by využivala vsetky najnovsie technologie DX atd specialne pre highendový PC a preco to neuroba?lebo na konzoli natom ovela viac zaroba a neni tak vysoké piratstvo a im ide hlavne o tie zisky tak zato "až tak" konzole samotne nemožu ako "samotný vyvojari hier",aj ked mate v podste pravdu ked to chcu vydat na vsetky platformi su brzdení konzolmi ale nikto im to tak nekaže robit z konzoli PC hry,inak som fanda PC
doktor2 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-06 08:32:12

Opravdu těžko říct, co bude Fermi zač ..dneska snad jen jedinej člověk "Fuad" v tom má jasno ..zbytek světa tápe.

Podle toho co zatím víme se Nvidia nesoustředí na hrubý herní výkon ale naopak na technologie, které by měly tvořit jakousi přidanou hodnotu jejím GK. Osobně se domnívám, že herní výkon Fermi bude cca 10% nad HD 5870 a tedy opravdu lehce na GTX295. Proto také Nvidia chystá duální verzi proti HD5870X2.

Jestli je to správná cesta se ukáže o dost později. Docela mě zaujal Carmack z ID softu, který říkal z jednom rozhovoru pro Gamasutru, že by uvítal návrat k tzv. softwarovému renderingu ..což je de facto cesta, kterou půjde Fermi a LRB. Myslím si, že předběhli v Nvidii tak trošku dobu ...klidně mohli vydat předělanou G200 na 40 nm + podpora DX 11, což šlo a dokonce se prý na tomto řešení i dloho pracovalo ..pak přišla radikální změna a vše se vrhlo na Fermi ....proč ..tak na tuhle odpověď si ještě nějakou dobu budeme muset počkat. Osobně to vidím tak, že si koupím letos HD5870, až budou rozumně dostupné ....a v příštím roce uvidíme jak se situace bude dál vyvíjet.
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-05 22:18:53

Na ty hry bych pockal, Fermi ma evidentne vetsi zpozdeni nez se cekalo, v tomhle stavu asi ejsou schopni predvyst odladene ovladace atd. Ale nebal bych se, ta karta ma stale co se tyce hrubeho vykonu na rozdavani. Nebude to zadna bomba ala 8800GTX vs HD2900, ale to uz snad dneska ani nikdo neceka ne?
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-06 12:45:43
avatar
k SW renderingu se chce vracet i Tim Sweeney z epicu...rikal to v nejakem rozhovoru uz asi rok zpatky a zminoval tam hodne intel larrabee. v nedavne prezentaci na stejne tema k tomu pridal i nvidia cuda. a k tomu se pekne doplnuje podpora C++ u fermi. myslim ze uz mozna od UE4 se daji ocekavat velke veci a je mozne ze se aspon castecne po teto ceste vyda...
LucifeRiK [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-05 22:29:08
avatar
Po dlhej dobe celkom dobre pohodickove citanie.Dufam ze sa taketo clanky budu objavovat castejsie. Jedine co mi vadi je zaujatost autora ku konzolam(DDmu asi xbox zedol veceru ) tak som zvedavy na ten clanok o nich
SPIRIB [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-05 22:43:03
avatar
zdar, pekna uvaha, napadla ma jedna vec ked DD pisal o hernich studiach co primarne vyvijaju hry pre konzole - preco nvidia a amd nemaju vlastne vyvojove studia, aspon kazda po jednom, a vyvijalo by sa taktiez na mieru, a na 5870, teda aj k nej by sme dostali nejaku pecku ako bol crysis, dokonca lepsie, samozrejme by sa aj predavala a sla by aj na nvidiach a vice versa, a ostatny vyvojari by sa nemohli (koli konzolam) prisposobyt, takze by padli, alebo by zacali primarne vyvijat pre nove grafiky, to by len pc platforma rozdrtila konzole ... nezda sa Vam to cudne ? preco, ked amd vydalo tolko prachov na vyvoj, by nedalo aj na nejaku hru k tomu ? prachy by sa isto vvratili ...
M0rf3us [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-05 23:23:44
avatar
Na PS 3 se dá pirátit? To je mi novinka
mike.cz.com [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-06 01:14:04
avatar
taky jsem byl překvapený. co tak vím tak s architekturou PS3 je tohle de facto nemožné... inu když se jedno z jader jeho Cellu stará jen a jen o kontrolu originálního hraní tak to maj piráti až mooc těžký
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-06 01:57:48
avatar
tjn warez na X360 jede, jen kdyz jedu vlakem tak slysim kolik teenageru má Chiplý X360 a torrentz.com obsahuje spousty her na X360, nikoli PS3. Sony boduje alepson v tomto ohledu. I když marně čekám kdy si DD všimne úspěchu SLIM verze PS3. O úspěších této konzole se zde nemluví že, nemá přeci DX11 tak si to nezaslouží, zato když se neprodává je to tu hned...
M0rf3us [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-06 09:18:58
avatar
Také jsem vyhlížel aspoň zmínku. Dost českých HW/Game webů to udělalo.
wizard_ov [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-06 09:01:15
avatar
Jinak k tomu Batmanovi - vyjádření distributora hry Eidos
Citace:
„V případě podpory anti-aliasingu ve hře Batman Arkham Asylum vystavěla část enginu toto umožňující přímo nVidia – anti-aliasing ve hře předtím neexistoval, nVidia věděla, že se titul stane prodejním trhákem, a tak investovala peníze/práci do implementace pro svůj hardware. Eidos nám v e-mailové konverzaci sdělil, že nabídka poslání svých vývojářů do studií (aby zde učinili pro svůj hardware to samé jako nVidia) byla učiněna i AMD, ta však odmítla.“
toto je překlad konkurenčního it serveru.
Navíc se nejednalo o stanovisko AMD, ale kauzu rozdmýchal na svém blogu Ian McNaughton, a AMD se zříkává veškeré odpovědnosti v souvislosti s jeho názory Odkaz
jardop [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-06 09:36:57

skoda, ze MS nepodpori vydanie DX11 aj novou konzolou v blizkej dobre.. keby napriklad niekedy v lete prisla DX11 konzola, tak by to bol fajn pocin..
snowflake [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Reklama ATI-AMD 2009-10-06 11:39:37

Tak takhle dlouhou reklamu na ATI-AMD jsem vazne jeste nikde nevidel, klobouk dolu!
To kopani do PhysX je uz opravdu unavne. Jestli je to od Nvidie "jen marketing" je me a nejspis i ostatnim hracum her vazne jedno. Co me zajima je moznost si to ve hre zapnout a vyuzit toho, ze tu moznost mam. Jestli nema rada GTX2xx hracum co nabidnout nevim, ale verim, ze tato rada ma dnes mnoho spokojenych uzivatelu, takze vaha tohoto tvrzeni neni opravdu podstatna. NVidia neudelala nic jineho, nez ze udelala podnikatelske rozhodnuti, zariskovala a koupila technologii. Zainvestovala a vyplatilo se ji to.
Autor clanku zde vyzdvihuje spojeni AMD a ATi jako kdyby to byl nejaky vychytraly tah, pritom AMD proste koupilo ATi v dobe, kdy melo ATi ohromne financni problemy. Tenkrat po zverejneni ekonomickych vysledku propadly ceny akcii ATi o desitky procent a vazne jim hrozilo "zavreni kramu".
Tento web uz ctu nejaky patek a bohuzel musim konstatovat, ze kvalita zde jde spolu s objektivitou hodne dolu. Zacina mi to tu pripominat klasickou ceskou predvolebni politickou kampan vystavenou na principu: "My jsme dobri, protoze oni jsou spatni." Na to, ze v jedne vete autor clanku pisse, ze nikdo nemuze vedet, jaky efekt bude vyvoj FERMI mit, jim dost naklada. I podnikani se musi umet, jako vsechno ostatni. Chtelo by to trochu respektu!
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-06 11:55:52
avatar
To je dobře, že je ti jedno jestli physx je jen marketing, ale už by ti nemělo být jedno, že tím nvidia oslabuje PC hraní. Kdyby podobný rozdvojení bylo i pro CPUčka tak by herní průmysl pro PC jen paběrkoval. Si to představ
"tahle hra jde dobře jen na Intelu a nVidii, tahle jen na intelu a Ati, další jen na AMD a nVidii atd." to by se zákazníci na PC hraní asi vyprdli.
snowflake [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Je to boj 2009-10-06 15:55:11

Ja se jen snazil nastinit jiny uhel pohledu. NVidia je podnikatel, ktery se snazi maximalizovat svuj zisk stejne jako AMD. Jestli si nekdo mysli, ze by AMD neudelalo to same, kdyby bylo ve stejne pozici, pak je to naivni spekulace. A tvoje veta: "NVidia oslabuje PC hraní." je nesmyslna. Pokud takhle kritizujes dopady jejiho hospodareni na herni scenu, mozna by pak stalo zato i trochu popremyslet, jak za dobu celeho jejiho vyvoje ta "hrozna" NVidia prispela k jeho zlepseni.
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-06 12:30:07

Tak tenhle clanek beru jako satisfakci za mraky poslednich "aktualit" s utocnym podtextem, takhle by jsi mohl psat porad DD, tech par drobnosti(cti nepresnosti) typu
DD napsal:
Dokonce i otevírá vlastní ovladače a podporuje některé OpenSource standardy.
kdy linuxaci(vc. Apple kteri take jiz davno museli sahnout po nV prave z duvodu absence Ati ovladacu pro Linux) kupuji jiz dlouha leta nV prave kvuli ovladacum, ty ti rad odpustim...
_DAVE_ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Kvalita článku 2009-10-06 13:48:29

Dnes poměrně vyčerpávající a v mnoha směrech poctivý článek. V zásadě je většina myšlenek dobrých, nicméně máš tendenci vidět věci nejlépe černobíle. Nesnášíš kompromis, konzole jsou buď hypermoderní, nebo beznadějně zastaralé. VGA je buď DX11 nebo DX10, to znamená superboží nebo do koše. Batman to "peče" s nVidií, takže je to vlastně jen totálně průměrná hopsačka - která ale tak nějak sbírá devítkové hodnocení.

Konzole, sice zastaralé jsou, ale je nutné brát jako celek. A jako celek se podle kvality grafiky PC konverzí chovají zhruba asi jako PC s QCore a 9800GT/4830. Což určitě uznáš, není super lowend.

Grafiky - 5xxx je bezesporu téměř dokonalá karta, ale pokud dnes někdo koupí GTX275, protože mu třeba víc sedí ovladače od nV, pozná něco??? Laik opravdu sotva - chci říct, rozdily zde jsou, ale jen pro technokraty, ne pro masy.

No a kauza Batman? Kdyby upřednostňoval technologie ATi, budeš o něm psát jako o přelomové orgastické pařbě, kterou konkureční VGA utáhne ve směšných 20fps, zatímco na ATi jde v 70. - Neříkej že ne, znám tě velmi dlouho..
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-06 13:59:28

Precti si to jeste parkrat, hlavne tu kauzu s Batmanem, nezaujaty clovek oceni takovyto nadhled autora, zaujaty breci jako ty....
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-06 14:30:57

On nenarazel na kauzu AA, mel na mysli DDho nazor, ze Batman je kravina...
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-07 12:07:13

Tak to snad ani nemuzes myslet vazne ne?
Tohle:
_DAVE_ napsal:
No a kauza Batman? Kdyby upřednostňoval technologie ATi, budeš o něm psát jako o přelomové orgastické pařbě, kterou konkureční VGA utáhne ve směšných 20fps, zatímco na ATi jde v 70. - Neříkej že ne, znám tě velmi dlouho..

je podle tebe reakce na to ze podle DDho je Batman kravina?

A mimochodem ja(a predpokladam ze stejne tak _DAVE_) se bavil o te druhe kauze s implementaci PhysX, mas to nejake pomotane ze tys to necet vid...
_DAVE_ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-07 22:47:22

Ano, z toho prispevku jasne vyplyva ze jsem mluvil o PhysX podpore.
Trancefanatic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-06 19:00:42

DO PEKEL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Callisto [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-07 14:39:03

Tohle je moc pekne napsany))

V současnosti je zatím jasné jen to, že generace GF200 je přežívající mrtvola (zombie) a koupě těchto grafik hraničí s důvodem pro psychiatrické vyšetření.

Nicmene druha strana mince je, ze se me za posledni dva tydny uz asi 3x stalo, ze kdyz jsem stavel novy PC tak si tam lidi daly tu zombie. Protoze dostupnost 58xx je prakticky miziva. Ani jeden z mych 3 dodavatelu AT, ED a Abacus me na dotaz kdy muzu mit 4 az 5 5870 neodpovedel s terminem. Pry nevi Tudiz pokud chce clovek PC hned a ne cekat 2 mesice tak si musi koupit zombie;))) Protoze pokud ji nekdo ma a prodava ji za 10k, tak ji za ty penize koupit taky hranici s duvodem pro psychiatricke vysetreni.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!


 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Assassin’s Creed Shadows představeno – vydáme se do Japonska
Assassin’s Creed Shadows představeno – vydáme se do JaponskaStředa, 15 květen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1153x
Komentářů: 9
Pán prstenů láká na pokračování seriálu i nový Gollum film!
Pán prstenů láká na pokračování seriálu i nový Gollum film!Úterý, 14 květen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1105x
Komentářů: 1
Ghost of Tsushima pro PC se stahuje z prodeje – požadavek na PSN
Ghost of Tsushima pro PC se stahuje z prodeje – požadavek na PSNPátek, 10 květen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1528x
Komentářů: 1
Nové rozšíření pro DayZ – Frostline
Nové rozšíření pro DayZ – FrostlineStředa, 08 květen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1115x
Komentářů: 0
SONY „poraženo“ nebude chtít PSN k hraní Helldivers 2
SONY „poraženo“ nebude chtít PSN k hraní Helldivers 2Pondělí, 06 květen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1867x
Komentářů: 2
Helldivers 2 kvůli SONY PSN nyní hráči nenávidí
Helldivers 2 kvůli SONY PSN nyní hráči nenávidíČtvrtek, 02 květen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1964x
Komentářů: 3