AMD nás s RX VEGA nechává tápat – ukázky neukazují nic. Buď je to hodně dobré nebo průšvih? Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Friday, 21 July 2017
altNa prezentacích nové RX VEGA sice ukazuje kartu v akci, ale kromě toho, že funguje, neukazuje nic.

 

 

 

 

Je to nezvyklé, AMD už RX VEGA fakticky sem tam oficiálně promuje několik měsíců a zbývají jen necelé dva týdny do vydání, ale stále nemáme tušení, jak na tom výkonem RX VEGA skutečně je. Neví to dokonce ani výrobci grafik, kteří sice již naplno vyrábí RX VEGA grafické karty v několika verzích, ale stále nemají finální BIOSy pro ně zpřístupňující veškeré architektonické prvky VEGA architekturu a stále tak testují jen ve „FIJI“ režimu staré generace. AMD v těchto dnech pořádá akce, kde ukazuje RX VEGA v chodu, a to i veřejně, ale kromě toho, že ukáže grafiku v akci a tedy že funguje, neukáže vlastně nic.

Aktuálně proběhla akce v Budapešti, kde AMD dalo vedle sebe počítače s RYZEN 7 procesorem a v jednom měla být GTX 1080 a v druhém RX VEGA. Jenže nevíme, jaká RX VEGA! Určitě to prý nebyla vodou chlazená verze. Oba počítače měly monitory se Sync technologií, jeden z FreeSync (pro AMD), druhý s GSync, ve stejném rozlišení. Prezentované hry (Battlefield 1) prý běžel o něco plynuleji na AMD sestavě, ale žádná čísla AMD neprezentovalo.

Na akci se samozřejmě vznášelo velké množství dotazů, AMD však odpovídalo velmi vágně a neurčitě, nicméně to některým stačilo k dalším spekulacím, jež následně šířili. Výkon RX VEGA je prý právě jen na úrovni GTX 1080. Osobně k tomu mám několik poznámek …

1, Nevíme, jakou RX VEGA grafiku AMD vlastně ukazovalo!

Pořád mluvíme o RX VEGA, jenže těch je několik. Ořezaná verze RX VEGA XL, plnotučná verze s klasickým chlazením VEGA XT a referenční VEGA XTX s AiO. Rozdíly mezi nimi můžou být i desítky % výkonu. Nevíme, jakou verzi AMD předvádělo. A úplně klidně mohlo jít o tu nejslabší variantu, to je přeci taky RX VEGA …

2, Ani v Budapešti to vlastně nebyla RX VEGA. Podle informací, které mám, AMD ani na těch akcích nepoužívá finální ovladače pro RX VEGA, ale stále jen ty bez optimalizací. A máme potvrzeno testy FE edic, že současná VEGA jede v režimu „FIJI“, jako by to byla stará FURY, bez aktivních prvků nové architektury včetně klíčových záležitostí.

  • AMD nás nechává tápat ve tmě

Už dříve jsem řekl, že celá záležitost je krajně podivná. Celé to může být velká marketingová hra AMD. A to v obou možných směrech vysvětlení situace. AMD buď ví, že má u RX VEGA nějaký architektonický problém, kdy se v herní oblasti nedaří například efektivně zprovoznit ten zcela nový způsob vykreslování, na jaký VEGA proti předchozím generacím Radeon grafik přechází, a tak výsledkem bude nejen výkon za očekáváním, ale také vysoká spotřeba, protože prostě v architektuře nefunguje klíčový prvek.

Anebo to celé AMD dávno zprovoznilo a předvede až při uvedení grafik na trh a AMD marketingově taktizuje. NVIDIA totiž má ve zvyku občas „kazit“ uvedení nových produktů AMD tím, že krátce před nimi, nebo po nich předvede třeba něco výkonnějšího. Víme, že ještě na letošní rok kutí něco z rodiny VOLTA. No a AMD s tím může počítat a jednoduše nechává všechny v nejistotě, a nakonec může být výkon mnohem lepší, než si všichni myslíme, dokonce nad současnou generací grafik, a to za docela rozumné ceny k tomu. AMD totiž pro high end prý stále počítá s duální RX VEGA, takže jednojádrové modely nebudou TOP modely.

Pravděpodobnost obou scénářů je přibližně stejně velká a mimo AMD zatím neví nikdo nic přesně a jistě. Osobně, pro blaho nás všech a celého trhu, opravdu doufám, že je to právě ten druhý případ, kdy se AMD naučilo dělat marketing a tímto způsobem si kryje „karty“ do posledního okamžiku. A samozřejmě pokud by RX VEGA byly výkonnější než současné TOP karty, byl by to návrat starých časů konkurence. Nicméně jak říkám, stejnou pravděpodobnost má i první scénář. Tedy že VEGA má nějaký problém. Co vím, tak reálný problém byly HBM2 paměti. A to značný. Samsung a HYNIX sice ohlásili výrobu HBM2 čipů na začátku roku, jenže ta se potýkala s velkými problémy, a to takového rázu, že finální produkce potřebných HBM2 čipů začala vlastně až na konci Q2, takže 8GB RX VEGA karty vlastně nešlo na trh uvést dříve, než až nyní, AMD však samotné VEGA 10 čipy má už více než půl roku. Každopádně je možné, že AMD narazilo i na problém v architektuře, kterou se jí nedaří správně optimalizovat, čehož logickým důsledkem může být tedy nižší výkon proti plánu a zároveň vysoká spotřeba, a tedy nízká efektivita.

AMD nás ale bohužel nechává zcela tápat ve tmě. Dost možná i to je součást plánu, protože HYPE, který se před uvedením některých starších produktů vytvořil, jim moc nepomohl. Například FURY X série se hodně hypovala, a ve výsledku mnozí byli zklamaní. Ale zbytečně, FURY X byla a je skvělá karta a technologický masterpiece, který masivně posunul technologii konstrukce grafik jako takových. Do té doby na trhu neexistovala podobně výkonná, přitom kompaktní a díky referenčnímu AiO chlazení i neuvěřitelně tichá a chladná high end grafika. Korunu tomu nasadila Radeon R9 NANO, která je stále mnohými považována za nejlepší kartu minulé generaci a ukázku budoucí konstrukce a podoby high end grafik. Jinými slovy, FURY série byly skvělé karty, díky HYPE ale od nich mnozí čekali nesmyslně více. Stejně tak HYPE kolem RX 480 byl škodlivý. Přitom karta doručila vše, co slibovala. Výkon high endu minulé generace za cenu mainstreamu s výrazně lepší efektivitou, prostě paráda. Díky HYPE to ale některým bylo málo. Můžeme tak doufat, že současná situace je součástí plánu AMD, jak HYPE korigovat. Viděli jsme to i u RYZEN, kdy MD záměrně pouštělo ven jen testy CPU na nižších taktech a realita výkonu, cen i provozních vlastností nakonec všechny příjemně šokovala. Bylo by hezké, pokud by RX VEGA byla stejný případ.

Na rovinu bohužel v tuto chvíli nevím o moc více, než vy. Zejména ohledně skutečného herního výkonu je AMD tajemné, jak hrad v Karpatech. Říkám jen popravdě, že výkon, který je nyní prezentován se mi zdá jako naprosto neodpovídající parametrům karty a pořád si myslím, že je zcela reálný výkon mezi GTX 1080 OC a GTX 1080 Ti v DX11 a GTX 1080Ti+ v DX12, ale je to jen můj odhad na základě technologie a architektury a parametrů VEGA. Bohužel to je tak vše, co o tom můžu říci. Doporučuji tak krotit přehnaně pesimistická, i ta optimistická očekávání, v tuto chvíli nevíme jistě prostě nic. Ze zdrojů, které dlouhodobě patří mezi výborně informované sice zatím zaznívá optimismus v mnoha směrech a já si myslím, že AMD určitě nebude vydávat produkt, který by nebyl pozitivně zajímavý, alespoň v nějakém směru. Každopádně co 100% o RX VEGA víme je, že nebude jen jeden model, a že AMD vše představí 30.7. Vše ostatní jsou jen spekulace a jediný obrázek plně vykreslující současný stav věcí „víme o RX VEGA“ je:

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
maltrabob [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 01:14:16
avatar
Podla mna to bude pruser - vykon horko-tazko ako GTX 1080 ale omnoho neefektivnejsie. Ak by to bolo dobre uz by to bolo davno na trhu. Vydaju to, nic ine im nezostava, ale uz teraz je jasne ze na tom prerobia. Ak tomu nedaju trhovu cenu (teda 500 libier max) tak to nikto nekupi.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 01:18:51
avatar
dávno na trhu? Těžko, nebyly ty levnější HBM2 paměti ... masová výroba bez problémů začala až koncem Q2 ...
maltrabob [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 01:43:05
avatar
Vsadili na zlu kartu, HBM pamate im nepriniesli ziadnu vyhodu proti konkurencii, akurat problemy. Utopili v tom plno penazi a casu a pritom 1080 Ti a Titan Xp maju vyssiu priepustnost pri ovela lacnejsich GDDR5X. HBM bola chyba.
AndreasCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 08:14:09
avatar
Nemotal bych GDDR5 a GDDR5X. GDDR5X jsou vyrazne drazsi nez GDDR5. Jestli je drazsi nebo levnejsi nez HBM je tezke rict.
Kazdopadne pokud si zjistite, jak funguje prenos dat v GDDR5(X) a GGDR6 a na jakych frekvencich, tak dojdete k tomu, ze fyzika omezi timto zpusobem prenosove rychlosti nekde na 16gbps na linku.
Pro technicky nadanejsi se pouziva PSK s iniciacnim testovanim spozdeni kazde linky. Mozna by tam slo jeste pridat modulovani amplitudy, ale to to muze rychlost treba jeste zdvojnasobit, ale dal uz to moc nepujde.

Paralelizaci se nevyhneme. HBM vyuzivaji stejne techniky (ale v mensi mire) a jen zvysuji pocet linek ze 64 treba na 4096 .
maltrabob [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 15:55:45
avatar
To mna ako zakaznika nezaujima co sa deje v cipe a ako sa dosiahla pozadovana priepustnost. Podla marketingu mali byt HBM revolucne ale nejako to nie je vidiet.
AndreasCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-24 09:23:01
avatar
Muze byt.

Je to porad relativne nova technologie, ktera svou silu teprve ukaze. GDDR5(X),6 jsou ale na konci sve evoluce.

Dnes porad ma smysl pouzivat GDDR5(X) a GDDR6. Zasadni vyhody HBM dnes jsou spotreba a prostorova zastavba, ale to neni az tak kriticke pro majoritu trhu. Z hlediska vykonu a ceny GDDR5(X) a GDDR6 dnes maji co rict. V pristich generacich grafickych karet uz to stacit nemusi (ale muze - to zalezi na konkretnich potrebach).
samusaran [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 16:07:16
avatar
hbm je vsetko len nie chyba , na taku prtavu plochu dat 16gb vram ? k tomu mensia spotreba.

4kusky hned 32gb

a uz sa planuje aj 64gb vram via 4kusky.

jedine co je problem,ze je to novinka a teda pomala vyroba.
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 02:09:03
avatar
Citace:
Rozdíly mezi nimi můžou být i desítky % výkonu.
tak teoreticky ano, ale empiricky bych byl opatrnější a nedoufal bych že na stejném čipu boudou rozdíly 20+ %, pokud to bude portfolio adekvátní k 1070-1080ti tak ano, ale nezdá se mi to moc pravděpodobné (předsejen je to stejný leč ořezaný čip proti plnému). A za 20% rozdílu budeme mezi XTX a XT stříkat blahem jen ve vlhkém snu.
Shadow R.O.G. [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 02:20:55
avatar
Nevyzerá to dobre. Ono ak je čím sa chváliť, že by na to konkurencia nevedela reagovať, aj keby chcela, tak by nebolo čo skrývať, tajiť. Práve toto ticho ohľadne výkonu im môže škodiť ešte viac a ľudia nepočkajú a kúpia GTX karty. Keby mali niečo výkonné a nenaznačili to, tak taký prístup ja vnímam ako veľmi zlý marketing.

+ Herné Volta karty nie sú iste až tak ďaleko od uvedenia na trh.
Phosgore [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 10:07:41

Taky se mi to ticho nelíbí a vzhledem k odkladům jsem nervózní. Jedna věc je ticho ale vydat vše včas a podle plánu, druhá věc je tohle tápání v nejistotě.

Zažil jsme překvapení jménem Ryzen ale taky průser jménem 2900XT (kterou jsem vlastnil), kde se taky zkoušely nové věci a nevyšlo to (což amd po pár letech vysvětlilo). Takže obě v článku zmiňované varianty jsou u mě stejně pravděpodobné. Strašně rád bych aby to amd vyšlo a aby se zas hnuly ledy a neplatili jsme za slušnou grafiku 20 000+
Shadow R.O.G. [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 10:19:14
avatar
Žial, za high-end už toľko platíme dávno, neni to pritom tak ďaleko do minulosti, kedy sme karty ako GTX280 1GB považovaly za super drahé. A dnes...high-end karta začína na cca750Eur, ale ideálne človek platí okolo 900Eur, ak kupuje aktuálny a nový model.
samusaran [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 16:08:56
avatar
nie ? skorej ako za rok ich v obchode neuvidis.
čitateľ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 04:32:44

Proste AMD marketing. Budú tajiť výkon a nakoniec väčšina nakúpi u konkurencie.
Lawliet [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 05:24:30

je to proste pruser, z kotoreho sa AMD asi nedostane, tlacia vysoko frekvencie, nezameravaju sa na IPC a vykon na CU, vega je brzdena priepustnostou (ani delta color compresia nie je tusim vobec implementovana). AMD si to pokaslalo a vacsina zakaznikov presla ku konkurencii, tak ako ja, pretoze to s cakanim uz nevydrzime.
AndreasCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 08:15:44
avatar
zdroj? Toto jsou uplne nove informace. Kde se vzali?
Bosnak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 10:50:36

vycucali z prstu.....
Lawliet [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 15:47:45

Vega je na tom, co sa tyka datovej priepustnosti horsie ako FIJI, ma polovicnu zbernicu, pricom na dosiahnutie rovnakej priepustnosti ako FIJI by vega 10 musela disponovat 2Gbs pamatami, ma ale len 1,6. Cip je ako FIJI limitovany poctom ROP, ktorych je len 64 (TITAN X ma 92). Tak ako sme uz zvyknuty, AMD opat pouzilo masivne napatie, ktore zvysuje teplotu, spotrebu a znizuje vykon:

http://www.tweaktown.com/news/56088/amd-vega-launch-slower-hbm2-faster-later/index.html
https://forum.beyond3d.com/threads/amd-vega-10-vega-11-and-vega-20-rumors-and-discussion.59649/page-116
https://www.youtube.com/watch?v=OZkfYDWwo7s
samusaran [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 16:38:54
avatar
rx vega ma priepustnost ako 1080ti ,cize to je najmensi problem.

problem je ze pre amd nevyraba tsmc kt je NUMBER ONE , glofo je 2 3 roky pozadu.
Lawliet [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 17:39:59

Fakt, ze je priepustnost na urovni gtx 1080ti nic neznamena GCN je narocna na priepustnost a taktovanim pamate ste vzdy dokazali ziskat dost vykonu.
samusaran [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 18:39:25
avatar
keby to bola pravda amd tam davno sibne rychlejsie gddr ,
Lawliet [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 20:45:43

Davat na HBM kartu GDDR5x je hlupost, v pripade Polaris 10 by sa to finacne neoplatilo a museli by prekopat pamatovy radic, co by zvysilo cenu karty. Dobrym prikladom skalovania GCN je jadro hawaii a jeho preznacenie na R9 390/X, kde takt a casovanie pamati zaznamenali najvacsii narast vo vykone.
palab [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 06:20:09

Bohužel to nevypadá vůbec dobře, hodně lidí to neustálé čekání na něco co nepřichází už omrzelo a zařídilo se dle potřeby, i já objednávám GTX 1080 jelikož už nemíním neustále čekat na něco, co stejně nevypadá že by za další čekání ještě stálo.
Lawliet [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 07:24:08

Ja som chcel rx 480 8GB, ale nebola k mani, tak sa mi podarilo zohnať asus gtx 980ti strix za 320 eur a to je už kus výkonu, moja boostuje v základe na 1,28GHz, čo je podľa všetkého nad gtx 1070.
palab [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 07:33:17

Tak to je dobrý kup, jsou hry které opravdu výkon potřebují a jelikož není v tomto směru momentálně dostupnost ani konkurence, tak se holt člověk musí podle toho zařídit..
samusaran [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 16:37:11
avatar
na full hd ultra dobra volba

aj 1440p downsampling so znizenymi tienmi a post prodesing.
ku.ba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - palab 2017-07-21 11:24:49

Tak ano, dost lidí už to čekání mrzí, ale těch 9 dní už stojí za to počkat..."kdyby náhodou"
palab [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 12:12:14

Tak kdyby to bylo opravdu devět dní kdy budou v obchodě, ale na to si ještě počkáme než budou v prodeji a to nemluvím o cenách při uvedení kdy budeme muset počkat až případný zájem opadne a ceny se sníží, osobně už pochybuji že to výkonově i cenově bude až tak rozdílné oproti konkurenci dnes abych i nadále musel čekat. Každopádně držím palce ať se AMD daří, jistě si své trpělivé fanoušky co rádi počkají najde.
ku.ba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 16:00:04

Myslel jsem počkat 9 dní do doby, kdy budeš mít jistotu, že má/nemá smysl dál čekat
Navíc zrovna teď kupovat jakoukoli GK je na prd, díky kryptoměnám.
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 16:09:15

Ona se Vega možná bude prodávat jen proto, že ji těžaři chtít nebudou, kvůli neefektivitě, a nic jiného na trhu nebude volného
palab [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 20:42:10

Chápu, jen je problém si uvědomit kde je jistota, to že někdo něco napíše ještě není jistota a než bude nějaký opravdu důvěryhodný test si člověk počká, ale každopádně souhlasím že je dnes dost těžké najít nějakou grafiku když je tolik příznivců kryptoměn, ale časem se to jistě podá. Já mám objednanou grafiku GTX 1080 tu nejvýkonnější za cca 16 000 ,- Kč což už teď vím že jistě velkou chybu neudělám, kdybych to udělal už dřív tak jsem dávno za vodou..
LadIQe [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 08:10:38

no ja ostavam neutralny az do vydania, ako poznamenal DD, nevieme nic

tak ci tak z toho plynu 2 moznosti:
1. prekvapenie roku ala Ryzen
2. pruser roku

velmi si prajem tu prvu moznost, kedy by amd si mohlo ziskat vacsiu doveru v zakaznikoch, zvysit predaje atd, pri tej druhe by to bol posledny klinec do hrobu pre amd gpu, aspon pre niektorych ludi

na rok chcem kupovat novy ntb, s istotou tam chcem ryzen cpu, no nad gpu dumem velmi dlho, chcem jednoznacne amd+amd, ale vyzera to zatial tak, ze ak bude konf amd+nv tak vezmem to, co mna osobne velmi mrzi

ale uvidime, casu je, nech to vyladia, vydaju ako ma byt a bude a ked bude pruser tak nech priznaju, kde je
Don_F3K3T3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 11:25:26
avatar
nb pri celkovej neefektivite AMD grafickych procesorov je jednoznacna volba nv.. pretoze na spaleny watt ti ponukne desiatky percent vykonu viac a to je u nb jeden z najdolezitejsich parametrov grafickej karty.

// minuskari len si minuskujte ste mi tak u prdele vsetci, pravda boli ja viem
LadIQe [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 09:47:57

ved prave amd ma dobrr gpu, ale bohuzial papaju viac, v ntb ti treba naj vykon pri naj spotrebe, co nv podava vynikajuco, bohuzial pri nv mam skusenost ze kriplia vykon s novymi ovladacmi, preto neaktualizujem uz dlhu dobu

dalej pri amd sa mi velmo paci ten wattman, toto by som velmi chcel a tiez ze mas 1 ovladac na vsetko, tak musim mat 2x ako teraz (intel+nv)
AmonAmarth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 15:15:22
avatar
uplne nic zas nie.
Vie sa, ze spotreba bude velka az velmi velka a karta bude ovela menej efektivnejsia nez 1080. Kolko to bude v skutocnosti sa uvidi za par dni, ale okrem spotreby VEGY FE bol aj unik z MSI, kde niekto poriadne nadaval na spotrebu RX VEGY.
LadIQe [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 16:29:23

nemozes povedat z urcitostou pri tej spotrebe a efektivite

mas aj slabsie vega karty, ktora mozu byt efektivitou podobne ako 1080, co do vykonu sa uvidi

btw od amd kariet nikdy nemozes ocakavat dobru spotrebu kvoli vysokej hustote tranzistorov, ak by ich amd zmensilo a pouzilo by viac hernu arch nez univerzalnu, tak by ta spotreba sla rapidne dole, takto s tou univerzalnostou budu stale hrat druhe husle, bohuzial
AmonAmarth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-22 14:14:02
avatar
lol. ja nemozem a ty uz mas informacie o slabsich vega kartach s efektivitou podobne ako 1080
Cip ma rozmery 484mm2, co potvrdil samotny Raja. Slabsie verzie budu mat urcite % jednotiek vypnute, ale zas budu na ovela vyssich taktoch ako VEGA FE. Na spotrebu 180W ako ma 1080 mozes zabudnut. Ovela pravdepodobnejsi variant je, ze XTX (vodnik?) bude mat spotrebu viac nez 2x oproti 1080.
shadowspawn [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - zaujimave grafy na Tom's Hard 2017-07-21 08:25:08

celkom zaujimave porovnannie s P6000(Pascal full GP100)

http://www.tomshardware.de/vega-benchmarks-workstation-leistungsaufnahme-gaming,testberichte-242375-6.html

toto su hlavne GPU compute ulohy teda trh kam je Vega FE smerovana
otazkou zostava rendering a schopnost enginov vyuzit vlastnosti Vega mArch, v ostatnych grafoch to nevyzera valne ale ako bolo spominane sucastny driver je indenticky s FIJI driverom takze mnoho veci nefunguje na cele s Tiled Based Rasterizer, ktory sam o sebe moze hodit 25% vykonu navyse
Zvirek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - zlatý prciny 2017-07-21 08:53:54

zlatý prciny, tedy zlatá 1070.
Když jsem ji v březnu ( po nekončícím čekání od Vánoc, potřebujíce nakrmit nový 2K monitor ) za 10 litrů kupoval, tak jsem se bál, že za měsíc bude na trhu Vega s lepší cenou i výkonem, no koukám, že má intuice zvítězila, jak by řekl Fuhrer, vedla mě Prozřetelnost.
Don_F3K3T3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 13:08:20
avatar
vega nám nejak dohasína asi z nej ostane len biely trpaslík, alebo čierna diera ? (pre AMD )
LadIQe [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 13:16:57

to by musela mat velku spotrebu a ziaden vykon vtedy by to bola prava cierna diera
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 09:55:23
avatar
nevypadá to dobře, možná jsem měl tenkrát koupit raději Gsync monitor a k tomu 1070ku. Teď mám Nano a freesync monitor a bůhví jestli k tomu vůbec bude AMD náhrada
harrym [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 10:26:28

Dost dobře nechápu, k čemu by reálně bylo, "tajit" vysoký výkon.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 11:22:02
avatar
tajili ho u RYZEN .... a úplně utajili ThreadRipper, o kterém se vůbec netušilo, že existuje .... ;)
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 11:28:52

Tajili do vydání, ale netajili po vydání, nebo aby jej schválně brzdili. To totiž nedává vůbec žádný smysl. Obrovská spousta lidí kvůli tomu jde ke konkurenci, která je mnohem a mnohem lepší, zatím.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 11:47:04
avatar
RX vega ale vydanná nebyla ....

A ThreadRipper ukázali proto, že pronikl na veřejnost ...

Prostě s RX VEGA to vypadá na stejný scénář ...

VEGA ukázali (a výpočetně i v praxi výkonnější kartu se 16GB paměti za ty peníze nekoupíš), ale ne RX VEGA
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 12:16:24

Jenže ukázali Vegu, která má tragický poměr výkon/spotřeba jak ve hrách, tak i v profi. Tam to jen zachraňuje cenou, čímž si AMD zase ničí marže, které tak báječně vylétly s Ryzenem. Profi Vega 16 GB by se měla prodávat za 2000, ne za 1000 USD. A veřejně porovnávají herní Vegu s 1080 ...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 12:26:34
avatar
tragický poměr nemá ... 16GB paměti a výkon často nad TITAN Xp v profi i nad některými Quadro není nic tragického ...

Navíc to pořád není profi karta ... VEGA FE je něco mezi profi a herní kartou .....
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 12:36:08

No právě, reálná Profi bude ještě patrně dražší, takže na tom bude ještě hůře. Já tedy doufám, že tu Vegu "opraví", jelikož ten výkon prostě potenciálu neodpovídá.
Aktuální Titan není profi karta, je cenově a výkonově v profi nevýhodný.
samusaran [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 16:15:38
avatar
to az taka pravda nie je , uz davno som cital ze sa chysta 8 16 32core zen ,velmi davno.

to skorej tomu nik nedaval vahu.
SinedX77 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-22 17:51:08

No podla mňa je to konkurenčná výhoda. Pokial nevieš proti čomu stojíš tak sa len ťažko môžeš brániť viď. Intel.
Podla mňa bude VegaRX lepšia ako 1080ti. Teším sa
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 10:44:00

Pokud se vega prehoupne pres 080 tak to bude za cenu enormní spotřeby.
armagedontek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 11:04:54
avatar
a? Pokud bude o nejakou tu tisicikorunu levnejsi, tak mne tech par stovek, co bych usetril na energii, tolik trapit nebude.
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 11:08:15

Nemám rád teplo u noh. Na zimu asi fajn, ale to si zase raději zatopím.
Nevim2 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 14:54:36
avatar
Dej počítač na stůl.
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 11:32:48

Skoro 200W rozdílu je už problém uchladit tak, aby nakonec chlazení nebylo dražší , než rozdíl oproti dražší méně žravé kartě. Navíc to už není pár korun, já např. hraji průměrně tak 3 hod denně, což dělá právě cca 1000+ Kč ročně.
Já osobně jsem ochoten tolerovat tak 50-70 W rozdíl na stejném výkonu.
Exorcius [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 13:11:06
avatar
No chladit se to bude tak jako tak vodníkem..
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 13:32:10

no to je snad jedno cim se to bude chladit to teplo se nevypaří
AmonAmarth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 15:19:27
avatar
niektori ludia nie su schopni pochopit, ze aj ked sa z vacsim usilim (nakladmi) da teplo exportovat z bedne, tak sa len presunie do okolia bedne - vacsinou IZBY. A mat dlhodobo ohrievac s 250W a 450W je znacny rozdiel v izbovej teplote, hlavne v lete. Nie kazdy bude chciet kupovat koli VEGE aj klimu.
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-22 00:13:00
avatar
Ono to není zase tak černobílý, jak ty to podáváš;-)

Podívej se třeba na R9 295X2 vs R9 290X. Díky vodnímu chlazení, které dokázalo udržet teplotu čipů kolem 60°C nedocházelo k tam masivnímu Voltage leaku, a tak byla spotřeba těch dvou čipu výrazně nižší než, než když jsi zapojil dvě R9 290X do Crossfire.

Díky té vysoké hustotě tranzistorů a z toho pramenícím problémům s voltage leakem při rostoucí teplotě je u AMD často jen samotné chlazení schopné srazit spotřebu dolů.

Takže rozhodně není pravda, že vodní chlazení jen zlepší zvukový projev, ale může ti i pomoct, aby ti to neexportovalo tolik tepla do pokoje;-)

Mimochodem, můj wattmetr ukazuje, že když je moje Sapphire R9 290X TriX studená, tak má celý počítač při plné zátěži o 60-80W nižší spotřebu, než když po dlouhé zátěži vyroste teplota na 85°C. Takže pokud bych pořídil vodníka a udžel ten čip studenej (60°C max), tak bych dosáhl zajímavé úspory vyzářeného tepla. Co ty na to? ;-)
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-22 01:08:38

To je samozřejmě pravda ale udržet ten čip na 60 stupních by chtelo opravdu masivní chlazení já měl 290 referenci na vodníku a jela pořád tak 75 cca.
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-22 04:18:19
avatar
Tos mě moc nepotěšil:-)
Já se chystám příští PC poprvé zkusit udělat s vodním chlazením a doufal jsem, že s vodou nebudou takové teploty problém...
dargy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-24 05:55:02

No určite mala 290ka pod vodou 75st. To sa dalo v pohode s vzduchovým chladičom dosiahnúť. Ak si mal na vode 75st. tak jedine, ze si mal niečo spatne, inac si vymyslas, resp. nieco muselo byt zle s kartou samotnou.
AmonAmarth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-22 14:31:26
avatar
no tomuto moc nerozumiem. IMHO cipu je absolutne jedno, ake je na nom chladenie - ci je tam vodnik, top vzduchovy chladic alebo nejaka referencna vrtula. FW sleduje teploty a na zaklade nich upravuje intenzitu chladenia (RPM vetrakov, ci pumpu).
295 bola dualny cip s najkvalitnejsimi kusmi kremiku (aby nebolo treba tolko V) a aj tak boli podtaktovane a menej vykonnejsie ako 2x 290X CF.
Tu sa vsak o ziadnom dualnom rieseni nebavime (zatial), AMD sice zvykne casom dualny HE spravit, ale ten mozes cakat najskor tak na vianoce.

XTX: Water or air cooling, 64 compute units, 375W TDP
XT: Air cooling, 64 compute units, 285W TDP
XL: Air cooling, 56 compute units, 285W TDP

Ovela lepsie prirovnanie je spotreba Fury a FuryX, nez na obe nohy krivajuca blbost s dualnych cipom (295).
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-22 15:25:30

Teplota má ale negativní vliv na napájení. Zvyšuje se odpor vedení. > větší tepelné namáhání. > větší spotřeba.
AmonAmarth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-22 22:01:35
avatar
co som sa na toto pytal, tak by to nemalo byt vobec meratelne pri rozdiele 10 max 20'C medzi kvalitnym vodnikom a kvalitnym vzduchovym chladicom. Mozno to meratelne je, ak si na chladic lejes tekuty dusik.
V kazdom pripade to vobec neriesi obrovsku spotrebu VEGY, ktora je vo FE aj vo verzii vodnika. Dokonca podla (zatial) neoverenych informacii od vyrobcov, by malo byt TDP XTX 375W, OC edicii cez 400W. Tieto cisla su jednoducho sialene oproti 180W GTX 1080.
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 16:08:03

To je právě ten rozdíl v cenách. Grafika do 250W se dá chladit normálně vzduchem, nad 250 W už to začíná být problém a drahé.
Apik21 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 11:09:06

30.7 se pravda ukáže

je zde někdo kdo si VEGU koupí ať už dopadne vykonově jakkoliv ?
LadIQe [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 12:12:21

no ty urcite nie
samusaran [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 12:14:39
avatar
https://youtu.be/UfNMn7RWgLw?t=1034

na kup si intel za 390eur s doskou za 300
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 12:18:05

Já určitě budu chtít nový pracovní notebook s 15W APU Ryzen, takže i s vegou, tam mne výkon GPU zas tak zajímat nebude, ale brzdí mne dnes CPU výkon.
samusaran [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 12:23:08
avatar
https://youtu.be/UfNMn7RWgLw?t=1221

Bosnak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 12:29:01

Záleží za jaký peníze a při jakým hluku ten výkon bude. Prosté.....
gepir [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 12:35:33

ja si koupim urcite dve. Cekam na ne celou dobu. Muj Ryzen chce nove kamarady :-D
TurboCmelak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 12:42:29

Mám FreeSync a NV podporovat nebudu, uvažuji o alternativní 1070 (mám teď testovací sestavu s RX460 a na simracing stačí i ta) právě na VEGA čipu. Nikdo z Vás neví vůbec nic, jen samá negativa. Věřím, že to bude pecka, nebo maximálně mega fail a pokud fail, tak si hold nekoupím VEGU ale NAVI
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 15:24:44
avatar
Hele já mám taky freesync monitor za 24 tisíc, takže na Vegu čekám, protože grafika je vzhledem k levnější ceně podřízena monitoru. Taky bych si přál, aby nebyla pravda to, co zatím o Vega víme. Úplně mi stačí když Vega dorovná konkurenci a nemusí ji ani překonat. Pokud ale bude horší, hlavně ta spotřeba, tak asi taky budu čekat dál na Navi. Vzhledem k tomu že hraji hlavně MMO kde těch 50-75fps na max ve 3440x1440 dám i se svou Nano tak vlastně nouzi nemám. Jen dost dobře nechápu proč je mezigenerační nárůst výkonu oproti Fiji úplná nula, protože (zatím) to tak vypadá. Návrh takového čipu prostě nedává smysl. Mohli dodat na trh dieshrink Fiji na vyšších taktech ve stejné době jako 1070/1080 a mít tak schopnou konkurenci. Nějak mi to hlava nebere
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 17:36:38
avatar
Nano bude definitivně překonáno nástupcem nebo i „faceliftem" RX 580, který může přijít poměrně brzo, takže žádný stres. Možná i současná RX 580 bude díky větší VRAM, při tvém rozlišení, zajímavá.
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 17:45:33
avatar
Facelift 580 to určitě překoná o 10-15% to je ale na ospravedlnění investice do nové grafiky sakra málo. Pro majitele Fiji není polaris určen. Fiji byl ve své době hiend. Nástupce je tedy Vega, nikoliv mainstream Polaris. Navíc by to ssebou neslo pár dalších absurdit, jako návrat z HBM na GDDR nebo zvětšení karty
shadowmage [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 14:06:30
avatar
Když bude dobrá cena tak proč ne, budu tím vytápět udírnu... Ale musí být cena menší než u odporového drátu...
samusaran [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 14:12:08
avatar
30.7 sa keukaze,

ukaze sa az ked ich bude testovat guru3d nexus hw unboxed a pod.
Exorcius [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 12:19:52
avatar
Tak u mě mají ještě tak dva měsíce, pak kupuju nový stroj.. a potřebuju utáhnout 4K s pořádným fps..
samusaran [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 12:24:23
avatar
to aby si sporil, treba ti 1080ti SLI
samusaran [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 12:32:52
avatar
https://www.pcper.com/reviews/Graphics-Cards/AMD-Radeon-Vega-Frontier-Edition-16GB-Liquid-Cooled-Review/Hitman-2016

toto je minimum co nereferencky ako gigabyte a asus ponuknu

zrazu je VYKON GTX1080 kazdemu malo
Apik21 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 14:41:00

výkon 1080 je málo pro ty co šetřili poslední 3 roky na novou grafiku a ano pokud top model Vegy bude jen na úrovni 1080 tak to je fail a můžete si myslet co chcete ;)
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 15:00:07

Přesně tak přeci nebude High-end AMD konkurovat top mainstreamu od nvidie ?
samusaran [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 16:31:49
avatar
boris a apik vasa aura hovori za vsetko

najlepsie pre vas geforce forum com
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 16:46:41

Aura tu nemá žádnou vypovídající hodnotu. Tedy má jednu a tu si každý s mozkem v hlavě hravě domyslí.

Zpět k té kartě. Celou dobu se tu na tomhle webu píše, že Vega bude pravý High-End od AMD. a také se tu celou dobu píše, že 1080 je jen vyší mainstream. Takže proč by teď tyto karty měly být sobě konkurencí nechápu. Pokud Vega opravdu dosáhne výkonem jen na 1080 tak je to fail. I kdyby byla za poloviční cenu (což reálně nebude).
LadIQe [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 17:09:05

borisko a ty vies ze RX Vega znamena 3x RX Vega? ci to tvoj mozog nevie pochopit? nik nevie pravy vykon Vegy, nik nevie aka Vega bola pouzita pri tej prezentacii, nik nevie nic, hlavne ze ty tu uz porovnavas s 1080, omg vy zeleny, bez mozgu vsetci (cest vynimkam)
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 17:16:39

Nauč se číst. Jedíné co jsme napsal já je, že pokud se nejvýkonější vega vyrovná pouze GTX 1080 tak je to Fail. A to je skutečnost. Výkon neznám, ani jej nepředvídám. Jen AMD v tomto jednoduše nedůvěřuji, pokud překvapí, tak jejich body k dobru.
LadIQe [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 17:28:52

neje to skutocnost, je to max tvoja skutocnost

nikto nevie realny vykon, nikto nevie aka karta bola pouzita, jedine co vieme je, ze vykon bol cca 1080 na fiji ovladacoch, tot vse
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 17:34:33

Jestě jednou speciálně pro tebe:
Pokud se nejvýkonější vega vyrovná pouze GTX 1080 tak je to Fail.
LadIQe [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 18:12:59

najvykonnejsia vega nemoze byt vykonovo 1080, to sa proste neda pochop to, ta pojde bud 1080 OC alebo stock 1080ti, ale urcite nie stock 1080

jednak by mali 3x vegu, ktore su vykonovo podobne a ta najslabsia by bola len mierne nad rx580 co je nemozne pri tak velkom a vykonnom jadre
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 21:29:59

Hele 1080 nebo 1080 OC je uplne buřt 10% sem 10 tam.
LadIQe [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 22:25:30

tak ani nie, aspon z pohladu marketingu lepsie vyzneje vykon ako 1080OC ako nez vykon ako 1080 ;)
AmonAmarth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-22 22:14:15
avatar
Pokial XTX dorovna vykon vyse roka starej GTX 1080 OC pri dvojnasobnom TDP, tak to bude fail jak hovado a AMD to daju vsetky HW/IT/gaming casopisy a portaly zozrat.
samusaran [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 17:23:38
avatar
loool aod kedy je nv x80 seria MAINSTEAM < ?

SI ZOSALEL ? aj historia cien hovori jasnou recou pod 499 nikdy nesla , pokial ju nestriedala dalsia generacia.

to ze taky vykon dokaze dat ten prdus 314mm je vec kvality tsmc , cize na tom pekne ScashLI
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 17:37:39

Tento text jsem zkopíroval ze zdejší recenze GTX 1080Ti.

"
GTX 1080 vydaná loni za high endovou cenovku, totiž nikdy ve skutečnosti high endem nebyla a neměla být. A říkali jsme to mnozí od začátku, že je to vlastně „mainstream“ s high endovou cenovkou. "

Co mi k tomu řekneš ?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 17:38:48
avatar
možná by si chtělo zjistit, jak to bylo myšleno ... ten "mainstream" je myšleno jako Performance segment. A GTX 1080 opravdu není high end, ne pokud je na trhu 1080Ti a Titan Xp
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 17:44:20

Ale já s tím soulasím napsal jsem to i sám, místo performance jsem napsal TOP mainstream tím jsem měl performance namysli.
samusaran [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 17:47:28
avatar
1080 je druha najvykonnejsia karta takze tolko k mainstreamu

titan vtakoviny neratam. to su skor bizardnosti ako herne grafiky, ani vodnika tam nevedia dat
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 17:55:20
avatar
herně je až čtvrtá ... nad ní je a od minulého roku byla o 25% výkonnější TITAN X, takže 1080 nikdy high end nebyla, jen měla high end cenovku ... pak přišla GTX 1080 Ti, která je herně o 1-3% výkonnější než TITAN X a pak je TITAN Xp která je až o 10% výkonnější, takže sory
samusaran [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 18:05:41
avatar
bohuzial s tym nemozem suhlasit aby karta za 550eur sa dafinovala ako mainstream, nech ma pre mna za mna aj 20mm cip a neviem ake parametre.

pozrite si ktore karty su na steame najpocetnejsie
woalaa je to gtx970 a gtx 1060 a preco ? no lebo stoja cca 300eur a to sa definuje ako mainstream
samusaran [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 18:13:59
avatar
inak len tak medzi recou titan x sa uz nepredava , uz sa predava len titanxp
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 17:53:25
avatar
Mainstream je v uvozovkách ;)
AmonAmarth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-23 14:21:51
avatar
ja som velmi zvedavy, ci sa touto svojou zasadou, ktoru sme tu vyse roka stale citali (1080 != HE) budes riadit, aj ked VEGA len dorovna vykon 1080/1080 OC. Ze je to len HE v spotrebe, ale vykonovo v ziadnom pripade.
Este dodam, ze VEGA prichadza rok po 1080, takze predpokladam, ze hranice HE, ktore 1080 nedosahovala pred rokom, sa od vtedy urcite posunuli vyssie (1080 Ti).
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-23 14:33:04
avatar
co to plácáš?

Pozici HE určuje cena a výkon ne spotřeba ...
AmonAmarth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-24 11:35:45
avatar
presne! Preto ak VEGA len dorovna 1080 OC, tak to HE v ziadnom pripade nebude.
richard28 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 18:04:02

Ano tak som to pochopil aj ja. Ale na druhej strane cakal som asi 1 1/2 roka na poskladanie PC. Najprv som cakal na Polaris (ale hi-end) ten neprisiel, potom super prekvapil Ryzen - kupil som 1800X a k tomu zatial RX460 ze ked pride Vega (myslel som do konca juna) tak dokupim tu. Ale ked naozaj bude mat iba vykon GTX 1080 OC a este k tomu aj tu enormnu spotrebu tak zase budem cakat na Voltu. Lebo toto co vystraja marketing AMD je uz naozaj katastrofa. Preco rovno nepovedia kam to smeruju (1080, 1080ti?), keby som to vedel tak kupim hned ako vysla 1080ti a mam vystarane. Podla mna ja vrchol trapnosti porovnavat produkt z minuleho leta s ich terajsou kartou.
A k tej akcii v Budapesti, porovnavali tam dve zostavy, a AMD bola lacnejsia o 300$. Lenzie monitor tej drahsej zostavy je o 500$ drahsi cize RX Vega bola v zostave drahsia o 200$. Cize zatial to vyzera na megafail. Ano chcel som podporit slabsiu firmu a zobral by som aj kartu na urovni 1080ti z vacsou spotrebou ale AMD asi moje peniaze(a vyzera ze nie len moje) nechce.
samusaran [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 18:08:29
avatar
porovnavali tam dve zostavy, a AMD bola lacnejsia o 300$. Lenzie monitor tej drahsej zostavy je o 500$ drahsi cize RX Vega bola v zostave drahsia o 200$

toto nemas ako realne dokazat

inak tipujem ze rx vega ta najslabsia sa moze prehupnut pod cenu 499 dolarov
richard28 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 18:44:39

Teraz sa mi nechce hladat s kade to mam, v tom clanku boli presne typy monitorov na ktorych sa hralo. Ako som pisal dost netrpezlivo cakam na Vegu cize hltam kazde info co najdem. Ano mohli si to vymysliet ja som tam nebol. Sam cakam na zazrak, ale uz tomu neverim. Pod vykon 1080ti nejdem lebo aj ta je slaba na VR alebo 4k.

Edit tak nakoniec som to nasiel:
http://www.pcgamer.com/amd-takes-radeon-rx-vega-on-tour-and-compares-it-against- a-geforce-gtx-1080/
samusaran [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 19:29:00
avatar
tie monitory boli prekryte plachlami takze tolko k tomu clanku co si cital.

jedine co tam bolo zretelne vidiet boli amd r7 chladice
richard28 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 18:47:25

pozri link, ja sa s tebou hadat nebudem, moje info mozu byt rovnako presne ako tvoje
samusaran [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 17:44:35
avatar
reknu ti len tolko, ze nieco sa pisat musi

mainstream bola gtx 970 lebo stala cca 300eur. dnes je mainstrem rx570 az po 1060
Marthy5 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 12:27:00

Podle reakce AMD čekám že vega nebude ani propadák,ani nějaký zázrak,ale průměrná karta která dorovná GTX 1070/1080,možná i 1080Ti za podobné ceny-tedy GK které už NVidia nějaký pátek na trhu má.Své příznivce si mezi příznivci AMD asi najde.Ale o žádnou revoluci nepůjde.
CCblue [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 13:59:28

Nic zvláštního, jen AMD využívá svoje čipy na těžbu a až boom klesne, tak je vypustí do prodeje :-)
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Začíná to smrdět 2017-07-21 14:29:34

Začíná to pomalu smrdět jako XT 2900XT. AMD má však v této době jedno velký štěstí, že i kdyby to byl tak velkej fail jako 2900 tak jí prdel zachrání alespoň částečně těžaři. A navíc se najde pár pacientů co by si i tu obdobu 2900 dnes pořídily a tvrdily jaká to byla skvělá volba.
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 15:28:51
avatar
Nemusíš se ani přetvařovat, stačí že máš drahý freesync monitor, tak nemáš na výběr
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 16:59:59

Nepřetvařuji se.


Pokud mám drahý monitor s Freesync tak jednoduše nemám jinou volbu, ale nebudu tvrdit jak skvělá volba to byla. Bohužel je to tak.

Ale třeba AMD překvapí, nicméně opravdu tomu nevěřím.
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 17:49:11
avatar
Vidím to stejně, kvůli freesyncu bych šel stejně do Vegy i kdyby byla proti konkurenci o trochu horší. Na druhou stranu pokud bude horší o víc než jen trochu, tak by mě to velmi štvalo, možná až do takové míry, že bych prodal monitor a pořídil G(ej)Sync. Za pár dní se uvidí
madPav3L [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 18:03:54
avatar
Není to nutnost jít do AMD... mám také Freesync monitor asi za 26k + GTX 1080 Ti a ničeho nelituji.
LadIQe [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 16:40:54

moj nazor na cely tento "incident" je taky, ze ak vega vyjde ako pruser, tak amd by to mohlo vzdat aspon co sa tyka highend kariet a prenechat to nv

je to blbost ja viem, ale mohli by spravit to iste co intelu

amd robi dobre, vykonne a efektivne karty do cca 300e, nad to uz je bieda a je tam problem najmä so spotrebou

kedze top cipy stoja vela co do vyvoja, tak by amd usetrilo nejaky ten peniaz, zameralo sa najmä na karty do 300e, vyriesilo by vsetky problemy vykonnu, optimalizacie architektury, znizenie spotreby atd, ak by toto dokazali dosiahnut v segmente do 300e, tak nevidim problem to iste aplikovat aj na vyssie cipy, jasne je to kus ine, bo viac tranzistorov, iny vykon, ine skalovanie atd, ale postup by mohol byt podobny a uz by vedeli co a ako, tym padom si myslim, ze by usetrili, ano stagnacia v top segmente by bola, ale amd by mohlo usetrit nieco, prist na to co a ako a vratit sa spät v plnej parade, ako pri Zen-e

lebo podla toho co vidim a citam o vege tak amd nevie ako dalej, taky mam pocit, problemom je GCN, nie amd, kedze je az prilis univerzalna, chcelo by to prejst na ten isty princip ako nv, osklbat tie karty co sa da, znizit tym spotrebu, zvysit frekvenciu, vykon a voala mas kartu, ktora by bola u amd nieco novym, takto sa budu stale stretavat s nazoorm, ze su to piecky do zimy a ja ako elektrotechnik viem, preco su to piecky

edit: myslim len herne karty, profi segment by ostal tak ako je
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 23:21:50

AMD potřebuje HighEnd, jelikož ten vydělává, alespoň v profi oblasti. POtřebuje karty pro EPYC
LadIQe [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-22 08:26:32

precitaj si edit ;) pisem len o hernych grafikach, nie profi segmente
Alarik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 16:49:07

Udělejte anketu. Myslím, že to bude průšvih po dvou letech jen dorovnat high end konkurence
savver1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Už zase? 2017-07-21 17:01:49

Taky nevíte, co chcete psát, ještě nedávno jste tu psal, jak VEGA bude na úrovni GTX 1080Ti a teď zase píšete něco abyste byl připraven na obě varianty a mohl prohlásit, že jste to předvídal. Tak jasně, když předvídáte úspěch i neúspěch. Když nemáte žádné pořádné informace, tak proč prostě nepočkáte těch pár dní...
http://www.ddworld.cz/aktuality/graficke-karty-gpu/dosavadni-herni-vykon-vega-nelze-brat-vubec-vazne-amd-si-s-nami-hraje-jak-vykonna-je-rx-vega.html
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 17:40:59
avatar
??? možná kdybyste ty články opravdu četl ... můj názor je konstatní a v tomto novém článku mám napsáno:

Citace:
Říkám jen popravdě, že výkon, který je nyní prezentován se mi zdá jako naprosto neodpovídající parametrům karty a pořád si myslím, že je zcela reálný výkon mezi GTX 1080 OC a GTX 1080 Ti v DX11 a GTX 1080Ti+ v DX12, ale je to jen můj odhad na základě technologie a architektury a parametrů VEGA.


jinak pointa článku je, aby se všichni uklidnili v očekáváních jak špatného, tak mega skvělého, protože to co AMD ukazuje vlastně neukazuje nic ...
richard28 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 18:15:30

To je sice pravda, ale svojim postojom odraduje aj najskalnejsich fandov. To si myslia ze dorovnat vykon 1080 po vyse roku staci? Ten kdo ho chcel si ho uz davno kupil.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 17:27:55
avatar
Odpověď na otázku z nadpisu:
Ani jedno.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 18:59:15

Neb najdeme výhody a nevýhody a vyjde nám průměr
Trpaslik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 17:38:51

Myslím, že shrnutí této objemné diskuze zní: "Nikdo neví ani přesný den vydání RX Vega, ani přesný den prodeje. Nikdo neví jak to s ní dopadne po stránce výkonu a spotřeby. Nevíme jaká bude dostupnost karty v obchodech. Všichni jen víme, že má vyjít nejspíše v srpnu."

Prostě si musíme počkat. Ono i vyjádření člověka z MSI, kterým se tu někteří ohánějí bylo takové vágní nejasné.
samusaran [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 18:11:06
avatar
no da sa ocakavat ze 30 ohlasia paper lunch s tym ze aib vydu ku koncu mesiaca mozno s tretom tyzdni.
samusaran [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 18:11:45
avatar
v budapesti povedali ze lunch je za dva tyzdne...
cernakus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Zbytečné obavy 2017-07-21 18:59:57

Vega je GCN5, Fiji je GCN3, Polaris GCN4.

Asi nikdo neočekává a je silně nepravděpodobné, že by GCN5 byla horší než GCN4. Ostatně, s Fiji ovladači, tedy povypínanými technologiemi GCN4 a GCN5 je to solidně odladěná GCN3 (s nižší spotřebou na takt).

Takže berme třebas fakt, že to bude efektivní JEN jako GCN4.

Pak máme 1,78× více CU a dosahujeme (Vega FE) 1,28× vyšší frekvenci (1600:1250) nežli RX480. To máme zhruba 2,25× vyšší výkon a vyšší FPSka (přibližně).

To v DX11 pohodlně překoná GTX1080 a v DX12/Vulkan (plus nejnovějších DX11) hrách o cca 10% překoná GTX1080Ti/Titan Xp.

Proč? Protože 13Tflops vs. 12Tflops (a to navíc hodně přetaktované edice).

A za dva, tři roky, až se naučí první hry FP16 a budou se dít věci ;-)
samusaran [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 19:32:13
avatar
aj fury x mala 8.6 vs 6 pre 980ti
Bjorn [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 19:20:57

Čichám pořádný průser, bohužel...
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-21 21:07:34

Tipuju výkon nad 1080Ti s vysokou spotřebou (high end). Odpovědí bude Volta.
samusaran [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-22 09:55:24
avatar
to asi tazko
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-22 18:40:48

Tak uvidíme no
Turtle [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-22 11:17:57

Mě to smrdí průserem. Možná nás amd překvapí. Ale po té tragikomedii nám dluží kartu minimálně o 25% výkonnější než 1080ti a o kus levnější. Cokoliv menšího lze po téhle smutné anabázi s odklady a naprostém selhání marketingu AMD považovat za selhání - bohužel
Apik21 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-22 13:13:35

může to být rovněž otázka peněz, AMD investovalo do CPU kde se vrátili a grafiky odsunuli alespoň pro tentokrát na druhou kolej
Shadow R.O.G. [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-22 14:09:23
avatar
Uvidíme, ale asi tomu tak bude, to, že odsunuli GPU na vedľajšiu kolaj je jasné. O tom fakte značí už to, že ako dlho AMD nič nevydalo do vyššieho segmentu a NV tam má monopol...
TramSK [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-22 20:42:41
avatar
Ja by som potreboval nieco vykonom ako 1070 od AMD. To by bolo fakt super .
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-22 23:07:40

S proc to musi byt od AMD neni to tkovej trosku fanatismus?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-22 23:38:22
avatar
třeba proto, že existuje freesync ... a nebo nákupem NV fakticky zaděláváš na monopol, který tě kousne do zadku při dalších nákupech viz Intel a jeho 4jádra posledních 6-8 let? kdy pak platíme jak mourovatý a trh se nikam neposouvá? ... dva důvody které mě napadají pro některé že jsou zajímavé ..
AmonAmarth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-23 14:32:52
avatar
slovo Freesync je najcastejsie slovo v Release notes ovladacov Crimson v kolonke Known Issues.
Dlhodobo neriesene problemy v Big World engine (aspon World of Worldships, WOT neviem, uz nehram). Situacia trva uz vyse stvrt roka a stale nie je vyriesena. V Release notes to uz radsej ani nespecifikuju, len povedia viacere aplikacie/hry mozu mat problemy. K tomu este CS-GO a WOW maju dalsie issue s Freesyncom po starte...
Jencík3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - tipovačka 2017-07-23 12:43:42

mno ikdyby vega dosáhla na 1080ti tak to nebude žádná sláva pro nikoho. AMD nevydělá (HBM, interposer, jádro o velikosti okresu, vodní chlazení), zákazník neušetří (výše zmíněné - nedovolí nízkou cenu, plus investice do zdroje - bude to taková fanouškovská karta jako původní FURY - v zásadě nebyl důvod proč nekoupit 980ti a upřednostnit FURY).

No a nebo budu mile překvapen.
Jardat [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-23 14:43:11

Už aby to byla mezi námi...
Potřebujeme ji jako sůl, právě jsem se vrátil z Německa, karty tam vyjdou o 1000-1500 Kč levněji jak u nás.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-23 15:27:04
avatar
myslím že tam mají nižší DPH a také je to větší trh nemají vysokohorskou přirážku ...
Despo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Už ) 2017-07-24 21:55:54

Ale ano, veškerá fora, myslím tím ty naše České, i když moc jich není, spekulují a tvoří se stovky dohadů, je ta Vega záhadná jak ježek v kleci no už se to konečně blíží a karty budou rozdány, výkon, spotřeba, cena, tři veličiny které rozhodnou o všem. Já si složil tuto sestavičku,
Intel Core i7-7820X/ 4.6Ghz/1.080V, samozřejmě všechny jádra/ MSI X299 GAMING M7 ACK - Intel X299/ RGB Monoblock - Nickel/ Be quiet! Dark Base PRO 900/ ASUS ROG STRIX GAMING GeForce GTX 1080Ti OC ( EK Water Blocks EK-FC1080 GTX Ti Strix - Nickel/ EK Water Blocks EK-FC1080 GTX Ti Strix Backplate - Black) Systém kapalina/ Hailea Ultra Titan 2000 HC-1000A WaterChiller - 1650W/ Corsair Gaming K95 RGB Platinum Cherry MX Brown (CZ)/ Corsair Gaming Glaive RGB, černá/ Corsair HX1200/ Crucial MX300 - 1TB- atd/ ASUS ROG Swift PG278Q.

A mému sousedovi skládám vše postavené na AMD, základ má Ryzena 1700X, nešetří na tom, ale už tak fungujeme nějakou dobu a tak trochu soupeříme kdo to má tedy výkonnější, a moc chce právě do té sestavy Vegu, takže čekáme netrpělivě na její vydání.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Far Cry slaví 20 let! Také si přijdete staří?
Far Cry slaví 20 let! Také si přijdete staří?Thursday, 14 March 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 879x
Komentářů: 3
PUBG slaví 7 let – přechází na Unreal Engine 5!
PUBG slaví 7 let – přechází na Unreal Engine 5!Tuesday, 12 March 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1659x
Komentářů: 1
The Night Wanderer a Thorgal – RPG od bývalých tvůrců z CDPR
The Night Wanderer a Thorgal – RPG od bývalých tvůrců z CDPRMonday, 11 March 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1530x
Komentářů: 0
Fallout seriál je tu! Famózní atmosférická ukázka
Fallout seriál je tu! Famózní atmosférická ukázkaWednesday, 06 March 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1906x
Komentářů: 2
Ghost of Tsushima vyje na PC. Už brzy!
Ghost of Tsushima vyje na PC. Už brzy!Tuesday, 05 March 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1642x
Komentářů: 0
WB zničí Hogwarts Legacy 2! Má jít o live service službu.
WB zničí Hogwarts Legacy 2! Má jít o live service službu.Monday, 04 March 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1870x
Komentářů: 0