AMD VEGA 10 má 484mm2 a parametry být nejvýkonnější high end – řeší s ní AMD nějaký problém? Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach a redakce   
Saturday, 01 July 2017
altVEGA měla vyjít nejpozději v Q2, ale úplně nevyšla. Množí se spekulace, že AMD řeší funkčnost.

 

 

 

Od AMD bylo marketingově naprosto neprozíravé vydat na trh poloprofesionální Radeon VEGA 16GB Frontier edition. Karta je sice určena pro profesionály v oblasti tvorby VR či herního obsahu a není optimalizovaná pro hry, ačkoliv je podle tvrzení AMD také zvládá, nicméně bylo cekem jasné, že se karta objeví v testech i jako by to herní grafika byla a bude tak dělat první dojem. Z marketingového hlediska, i hlediska vztahů s novináři a běžnými uživateli naprosto nevhodný postup.

Očekávání jsou veliká a dlouhá a AMD prostě nemohlo doufat, že se přes snahu kartu nikomu nepůjčit, do médií přeci jen nedostane. Z marketingového hlediska katastrofa, protože VEGA výrazně zaostává za očekáváními a především, ona výrazně zaostává i za parametrovými možnostmi a jen lehce překonává FURY X. Tedy pokud současnou VEGA FE testujete ve hrách a podobných testech. Pokud ji otestujete v profesionálních aplikacích, tak v řadě z nich dokáže podat lepší výkon než TITAN Xp či podobný výkon jako dvakrát dražší Quadro P5000. Ve hrách je ale výkon prostě nízko.

(Zdroj. pcper.com)

Důvod toho je však prostý, AMD VEGA FE je grafika s ECC paměťmi a optimalizací pro profesionální využití, není určena pro hráče a herní výkon. Kartu již otestovaly dvě redakce a s podobnými výsledky a zjištěním. Že zkrátka VEGA FE není herní grafika, že nemá ani základní optimalizaci (přepínač mezi režimy herním a profesionálním nijak neovlivňuje výkon nyní) pro hry, ovladače pro VEGA mají jen řekněme „základní rozpoznávací vrstvu“, hlavní část přínosu architektury VEGA je vypnutá, a tak můžeme pokračovat. V podstatě testy VEGA FE ve hrách ukazují výkon FIJI (FURY) na vyšší frekvenci a s větší grafickou pamětí. Proč? Protože AMD použilo jako základ ovladače pro FURY. Nicméně u toho to také zatím zůstalo. Minimálně půl roku AMD ladí ovladače pro VEGA, ale zatím je k dispozici nedalo ani v beta verzi a všechny testy jsou s „lednovými“ herními ovladači VEGA. Jednoznačně tedy všichni říkají, Radeon VEGA FE neukazuje (ani nemůže) výkon herních grafik RX VEGA.

(Zdroj. pcper.com)

Díky testům karty ale víme i další podrobnosti. Například to, že jádro je poměrně velké a má 564mm2 484mm2 (oficiální údaj od AMD), což je jednoznačně high endový parametr. Překvapivě tak není o moc menší, než 28nm FIJI, přičemž ale obě jádra mají stejný počet výpočetních jednotek (4096) ale VEGA má poloviční sběrnici a navrch je vyráběno pokročilejším procesem. Pokud by bylo jen 14nm FIJI, bylo by mnohem menší. Je tedy určitě na místě si myslet, že VEGA musí mít značná vylepšení a posílení uvnitř a než ukazuje současný výkon. Jádro je i o malinko větší než 16nm GP102 (471mm2) na GTX 1080 Ti/TITAN Xp kartách konkurence. Zkrátka VEGA má rozhodně parametry na to, být nejen konkurencí tomu nejlepšímu, co na trhu na poli GPU je, ale i potenciál být vůbec nejvýkonnější. Samozřejmě pokud by výkon a spotřeba zůstala, jako je nyní u VEGA FE edice, tedy jen mezi GTX 1070 – 1080 se spotřebou vyšší než má o 30% výkonnější 1080Ti, určitě by to byl problém a něco by bylo hodně špatně.

Ono už se také nějakou dobu špitá, že za zpoždění VEGA nestojí jen problémy s výrobou HBM2 pamětí, ale fakt, že AMD řeší nějaký funkční problém s klíčovým prvkem VEGA architektury, která se výrazně liší od dosud používané GCN. Ostatně právě tento prvek zatím není aktivován, a i proto je současný výkon VEGA FE jaký je. AMD se prý snaží vyřešit problém ovladači, ale je i pravděpodobné, že dělá ještě další revizi jádra, a proto se vydání tak natahuje (věci chtějí čas a nelze je uspíšit). Architektura VEGA je největší novinka v oblasti GPU od uvedení GCN architektury. Nového je hodně a AMD nejspíše má problém díky svému omezenému rozpočtu, který si žádá více času. Nic z toho ale nemůžeme potvrdit. Faktem je, že dosud prezentované výsledky zdaleka neodráží možnosti VEGA a ani nemohou.

(Zdroj. pcper.com)

Někteří také řeší, kolik % výkonu můžou ovladače vlastně přidat u herní RX VEGA. 10-15%? Upřímně, to je nereálně nízko. Takové přírůstky mají Radeon grafiky běžně s tím, jak se ladí ovladače v čase, a to se bavíme o GCN grafikách, které architekturu posledních několik let výrazně neměnily. VEGA je něco zbrusu nového, s podstatně větším výkonem na takt a 484mm2 je velký čip na to, aby karta s ním jen konkurovala v menšímu čipu na GTX 1080.

Takže na rovinu, pokud AMD plně zprovozní VEGA a ovladače přinesou další optimalizace, nárůst výkonu může být klidně třeba na dvojnásobek proti současnosti, kdy karta jede v režimu „nataktovaného FURY X“ bez jakýchkoliv benefitů z nové architektury. VEGA je také první plně kompatibilní a nativní DirectX12 grafika a i tady je spousta ve hrách zatím nevyužívaného potenciálu. Bohužel věci se táhnout a tím se hodně nahrává názoru, že AMD prostě opravdu něco řeší. VEGA je ale naprosto klíčová záležitost pro AMD na poli GPU. Na této architektuře jedou nové čipy pro konzole nových generací, jedou na ní CPU s iGPU, dokonce existuje i Intel procesor s VEGA iGPU, Apple si VEGA vybral do svých nejvýkonnější a nejexkluzivnějších PC a tak můžeme pokračovat. Prostě AMD od této záležitosti utéci nemůže.

Vydání VEGA FE rozhodně nebylo dobré řešení po stránce marketingu, protože teď budeme týdny do vydání herních modelů v diskusích poslouchat, jak je RX VEGA nanic. AMD zbytečně kazí pověst, ačkoliv je pravdou že z hlediska profesionálních možností využití je 16GB VEGA FE za pouhých 1000 dolarů naprosto úžasný produkt, kdy srovnatelná karta konkurence stojí 2 tisíce dolarů, tedy dvojnásobek. Každopádně AMD ohlásilo vydání RX VEGA s optimalizacemi pro hry na 30.7.2017. A vzhledem k již známým hardwarovým a fyzickým parametrům GPU je jasné, že má na to konkurovat tomu nejlepšímu, co na trhu je a jít i dál. To není hype, to je realistický pohled. 484mm2 čip neděláte proto, abyste s ním soupeřili v mainstreamu. A prezentovaný současný výkon VEGA bez jakékoliv optimalizace a využití toho, že je to vůbec čip architektury VEGA, není zase tak špatný. Nicméně špatný by byl, kdyby i u RX VEGA zůstalo jen u toho, ale to všichni vědí, že nezůstane. Určitě bychom uvítali, kdyby AMD vydalo plně funkční produkt. Tedy pokud řeší nějaký problém, tak ať ho radši vyřeší, než to vydat ve stavu, kdy nějaké pozdější řešení nezachrání pověst produktu jako takového.

A úplně nejlepší by bylo, kdyby AMD místo vydávání matoucích polo-profesionálních grafik s matoucím herním výkonem hrajíc si před všemi mrtvého brouka, jednoznačně přišlo s prohlášením, co se děje a jaká je situace. Uškodit to za současného stavu věcí nemůže, by právě naopak. Současná situace jen žene zákazníky pro GTX grafiky, kdyby AMD předvedlo alespoň něco a alespoň trochu toho reálného potenciálu VEGA mohla by tím část zákazníků přesvědčit, aby ještě počkali. AMD nemá na trhu žádné produkty, kterým by si ohlášením, jak se věci s RX VEGA mají, mohla v prodejích nějak uškodit.

Avšak marketing je něco, co u AMD už roky chybí a nikdo to stále neřeší. Současná situace ukazuje jak moc. Pevně doufáme, že AMD přispěchá s nějakým vysvětlením a uklidněním situace, a že toho 30.7. dorazí RX VEGA v plné parádě a s výkonem, který nám vytře zrak, bude odpovídat možnostem a parametrům a vrátí výkonové soupeření mezi výrobci, podobně jako to AMD dokázalo znovu oživit na CPU trhu. To si musí přát i ten nejzarytější fanoušek NVIDIA, protože jinak by následoval scénář dominujícího Intelu posledních mnoha let, tedy stále menší přínosy nových generací grafik, dělání refreshe refreshí a rostoucí ceny. Zkrátka je v nejlepším zájmu všech zákazníků a uživatelů, aby AMD VEGA byla co nejlepší a nejúspěšnější. Případný, leč stále hypotetický, fail VEGA by zabolel všechny a ovlivnil hodně na další roky.

 Je samozřejmě ale férové také dodat, že AMD je v pozici totální outsidera, především z hlediska finančních možností a zdrojů. Zatímco NVIDIA vyrábí v podstatě jen GPU a v současnosti má čisté zisky téměř větší než AMD hrubý příjem, AMD vyrábí CPU i GPU a právě procesory jsou na prvním místě. Takže nesrovnáváme dnes bohužel srovnatelné společnosti. AMD ale umí a dokáže překvapit, což zrovna zažívají u Intelu. Doufejme, že VEGA bude stejný případ jako RYZEN. Naděje žije, AMD by ale udělalo nejlépe, kdyby se naučilo trochu lépe komunikovat, současná situace mu hodně ubližuje.

 

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Rediax [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-01 23:11:44

Podle mého, jim stále nedochází, že když se dělá univerzální karta pro všechno, nese to s sebou víc problémů. Z čehož se nVidia už dávno poučila, a dokázala to i marketingově protlačit. Jádra má ořezaná což ji zaručuje menší spotřebu.

Jasně nás nadšence spotřeba až tak nezajímá, ale když už máte karet víc, tak už se to podepíše.

Navíc pokud vím nVidia má stále spousty certifikací pro profi grafiky, což ji značně nahrává. AMD má jistě taky něco, ale co jsem pročítal tak nVidia má základnu klientů "někde jinde" Mám pocit jako by byly nohou na brzdě, je to pořád dokola. Marketing nikde, nápad nikde. Je to jako "vařit polévku, bez zeleniny, dá se, ale je to nic moc"

Samozřejmě, to co AMD předvedlo je úplná blbost, zdá se mi spíš že je dotlačil čas aby vydali "něco" než "nic" zase. Což jen svědčí o chybějícím marketingu, bez kterého se zisky moc dobře dnes negenerují. Být to nVidia nějak by to ty PR zamotali a všichni by jim to zobali z ruky.

A že nemají ovladače pořádně udělané, tak tam nemají dávat možnost přepnout na "herní režim" když je to profi karta a měli by klid. Akorát důkaz jejich neschopnosti s tím pomalu za půl roku něco udělat.

Já jen doufám že to bude konkurence schopné, AiO verze by mohla být dobrá, doufám
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-02 02:15:52
avatar
Prý jim zatím nefunguje tile-based rendering a pracují na zprovoznění. RX nevyjde dříve než to zprovozní. A až to zprovozní, bude to fungovat i na FE a výkon ve hrách bude v pořádku. Je to jen spekulace, ale dávalo by to smysl, proč vypustili nejdříve FE, která není primárně na hry, takže ji tohle zpoždění tolik nevadí
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-02 02:29:55

Jenže to nevysvětluje naprodtoo tragický výkon v profesionálních aplikacích, kdy má sgejný výkon jako konkurenční karta s poloviční spotřebou a čipem. Že má. Vidia naprosto přestřelené ceny je něco jiného.
Trpaslik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-02 09:03:42

Pokud jim nefunguje tile-based rendering. Tak jim tam toho nemusí fungovat více. Navíc je to dost těžké nic nevydat na konci 2. kvartálu a pak to okecat. Nvidii by to prošlo, uživatelé jsou jí nakloněni. AMD má mezi uživateli špatnou pověst a u odpůrců, hodně hlasitých, doslova nenávistnou. Je otázka proč jim to tak trvá. Nvidia v tomhle určitě lépe chodí, protože postupuje raději po malých krůčcích a zaměřuje se na současné hodně využívané technologie. Na ty nové přecházejí postupně a pomaleji. AMD to v posledních letech co se týče nového API a tak táhne rychleji a to jim také ubližuje. Ono je i otázkou kolik mají na co lidí. Nicméně, kdyby AMD v posledních letech nenastavilo svou kůži, tak DirectX 12 a Vulcan by tu nebyl ještě hodně dlouho. To jim ale z hlediska přijmů a pověsti u uživatelů nepomůže.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-02 09:17:50
avatar
tragický výkon? Konkurenční karta není ani tak 12GB titan jako 16GB quadro a ta stojí 2x tolik.
ender [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-02 10:05:42
avatar
Konkurenčná karta je práve Titan, keďže quadro má certifikované ovládače (preto je aj o toľko drahšia), čo vega nemá. Porovnávať sa bude dať až keď bude WX verzia vegy. Keď teda porovnávame s Titan Xp tak výkon v profesionálnych aplikáciach je potom niekde viac ako Titan Xp a niekde zas menej https://youtu.be/ZHb7fC5zUdU?t=14m22s.

V linku tiež porovnávajú aj gaming mode a je tam merateľný rozdieľ vo výkone. Každopádne treba počkať na finálny produkt. Dôležitá bude hlavne cena. Pre vodou chladenú verziu očakávam výkon niečo pod referenčnú 1080ti. Pre vzduchom chladenú verziu potom niečo okolo 1080. Sklamaní budú podľa mňa len tí ktorí očakávali výkon na úrovní 1080ti a viac.
Jardat [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-02 10:09:16

Vše určí až cena Vegy. Pokud to bude něco jako Ryzen, tak nezůstane kámen na kameni.
A je to potřeba jako sůl....
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-02 16:27:32

Problém je, že prodávat výrobně HigEnd kartu za cenu mainstramu, nebo nižšího HoghEndu je dost prodělečná. Vegfa zatíém je opak Ryzenu, pomalá a žravá, defakto p5ipom9n8 Buldozer.
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-02 16:23:49

Ano, extrémně tragický. Vždyť je na úrovni P5000 což je jádro GTX 1080 jen se 16 GB RAM, ovšem ještě méně taktované!. A p5000 má dvoutřetinový výpočetní výkon než Vega, Něco je hodně, extrémně špatně.
shadowmage [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-02 10:34:27
avatar
Já jsem optimista, prvního půl roku jí stejně vykoupí těžaři, na hráče nic nezbyde, a za tu dobu se doladí ten herní výkon. Možná na těch prvních kusech bude samo AMD těžit Bitcoiny, aby mělo peníze na dokončení vývoje...
Jardat [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-02 10:45:58

Je možné že už těží, proto bude cena Vegy nižší .
Nevim2 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-02 20:01:52
avatar
Těžaře odežene ta spotřeba
Davidek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Velikost čipu 2017-07-02 14:12:54

Nějak tomu nerozumím. Nedávno jste se naváželi do velikosti čipu u nVidie jak je moc velký a najednou u AMD je velikost čipu parametrem high-endu

Ale možná jsem to jen špatně pochopil.
Shadow R.O.G. [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-02 15:57:39
avatar
Ono bolo veštené tu na DDworld v minulositi, že nastáva koniec veľkých monolitických čipov GPU. Zhruba najviac v období, čo herným výkonom R9 290X porazil úplne prvú Titan kartu (ktorá ale nemala plne aktívne jadro, to až GTX780Ti a Titan Black).

Osobne som veľmi rád, že na toto nedošlo, a veľké monolitické GPU čipy, hoci sú náročné na výrobu, počet podarených kusov atď., žijú ďalej. AMD dlho ťahalo jednoducho stratégiu menších jadier a následnej dvojčipovej karty z nich vytvorenej a servírovanej ako high-end karta.

Ale čipy rástly ak sa mal posúvať výkon, zvlášť ak 28nm tu bolo tak dlho, a gigantické čipy majú ako vidno stále budúcnosť. Našťastie.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-02 16:45:13
avatar
víte ... věci v minulosti .... rád bych některým připoměl, že IT se neustále vyvíjí, co platí v jedné generaci v druhé nemusí a DDWorld.cz samozřejmě informuje vždy aktuálně ...

FIJI bylo první high end GPU od AMD od R600 ;) ... VEGA je druhé ...
Shadow R.O.G. [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-02 17:03:06
avatar
Ano, AMD príliš velké čipy nenavrhovalo, Fiji, respektíve FijiXT bolo už porušením tejto zaužívanej AMD stratégie.

Ale naozaj tu v minulosti bola úvaha, či na Titan nevidíme posledné veľké monolitické jadro, ja som iba rád, že nie, by som povedal, že vyhľadávam priamo jednočipový high-end s čo najväčším jadrom, aby bola karta dostatočne výkonná a nemusela to byť dvojčipovka, ostatne trebárs GM200 bolo obrie na hernú kartu aj celkovo...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-02 17:06:34
avatar
naštěstí nebylo .... NVIDIA určitě překvapila velikostí V100
Shadow R.O.G. [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-02 18:26:02
avatar
hej, GV100 die size láka
Davidek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-02 20:56:19

Jenže já reaguji na tvá slova v řádu dnů max týdnů, ne let
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-02 21:09:35
avatar
věci se vyvíjejí i týdny ....
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-02 16:25:08

Tak HighEnd má čipy velké, ovšem V100 je už šílenství, je jasné, že z toho herní karta nikdy nebude.
Shadow R.O.G. [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-02 16:34:36
avatar
GV100 815mm2, neber mi nádej
Dzmijak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-02 17:49:29
avatar
Za ľudových $140,000 môžeš mať server s pár GV100 už teraz
Shadow R.O.G. [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-02 18:36:27
avatar
je tam jeden problém - nemám tie prachy $$$, ale uvažuješ správne
Apik21 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-02 19:20:36

je jasné že ta herní verze nebude tak velká protože tam nebudou přítomny tensor cores, ale věř že mezi 600 - 700 mm2 to bude mít a k tomu přes 5000 shader procesorů : ) doufám že 2080Ti výjde zpočátku 2019 a bude to stejně podařený upgrade jako z 980Ti na 1080Ti který mi přinesl ve 4K skoro dvojnásobný výkon ;)

PS: jsem ale realista, bude mi stačit cca 80 fps ve 4K na max spolu s novým HDR monitorem který plánuji
Shadow R.O.G. [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-02 20:37:21
avatar
tak je jasné, že neurobia 800mm2 herné jadro, výťažnosť u tak komplexného a veľkého čipu by pre domáce použitie nedávala veľký zmyseľ, to len za mastné cenovky, kde sa to vyplatí...

ale inak GM200 napr s 601mm2...už to nie je ďaleko, keby nastala situácia, že by sa to zaseklo dlhšie na určitom výrobnom procese ako pri 28nm, tak by časom možno nejaká taká herná GPU karta s takým jadrom vznikla, ale to sú keby a cena by bola ultimátna...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-02 17:00:30
avatar
jediný kdo se tady do někoho naváží jste vy ...

nikdo se do NV kvůli velikosti čipů nenavážel, poukazování na velikost není navážení se .... velikost čipu nám opravdu nevadí ... když tomu výkon odpovídá
petrovic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Vega 2017-07-02 20:08:54

Souhlasím s tím,že uvedení FE edice byla blbost,AMD si zase pokazilo reputaci,každej bude číst pár týdnů o tom jak je Vega žravá a se špatným výkonem.Měla dát kartě jiné jméno,aby naprosto odlišila herní a profi segment.
Na druhou stranu o Ryzenu se před uvedením taky psalo jak se nepovedl...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-02 20:20:02
avatar
ano, doufejme, že je to stejný případ ... nová taktika AMD ... nejdříve všechny strašit, jak to bude na houby, na nic a hrůza a pak bác všichni čumí ... kéž by. Zajímavá taktika by to byla
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 08:38:35

Situace kolem Vegy jenom dokazuje, jak je GPU divize AMD v rozkladu. Ono už na Polaris to bylo jasně vidět. První generace Polaris přišla ve značně rozpracovaném stavu, kdy nesplnila v podstatě nic z dlouho očekávaných slibů. O rok později vyšel refresh celé rodiny, který v podstatě jen upravil takty a spotřebu. Celá rodina se přejmenovala, výkon stoupl nepatrně, spotřeba ve hrách stoupla, spotřeba při běžné činnosti a s více monitory se konečně umravnila. K tomu typická situace s ovladači. Tedy AMD už Polaris vydávalo v podstatě na dvakrát a teprve po roce jej dostalo do jakžtakž očekávané podoby. Na to, že AMD nemá v době vydání karty ještě finální ovladače si už člověk zvykl.

Vega tomu ale dala zcela nový level. Už loni touto dobou se tu nějakou dobu mluvilo o tom, že nějaká Vega se objeví na trhu ještě na podzim 2016. Pak se to postupně posouvalo, až AMD natvrdo přislíbilo, že do konce Q2/2017 nějakou Vegu na trhu uvedou. Všichni se radovali, že to konečně přijde, ať už kočka nebo pes, každopádně nový level efektivity a výkonu. A on z toho vylezl totální kočkopes. Ano, je to nový level efektivity, protože 300W kartu s takovým výkonem na 14nm jsme ještě neviděli.

Nikdo neví, kam je karta vlastně určena. Na Quadro nemá, protože nemá certifikace. Navíc se horko těžko poměřuje s Quadro P5000, což je karta založená na stejném čipu jako GTX 1080 s úplně jinou spotřebou. Na hry je Vega FE zcela nevhodná, protože při svých 300W má výkon opět na úrovni GTX 1080. To, že je karta parametrově dost schopná nemusí nikoho zajímat, pokud karta není ve hrách zcela funkční a funguje v jakémsi podivném módu. Navíc nikdo neví, zda je ten mód přechodný nebo pro danou revizi čipů již definitivní. AMD se tak pokusilo kartu srovnávat s Titanem, což je svým způsobem taky trochu kočkopes. Na jednu stranu herní karta, na stranu druhou trochu zasahuje i do sféry profi karet. Problém je, že Titan funguje ve hrách, Vega FE ne. Většina uživatelů si Titan koupí na hry. Zbytek si jej koupí na rendering, kde ovšem Titan má plnou podporu, je někde mezi běžnou GTX a Quadro, Vega FE ne.
Takže, kdo chce hrát, Vegu FE si nekoupí. Kdo chce renderovat za slušný peníz a má s tím již zkušenost, koupí si Titan kvůli podpoře. A kdo chce profi kartu, koupí si Quadro, jednak kvůli certifikacím a za druhé proto, že nejspíše už doposud na Quadro jel.

Vega FE má tak jediný smysl. Dodat na trh pár tisíc karet s čipem Vega, jak bylo slíbeno před limitem konce Q2/2017. Protože Nvidia začíná prezentoval Voltu a v takovém případě by to byl problém, pokud by AMD ani nebylo schopno ukázat konkurenta současných Pascalů, kteří jsou na trhu už rok. Bohužel tak AMD opět posunulo laťku dále, kdy už to není vydání hotové karty s nehotovým biosem a ovladači. Ale v tuto chvíli je vydání zcela nehotového produktu a AMD se to vymstí. Protože na Vegu čeká hodně jejich partnerů a tohle nepůsobí dobře. Kdy uvidíme nějakou kartu s čipem Vega v hotovém stavu, to je otázka.
Davidek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 09:08:57

Nechces tu byt redaktor? Takova objektivita bez subjektivnich objektiv tady zatracene chybi
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 09:26:01
avatar
já myslím, že v mém článku máš řadu z těch věcí jasně řečeno objektivně také .... včetně toho, že AMD je proti NV v pozici outsidera kvůli omezenému rozpočtu.

AMD muselo grafickou divizi postavit před 3-4 lety fakticky znovu, protože bývalé vedení AMD ji fakticky rozpustilo díky škrtům, to se samozřejmě projevilo na lidech i možnostech. A projevuje se to nyní u produktů které od té doby vyvíjejí protože vývoj GPU je konstantní proces a když ho něco naruší, jako se to stalo u AMD, tak to podle toho vypadá ... právě v přímém srovnání s NVIDIA, kde vývoj nic nenarušuje a naopak má firma více financí, než čekala, tak může přicházet s produkty, se kterými by normálně nepřišla (jako superobří čipy).

Jsou tací, kteří se z pozice AMD radují, jako že AMD prohrálo ... ne neprohrálo AMD, prohrává zákazník. Protože jak to asi na trhu bude vypadat? AMD to přežije v pohodě, POLARIS jsou velmi povedené, zájem značně převyšuje nabídku, AMD má pevně obsazeny konzole a další segmenty trhu, VEGA je také velký zájem, minimálně Apple AMD hodně pomůže a tak dále, takže bych to tak černě neviděl. Navíc stále neznáme skutečný výkon RX VEGA, a k dyž v řadě věcí v profi dokáže VEGA FE překonat Titan Xp, rozhodně bych to černě neviděl pro RX VEGA ...
Apik21 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 10:06:58

ono je ale DD problém v tom že AMD nebude soupeřit v nejvyšším hi-endu konkurence a to se po produktu který je tak dlouho připravovaný zjevně očekávalo a lidi to štve

PS: věřím na zázraky, ale nevěřím že by ve hrách VEGA vyrovnala 1080Ti nebo dokonce Titan Xp, který je úrovní OC edic 1080Ti
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 10:27:20
avatar
Samozřejmě že to štve, ale uvedomujete si, jaké chcete po AMD zázraky v jeho situaci a jeden už letos doručilo ....
Apik21 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 10:32:43

jistě Ryzen jsou povedené a ty se podařily, ale lepší by pro AMD bylo kdyby řeklo hned že VEGA bude konkurenci pro 1080 a nedělat zbytečný povyk, víš jak to myslim ...

hrát to prostě na jistotu, takové ty zprávy že bude vypadat dobře při porovnání 1080Ti a Titan Xp nedělaji dobrotu i když to tak z některých profi appek vyplývá ale zase ve hrách je to jiné ...

Chápeš ne ? nemást ty lidi a říct to narovinu, spousta lidi by to vzala a vědělo by se co čekat
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 10:42:11
avatar
AMD ale neřeklo nikdy čemu má VEGA konkurovat ...

NVIDIA a Intel také neříkají čemu jejich produkty mají konkurovat ;)
Apik21 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 10:51:09

no právě proto že to neřeklo, to je ten problém xD

Pokud by AMD vydalo ty produkty jako první tak by taky nemuselo, ale oni vždy reagují na to co vydá NV a Intel, je rozdíl být leaderem a ne... je to blbé, ale je to tak : /
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 11:03:07
avatar
AMD je leaderem v uvádění technologických novinek jak na poli CPU tak GPU ... vždycky přijde s něčím, což je novátorské a ostatní to přeberou se zpožděním, AMD přišlo s revolučním API, FreeSnyc atd.
maroxCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 12:05:59
avatar
A je jím to prd platné...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 12:40:06
avatar
ano, ale za to nemůže ...

díky AMD tu ale máme vývoj na poli API, konečně optimalizace her, máme tady FreeSync pro všechny a konečně vývoj na poli monitorů a tak dále a tak dále ...

Díky AMD tu mám HBM technologii, x64 u CPU a tak dále a tak dále ...
maroxCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 12:48:30
avatar
Já mám 1080 Ti s GDDR5X na @12 GHz a v tuto chvíli po HBM netoužím.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 12:51:33
avatar
to se máš, ale je to jako tvrdit, že jeskyně je taky dobrá, na co se učit stavět domy ...
maroxCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 12:56:03
avatar
Zatím ale neexistuje karta s HBM a výkonem 1080 Ti a Vega sice bude mít HBM, ale zase nedosáhne výkonu 1080 Ti.
rtrebor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 19:27:55

A kde využiješ tie HBM pamäte v hrách?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 19:32:48
avatar
???? paměti jsou paměti ... HBM umožňují proti GDDR5 vytvoření hlavně mnohem lepšího designu karty samotné s menšími ztrátami a méně materiálu ... prostě je to pokrok, GDDR5 tady také nebyly odjakživa ...
rtrebor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 20:44:20

Aha čiže žiadny výkonnostný úžitok z toho nebudem mať síce budem mať menej materiálu ale za viacej bubákov super to sa oplatí.
Shadow R.O.G. [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 22:27:58
avatar
ja by som nasadenie HBM2 u herných NV grafík uvítal, 16GB zatiaľ v poho stačí na všetko...len by som sa bál, ako by výsledná karta bola dlhá (mám E-ATX a Big tower skrinku), ale čo, taká R9 Fury ukázala v nereferenciách, že dlhé PCB pre nadšencov nie je problém ani s HBM...

btw. rtrebor, či Varin, Shadowmage atď. atď., ono je pekné, že čech píše po slovensky, boli sme jeden národ....

....jen by to chtělo psát míň účty do diskuze - hodně natahuješ vlákno
rtrebor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-04 00:03:41

S poslednými odstavcami si sa netrafil :-)
Shadow R.O.G. [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-04 01:40:08
avatar
ja viem, ty vieš a to stačí, je jasné, že tu to nepriznáš, aby si nestratil tvár, ale -/+ky sú jedna vec, ale takéto spamovanie v toľkých aktualitách??? - keby to robil každý
rtrebor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-04 10:15:24

Ešte nejaký dôkaz by to chcelo, kľudne môžeš požiadať DD o preverenie.
Shadow R.O.G. [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-04 18:47:59
avatar
tak ok, pos. koment, o to nejde - IP adresa a pod, nemusí byť vypovedajúca - napr iné zariadenie, na iný účet, poprípade aj z práce iným pripojením a pod. a taký systém je v háji...

som ti raz dávnejšie na začiatku napísal, na jeden koment (keď si hromadne mínuskoval), že koment zeditovaný, a bol si z toho tak out, že si prestal a pustil si sa do mňa nevyberavo na ďalšej aktualite o HDD, keby si nevedel čo myslím tak toto maysider, toto: Obrázek + ten obrázok, ani nezachytáva všetky účty, ktorými si sa do mňa v tej aktualite pustil, bolo ich viac...

nejde mi o to, aby ti DD rušil účty, evidentne sú pre teba dôležité, tie kde si písal schválne na NV a troloval, tie ti DD zabanoval, ale vlákno naťahuješ príliš a nie len pre mňa a horšie sa potom človek dostáva ku komentom od iných ľudí...End
rtrebor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-04 18:58:40

Ale ja niesom crha, crha šašo internetu, v tom sa mýliš že mňa priraďuješ k němu
Shadow R.O.G. [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-04 19:15:36
avatar
tvoja čeština predsa len presakuje:
Citace:

Ale ja niesom crha, crha šašo internetu, v tom sa mýliš že mňa priraďuješ k němu


bol si schopný troliť jedným účtom, na iný svoj vlastný, aby si mi neskôr napísal osobnú správu a tešil sa ako som ti to zhltol a keď ti to nevyšlo a vysmial som ťa, tak si tu niekoľko dní zúril, keď si schopný niečoho takého, tak Crha je maličkosť, ostatne trolling je u teba n. 1, až potom nejaké to info, čo je smutné...
rtrebor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-04 20:21:21

Napísal som ti správu aby som to tu nerozťahoval ale evidentne si sa zablokoval vo svojej utkvelej predstave. Je to tvoj problém ja sa už k tomu vyjadrovať nebudem.
Shadow R.O.G. [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-04 21:26:47
avatar
ok, aj majster tesár sa môže utnúť, prečítaj súkromnú správu, je tam všetko podstatné...
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 10:14:09

Jako bohužel je pravda, že nakonec prohraje zákazník. Stačí se podívat na CPU, za jaké ceny najednou Intel prodává nové procesory do X299. V podstatě za polovic, kdy najednou dostanete 8C/16T procesor pracující na vysokých frekvencích s vysokým výkonem za 16 tisíc. To je něco, co by před Ryzenem bylo naprosto nemyslitelné.

A podobně to mohlo vypadat i na poli GPU, pokud by tu už od konce 2016 byla nějaká Vega zasahující do oblasti nad GTX 1070.

Ale pokud vydají produkt se sloganem "Kupte teď a my vám tu kartu možná do půl roku zprovozníme" To moc tlaku na Nvidii nevytvoří. Spíš naopak to nažene jen další kupce k Nvidii.
Davidek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 10:20:36

Jestli je nekdo takovy debil, ze ma ze soucasne pozice AMD radost, tak je uplny sulin.

AMD by hlavne potrebovalo uvest na trh uz konecne poradny mobilni cip.

Na to cekam uz hodne dlouho.
Notebook Asus s mobilni RX580 byl uz pred casem predstaven a od te doby zase zadne info.
ludva [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 10:19:48

Ráno jsem koukal na článek Odkaz a v diskuzi je nejen tenhle článek v oblibě Jinak na odlehčenou, oba autoři jsou jako černá a bílá, jin a jang ) Neberte to tak vážně nejde o život ;)
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 10:26:15
avatar
jeden fandí zeleným a druhý fandí oboum? to nejsou přeci protiklady ...
AmonAmarth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 12:02:39
avatar
to ako myslis seba?
97% AMD a 3% Nvidia, ci ani tolko nie?
Staci pozriet, ako si sa postavil pri premenovani modelovych rad NV a Polarisov aby clovek videl tvoj rovnaky postoj k AMD a Nvidii.
A takych prikladov by boli stovky za tie roky. Ak sa snazis sam seba presvedcit, ze si rovnako objektivny voci AMD aj NV, tak to si asi jediny, co si to mysli na tomto webe.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 12:43:01
avatar
postavil jsem se k tomu objektivně a normálně ...

přejemnování je když vezmeš starý model a lípneš na něj nové jméno, přejmenování není, když uděláš novou revizi čipu, vylepšeních funkce a vydáš to s novým jménem ...

Takových příkladů jsou stovky, to máš pravdu, ale jde o to že spíše nechápete, nebo nechcete pochopit, že nic vše je objektivní.


k produktům NVIDIA jsme stejně objektivní jako k AMD, Intel atd. Všechny mají stejné podmínky a všechny testujeme stejně. A používáme stejně.

Jinak myslet si můžete co chcete, ale ještě nikdy jsem od vás od nikoho neviděl objektivní důkaz, a subjektivní názor není důkaz. A vaše neustálé lhaní tomu nepomáhá. Předložte objektivní nezvratný důkaz že nejsem objektivní a zdržte se subjektivních komentářů. Objektivní důkaz není subjektivní názor. Já vům mohu objektivně dokázat, že objektivní jsem, stačí se podívat na recenze a hodnocení produktů, každý produkt ať od AMD tak od NV, dostává objektivní hodnocení i ocenění, což se na druhém magazínu říci 100% nedá ...

Ano myslím sebe, já proti NV produktům nic nemám a nikdy jsem neměl a používám je (i teď) to mě výrazně odlišuje od druhého jmenovaného, který AMD produkty jen haní a nepoužívá ...
maroxCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 12:58:54
avatar
Citace:
AMD produkty jen haní a nepoužívá ...

A proč by ted taky používal např. grafiky od AMD, když má třeba GTX 1080/1080 Ti a k těmto kartám prostě alternativa neexistuje?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 12:59:52
avatar
nemluvím jen o grafikách ...mluvím obecně o posuzování produktů
maroxCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 13:05:59
avatar
Ted jsem se ze zajímavosti podíval na jeho recenzi Ryzenu a modelu R7 1700 dal (zcela po právu) zlatou hvězdu.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 13:18:01
avatar
a RYZEN 5 1600???
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 13:20:58
avatar
Chtělo by to hlasování: protežuje DD produkty Intel nebo AMD či nVidia vs AMD, či konkrétní výrobce viz ASUS, MSI, Sapphire ...

Na hlavni stránce by to vypadalo pěkně a byla by to i recenze zdejšího webu.

Samozřejmě na demokratický průzkum tu zřejmě nedojde (na což má ale DD výsostné právo).

edit: o nestrannosti Obra samozřejmě nemůže být ani řeč, ale i on tvrdí že je absolutně objektivní.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 13:27:32
avatar
Subjektivní hlasování není objektivní důkaz

Já tvrdím že jsem objektivní protože:

1, být musím, nejsem jako obr, který je nikdo, řadový pisálek ... já jsem šéfredaktor magazínu/majitel a musím být objektivní protože musím vycházet se všemi, je to pro mě i finančně mnohem výhodnější a musím živit celý magazín. A stále nechápu jakou výhodu by mělo upřednostňovat AMD, jak mě neustále někteří podsouvají ... AMD má nějaké peníze o kterých nevíme? .... já chci vycházet se všemi a proto jsem fér ke všem

2, já nemám osobní zájem na vyzdvihování ani dehonestování jednoho výrobce, viz. bod číslo 1.

Pokud prostě nechápete, že je pro mě osobně velmi výhodné být objektivní a nemáte žádný důkaz že bych nebyl, o čem se to tady bavíme?!
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 13:36:27

Nejsi objektivní, prostě si něco zamiluješ a pak není co řešit.
Mimochodem být objektivní je nuda, to nikdo nečte :-)
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 14:41:29
avatar
jsem objektivní, mám rád každou zajímavou komponentu, ať má na sobě jakékoliv logo ...

v momentě kdyby nebyl objektivní, sám DDWorld.cz smažu.
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 15:05:50

1) nikdo nemůže být opravdu objektivní, pokud není robot.
2) jakýkoliv tvůj názor je pak vždy subjektivní, jen je více, či blíže k objektivitě vzdálen.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 15:16:10
avatar
1, nesouhlasím

2, nesouhlasím nadruhou. I názor může být objektivní, pokud je podložený objektivními fakty a důkazy.
marek13 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 22:23:48

Myslím si, že v týchto prípadoch je ťažké hovoriť o nejakej objektivite. Resp. každý je objektívny v rámci svojich pravidiel, ktoré si nastaví. Napr. ak budem testovať FX procesor a do testu vyberiem tie aplikácie, ktoré dokážu dobre využiť jeho architektúru, tak objektívne môžem napísať, recenziu, že FX osem jadro za 120 eur sa vyrovná i5 a niektorých prípadoch dokonca aj i7, ktoré sú omnoho drahšie. Na otázku prečo som nevybral single core aplikácie odpoviem, že ich nepoužívam, sú zastarané a budúcnosť patrí multi core. Všetko čistá a objektívna pravda až kým sa nestretne s človekom, ktorý používa PC úplne inak ako ja a kde moje FX dostane nakladačku od dvojjadrového pentia za 65e.

Takže ťažko možno proti addminovi namietať, žeby bol neobjektívny, lebo on je tvorca hry a teda tvorí aj pravidlá podľa ktorých sa bude hrať.

Okrem jedného prípadu, na ktorý si spomínam v súvislosti s novými AMD gr. kartami vs. Nvidia, kde addmin podľa mňa zaujal vyslovene nesprávny názor, že výkon AMD v dx11 nie je problém AMD, ale špatného dx11. Ak by totiž dx11 bol naozaj špatný a zle optimalizovaný, tak by musel bežať zle jak na AMD, tak na Nvidia kartách. Čo sa však nestalo. A ak teda jeden výrobca kariet dokáže postaviť kartu, ktorá na dx11 ide dobre a druhý nie, tak to nemôže byť predsa chyba dx11, ale toho druhého výrobcu, ktorý jednoducho nedokáže to, čo ten prvý. Takže áno a znovu objektívne a správne addmin písal, že AMD karty sú skvelé, lebo majú a budú mať lepšiu podporu dx12 a budúcnosť patrí dx12, pričom však už nesprávne písal, že to že idú mizerne v dx11 nie je ich problém. Lebo to bol očividne problém tých kariet resp. AMD a nie dx11, keďže konkurencia s dx11 problém nemala. A pretože konkurencia nemala problém ani s dx12 /+- plichta/, tak proste a objektívne konkurencia bola a je v tomto lepšia /aj vzhľadom k spotrebe/ až kým nepríde čas, kedy už na dx11 nebude nikto nič hrať.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 22:32:42
avatar
je velice snadné hovořit o objektivitě, protože nastavujeme objektivně vyrovnané podmínky odpovídající aktuální situaci a technologiím ...
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 14:13:30
avatar
Tak hlasování důkaz být ani nemá, jen by mě zajímalo kolik lidí sem chodí s kterým názorem, Obrovo články čte možná více jeho odpůrců než folowerů a nechápou že ho v tom finančně ještě podporují a on se jen směje jak je hodnotný autor.
Snad by jste nechtěl stavět IT magazín na základně trollů a haterů, kteří si o vás myslí že jste Obr v červeném.

Podpora od Sapphire je ale i podpora od AMD, neb Sapphire nedělá nVidiu ne, proč třeba nezahrnout i EVGA "která občas nabízí zajímavé řešení a pro spolupráci s redakcemi je"?
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 11:03:25

Vega je zatím prů..er, ale nevím, co kromě zmatečného vydání máš proti Polarisu? Jak moje 470, tak bráchova 460 spokojeně předou a fungují eňo ňůňo.

Já doufám, že Vega bude nakonec něco, jako AIM-120 AMMRAM, toho také ladily skoro 20 let, už to chtěli odpískat, pak chybu odstranili a teď je z toho jedna a z nejlepších zbraní všech dob.

Jen v AMD nemají 20 let, ale tak 2 měsíce na najití chyby...
shadowmage [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 11:30:18
avatar
AMD se to nevymstí, AMD se to už vymstilo. Stačí kouknout k zelenému skřetovi, kolik prodal za poslední týden GF 1080 a 1080Ti. Na to, že druhé jmenovaná stojí český průměrný plat jsou to vysoká čísla. A tito lidé jsou pro Vegu definitivně ztraceni. Že nárůst prodeje vylétl k výšinám po prvních testech Vegy náhoda nebude
LadIQe [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 09:21:49

ako ja netusim ako na toto reagovat

na jednej strane im drzim palce, lebo konkurenciu treba a tiez mam vo zvyku viac drzat palce tym firmam, ktorym sa menej dari

pri vydani zenu som ocakaval, ze uz vsetko bude dobre, ze sa v tom zlepsili a ze aj pri gpu ukazu nieco bombasticke, ale oni toto urobia?

aspon keby povedali pravdu, ale skryvaju sa jak dementi, hraju mrtveho chrobaka, rok nas masiruju s tym, aka vega bude uzasna, vykonom nevydana, ze sa vsetci poserieme, ale toto? prezentovat kartu, ktora nema ani kompletne ovladace, ledva v tej profi sfere funguje, v hernej 0 bodov, zerie nehorazne

keby aspon prisli s oznamenim, heloo gajz, mame tu trosicku problem s ovladacmi, preto vykon vyzera ako na 45nm karte s 10x8 pinom napajanim, ale nebojte sa, do mesiaca bude vsetko opravene

toto by nam vsetkym stacilo, kazdy by vedel o co ide, ale oni nic, ak vega aj po upraveni ovladacov bude fail, co nejako zacinam pocitovat, ze bude, tak som s amd na gpu scene skoncil a radsej budem preferovat nv, mne osobne jeto luto, ale amd mi nedava na vyber, na cpu scene su konkurenti a tam ich budem preferovat
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 10:18:07

Podstatné je, že Zen se povedl. A to tak, že je o produkty na něm postavené velký zájem i do serverů. A to je pro AMD hodně důležité. Až bude jednou Vega hotová a AMD bude mít vlastní kartu pro datacentra, tak se bude mnohem snáz prosazovat do vlastní platformy s Ryzenem. Až ...
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 11:08:05

" rok nas masiruju s tym, aka vega bude uzasna, vykonom nevydana, ze sa vsetci poserieme,"

Můžeš to nějak doložit? Právě naprosto slabý marketing okolo Vegy, kdy všichni z AMD prakticky nic o ní neříkali, kdy k výkonu se vyjadřovali, jako, že to bude docela dobré (ne super, hyper atd.) mne strašili předem, že to bude průs...
LadIQe [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 11:29:54

si nesledoval? niekedy v decembri, ak sa nemylim, bola prezentacia vykonu vegy tusim v hre doom, kde boli vraj upchate vsety otvory v skrini, karta bola podtaktovana a nemala uplne ovladace a davala si vykon cca 1080/1080 OC, vtedy bol kazdy v prdeli z toho, ze ako je to mozne a co to bude, az to daju naplno

a hla, vidim co to je

ako dufam to fakt bude trhac, ze toto proste je len fail pri uvedení, ako vzdy
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 12:30:17

A? Ano, pouštěli Doom, a to je vše, žádné hyper mega komentáře k tomu AMD nemělo. Jen ukázali - tady běží VEga a koukejte. Nic jiného. i ten výkon byl odhadován, ne prezentován.
Apik21 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 14:51:17

Je velice smutné co vyplývá z recenzi FE Vegy obecně

udavaný boost výrobcem - NESPLNENO (1440 max)

udáváný výkon v TFlops - NESPLNENO (11.8 Tflops max při 1440 Mhz frekvenci jádra)



Nejvíc mě dorazilo zjištění že AMD celou dobu uvádělo PEAK boost clock a PEAK performance ... tudíž úplně něco jiného

podobně jako TDP které nemá přesnou definici a tyto věci jsou mezi výrobci nesrovnatelné


proto je bohužel ale udávaný výkon 13 TFlops v případě AMD pouhým maximem, které není navíc v praxi ještě dosaženo ... tohle beru jako ostudu a klamání zákazniku
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 15:09:39

Tak vodní FE těch 1500Mhz/13TFLOPS asi dosáhne celkem v klidu, ale 375 W je šílenství. Protože do toho se vejdou 2 Quadra dohromady s cca 18 TFLOPS
maroxCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 15:21:43
avatar
Vodní verze bude chlazena slzami lidí čekajících na Vegu s výkonem 1080 Ti .
Apik21 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-04 08:33:30

s 1500Mhz je výkon "pouze" 12.2 TFlops
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 15:26:16
avatar
ehm ...

1, boost u AMD je to maximální hodnota, NVIDIA ji na rozdíl od AMD neuvádí vůbec, ale výkon karty na ní prezentuje v testech a recenzích, kdy karty běžně překračují ten udávaný boost, ale každý kus ne stejně (a to je ten problém).

2, udávaný výkon je maximální možný, opět je to jasně řečeno, žádný problém v tom nevidím samozřejmě že platí pro ten maximální boost ... proto je u obojí udáno až. U všech kusů karet je ten udávaný maximální boost dosažitelný.

3, tebe by dorazilo i zjištění, že tráva je zelená. Nejen AMD vždy používá výrazy "až" a maximálně ... a NVDIA by také udávala maximální výkon a frekvence, kdyby je mohla garantovat u každého kusu, to nemůže, proto uvádí ten střední boost. U AMD grafik ale každý kus na tu maximální frekvenci je schopen v praxi dosáhnout! Každá VEGA FE je schopna dosáhnout 1600MHz. Je zajímavé, že u procesorů ti to nevadí, když se udává třeba 4,5GHz a u vícejádrových CPU na této frekvenci nikdy celý CPU nejede ...

4, nesrovnatelné? tak proč to řešíš?

5, "pouhým" maximem .... ?!?! ono to AMD někdy uvádělo jinak?! Vždy uvádělo maxima pro dané parametry ... nic zavádějícího na tom nevidím, právě naopak.

6, Žádné klamání v tom není, AMD vždy uvádí věci jak je uvádělo včetně maximálních hodnot, které konkurence třeba neuvádí, to mě přijde více matoucí pro praxi. A ostuda?

Inu vzhledem k tomu že VEGA FE má lepší výkon v mnoha profi aplikacích než o 200 dolarů dražší Titan Xp, má 16GB hned ECC pamětí ne jen 10GB obyč paměti ve srovnání s TITAN a je to o polovinu levnější, než nejbližší podobná grafika konkurence z řady Quadro /která ale má další výhody), tak ostuda je přinejmenším říkat tomu ostuda ... z poměru ceny vs výkonu a výbavy je to matematicky nejlepší nabídka ve třídě podobných polo-profi grafik ....

VEGA FE není herní grafika a je nefér ji podle výkonu ve hrách posuzovat. AMD ji ani jako herní grafiku neprodává, to by měla v označení RADEON RX. Ssamozřejmě souhlasím a objektivně jsem to napsal několikrát, že vydání VEGA DE v tomto stavu věcí bylo minimálně nevhodné.
LadIQe [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 16:01:16

problem je, ze samo amd to posralo, ked zacalo porovnavat s titanom, ano titan je nieco ako poloprofiherna karta, nema sice certifikovane ovladace, mozno nema taky vykon v profi sfere ako vega alebo quadro, ale ma herny vykon

titana vela ludi pouziva na modelovanie, kvoli vram, silnemu vykonu, ale aj na hry, je to taka univerzalnejsia karta

ale vega? vykonom v profi je na tom podobne ako karta, ktora je sice drahsia, cca 2000e, ale zerie podstatne menej, v hernej sfere je to pri vege katastrofa, pri titane ina rozpravka

ak chcelo amd prezentovat vegu, mali spravit v porovnani v quadro, ukaazt, ze to ako tak ide v hrach a ma podobny vykon a je lacnejsia, lepsie by sa to bralo, lebo oni porovnali v profi sfere s titanom, ktory na to neje primarne urceny, tak ju ludia porovnali v hrach a tam neboduje absolutne

cize cely tento bordel co vznikol, si za to moze amd samo, porovnavali s nespravnou kartou a vydali s velkou pravdepodobnostou nedokonceny produkt

ak aj vyjde RX, ta musi byt minimalne 30% nad 1080ti, lebo Volta prichadza a ta urcite bude v zakladnej verzi vykonom okolo 1080ti OC, ak vega ledva dosiahne 1080ti pri takej obrovskej spotrebe, tak sa nepreda nic, lebo nik nebude mat dovod kupovat kartu, ktora dajme tomu bude o nieco lacnejsia, ale zerie vela, nv im do toho predstavi Voltu, co prinesie atd a ma amd po predajoch
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 16:17:46
avatar
já také nevím, co AMD přesně tímto produktem sleduje (pro mě určený ani není), nicméně faktem je, že podle reakcí uživatelů je o takovou kartu za ty peníze velký zájem. Takže fail to zjevně není ...

a co se týká RX VEGA ... AMD se vůbec nemusí s NV srovnávat, AMD má vlastní platformu a v první řadě je pro ní důležité, aby měla co nabídnout jako pro celek. Platformu tomu i přizpůsobuje.

RX VEGA nikdy nebyla určena a mířena jako konkurence něčeho konkrétního od NV, AMD prostě dělá novou generaci svého hgih endu, staví zbrusu novou architekturu a nové technologické řešení ... samozřejmě na trhu proti něčemu stát bude, ale pochybuji, že AMD si před 3-4 let řekloy, když začalo na VEGA pracovat, že postaví konkurenci GTX 1080/1080ti ... ;ú)

někteří si grafické karty a GPU představují jako když jeden něco vydá, druhý má hned konkurenci a odpověď na to ... tak to nefunguje. Ani nemůže. GPU se vyvíjí 3-4 roky, každé ... nemůžeš prostě vědět, proti čemu bude stát (rámcově to nejspíše tuší, ale v té době neví jaký bude výsledný produkt ani tvůrce GPU ...

každopádně nesouhlasím že RX VEGA musí mít výkon desítky % na TITAN Xp ve hrách. Bylo by to hezké, ale nemusí. Nástupce Maxwell také nedorazí hned a pokud bude zajímavá cena, může být VEGA i tak lepší řešení dnes ... je ale brzy říci. Kromě AMD zatím nikdo skutečný výkon nezná a neznají ho ani výrobci karet!!!!

Výrobci karet mají jen hrubou představu, ale ani oni nemají ty ovladače, na kterých AMD teprve pracuje s optimalizacemi pro Vega ... (k vytvoření karet je totiž nepotřebují).
LadIQe [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 16:14:32

tak ako jasne, maju vlastne portfolio, kde predstavuju produkty, ale tieto produkty musia byt konkurencne schopne, inac nepredaju nic

je sice pekne, ze predstavuju novu arch, vyzera fakt super, ale problem je ich univerzalnost, proste nech to okresu ako nv, nech to ma vykon a nech to ma aj normalnu spotrebu

amdecku je zbytocne mat 2x tolko tranzistorov co nvidia, ked sa to nevie absolutne vyuzit a zbytocne to papa
armagedontek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 16:54:47
avatar
Pro nekoho to zbytecne byt muze, ale pro nekoho jineho zase ne. Existuji i situace, kdy to muze byt naopak konkurencni vyhoda.
Dalsi faktor je dale to, ze AMD to vlastne musi takhle delat - pokud chce neco vydavat do herniho i profi segmentu, tak je to pro tu firmu cesta nejmensiho odporu. Vsichni vime, ze AMD nema delsi dobu zdroje, natoz aby si mohli dovolit vyvijet separatni reseni.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 16:58:08
avatar
no já myslím že hráči nemohou posoudit nikdy celkovou efektivitu architektury, neb hry až na velmi vzácné vyjímky nevyuživají ani částečně potenciálu grafik jako takových ...
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 16:05:54
avatar
Citace:
z poměru ceny vs výkonu a výbavy je to matematicky nejlepší nabídka ve třídě podobných polo-profi grafik ....
nechci rejpat, ale v tomto segmentu musí být 100% nejlepší (je tam asi jediná, pokud vím), neboť nVidia dava Titan Xp do gaming řady: Odkaz , ale to jen pro pořádek.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 16:06:24
avatar
to víme ;)
Apik21 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 16:24:29

Citace:
Každá VEGA FE je schopna dosáhnout 1600MHz


2.Jo ? tak to máš asi VEGA otestovanou že toto tvrdíš, v žádném testu této frekvence karta nedosáhla.

3. viz bod č. 2 (edit: u intelu těch 4.5Ghz u single thread aplikaci pozorovat jde, u vegy jsem tento takt nevidel)

4. protože zde na webu několikrát uvádíš že má parametry být nejvykonnejší hi end i když to tak není ...několikrát si napsal 13 Tflops vs 11 atp. Srovnáváš jiné hodnoty , peak vs prumer

5. pokud to uvádělo pořád takhle tak to raději nebudu dále komentovat

6. ok, když myslíš

Zbytek:

Ano Titan Xp je o něco pomalejší v profi aplikacích, ale těch 200 dolaru asi platíš za to že si na něm zahraješ ve 4K 60 fps, což se o VEGA FE nedá vůbec tvrdit , když srovnávaš A (profi apky) , musíš k tomu přidat i B (gaming)
LadIQe [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 16:16:30

Citace:
Ano Titan Xp je o něco pomalejší v profi aplikacích, ale těch 200 dolaru asi platíš za to že si na něm zahraješ ve 4K 60 fps, což se o VEGA FE nedá vůbec tvrdit , když srovnávaš A (profi apky) , musíš k tomu přidat i B (gaming)


moc s tebou nesuhlasim, ale v tomto mas pravdu
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 16:43:50
avatar
2, ty také nemáš nic otestováno

3, neviděl protože nemáš otestováno

4, srovnávám hodnoty jaké uvádí výrobci

5, uvádělo

6, nemyslím, vím.

TITAN XP a VEGA FE nejsou produkty stejného ražení. Jinak ty si se mě nepatl, jesli si myslím co je lepší ...

pro hráče? Titan Xp jasná volba
Ale pro tvůrce obsahu je VEGA prostě lepší 16GB paměi a vyšší výpočetní výkon a za lepší cenu ...
Apik21 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 17:51:20

já se s tebou nechci přit o to jestli mám něco otestované nebo ne, ale věřím redakci gamers nexus kteří se zabývají velmi detailním testováním že by něco ochcali nebo záměrně poškodili AMD

Pokud je tvůj argument ten že to nemáš otestované sám fyzicky, tak ti čtenáři tady taky nemohou věřit ty výsledky které zde uvádiš, je to prostě blbost co jsi napsal nesypej tedy popel na své kolegy prosím tě o to.

ok v tom zbytku se asi shodnem, víceméně : )
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 18:00:50
avatar
já na nikoho popel nesypu, to děláš ty na mě ... věříš gmaernexus a nevěříš mě, přitom máme poznatky ze stejného zdroje zajímavé ...

mimochodem jejich názor je v mnoha směrech na VEGA totožný s mým ...
Apik21 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 18:03:41

no ale oni tvrdí že je takt FE 1440 Mhz a mají to změřené a ty mi argumentuješ tím že jsem si to sám nezměřil / neotestil ...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 18:10:56
avatar
já nevím jestli ten takt 1600MHz platí pro tu AiO verzi nebo i pro tu vzduchem chlazenou .... kartu jsem neměl, ty jsi se tu začal hádat. Pokud AMD uvádí 1600MHz pro tu vzduchovou verzi a nedosahuje toho ani s chlazením na max, tak to asi není dobře .... ale podle mě jsou v těch FE rozdíly mezi tím vodou AiO chlazenou a klasicky chlazenou ...
Apik21 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 18:21:00

to je právě ono, asi ani AMD to neví, jelikož uvádějí u obou modelů shodné parametry i když tomu tak v reálů jistě nebude, proč bys osobně dával o 500 dolaru více za vodníka ? to je cena za kterou máš skoro další grafiku : )

UPDATE: jediný rozdíl je tam 300 vs 375 W TDP u water cooled verze

PS: ani Gamers Nexus ve své rezenci neřekl jednu celkem zásadní věc která poměr cena výkon u VEGY trochu tlačí níže

zatímco pro srovnávaný Titan Xp potřebuješ 600W zdroj který doporučuje výrobce, pro VEGA FE potřebuješ 850W zdroj který doporučuje AMD.

Tudiž ano rozdíl grafik je 200 dolarů, ale rozdíl mezi 850W zdrojem vs 600W může klidně 100 dolarů udělat a to je něco nad čím by se měli rovněz pozastavit.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 18:27:54
avatar
že by proto, že s ním ta karta bue nejspíše výkonnější a o poznání lépe a tišeji chlazená?!

gamers nexusu to neřekl proto, že je objektivní a ví že pro majitele těchto grafik není otázka investice do zdroje vůbec relevantní ...

a ten 800W zdroj nepotřebuješ, karta běží v pohodě na 600W ... AMD uvádí doporučený zdroj hlavně s ohledem na "kvalitu" některých zdrojů
rtrebor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 19:43:43

Rovnako ti Titan bude bežať na slabšom zdroji takže zase rozdiel v cene bude nižší.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 22:13:42
avatar
bavíte se o kartách za tisíc + dolarů ... cena zdroje nikoho z potenciálních zákazníků nezajímá ...
rtrebor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 23:56:07

Bavíme sa o kartách kde je rozdiel 200$ kde pri jednej potrebuješ silnejší zdroj čo ti môže urobiť 50$ čiže sa ti rozdiel v cene zmrskne
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-04 00:06:56
avatar
proboha nechceš do toho započítat i barvu na chladiči, modrá bude určitě dražší než černá ....


tak že třeba Intel vůbec prodává své procesory, když si samozřejmě všichni dneska koupí RYZEN 5/7, protože proti Core i7/9, nabízí stejný či vyšší výkon, levněji a ušetříš i na zdroji, protože proti i9 mnohem méně žere ...


nekterých logika mě zaráží .... nikdo .... NIKDO!!!! kdo má 30 tisíc na grafiku, neřeší zdroj!!! proč? protože už pravděpodobně dávno kvlalitní mnohaset W má ...
Apik21 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-04 07:18:34

když jsou tyto částky už jedno pak podle tvé logiky nemusíme řešit cenu karty, přece 28 tisic vs 35 už není takový rozdíl... takhle to nelze brát

ano 600W zvladne VEGU ale jen ty dražší kousky, né běžné které lidi mívají doma.

A osobně pochybuju že v dnešní době má doma každý 850W zdroj...
rtrebor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 19:36:18

Načo súmi ECC pamäte ak karta nieje certifikovaná? Pri akomkoľvek probléme ma tvorca programu pošle do teplých krajín.
Apik21 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-04 14:24:26

proto se nehodí čistě do profi sféry , ale pro domací použití, kutily a menší firmy není problém ;)
Apik21 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 18:43:57

ono je taky možné že těch 850W uvádí i proto že ta vodou chlazena VEGA má mít 375W TDP což už by 600W zdroj nemusel dat (nějaký peak třeba) když je to workstation grafika třeba s 2ma xeony, nějaké disky atp ... možná že to AMD počítá takto , pak by 850W odpovídal této pořádné sestavě, ale o tom se zatím bohužel nedočteme.

No necháme se překvapit na konci července, chci aby AMD vydalo konkurenci pro 1080Ti a NV musela pushnout Voltu na dřívější termín a já mohl opět upgradovat : )) těším se na 4K HDR 144Hz monitor který snad tou dobou bude v prodeji.

takže AMD plz, zaber a opakuj úspěch se ZENem
archecon [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-03 22:59:11

Na rozdíl od řady specialistů tady jsem se aspon podíval na web Vega Frontier u AMD. A co jsem zjistil? Volně stažitelné pluginy Radeon PROrender do 3dsmax, Maya, Blender, Solidworks. Jenom těžko testovali v tom jediném publikovaném testu přímo s těmito pluginy. Také si vůbec nikdo nevšiml drobné informace, že karta podporuje hardwarově enkodovaný multistreaming do H265. Apple je etalon pro videoeditaci pro spoustu lidí a i proto Vegu nasadí. Mimochodem Sám mám GTX 1060 a brzy jsem narazil na vyčůranost Nvidie s tím, že omezují HW enkodování videa pro herní karty pouze na 2 streamy. Část diskutujících jenom proto, že si neumí představit využití poloprofi karty píše o jakýchsi failech. Otázkou je zda to není jen fail jejich představivosti a úzkého vidění. Rozhodně pro mne osobně raději tuto kartu od AMD za 30 tis. než Quadro P5000 za 52.000,-. Stejně tak pokud budu mít malé studio např na návrh koupelen, malé architektonické studio s vizualizací, tak si pečlivě zvážím, zda Nvidii platit navíc á 20 tis. za jejich edici Quadra.
Bylo to řečeno mnohokrát. Vážení hráči: tahle karta není pro Vás! Stejně jako žádná edice Nvidia Quadro. Kapišto?

Závěrem, pokud snahy AMD donutí NVIDII upravit politiku (nejen cenovou, ale i technologickou u herních edicí), stejně jako se stalo u Intelu taky vyhrají všichni zákazníci.
rtrebor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-04 00:00:24

Len tak mimochodom túto kartu nemôžeš porovnávať s Quadrami, nemá a nebude mať certifikáciu, čo je alfa a omega pre firmy čo nakupujú workstation-y lebo pri problémoch sa s tebou nikto baviť nebude, na domáce žuvanie si použi čo ti vyhovuje.
Apple nieje etalón pre videoedatáciu a apple ide aj po cene čím nižšia tým lepšie.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-04 00:08:06
avatar
může pokud má v řadě věcí stejný výkon a podobnou podporu na rozdíl od běžných herních grafik .... a žádná běžná herní grafika nemá 16GB paměti!!!
archecon [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-04 08:49:12

TO: RTREBOR Samozřejmě, že kartu mohu a budu porovnávat s Quadry. Úmyslně jsem citoval architektonické studio a ne třeba Boston Dynamics vyvíjející nadzvukové střely. Trh má mnoho segmentů a živnostníci a studia a menší firmy na nějaké certifikace kašlou. Je to jen kus papíru na nástěnku pokud produkt funguje. Jako jednatel bych Vás pořádně ugriloval abyste mi vysvětlil proč mám utratit o 100 tis, víc za upgrade workstation pro 5 kreslířů. Pro segment zákazníků kam míří VEGA FE žádný srovnatelný produkt není.

Pardon to patří do vlákna RTREBOR
rtrebor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-04 10:06:17

Sorry ale práve viem že ako to funguje s certifikáciami kým všetko funguje je to OK ale akonáhle nie tak ti firma dodávajúca SW nebude riešiť prečo to nefunguje na tom HW ak to nemá certifikované, nikto ti nebude mínať človekohodiny na niečo čo sa mu neoplatí. To že teraz AMD vyhodila produkt čo sa tvári že je profi ale bez jednej časti základu čo robí profi, tak sa nikto neposerie a hlavne pri trhovom podiele AMD aký má v tomto segmente.
karel002 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-05 22:28:09

Vtipne napsane, pet kresliru. Kolik jeden takovy kreslir stoji mesicne?
archecon [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-04 08:47:34

Jo to zkus napsat Aplistům na nějaké jejich fórum.
A nebo také znám řešení v ceně několika milionů. Pro profi televizní studia. Tak je otázka o čem se bavíme.
rtrebor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-04 10:08:13

To že si to myslia je ich vec, ja zase poznám televízie a ich štúdia ktoré bežia len na Win.
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Serious Sam 3 + Vulkan 2017-07-04 01:07:46
avatar
Off topic:do Serious Sam 3 byl přidán Vulkan (api), docela zajímavý test a nárust výkonu GTX proti AMD: Odkaz

To ukazuje že Např GTX 1080 dokáže těžit z Vulkán api a tady dokonce i o +- 30%.

Jedná se o port na linux!
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-04 01:24:11
avatar
on nikdo neříkal že nemůže ;) ... jen tam nejspíše není funkce Asynchronních shaderů ;) kde NVIDIA nezískává ale ztrácí, protože na to není architektura uzpůsobena ...

Nicméně z ostatních prvků DX12 či VULKAN samozřejmě těžit může ...
LadIQe [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-04 13:23:29

no ja ti nevim, zeby fury bola slabsia ako 480 sa mi nezda, dokonca aj 1080 je v podobnom vykone, potom pod vulkanom klesol amdecku vykon a nv narastol

ako nic v zlom, ale toto mi pride riadne divne, chcelo by to viac testov

edit: je to robene na linuxe, tam amd nikdy nemalo bohvie ake ovladace a my sa bavime o wine, linux nas nezaujima
Jardat [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-04 09:06:43

Už zhruba jen měsíc, a uvidíme jaká je. Spíš by nás mohlo zajímat že ALZA začala prodávat VEGY pouze podnikatelům.
archecon [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-04 11:51:12

Možná je k tomuto kroku vedla zkušenost z Ryzeny. Kdy různí frikulíni objednávali procesory a po soukromém testování je vraceli zpět obchodníkovi a tím způsobili nemalé trable. U IČ nic takového nehrozí.
Apik21 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-04 13:23:54

za to ale mohla nekompatilita pameti u uvedení , nestabilní biosy a tak... vždycky při nové platformě jsou tyto věci, ted to dokazuje i X299 a to je jen evoluce...

Je jasné že když si Ryzena koupil při uvedení běžný český jouda, tak mu nefungoval

PS: mysleno koupim vse nejlevnejsi a budu doufat ze to pojede
armagedontek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-05 10:19:26
avatar
Jaka nekompatibilita? Lzes. Sam mam platformu hned od zacatku uvedeni a vsechno bylo korektne funkcni od prvniho dne i s tehdy nepodporovanymi pametmi. Dalsi aktualizace biosu desek umoznovaly jen lepsi pretaktovaci moznosti (predevsim pameti) a vyssi stabilitu pri oc. Na zakladnich parametrech byla tehdy nova platforma naopak velmi stabilni. Onen ten jouda kdyby slozil pomalu cokoliv a provozoval to na defaultnich parametrech, tak by nemel prakticky zadny problem.
Apik21 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-05 10:22:46

na základní parametry ti s prominutím "sere pes", lidi vraceli Ryzeny a paměti právě proto že jim paměti jely jen na DDR4 2133 přitom si koupili třeba 3000 a 3200 Mhz které je staly nemalé částky.

Lidi chtějí mít funkční to za co si zaplatili, že to jelo na defaultu je pěkné, ale ferrari si taky nekoupíš abys jezdil 70 po dalnici ;)
myzrael [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-04 21:50:02

Testovat hry na této kartě nedává žádný smysl. Tvrdilo někdy AMD, že se jedná o herní kartu ?. Já myslím že ne.

To je jak, když někdo testuje kombajn, jestli se s tím dá závodit v terénu. Jde to, ale blbě. Ale o tom jak to sklízí obilí se člověk nic nedozví.

Je vidět, že plno lidí se ztopořenými penisy nevydrží měsíc nebo dva počkat a už jsou na světě soudy.

A nakonec, co s těma grafikama vlastně dělat. Na hry v normálním rozlišení stačí kde jaká šunka. A v poslední době se s tím ani už hry nehrajou jenom těží nějaký blbosti, které nechápu.
Apik21 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-05 08:03:32

ty jsi ale vtipálek viď ?

Samo AMD řeklo že se dá na téhle kartě hrát ve 4K i když je to blbost ... posrali si to sami ;)
Trpaslik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-04 22:31:56

To je dlouhá diskuze.

Tak jsem zvědav, jestli na přelomu července a srpna vyjde GPU "Vega" nebo "veka". No snad to bude alespoň plichta ve smyslu, tohle tu už chvíli máme, ale i tak by to bylo fajn. Trhu by to pomohlo.
Apik21 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-05 08:06:04

jako zákaznící jedné nebo druhé firmy musíme doufat že RX Vega bude opravdu nad 1080 OC v cenovce 500, max 600 dolarů, jinak to bude problem prodat
Apik21 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Hype RX Vega :) 2017-07-06 09:31:30

Čekání na "zázrak" skončilo

Odkaz

RX Vega = 1080 OC

LadIQe [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 09:36:39

nemyslis vazne, na zaklade 1 vysledku na bohvie akych ovladacoch ides zhodnocovat vysledky benchu?
Apik21 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 09:48:29

ovladače nic ve 3D marku neudělají a je to bench který ukáže výkon grafiky bez ohledu na drivery
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 10:26:24

Nevim co tady tak trolíš, ale i benchmark ovlivňují drivery ...
Apik21 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 10:41:56

řekneme si na konci měsíce chlapi ;)
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 10:57:13

Uniká mi pointa. Tak ovlivňují ovladače benchmarky podle tebe, nebo ti jde o to poukázat, že drivery nic nezlepší? Což v podstatě ukazuje, že jsi jasnovědec?
Apik21 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 11:20:44

nemyslím si, kor u staršího benchmarku jako je 3Dmark 11 který jede na starém DX11.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 11:32:29

Takže v podstatě nic vypovídající 3DMark 11 a na tom stavíš výkon Vegy?
Apik21 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 14:25:05

90% her jede stále na DX11 takže ano stavím , sorry ;) DX12 tu je dle tohoto webu už od roku 2016, já o další miliony hráčů to takhle bohužel nevnímáme : )
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 14:41:43

Problém je, že 3DMark 11 je tu už 6 let a aby toho nebylo málo, byl vyvíjen pro W7. Tolik k zastaralosti tvého názoru
Apik21 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 14:45:11

a to vadí ? 3D marky se používají dodnes, a stejně jako když použiješ aktuální time spy nebo firestrike, ve vsech mas ty grafiky vykonove serazene stejne nebo velice podobne, ale urcite tam nenajdes veci jakoze treba Fury X nekde podrti 1080 a podobně...

to skore prostě odpovídá ;)
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 14:57:40

Já chápu, že máš radost, že Vega v 6 let starém 3DMarku má výkon jako 1080 OC. Já tu radost mám taky, protože to vypovídá o slušném výkonu RX Vega v zastaralém 3D Marku. Takže v aktuálních aplikacích a hrách bude mít pravděpodobně výkonu více .
maroxCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 16:03:12
avatar
Právě jsem vyzkoušel 1080 Ti a graphics score mám na stock taktech 40 561. OC 43 400.
armagedontek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 12:09:02
avatar
Hele, uzivej si svoji gtx ;)
Nas ostatni ale nechej se rozhodnout samotne, az budeme mit dostatecne mnozstvi relevantnich dat a sami uzname za vhodne.
Mimochodem pro mne osobne ty karty klidne muzou byt trochu pomalejsi, kdyz dostanou slusivou cenovku. Vzhledem k dlouhodobe cenove zajimavejsi nabidce AMD se da ocekavat, ze ta karta tak jako tak bude zajimava pro zakazniky preferujici parametr cena/vykon.
Apik21 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 14:49:37

ať si každý koupi co chce, ve výsledku jsou to vaše peníze které do toho dávate (pracují a nejsem žádný studentík, takže vím)


jen mi jde o to brát ty testy jaké jsou a nehypovat na něco, co nemůže být dokazáno

AMD bojuje cenou, to je její světlá stránka, jméno značky ale udělá hodně...podívej se na steamsurvey ... 1. grafika 1060 a 1070 není daleko (300+ dolaru) , radeony jsou na 28. místě (480/580)
Trpaslik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 15:50:59

Nemyslím si, že by diskutující hypovali výkon RX Vega. Prostě jen většina čeká co se z toho vyklube.

Značka určitě také hodně pomáhá, ale není to jen o tom. Záleží na síle, jakou dokážete působit na své distributory a jak moc při vás stojí. Zde jistě Nvidia má mnohem lepší pozici. Pravdou je, že nejen kvalita výrobku, prodává.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázce
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázceThursday, 25 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 328x
Komentářů: 0
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní svět
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní světWednesday, 24 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1324x
Komentářů: 1
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázce
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázceTuesday, 23 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1041x
Komentářů: 0
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.Monday, 22 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1139x
Komentářů: 1
Unreal Engine 5.4 představuje další masivní vylepšení
Unreal Engine 5.4 představuje další masivní vylepšeníFriday, 19 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 3724x
Komentářů: 0
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PC
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PCWednesday, 17 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1445x
Komentářů: 0