AMD začalo vyrábět VEGA 11 – mainstreamový čip s HBM2 pro nové Radeon RX 670/680? Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Pondělí, 11 září 2017
altSoučasná VEGA 10 je jasně orientována hlavně na výpočetní segment. VEGA 11 je pro hráče?

 

 

 

 

AMD, které budovalo grafickou divizi v podstatě od nuly poté, co ji před pár lety bývalé vedení škrty v podstatě zlikvidovalo, nemělo zkrátka peníze, čas ani lidi na vytvoření většího záběru grafických produktů, tedy specializovaných GPU pro hráče a vedle GPU pro výpočty, jako to má NVIDIA. Ta vedle PASCAL P100 řešení pro HPC a TESLA/QUADRO, uvedla také škálu herně orientovaných GTX karet a pak také univerzálnější čip pro TITAN a Quadro. AMD mělo zdroje jen na vytvoření jednoho čipu nové generace, a ještě muselo navrhnout novou architekturu. Tou je VEGA a první čip se tak jmenuje VEGA 10. AMD už otevřeně přiznává, že prostě udělalo VEGA 10 maximálně univerzální, ovšem s větším důrazem na výpočetní segment, kdy se chtělo dostat do HPC a na AI trh. To se mu podařilo. Bohužel za větší univerzalitu a vysoký výpočetní výkon pro HPC oblast platí běžní hráči nemalou daň.

Zkrátka AMD ani nemělo čas a finance ladit zatím výrazněji herní výkon, a tak architektura je sice hotová, ale praktické nasazení ne a současné RX VEGA 56/64 grafické karty vlastně jako VEGA architektura vůbec nefungují a podpora bude doplňována postupně. Prioritou je pro AMD výpočetní a profesionální segment, čemuž také odpovídá výkon a funkčnost tam a podstatně širší nabídka mnohem dražších výpočetních a profi verzí VEGA karet, než herní RX karty. AMD si navíc na nedostatek zájmu nemůže v nejmenším stěžovat, VEGA karty jsou velký úspěch, prodávají se skvěle, vše co je AMD schopno vyrobit se okamžitě prodá a výroba zdaleka nestačí současné poptávce. Takže jako hráči máme problém sehnat RX VEGA za slušnou cenu, a to ještě zdaleka funkčně jako VEGA architektura nejsou vyladěné. I tak se prodávají jako šílené a ceny rostou a často převyšují dnes ve hrách výrazně výkonnější GTX 1080 Ti řešení, což pro nás a trhu a konkurenci není vůbec dobré. Zkrátka poptávka po RX VEGA a jejich obrovském výpočetním výkonu je šílená.

Samozřejmě bez ohledu na současnou situaci výrobci připravují i nové generace karet. NVIDIA už ale jasně dala najevo, že v dohledné době se nedočkáme nových GTX grafik VOLTA. Nicméně tyto karty už určitě připravuje a výroba GPU už musí brzy začít, aby se karty dostaly na trh někdy kolem přelomu Q1/Q2, jak se dnes odhaduje, že by mohly vyjít. V případě AMD se pak bude jednat o rozšíření nabídky VEGA grafik. Do výroby prý aktuálně vstupuje VEGA 11, tedy menší čip, kdy ale není jasné přesně o kolik. Odhaduje se, že bude nejspíše poloviční se 1024-bit sběrnicí a 4GB HBM2. Ano, už je jasné, že AMD nebude ani u mainstreamové VEGA používat GDDR5 či GDDR6 řešení, ale zůstane u HBM2. Konstrukční výhoda je neoddiskutovatelná, cena HBM2 je sice vyšší, ale u jednoho čipu zase ne o tolik, navíc když výroba GDDR5 uměle klesla a ceny se také zvýšily a výroba HBM2 se na rozdíl od výroby GDDR naopak navyšuje. HBM2 má i velké funkční výhody a architektura VEGA je na ně postavena.

Očekáváme, že VEGA 11 bude už produkt hlavně pro běžné spotřebitele, tedy hráče. Tomu by mělo odpovídat i vyladění, takže AMD jistě pracuje na zprovoznění jednotlivých prvků architektury a v době vydání už by měly být na trhu i hry, které by je měly využívat (Far Cry 5 atd.). Osobně bych řekl, že VEGA 11 bude nástupce Radeon 580, tedy nějaký Radeon RX 680. AMD samozřejmě v současné situaci nemá důvod moc spěchat, i když je možné, že RX 570/580 vzhledem k velké poptávce budou pokračovat i když bude RX 600 na trhu. Ohledně výkonu bych očekával zhruba něco přes polovinu výkonu RX VEGA 64, tedy kolem 7-8TFSLOPS, což nebude o moc více než má RX 580, AMD tak bude spoléhat hlavně na výkon architektury, který dosud nepředvedla. Pokud nyní začíná výroba VEGA 11, tak se dá očekávat, že nové karty se představí někdy na přelomu roku, nejspíše v lednu nebo únoru (ale to opravdu jen hádám, v současné situace nejspíše neví jistě ani AMD, kdy začnou prodeje). Jinak AMD už pracuje i na nástupci VEGA 10 … tím bude 7nm VEGA 20, půjde v podstatě o stejný čip místo 14nm na 7nm s vyšším takty, vyšším výkonem lepší efektivitou, více HBM2 atd. AMD se nijak netají tím, že VEGA 20 opět míří hlavně do HPC a výpočetního segmentu, nicméně bude i na herních modelech. S VEGA 20 se počítá někdy za rok.

Doufejme pro naše peněženky a výběr na trhu, že současné prodeje grafik a nových procesorů AMD umožní se trochu zmátořit a mít peníze na investice a doladění funkčnosti architektury a jejího výkonu a nasazení ve hrách. RX VEGA zatím v podstatě nepředvedly nic ze svého skutečného výkonu a technologií, současné karty vůbec nefungují jako VEGA architektura, ale jedou v jakémsi „FIJI“ režimu a ani tomu vždy úplně neodpovídá výkon. Drtivá většina prvků nové architektury není vůbec využita, či je dokonce záměrně vypnuta. Vše je zkrátka o penězích, které AMD nemělo a můžeme jen doufat, že hospodářské výsledky za Q3 2017 napoví, zda se situace změní. A doufejte všichni, i pokud si chcete koupit konkurenční NVIDIA GTX grafiku, že AMD bude mít slušné prodeje a příjmy. Konkurence je silně potřeba, nechceme přeci dopadnout jako na procesorovém trhu v uplynulých letech ….

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Motto: „Raději později a pořádně, než dříve a blbě“ :). Než začnete diskutovat: Objektivitu a objektivní fakt a názor nelze posuzovat subjektivním dojmem! ;)

Starší články


 / 28
SlabéVynikající 
Komentáře
Přidat Nový
LadIQe [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 06:17:00

takze to mozem tak brat, ze amd nechalo vyssi mainstream a highend nvidii a hlavne sa zameria na cisty mainstream a lowend, hmm ok
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 11:16:35
avatar
AMD udělalo to co mohlo a potřebovalo udělat ... mainstream a low end polaris byl v plánu, high end byl zrušen. VEGA 10 je high end, ale protože AMD nemělo čas a peníze dělat herní čip a zvláš´t výpočetní a udělalo prostě jedno řešení pro všechno s větším důrazem na výpočetní segment a VEGA 10 tak konkuruje i PASCAL P100 i GTX grafikám je to jak to je ....

Prostě nemáme na trhu dvě možnostmi srovnatelné firmy, už dávno ne ... grafická divize AMD má tak 10x nižší rozpočet než NVIDIA ...
LadIQe [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 11:46:56

akoze mne je to jasne a uz davnejsie som vravel, nech sa vybodnu na top highend a robia max mainstream, ale tie grafiky musia byt cistokrvne herne gpu, ziadna univerzalnost ani nic

pri mensom jadre toho tolko neposeru ani neinvestuju a mozu sa vyhrat s vykonom a spotrebou

ak by to vyslo, z toho by len odvodili highend a vegu nech nechaju na vypocty, tam sa hodi dokonale
SuSty [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 07:29:37

Vyzerá to tak že amd túto generáciu v highende nvidiu neohrozi. Len škoda že som tak dlho čakal na vegu a nakoniec… no neham to tak. Kúpil som si 1080ti a som spokojný, ak by som nečakal, mohla byť už skôr. Pc mám hlavne na hry, ako cpu som si kúpil ryzen, no žiaľ vo veľa hrách čo hravam zaostáva za intelom a to aj vo vyzsich rozliseniach;( viem že niesu hry optimalizované ale mňa zaujíma to že mám aktuálne horší performance v hrách.
marek13 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 07:51:04

Tu sa však núka otázka, že ak si vedel že pc používaš na hry a vedel si, že kúpiš top gr. kartu, tak prečo si si kupoval Ryzen? Nevedomosť? Nedostatok zdravého úsudku? Prinútil Ťa niekto?.....
Dzmijak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 08:51:45
avatar
Prečo? Pokiaľ niekto nehrá v 720p tak je Ryzen vpohode.
Magion [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 09:01:20

Máš to vyzkoušený nebo jenom kopíruješ to, co se někde dočteš?
shipo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 14:53:24

SuSty jenom nepochopil, že musí mít při hře ještě postaru enkódovat videa na CPU.
SuSty [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 15:21:05

Cpu mam ryzen 1700@4.1GHz (povodne som chcel 1800x no na zaklade recenzii som obejdnavku zmenil za 1700 a natakoval ho), prechadzal som z i5 2500k, takze skok vo vykonu mam. Zatial hravm v rozliseni 3440x1440 a mam v plane ist na 3840×2160. Po precitani recenzii som usudil ze v takom rozliseni nepotrebujem vacsi vykon na core a ze casom a aj tak hry budu optimalizovat. Zial som pozabudol na hry typu MMO kde je optimalizacia uplne smiesna a tato hra (konkretne ESO) z ryzenu nevie vyuzit potencial je tu vyhodnejsich menej jadier ale s vyzsim taktom. Ale pravda je ze "laboratorne( tj idealne podmienky, spustena iba hra)" testy ukazovali ze moja stara i5 v hrach vo vysokom rozliseni mala mat rovnaky vykon ako ryzen 7, no toto neni pravda a vykonovy rozdiel bol obrovsky nakolko doma nemam "laboratorne"prostredie a na pc v pozadi mi bezi vela veci co i5 uz nezvladala.
Uxmal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 18:35:28
avatar
Čudujem sa že ti to ešte neokomentovali miestni experti že pri hraní máš všetko ostatné povypínať, že to aj tak nevyužívaš, a vtedy stačí aj ten i5
TeeJay [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 20:48:14
avatar
Kdybys býval koupil Intel, tak bys měl stále stejný problém, jako jsi měl s i5-2500K.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-13 08:57:37

O které konkrétní MMO hry se jedná? ESO je staré 3 roky ... jsou Intelí argumenty

Uvedl jsi 1 příklad hry, která je naprosto hratelná na daleko slabších cpu. Já už fakt nechápu o co vám jde.
Magion [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 09:12:55

Ryzen se ani ve vyšších rozlišeních nedotáhne na vysoko taktovaný 7700k, protože na to staré hry nejsou optimalizované, zvláště pak hry na CPU náročné, zpravidla strategie, kde se vyskytuje spousta jednotek najednou. Používejte hlavu, testy na všech možných webech a youtube a nečerpejte informace jen z jednoho zdroje, ostatně jako ve všem, o čem chcete dostat přesné informace, nákup CPU je vždy specifický, každý ho používáme k nečemu jinému.
GRNDL [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 09:56:34

Ach jo. Argument zas jak z letáku intelu. Náš pindík je o centimetr delší, sice je tenký jak vlásek a většina žen dá přednost lehce kratšímu ale objemnějšímu, ale co nás zajímá nějaká většina, když máme NEJDELŠÍ!!!

Trošku seriozněji:
1) staré hry máme dohrané, my chceme hrát ty současné nebo ty, co přijdou
2) Nejsou čistě náhodou oba procesory těžce OP, co se těchto her týká? Nebo o které hře je vlastně řeč, kterou to báječnou gamesu ryzen nezvládá a ta hra se kvůli tomu nedá hrát? Protože jinak je lepší výkon intelu na nic.
3) nikdo neupírá 7700k vyšší maximální takt a tím pádem vyšší výkon v určitých aplikacích, ale co ten zbytek?

he?
buzuluq [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 10:44:45
avatar
k bodu 2) asi tak.. jestli budu mít 55 fps nebo 65 u nějaké starší strategie (tam se ale asi bavíme o více fps.. nevím o jak starých věcech mluví) ... je mi zcela šumafuk... radši ušetřím nějaký peníz a vezmu univerzálnější RYZEN (plus další kladné vlastnosti), který to zvládne taky a zahraješ si na něm též suprově...
Magion [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 11:06:04

Pánové, co to tu melete? Reaguju na příspěvek, kde si pisatel stěžuje, že má horší výkon než s Intelem (kdyby nebyl problém, vlákno není) a zároveň píšu, že je individuální, na co si kdo procesor kupuje. Chcete univerzální? Máte ho mít, berte Ryzen. Máte hry dohrané? Já třeba ne, kupuju Intel. Nemáte taky recept na univerzálně nejlepší život? Nechte prosím ostatní svobodně rozhodnout, co potřebují, díky.
buzuluq [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-13 08:08:01
avatar
"je mi" ... "ušetřím" .. "vezmu" ... mluvím snad o někom jiném než o sobě ?
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-13 10:51:41

K hram, pozri si zaťaženie počitača. Mne hry vyťažuju CPU tak na 30% niekedy až 80%. V hrach je najdvoležitejšia GPU, za tym nasleduje disk, pri nacitavani alebo prechod lokaciami mi to zrychlilo oproti rotačnemu o 300% a dalsou vecou je RAM aby sa tam vše zmestilo, lebo ked ram sa naplni tak PC seka-kolaps.
CPU je v hrach až na poslednom mieste, vlasne nie na poslednom je matična doska...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 11:18:21
avatar
lžete ... máme to otestované ve 2K jsou rozdíly minimálně a ve 4K nejsou rozdíly mezi RYZEN a Intel absolutně žádné .... i v nižším rozlišení je rozdíl jen pokud máš kartu s výkonem GTX 1080/VEGA 64 a výše ... u mainstreamových grafik jsou rozdíly malé i ve FullHD a neexistující ve vyšším rozlišení ...
Magion [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 11:28:55

Máte pocit, že jste jediný tester na světě? Jaké hry jste vybral do svého testu a kolik jich bylo? Jinak psát čtenářům, že lžou, není od redaktora úplně v pořádku, dá se to napsat s menší porcí arogance.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 11:38:33
avatar
testujeme i nově vycházející hry, sám je na RYZEN hraji a není tam žádný rozdíl ve 2K a hlavně 4K který používáme ... takže si nevymýšlejte ... ve 4K přirozeně být ani rozdíl nemůže protože neexistuje dostatečně výkonná karta, který by v tomto rozlišení CPU výkon limitoval ...

v
Hfero3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 12:36:21
avatar
zaostáva za intelom...seriozne sa pytam ci z vlastnej skusenosti porovnavas a aku tam mas teraz RAM, lebo sam uvazujem o prechode z 4790 na Ryzen a co som pozeral tak pri 3200Mhz+ RAM uz dost casto aj co strati v priemernych fps ma lepsie v minimalnych
maroxCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 12:55:37
avatar
Pokud na PC hlavně hraješ, tak je nesmysl měnit i7 4790 za Ryzen.
SuSty [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 23:07:49

Mám tam osadené gskill trident z rgb 3200mhz cl14. Pravda je že vo väčšine hier neviem posúdiť nakoľko idem 60+ fps. Sťažoval som sa konkrétne na ESO kde mám v meste kľudne iba aj 15fps na full detailoch. Pozeral som zrovnanie ryzen vs Intel s menej Core ale vyzsou frekvenciou a tu mal intel jasne navrch (v tejto konkrétnej hre). Ale treba podotknúť že aj grafika nerobí tanier nic neba okolo 1400hz (inde 2050) a vyťaženie má úplne minimálne. Zlá optimalizácia hry. Inak pri nových hrách neviem posudit , tam som to neporovnaval keďže som nemal potrebu, lebo slapu v poriadku.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-13 00:55:43
avatar
je na čase začít rozlišovat výkon CPU a výkon aplikace ... pokud má CPU jako RYZEN 7 stejný nebo nižší výkon než 4jádrový Intel v nějaké hře, není to tím že by Intel byl výkonnější, ale tím že výkon aplikace stojí za bačkoru a nevyužívá skutečný výkon CPU ....
buzuluq [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-13 08:09:41
avatar
plus zahrň že to je onlineovka... třeba LOTRO má 10 let starej engine... a i na novým HW jede na vyližzádel...
Marthy5 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 07:44:39

Myslím že už několik měsíců kupují těžaři více GK než hráči,takže další vývoj GK se bude odvíjet od toho jak a jak dlouho výhodnost těžení virtuální měny potrvá.Dokud se těžba na GK vyplatí bude AMD s Vegou 56/64 v pohodě,prodají se i za vyšší ceny.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 07:47:42

RX 670 a 680 by mohla být ta pravá herní konkurence pro GTX 1070/1080 s podobnou, ne li lepší spotřebou vzhledem k parametrům. Akorát moc nesouhlasím s tím, že AMD nemá důvod moc spěchat : )
Každopádně dobrá zpráva, že budou čistě herní AMD Vega grafiky.
richard28 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 09:43:22

Ako moze byt o polovinu menej vykona karta ako RX VEGA 64 byt konkurentom GTX1070/1080 ked na GTX 1080 sa nechyta v hrach RX VEGA 64? Este k tomu ked bude mat iba polovinu pamete?
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 13:23:44

Tak samozřejmě psal jsem to v první reakci na bezvadnou zprávu
K tomu výkonu, nemyslím si, že by RX 670/680 měly být o polovinu pomalejší než Vega64. Pokud budou nástupce RX 580 a ta jak víme soupěří s GTX 1060, proč by taková RX 680 nemohla překonat GTX 1070? Je to nová generace a měla by být herní, tzn. výpočetní části čipu, které mají velký podíl na spotřebě u RX 56/64 budou fuč Otázka zní kolik výpočetních (herních jednotek) bude v čipu, ale nečekal bych plichtu s RX 580, jako byl přechod z RX 480 na RX 580. Uvidíme
Lawliet [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 10:11:23

Holt, prekvapuje ma, že Amd vôbec vydáva herné grafické karty, pretože aj v dobách, keď Amd valcovalo Nvidiu v oblasti výkonu aj spotreby (Fermi) sa Amd nedostalo cez 10 miliónov zisku vrámci jedného štvrťroka. Proste, trh je nastavený tak, že Nvidia =grafická karta a karty Amd si ľudia kupovať nebudú
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 11:20:32
avatar
tak jsou zákazníci sami proti sobě, a pak se nemůžete divit, že grafiky stojí co stojí a situace směřuje kam směřuje ....

pokud by AMD na trhu nebylo vůbec, grafiky GTX by stály běžně 10 tisíc za 1060, 20 tisíc za 1080 a 40-50 tisíc za 1080Ti ... zkrátka stejná situace jako v případě CPU Intel bez konkurence v posledních letech ... nebo si myslíte že ne?
buzuluq [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-13 08:11:02
avatar
já si AMD kupuji od HD 6850 .. pak R9 270 a nyní mám R9 380 ...kdože si to teda nekupuje ? (pozn. předtím jsem měl NV)
Lawliet [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 11:35:28

Táto situácia tu už je od Keplera. Nvidia predáva mainstream jadro za cenu high-endu, pretože AMD nemalo dosť financií pri vývoji GCN na dve verzie, ktoré by boli zvlášť určené na hranie a výpočty. Použitie jedného univerzálneho čipu sa nemusí ekonomický oplatiť (komplexnosť návrhu, veľkosť čipu a nevyužité časti čipu). Dokonca došlo k tomu, že Amd predáva Vega jadra so stratou.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 11:38:00
avatar
No to bude tím, že už jsou to 4 roky co bývalé AMD škrty grafickou divizi skoro zlikvidovalo, marketing je mrtvý už dávno a zkrátka situaci na trhu to ovlivňuje že nemálem dvě vyrovnané soupeřící firmy
martyst111 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 15:09:27

Pred rokem nebo rokem a pul proste nez vysla se o vega mluvilo jako o hi end herni karte od amd nepadlo slova ze to bude vypocetni karta.Lidi dal a dal cekali s 1080tkama a ted to vyslo a jeje nase karta je pro vypocetni ukoly a pro tezare sorry nasi hraci ale mate smulu rok a pul jste cekali zbytecne.Proste kdo chce parit at si koupi nvidii a ma klid na amd neni spoleh.
Hurikan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - mainstream / highend 2017-09-12 15:26:42

Všechno co do ted vydalo AMD je mainstream za cenu highend! Nikdy nebylo hůř, ale je potřeba zmínit že má menší rozpočet
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 18:57:38
avatar
Taky mi to moc smyslu nedává. Nejslabší Vegy10 (56) jsou ve hrách jako GF1070. Vega11 bude slabší, zase nemůže být slabší než Polaris (580), který má nahradit.
Jaroslav Neznal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 19:26:47

AMD dává do výroby další Vegu, aniž by mělo hotové ovladače pro tu starou.
No to potěš koště.
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-13 00:27:46
avatar
To samé mě taky napadlo. Na druhou stranu jestli se podaří rozchodit ty technologie co mají zvedat výkon, bude to jak pro 10, tak 11. Pokud ne, tak 11 bude pomalejší než RX580? Když měli málo peněz, mohli už před rokem vydat raději dieshrink Fiji na steroidech - více SP, HBM2 na 4096bit, nakonec by to dopadlo lépe než RX64 a mohlo to přijít jako GTX10xx, mezitím si mohli vydělávat a psát ovladače pro novou Vegu, kterou mohli vydat klidně později
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-13 00:58:31
avatar
vzhledem k tomu že VEGA 11 hned tak do prodeje nevstoupí, vzhledem k tomu co AMD dokáže s ovladači za pár měsíců, bych to neviděl tak černě ... pro AMD je důležité že má novou moderní architekturu, která má velký potenciál a dá se s ní pracovat, stejně tak je důležité, že technologicky jsou VEGA čipy absolutní špička a mají nevyužité rezervy a hlavně existují, což v situaci AMD, které má omezený rozpočet a přitom dokázalo udělat VEGA a současně RYZEN, tady není co kritizovat ... Pokud bychom hleděli čistě na peníze které mají firmy k dispozici, tak NVIDIA by musela mít 10x výkonnější grafiky než AMD a u Intel procesorů by ten rozdíl musel být ještě větší ....
mittar [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-13 07:54:45
avatar
No s tim tvrzenim co dokaze AMD za par mesicu s ovladaci bych byl opatrny. U toho pul rocniho odkladu co mela Vega, se AMD s ovladaci teda vubec nepredvedlo.
shadowmage [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-13 17:53:04
avatar
Ale AMD opravdu dovede s ovladači neuvěřitelné věci, když se nezadaří hry tak se vyladí pro těžaře, a zákazníci to kupují přímo z náklaďáků, ani to nestihnou vyložit...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-13 18:00:58
avatar
jak to víš? Ty jsi měl tu vegu půl roku před vydáním? AMD ladilo zjevně výpočetní oblast ....
Jaroslav Neznal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-14 08:49:03

Jasně. Když jsem si byl koupit auto, nemělo ještě pneumatiky, ty dovezli po půl roce, ale jezdit se s tím nějak dalo. Klimatizaci mi dodali po roce, celou dobu tam byla, ale nebyl firmware do termostatu a řídící jednotky.
Celou dobu to řadilo blbě, byl tam sice sedmistupňový automat, ale nebyl odladěný firmware, takže se používaly pouze první 3 rychlost s možností přeflashovat ŘJ a natvrdo tam zadat sedmičku.
Ale jinak je to super auto s obrovským potenciálem. Ty čtyři další válce a turbo se prý taky časem aktivují.
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-14 09:10:20
avatar
Vidíš jak ti zraje.... stejný poklad jako GK od AMD. Ale vážně AMD zraje opravdu dobře, jen za dva roky kdy je to trochu poznat už je min 1,5-2 nové generace, které odjeli o parník dál.

Ale vtípek výborný.
Jaroslav Neznal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-14 10:13:16

To není vtípek. To je přirovnání k tomu, co předvádí AMD. Protože přesně tak to vypadá, je to nedodělané, a narozdíl od chlebu z Tesca si to nemůžu dopéct v troubě sám.

Jestli na tuhle metodu přijde i marketing nVidie, tak se z toho všichni zesereme. Ať se na mě nikdo nezlobí, ale nVidia má teď serioznější přístup než AMD, a jak jsem ještě před pár měsíců čekal na Vegu jak na smilování boží, tak teď jsem rád, že jsem ji nekoupil.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-14 10:53:38
avatar
to není o serióznosti to je čistě o možnostech daných financemi a zdroji ....

vyladění GPU, ovladače atd. je stejně náročné u NV jako u AMD, rozdíl je v tom, že NV má násobně více peněz a lidí na tu samou práci co AMD ...
Jaroslav Neznal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-14 14:58:06

V kapitalismu si na "možnosti" nehrajeme. To si nech do socialismu, tohle je trh.
Mně jako zákazníkovi je to vůbec jedno. AMD vydalo nehotové produkty, nVidia a Intel ne. A když už mám dát tolik peněz za grafiku, tak raději funkční věc, než prototyp, který se mi v příštích letech bude "probouzet".

Nevím, co děláte s počítači vy, mě živí. Je to jen nástroj, stejně jako to auto a šroubovák.

Jak jsem psal, doufám, že AMD teď vydělá dost peněz na to, aby příští rok vyladěné produkty vydalo. Obešel jsem se bez nich v serverech předchozích 7 let, další rok přežiju. Ale jestli to zase zvořou, máme po ptákách, a začnu se modlit za Samsung.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-14 15:11:56
avatar
?!?! si děláš srandu? kapitalismus tedy peníze zcela jasně určují možnosti ....
Jaroslav Neznal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-14 15:28:34

DD, proč tedy nevyrábíš grafické karty? S počtem lidí a financemi, které na to máš, by to měl přeci koupit každý. Nemůžeš za to, že máš horší možnosti než konkurence.

Koukni třeba na ARM, jak byl velký, a co dokázal. Asi si zapomněli uvědomit, že nemají lidi a peníze. A nebo použili rozum a udělali to, na co měli - návrh procesoru, výrobu ať si zajistí zákazníci sami. Proč teda AMD vyvíjí věci, které si nemůže dovolit? Aby zkrachovalo?
Ne, s Vegou to AMD udělalo dobře, shrábne prachy od těžařů a už finance má. Tak se budu těšit na příští generaci CPU i GPU.

Tím neříkám, že v AMD pracují blbci, předpokládám, že tohle byla jejich strategie, a vyšla jim dokonale. To ty tu pořád tvrdíš, že jsou to hloupoučcí chudáci s obrovským štěstím v těch coinech, které nesnášíš. Money talks.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-14 17:43:20
avatar
??? já mám nějaké finance?

AMD vyvíjí to, co si mohlo dovolit ... dovolilo si s rozpočtem menším než má NV jen na GPU, vyvinout CPU a GPU a nemyslím si, že to dopadlo špatně ...
Jaroslav Neznal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-14 18:04:38

Máš méně peněz než AMD, předpokládám.
Tímm druhým odstavcem bychom se vrátili na začátek vlákna, to je o ničem.
Magion [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-14 15:29:00

Na tohle téma se díváte dle mého z nesprávného úhlu. Správný pohled výrobce nebo prodejce - Je na možnosti těch dvou konkurentů koncový zákazník zvědavý? Já říkám ne, není, je zvědavý na kvalitu a funkčnost produktu vyslaného na trh. Kupujeme si výrobek, nikoli "rozvahu" Intel, Nvidia nebo AMD.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-14 17:45:06
avatar
koncový zákazník na to zvědav není pokud mu stačí vědět, že to tak je. Pokud se ale ptá i proč to tak je, hrají podmínky firem hlavní roli proč jsou či nejsou produkty jaké jsou ... a finance jsou velmi podstatný prvek, pokud děláš CPU a GPU na takové úrovni, na jaké jej dělají AMD, Intel a NV ...
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Problém s účtem na DDWorld?

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

Herni.cz

Videa
Kingdom Come: Deliverance ukazuje téměř finální podobu hry!
Kingdom Come: Deliverance ukazuje téměř finální podobu hry!Pátek, 17 listopad 2017
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1471x
Komentářů: 6
World of Tanks v nové generaci grafiky
World of Tanks v nové generaci grafikyNeděle, 12 listopad 2017
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1820x
Komentářů: 3
Koenigsegg Agera RS – 457km/h na veřejné silnici!
Koenigsegg Agera RS – 457km/h na veřejné silnici!Středa, 08 listopad 2017
Vložil: aDDmin
Kategorie: Auto-moto
Spuštěno: 1724x
Komentářů: 9
Samsung si opět utahuje z Apple iPhone
Samsung si opět utahuje z Apple iPhonePondělí, 06 listopad 2017
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 2296x
Komentářů: 11
Star Craft 2 bude Free-to-play! Nebo pay to win?
Star Craft 2 bude Free-to-play! Nebo pay to win?Pondělí, 06 listopad 2017
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1528x
Komentářů: 7
Need for Speed se vrací.
Need for Speed se vrací.Pondělí, 06 listopad 2017
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1354x
Komentářů: 6