Chystá se konkurence Radeon HD 9000 grafikám - duální model GTX 790 a nové GTX 800 Maxwell Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Pondělí, 26 srpen 2013
altPokud máte dost peněz, budete mít z čeho vybírat. Konkurence naštěstí nespí.

 

 

 

 

Jak jistě víte, už jen něco málo přes měsíc zbývá do uvedení první z grafik nové generace Radeon. Těmi budou nástupci HD 7900 série, kde se počítá, že minimálně dorovnají, či spíše překonají to, co dnes nabízí GTX 780, či její výkonnější varianta GTX TITAN, ale při nižší ceně, lepších vlastnostech a v technologicky pokročilejší podobě. Samozřejmě za těchto podmínek jsou konkurenční GTX grafiky pod tlakem.

Aktuální GTX 700 řada není novou generací, ale je v případě GTX 760/770 modelů jen přejmenovaná stará GTX 660 Ti/670/680 a nové GTX 780 a GTX TITAN je vlastně s velkým zpožděním uvedený největší čip KEPLER, který měl původně být už na GTX 680, co by nástupci GTX 580. KEPLER je tu tedy už zhruba sám o sobě už rok a půl a ještě nějakou dobu bude. Technologicky už zaostává, nepodporuje ani DirectX11.1 ani DX11.2 a na konkurenční grafiky HD 7000 také v mnoha segmentech díky jejich vylepšením (HD 7000 se prodávají totiž skoro výhradně ve výkonnějších OC verzích za cenu ref. Edic proti čemuž stojí GTX 600/700 přetaktované Boostem už z výroby od začátku) + velkému vylepšení výkonu díky ovladačům AMD, dost dobře nestačí. Samozřejmě výkon GTX 780 či GTX TITAN je stále špičkový, i když otázkou je, co s tím udělají právě nové " Radeon HD 9900" grafiky.

MAXWELL, co by nástupce KEPLER architektury a tedy skutečně nová generace grafik, byl už několikrát odložen, aktuálně je jeho příchod poněkud v mlze. Většina výrobců grafik uvádí nástup této nové generace se slovy "až někdy". Optimisté pak mluví o konci Q1/2014, co by představení s dostupností první grafik někdy v průběhu Q2/2014, takže asi Duben (04/2014). Pesimističtější odhad hovoří spíše až o Q3/2014 - pravda může být asi někde uprostřed. Je však jasné, že grafiky Maxwell alias GTX 800, ještě nejsou minimálně dalšího půl roku na pořadu dne.

Takže co proti HD 9970, případně HD 9990, když je tu jistá šance, že GTX 780 a GTX TITAN stačit nemusí (navíc za ty ceny :/)? V úvahu přicházejí dvě možnosti.

  • "GTX TITAN Ultra"

Jinými slovy GTX TITAN s plně aktivním jádrem. Tato karta už existuje v podobě TOP modelu TESTA/Quadro. Otázkou je, zda plně aktivní jádra má význam nasazovat za mnohem nižší cenu v podobě "běžné" herní karty. Jednak takových jader je velmi málo a je mnohem výhodnější si je šetřit na podstatně dražší profesionální/výpočetní modely. A pak, když si srovnáme frekvence na modelech GTX 780 a GTX TITAN, které se jinak právě liší hlavně počtem jednotek v jádře, zjistíme, že ten rozdíl není tak velký, aby se to vyplatilo.

Jinými slovy, ačkoliv je možnost vydání plnohodnotného GTX TITAN "Ultra" opakovaně zvažována a testována, není zatím příliš pravděpodobná a nebyl by to ani pro samotnou NV příliš zajímavý tah z hlediska propagace atd. Takže je tu scénář číslo 2!

  • GTX 790 = "duální GTX 780"

Protože podstatně méně povedených jader GK110, která se používají na GTX 780 je relativně dost, v kombinaci s tím, že samotná GTX 780 není až tak populárním modelem (přišla pozdě, je hodně drahá a spousta lidí už si koupilo nebo radši koupí TITAN a zbytek má levnější GTX 680/7970 a čeká s upgrade na HD 9900 a jejich zajímavější ceny), hodně nahlas ;) se hovoří o tom, že se chystá duální GTX 790!

Tedy dvě GTX 780 v SLI na jediném PCB, pravděpodobně s o něco málo sníženými takty kvůli už tak vysokému TDP. Realizace této karty je trochu zoufalým krokem. Už dříve jsme o této možnosti hovořili a shodli jsme se, že rozhodně technicky není nereálná (ostatně v minulosti podobné monstr karty existovaly), ale cena a tak dále, to bude nový referenční extrém na druhou. Jenže asi není zbytí. AMD Radeon HD 7990 jasně kraluje (zvlášť když nyní stojí to, co mnohem slabší GTX 780) s o třetinu vyšším výkonem, než který dokáže jakákoliv GTX grafika nabídnout a výhled na AMD HD 9970 grafiky případný duální model HD 9990 či jen dvě HD 9970 v CrossFire, není zrovna pro NV pěkný - zvlášť když si tolik zakládá na high endu. Takže potřebuje minimálně strhnout kus pozornosti a pořádně se ukázat v grafech.

I za cenu, že GTX 790 může být jen papírový drak v kusově velmi omezené edici, který sice bude hodně výkonný, ale také hodně žravý a nastaví novou úroveň šílené ceny referenčních grafik. Mluví se o ceně v rozmezí 1300 - 1900 dolarů, takže 30 tisíc +. Pokud máte hodně peněz, může být pro vás konec letošního roku zajímavý. Otázkou je, jak zajímavý bude pro 99,99% ostatních zájemců o grafiku :). Půjdou ceny GTX 780/Titan modelů níže, aby konkurovaly HD 9900 grafikám? A můžou vůbec? To se teprve dozvíme. Obecně ale předpokládáme, že AMD bude letos v dostupných cenových kategoriích mnohem aktivnější a konkurovat mu tak budou jen stávající modely GTX grafik, což s výhledem na novou generaci her a jejich s optimalizacemi na Radeon GCN architekturu vč. DX11.1/11.2 vychytávek a dalších technologií (vše hlavně kvůli konzolím s GCN grafikami) není úplně ideální. Uvidíme, jak rychle AMD zaplní nabídku i nižšími HD 9000 modely (pokud vůbec) a kdy skutečně dorazí nové Maxwell GTX 800 grafiky, které by technologický rozdíl měly snahd zase trochu narovnat. Konec letošního roku bude však zjevně patřit hlavně high-endu a přeměřování, kdo dočůrá dál :).

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
standab [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-26 13:07:52

No, já bych si zase tak jistý nebyl, jak je to s tou vyrobitelností jádra GK110.
Sama nVidia se vyjádřila, že s jejich návrhem čipu to není problém. Vzpomeňme také na fámy o limitované sérii GTX Titan. Nejdříve to mělo být 1 000, později 10 000 kusů a nakonec zjistíme, že Titan se prodává ještě lépe než GTX 690 a HD 7990.

Každopádně nové Radeony asi ukončí prodeje Titanu. Nástupce HD 7950 by měl Titan dorovnat a následovník HD 7970 by měl GTX Titan dokonce překonat a to při poloviční ceně a stejné spotřebě.
Ale nVidia ovečky si asi stejně budou pořád kupovat GTX Titan. Ale rozumní lidé budou mít výkonnou alternativu v podobě Radeonu.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-26 15:04:47
avatar
nástupce HD 7950 že dorovná TITAN? Pak kdo je tady optimista
Bajlando [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-29 15:10:35

Co jsem cetl tak nastupce 7950 ma byt nejakych 10% vykonnejsi nez 7970 GHz a nastupce 7970 nejakych 40%. Zbytek si spocitejte sami. Nejsou to nejaka 100% fakta ale podle meho nazoru bych tomu +/- veril.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-29 15:14:21
avatar
to zní mnohem rozuměji (i tak by to bylo více než velmi velmi slušné) ... když si vezmete že se nemění výrobní proces ;).
Bajlando [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-29 15:20:17

Ted uz jen zalezi na cenovce. Asi pockam na povanocni slevy.
Joraell [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-26 13:38:41

9950 na úrovni GTX Titan ? Zajímavá předpověď, to je z které koule? pravé nebo levé ?
standab [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-26 13:50:16

Několikrát to to bylo prezentováno. DD má dobré vztahy s výrobci, takže od nich dostává informace dlouho dopředu. Co je na tom nepochopitelného.

Kromě toho, kde bereš jistotu, že nástupce HD 7950 se bude jmenovat 9950? ;)
vain [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-26 14:13:37
avatar
Dobré vztahy znamenají zkreslené informace, v rámci dobrých vztahů ;-)
power [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-26 14:37:04

Výrobce je nezávislý orgán. Takže správnost je zaručena
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-26 15:16:06
avatar
nikoliv ... dobré znamenají to, že mám k dispozici správné informace o tom co se chystá a nepouštím ven nesmysly ani to, co si výrobce třeba v rámci NDA nepřeje = zachováváme elementarání slušnost, což je něco, co spousta lidí, bohužel i "novinářů" vůbec nezná ....

od nás tedy úniky info nepochází, čehož si výrobci cení a proto s tebou jednají dobře a máš k dispozici nejen info, ale i produkty včas Vzhledem k tomu, že DDW je stále malý nezávislý magazín, naše možnosti a vztahy s výrobci jsou více než nadstandardní a spolupracujeme svěle jak s výrobci grafik s čipy obou značek bez problémů. Každá slušná firma má u nás dveře ke spolupráci dokořán. Valná většina toho využila ke vzájemné spolupráci, jen jedna dělá/dělala problémy, ale to je spíše o konkrétních lidech a o té elementární slušnosti, která některým bohužel chybí a s těmi spolupráci rozhodně nevyhledáváme. Ze zkušenosti ale musím říci, že valná většina firem je velmi slušných, nevadí jim objektivní kritika a názor a spolupráce s nimi je skvělá.
simik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-27 08:11:47

Nojo ale vyrobci grafik taky ví jen ty informace, které jim postupně pouští výrobci čipů. To bude v téhle době nejspíše velké kulové a tedy si možná hodně vymýšlí.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-27 17:04:09
avatar
jo jasně a pak týden před uvedením na trh se začnou vyrábět karty jen tak z ničeho že ;) ....

jen tak pro tvou informaci ... finální čipy se zpravidla vyrábí až půl roku před samotným uvedením grafik na trh. V té době už existuje hotový referenční návrh grafiky a v té době už mají výrobci grafik všechny informace i vzorky čipů pro návrh svých grafik. Samozřejmě se o nové generaci grafik a všechno co umí a dokáže, ví ještě dříve, ale prostě se o tom mluví jen v úzkém okruhu lidí (kteří to musí znát), zbytek to znát nemusí a nepotřebuje. Takže vaše naivní představa, že si výrobce čipu nechává něco pro sebe a tají to před výrobci grafik je opravdu hodně mimo
Bajlando [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-29 15:15:32

Kdyz pises dela/delala problemy tak mi potvrzujes moji hypotezu a sice ze se konkurencni web s tou dotycnou firmou asi rozkmotril. Usuzuji z toho ze jejich posledni testy karet vypadaji celkem pravdive
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-26 15:06:12
avatar
to tedy nevím kdo ti co nakukal, ale aby nástupce HD 7950 měl za současných možností výkon GTX TITAN ... to slyším prvně ne te by se nám to nelíbilo, ale je to trochu moc ne?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-26 15:10:27
avatar
vzhledem k tomu, že některé produkty jsou celkem blízko vydání, tak ty informace určitě nemám jen já ;)

No s tím jménem nové generace to byla trochu fuška, ale už se to brzy dozvíte co nakonec vyhrálo Možná to některé překvapí.
Usm82 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - DOTAZ 2013-08-27 07:09:14

Můžu mít offtopic dotaz - o kolik se zvýší spotřeba, přetaktuju-li procesor dejme tomu o 300Mhz bez zvyšování napětí?

A druhý dotaz - uživí Phenom II X4 (4 Ghz) mainstreamovou kartu typu HD7870 nebo 660ti a utáhne to 6 let starý dědeček Fortron Blue Storm II 500W (dle recenzí má mít účinnost kolem 86%) - jde mi spíš o to, zda postupem času je výkon zdroje stále stejný, nebo zda klesá???
power [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-27 07:50:27

taky ho plánuju Odkaz Dobrej dotaz
power [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-27 08:04:19

Je to ale stejně k ničemu
Jak poznat ztrátu výkonnosti napětí zdroje??? Otázka

edit: Tedy čím změřit
simik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-27 10:10:20

To záleží na původní frekvenci. Pokud zanedbáme "leakage" ztráty a příkon dalšího "balastu", tak je spotřeba tvořena spínáním tranzistorů.
Ta roste lineárně s frekvencí a kvadraticky s napětím. Při stejném napětí tedy vzroste ve stejném poměru jako se zvýší frekvence.

Obecně tedy vzroste:
x=Pp*((fx+300)/fx -1)

kde
x=vzrůst spotřeby
Pp=původní příkon
fx=původní frekvence CPU

Ve skutečnosti vzroste méně, protože v původním příkonu jsou obsaženy i jiné ztráty než spínací a ty by vzrůst neměli.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-27 17:12:52
avatar
1, jednoduchá odpověď v klidu by se zvednout neměla, v zátěži bude rozdíl bez zvýšení napětí maximálně v řádu několik W (zálěží na mnoha věcech, včetně napájení a vyladění desky apod.) u modernějších CPU je nárůst spotřeby při zvýšení taktu bez zvýšení napětí výrazně nižší než u starších CPU, což je ale kromě pokroku ve výrobě CPU hlavně i mnohem ale mnohem lepšími současnými základními deskami a jejich zpracování než u starších generací ...

2, Phenom II X4 na 4GHz vs HD 7870 apod.? Neuživí ... odhadem výkon této kombinace bude tak o až 1/3 nižší než se současnými FX-6300/8300/Core i5 CPU. A to ještě jen v případě, že hra nebude mít nějak větší optimalizace na mnderní vícejádrová CPU. Ale obávám se, že i ten samotný CPU je dnes na úrovni low endu a tomu rozhodně neodpovídá jeho spotřeba.

3, Zdroj ... no teoreticky samozřejmě dlouhodobě se zařízení opotřebovávají a nějaké ztáty výkonu/účinnosti by tam asi být měly. Ale jak velké, to vám nepovím. Čím kvalitnější věc, tím zanedbatelnější budou. Teoreticky se ztráta účinnosti zdroje dá v praxi pozorovat zvýšením jeho zahřívání a tedy většími nároky na chlazení. Pokud je to hodně, tak je to problém k řešení.
Usm82 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Phenom II X4 2013-08-28 06:47:45

No co jsem tak koukal na recenze her na konkurenčním webu (pctuning), tak tam p. Šulc (kterýho považuju za jejich asi nejobjektivnějšího recenzenta) vždy testoval i vliv procesoru na hru - a právě Phenom II X4 dával tak většinou o 2-3 framy míň než I5 a to oba jeli s GTX670 (samozřejmě ve vysokém rozlišení, kde měla nejvyšší vliv na FPS grafika) - proto jsem z toho vydedukoval, že vysoce taktovaný Phenom je stále na hry použitelný
Bajlando [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-29 15:36:49

Pouzitelny je protoze vetsinou zalezi na vykonu GK. Je ale par her kde slabsi CPU proste bude zdrzovat. Ten test co uvadis je relevantni hlavne pro GK. Pokud bys chtel testovat CPU tak co nejvykonnejsi GK na nejmensi detaily a k tomu nejlepe nejakou CPU demanding hru.
Muj osobni pristup je ze bottleneck by vzdy mela byt GK a ne CPU nebo neco jineho.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PC
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PCStředa, 17 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 695x
Komentářů: 0
StarCitizen přidává nový editor postav – kdy konečně vyjde?
StarCitizen přidává nový editor postav – kdy konečně vyjde?Úterý, 16 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 752x
Komentářů: 2
MSI Claw otestován – na konkurenci dle očekávání nestačí
MSI Claw otestován – na konkurenci dle očekávání nestačíPondělí, 15 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1386x
Komentářů: 1
Total War: Warhammer 3 dostane novou expanzi!
Total War: Warhammer 3 dostane novou expanzi!Pátek, 12 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1224x
Komentářů: 0
FALLOUT 4 dostane oficiální NEXT GEN aktualizaci
FALLOUT 4 dostane oficiální NEXT GEN aktualizaciČtvrtek, 11 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1121x
Komentářů: 4
Seriál Fallout je tu a je to pecka!
Seriál Fallout je tu a je to pecka!Středa, 10 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1760x
Komentářů: 6