 Na DDWorld.cz už testujeme první nereferenční modely. Jaké jsou další zkušenosti s novinkami?
Vydání nové generace grafických karet je vždycky událost, na kterou se těšíme jako nadšenci do HW. Vůně nového HW a posun na nové mety výkonu, o kterých se nám ani nesnilo. A je to svátek, přeci jen k tomu dochází jednou za zhruba dva roky. A až na výjimky se tak vždy začíná od znovu, co platilo pro starou generací nemusí nutně platit pro novou, protože nová architektura, nové technologie, nové ceny i značení.
NVIDIA uvedla své modely na trh jako první (protože je uvedla i v minulé generaci, takže časově měla tedy už nejvyšší čas na generační obměnu). Její RTX 4090 je v současné podobně ale nesmysl se šílenou 450+W spotřebou, a hlavně kvůli tepelnému vyzařování a neodpovídající přepálené cenovce, jde o celkově v současné podobě nezajímavou kartu. Cena mě vadí hodně, ale méně než ono generované teplo, které ta 450W+ spotřeba v praxi generuje a fouká z PC do místnosti. Ze zkušenosti ale musím říci, že RTX 4090 je příjemná karta, pokud ji stáhnete na limit maximálně 350W. Stále má vysoký výkon, ale přeci jen o cca 7% nižší v průměru než na těch 450+W, ovšem dá se s ní a jejím generovaným teplem už vydržet v běžné místnosti. Problémem je pak už jen ta cena, kdy u nás jsou nabízeny jen nereference, a ty stojí běžně kolem 55 -60 tisíc, tedy dvojnásobek toho co nová Radeon RX 7900 XTX, která je výkonově velmi blízko na 350W utažené RTX 4090. Už je tedy asi jasné, proč NVIDIA hnala věci daleko za únosnou mez a na 450+W.
RTX 4080 tak byla nadějí mnoha, jenže tahle 256-bit 16GB karta s významně menším jádrem než 4090, je běžně o 25% i víc slabší. Což by nebyl problém, pokud by cena byla trochu normální a odpovídala pozici nástupce 699 dolarové RTX 3080. Což neodpovídá ani trochu. Nákup téhle karty je vyloženě sebepoškozování a škodíte nejen sobě, ale všem, protože legitimizujete tu cenovku. NVIDIA sice ohlásila 1200 dolarů, ale reálná je kvůli skutečným maržím atd. spíše 1400 dolarů. Tedy cca 40 tisíc korun. Což je šílené. NVIDIA tedy vytvořila pro AMD velký prostor. Ta však velkou příležitost využila zatím jen na půl.
- Radeony se hodně povedly jako karty, ale stačí to?
Radeon RX 7900 XTX 24GB se podle mého názoru na základě téměř měsíčního používání a testování hodně povedl. Za cenu 1000 – 1100 dolarů, za kterou je skutečně nabízena většina edic, je jasně lepší než hůře vybavená a citelně dražší RTX 4080 ve většině případech. Ovšem RTX 7900 XT 20GB je sice také velmi dobrá karta sama o sobě, a je zatím suverénně nejlevnější z nové generace s výkonem často na úrovni RTX 4080 a cenou běžně o 10 tisíc nižší. Ovšem že proti šíleně předraženému zvěrstvu jménem RTX 4080 je výrazně levnější je sice hezké a oceňujeme to, ovšem ve výsledku těch 26 – 28 tisíc korun, také není zrovna úžasná cena. Zejména když o 15% výkonnější XTX stojí jen o 10% víc a navíc má jít o nástupce 18 tisícové RX 6800 XT. A zatímco 1000 dolarů je sice hodně peněz, vošem XTX co by HALO model si ji obhájí snadno, speciálně pokud se výkonem dokáže přibližovat v praxi 2x dražší a mnohem žravější RTX 4090. Pozice XT modelu má být jiná. Má být cenově dostupná širším masám uživatelů a poměrem cena/výkon už být zajímavá. Což není. Tedy technicky ano, proti mizerným cenám konkurenční RTX 4080, zajímavější a lepší objektivně je, ale stejně ... kdo má 26 – 27 tisíc na kartu, tedy hodně peněz, má i na XTX. Naše recenze vám tedy odpověděly na všechny zásadní otázky:
Nicméně naše testování pokračuje. A to jak referenčních modelů, tak hlavně prvních nereferencí. Do redakce dorazila jedna z nejzajímavějších, a to nová Nitro+ od Sapphire ve zcela novém designu:
Sapphire má vedle této luxusní verze i méně okázalou PULSE, ale tu zatím nemám. Nitro+ pravděpodobně nebude nejvýkonnějším modelem tohoto výrobce, a je téměř jisté, že se později opět dočkáme i nového TOXIC s AiO chladičem. V případě NITRO+ jde prostě o klasicky ventilátory chlazenou větší kartu. Nově s výraznějšími RGB prvky.
Jak vidíte, je znatelně větší než referenční karta. Ta má 287mm na délku, 123mm na šířku a 2,5 slotu. Sapphire a jeho Nitro+ s Vapor-X chlazením zabírá 3,5 slotu sama o sobě, má 320mm na délku a 136 na šířku. Má také dva režimy (dva BIOSy). První standardní má zhruba 370W a pak je tady OC režim se zvýšeným limit TBP na 420W proti maximálním 355W u reference a cca 370W v prvním „SILENT“ režimu Nitro+ Edice. Běhá ale v tom OC režimu stabilně na vyšších taktech až cca 2,9GHz proti u 2,5GHz u boostu reference.
Pokud si myslíte, že je ale vyloženě přerostlá, tak ještě není. Řekl bych, že je na limitu únosnosti. S tou 320mm délkou se ještě do většiny skříní vejde a není přehnaně široká. Nevyžaduje ani nový zdroj apod. má standardní 3x 8-pin. Většina RTX 4080/4090 edic je přerostlých a jsou ještě větší, protože na ně výrobci používají stejné chlazení.
Gigabyte RTX 4080/4090 Gaming OC edice je jedou z běžných edic, a i tak má 342mm na délku a 150mm na šířku a zabírá už celé 4 sloty. S těmihle rozměry už je bohužel v řadě skříní prostě problém. Ne všechny nereferenční RX 7900 jsou tak mohutné jako Nitro+. Nicméně ta mohutnost má samozřejmě přínos v tom, že chlazení je tiché. Všude a za všech okolností, i když tuhle kartu tlačíte na 2,7+GHz není v zátěži prostě slyšet vůbec. Na recenzi pracujeme :).
- Další praktické zkušenosti nejen s
Radeon RX 7900 sérií v praxi a osobní dojmy
7900 XTX už používám nějakou dobu jako svou herní kartu v praxi, střídám ji s RTX 4090/4080, takže mohu i poreferovat o praktických zkušenostech, což je vždy u nové generace karet zajímavé. Co platilo pro minulé generace nemusí pro tu novou platit vůbec.
U RTX 4080/4090 mě vadí ty rozměry většiny karet a ten nový konektor. Nechci ten 16-pin používat bez skutečného ATX 3.0 zdroje. Ovšem ty stále na trh nedorazily. Takže člověk musí používat tu příšernou 4x 8-pin redukci. Nejen že se s ní špatně pracuje ve skříni a vypadá hnusně, ale je tu stále nebezpečí že se ten konektor z karty tlakem povytáhne, protože v mnoha skříních je to všechno namačkané na těsně zavřené bočnici, kvůli monstrózní šířce těch nových RTX karet. Takže na to si musím dávat pozor, ale to je problém u mě i proto, že ty karty ve svém PC často měním, jak testuji hry a další věci. Sama RTX 4080 je jinak z funkčního hlediska v pohodě, pokud jde o spotřebu i výkon. Ale samozřejmě nikomu ji za současnou cenu nemohu skutečně doporučit. Ta cena je absolutně šílená a za ty peníze jednoduše nestojí. RTX 4090 se mě osobně líbí víc, ale zase, ne za tu současnou cenu a ne s tou 450+W spotřebou, kdy se s tím nedá vydržet v místnosti. Mám teď v mrazech otevřené okno, protože při pár hodinovém hraní je rychle nedýchatelno. 450W+ herní grafika je prostě peklo. Stažená na 350W je ovšem v pohodě a vlastně velmi dobrá karta, samozřejmě jen pokud by stála maximálně to, co stojí dnes RTX 4080. Za současných 50 – 60 tisíc je to nesmysl a pokus o krádež za bílého dne. Naprosto nic, co RTX 4090 nabízí a má, neodpovídá její současné cenovce.
Radeon RX 7900 modely ten cenový problém trochu vyřešily. Jako dlouhodobému uživateli převážně RX 6900 XT, se mě nová RX 7900 XTX líbí hodně. Prakticky nemám výtku, cena je vysoká, ale ne šílená, a výkon je více než jen výborný. 50%+ nárůst je hodně znát u 4K hraní. Spotřeba je relativně vysoká, ale ještě ne šílená, aby se tomu odpovídající generované teplo nedalo vydržet na rozdíl u RTX 4090. To platí i o OC edicích RX 7900 XTX, kdy se mě ty režimy 420W opravdu nelíbí, naštěstí jsou zde ta základní nastavení s nižším boostem také. Nicméně už v recenzi jsem říkal, že jsem narazil na pár abnormalit.
Je tu jistá výkonová rozkolísanost, kdy v řadě her je 7900 XT na úrovni RTX 4090 a ve více než jen pár případech ji i poráží, a pak najednou přijde hra, kde horko těžko poráží RTX 4080. To je 25% rozptyl výkonu, což nedává smysl. S AMD jsme to komunikovali, ví o tom a řeší to. Ono je to složitější, protože zjevně jde o i nějaký vliv té revoluční čipletové konstrukce, která se některým hrám kvůli komunikaci s těmi MCD, nemusí líbit. Také je tu poněkud rozkolísaný boost takt, kdy jsou hry, kde i reference dokáže držet 2,7GHz a pak hry kde to padá na 2,4GHz ačkoliv karta drží pořád 350W spotřebu. Divný :).
Spotřeba karty je celkově OK s ohledem na výkon a parametry, ale je tu skutečně podivnost, že dokud máte RX 7900 karty zapojené na 60Hz monitorech, ať 1 nebo 2, tak je spotřeba v klidových stavech velmi nízká a tedy v pořádku. Jakmile ovšem třeba jen u jednoho přepnete na 120Hz apod., spotřeba vystřelí o desítky W. Což je potíž, protože já i řada jiných máme minimálně 2 monitory a z toho jeden obvykle s vyššími Hz co by primární herní. Takže jde o docela praktickou věc, protože nepotřebuji, aby karta v klidových stavech zbytečně žrala 80W, když by měla mít max. 25W. AMD o tomto problému ví a pracuje prý na řešení. je pravdou, že to není poprvé, kdy nejen AMD karty velmi podobný problém mají. V minulosti se objevil také, naposledy u 5700 XT a byl opraven ovladači. Nemusí jít vůbec o problém karet samotných, může jít o problém na straně operačního systému či dokonce samotných monitorů některých (v tomto případě nepravděpodobné). Musím říci, že u RTX 4080/4090 také podobná potíž existuje, s oběma kartami mám problémy s restartováním jejich ovladačů poměrně často, a v kombinaci s některými základním deskami odmítají naběhnout úplně. I na tom se prý pracuje.
Zkrátka u obou nových generací jsou potíže, ani jedna není v tuto chvíli zcela bezproblémová v praxi. Ale celkově musím konstatovat, že jsem za těch téměř 20let co se tady tomu věnuji, zažil mnohem, ale mnohem horší starty nových generací. Takže celkově hodnotím aktuální stav věcí jako OK.
- Zatím má nová generace karet jasného favorita!
Uvidíme, co vyřeší první aktualizace ovladačů případně firmware v dalších týdnech. Co mě vadí, jak bezstarostně výrobci ženou věci ke 400W i mnohem výše. V praxi jsou ale takové karty extrémně nepříjemné v běžně velké místnosti, protože rychle dělají klima v takové místnosti velmi nepříjemné. Kdo nevyzkoušel, nepochopí, ale myslím že řada lidí s těmito novými kartami už brzy pochopí, o čem mluvím.
Samozřejmě vadí mě ceny. Asi u jediného dosud vydaného modelu považuji cenu za v pořádku a adekvátní, a to je 7900 XTX, která stojí 1000 dolarů. A nemám s tím problém, má všechno, co za tyhle velké peníze mít má. Ale třeba u RTX 4080/4090 neexistuje za jejich současné ceny žádný dobrý objektivní důvod takto vysokých cen, a ty ceny hlavně vůbec neodpovídají tomu, co obě karty nabízejí. To bohužel trochu platí i o RX 7900 XT, která je předražená proto, že AMD nevidí nutnost ji prodávat za rozumnější částku, když na trhu prostě v tuto chvíli nemá skutečnou konkurenci a ta se ani nesnaží. Navíc je pravda, že v případě XT verze prostě takhle výkonnou kartu za podobné natož lepší peníze, široko daleko nekoupíte. Takže když to vezmu kolem a kolem, za současných podmínek je jediná zajímavá karta ze všech dosud vydaných modelů nové generace, jasně Radeon RX 7900 XTX. A naštěstí funguje velmi dobře :). AMD vylepšilo spousta věcí i mimo herní nasazení, až doladí trochu ovladače a stabilizuje ten výkon v některých případech, má mnohem blíže RTX 4090 než k RTX 4080 ve většině hrách a většině nastavení (mimo zbytečného RT), což za tu cenu je prostě pecka. I když znovu opakuji, cena XTX je vysoká, ale v pořádku a odpovídající tomu, čím karta je, to všechny ostatní karty kolem stojí nesmysly.
Pokud se ptáte, za by dokázala AMD udělat výkonnější kartu než RTX 4090 na základě NAVI 31? Říkám nepochybně. NAVI 31 dokáže běhat na 3GHz i výše, pokud by se přidaly i ty 24GHz paměti které existují, ovšem AMD je nepoužívá a zůstalo jen na 20GHz, tak ano. Věřím tomu, že by AMD dokázalo nahnat dalších +15% výkonu bez velkých potíží, což by znamenalo že průměrný výkon by se posunul nad RTX 4090 (mimo extrémní RT případy). Jenže to má velký háček. Spotřeba by tomu také odpovídala! RTX 4090 mají v běžných edicích 470W až 500W, a takovou spotřebu by nutně měla i 7900 XTX pokud by GPU mělo šlapat na 3GHz a mít k tomu ne 20GHz ale rovnou 24GHz paměti. Ostatně nereferenční verze už jasně naznačují ochotu výrobců to hnát nad 420W a výše.
Tohle je podle mě hlavní důvod, proč AMD nehnalo věci u RX 7900 XTX tak daleko (zatím!), protože i těch 355W u reference a 380W u nereferencí, je prostě dost. Nemluvě o OC režimech přes 400W. A na hraně toho, co s ohledem na ono generované teplo a jeho vliv na klima v běžně velké místnosti, se dá ještě akceptovat. Není prostě problém ani umění dělat výkonné grafiky se 450W a klidně i se 650W a vidíme, že tam věci směřují. Ale to už nejsou grafické karty, to jsou prostě přímotopy. Mnohem větší výzva a umění je vymyslet, jak se s tím výkonem udržet pod 400W generovaného tepla, ideálně kolem těch 350W maximálně. Prostě na 400W+ grafiku si nikdy skutečně nezvyknete. Otravuje vás to v zimě, kdy musíte větrat, takže vám je z jedné strany zima, z druhé vedro. A otravuje vás to v létě, kdy bez klimatizace je to peklo … AMD zjevně úmyslně balancuje na té hraně akceptovatelného s těmi 355W, kdy říkám z pohledu práce, že ještě dobrý, ale více už ne. NVIDIA, ale i někteří výrobci karet na všechno rezignovali, a snaží se tvářit, že 450W+ pro herní grafiky je úplně normální a v pohodě. Není! A říkám na rovinu: nenávidím 400W+ herní grafiky. A kdo si s takovými vyzkoušel žít v běžném PC v běžně velké místnosti, tak se mnou musí souhlasit. Tohle je prostě největší současný problém herních grafik, že na trh míří grafické přímotopy a část lidí se tváří, že je to normální a všechno je v pohodě …
Takže tolik zhatím k mým praktickým zkušenostem s novou generací karet, samozřejmě pokračujeme v jejich testování a brzy pro vás budeme mít další recenze RTX i RX modelů :).
| AUTOR: Jan "DD" Stach |
|---|
| Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně. |
|
)
)
)
)
)
)
)
)
)
ale verim ze to nekterym muze pomoct jen to jeste porad neni to spravne orechove 
)hezký den.
