Grafické karty NVIDIA RTX 2060 SUPER a RTX 2070 SUPER již brzy. Slevy starších modelů nebudou. Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Pondělí, 01 červenec 2019
altNVIDIA oficiálně ohlásí odpověď na AMD RX 5700 NAVI již tento týden. K dostání ale budou později.

 

 

 

 

Pokud jste doufali, že AMD vylepší novými Radeon RX 5700 grafikami situaci na trhu, tak se tak opravdu stane. Jako obvykle donutila evidentně lepší nabídka, kterou se zatím zdají ohlášené Radeon RX 5700 a RX 5700 XT grafiky od AMD, k akci konkurenční NVIDIA, aby vylepšila svou nabídku. Ta by se jinak se zlepšením situace pro zákazníky za současné situace určitě neobtěžovala. Zejména mizerná RTX 2060 s pouhými 6GB paměti a 192-bit na kartě za 10 a víc tisíc, se konečně dočká vylepšení. Bohužel, nebyla by to NVIDIA aby v tom nebyl pro nás zákazníky alespoň nějaký háček

RTX 2060 SUPER totiž sice bude mít jádro vyšší specifikace, 2176 SP proti 1920 SP dnes, a zároveň bude mít konečně tu 256-bit sběrnici a 8GB GDDR6, ale nenahrazuje přímo RTX 2060 za těch 349 dolarů. Místo toho tahle karta nabídne výkon někde pod úrovní RTX 2070 ale za 399 dolarů, vůbec bych se nedivil, kdyby měla podobný výkon jako Radeon RX 5700 za 379 dolarů. A ne, nová RTX 2060 Super nedotáhne výkonem RTX 2070, protože ta má stále 2304 jednotek v GPU.

Nová RTX 2070 SUPER pak vystřídá RTX 2070, kdy dostane to vyšší jádro z RTX 2080, ale s méně aktivními jednotkami. 2560 proti 2944 u RTX 2080 a 2304 u stávající RTX 2070, neočekávejte tedy masivní nárůst výkon a srovnání kroku s RTX 2080. Záležet ale bude na ceně. Optimistickou variantou je těch 499 dolarů, pesimističtější stávajících 599 dolarů za FE edici. Dozvíme se brzy.

Je už prakticky jisté, že nová Radeon RX 5700 XT za „pouhých“ 479 dolarů dokáže RTX 2070 o kousek překonat a AMD prozradilo, že opravdu srovnávalo s již přetaktovanou FE edicí, která stojí ne těch 499 ale 599 dolarů, jako většina slušných nereferencí RTX 2070 na trhu. Předpokládám ale, že RTX 2070 SUPER schválně NVIDIA naladila tak, aby zdaleka nedotáhla RTX 2080, ale minimálně vyrovnala či spíše předčila Radeon RX 5700 XT a vyšší cenu si tak obhájila.

RTX SUPER edice, jakkoliv stupidně to pojmenování zní (někteří výrobci karet mají už teď v názvu SUPER svých vlastníc edic, takže nová pojmenování budou asi zajímavá), NVIDIA oficiálně oznámí pravděpodobně 2.7., kdy vybraní fandové značky NVIDIA budou mít prý karty k „testování“ v FE edicích. Pro nezávislé novináře a zákazníky ale budou novinky dostupné až nejdříve od 9.7.2019. V případě RTX 2080 SUPER, která bohužel nebude tak super, jak jsme doufali na základě starších spekulací, jádro bude mít jen o trochu více jednotek, ale laciná 256-bit sběrnice a jen 8GB GDDR6 zůstane, i když prý až na taktu 15,5GHz. Tahle karta má ale stát 699 dolarů a být až od 23.7.2019. Pokud se těšíte na slevy stávajících modelů, tak oficiálně nebudou. RTX 2070 a RTX 2080 jsou už údajně ukončeny a prostě rychle zmizí z trhu, NV už je ani nemá dostupné. RTX 2060 se bude vyprodávat déle, ale výrobci říkají, že i ta je ukončena, takže RTX bude nově začínat na 399 místo 349 dolarech. A NV kalkuluje s tím, že spousta běžných uživatelů a zákazníků nepochopí, že je dost velký rozdíl mezi RTX 2060 a RTX 2060 SUPER a bude si myslet, že je RTX 2060 jako RTX 2060, ačkoliv obě karty mají zcela odlišné jádro a hlavně opět odlišnou konfiguraci paměťového systému. Na podobné triky na hraně podvodného zavádějícího marketingu a značení, NV nehraje poprvé (viz GTX 1060 série). Na tuto strategii NV sází v souboji hlavně s novým Radeon RX 5700, která bude cenově přesně mezi nimi, ale výkonově spíše poblíž SUPER edice, takže by měla být o trochu výhodnější.

Otázkou jsou také reálné ceny, výrobci karet spíše počítají s cenovkami svých nereferenčních edic na úrovni 499 dolarů za RTX 2060 SUPER (13 600 korun), 599 dolarů za RTX 2070 SUPER (16 300 korun) a 799 dolarů za RTX 2080 SUPER (22 tisíc korun). Zákazníci akceptovali navýšení cen grafických karet, které realizovala NVIDIA v rámci RTX 2000 řady, kupují je, a proto se AMD rozhodlo že už ze sebe nebude dělat laciné zboží, přizpůsobilo i své ceny novinek. Ty jsou a budou nadále výhodnější (lepší poměr cena/výkon AMD chce nadále nabízet). Jak jsem se bavil s některými partnery, tak s lidmi v retailu, všichni se shodují, že kdykoliv AMD nabídlo lepší a výhodnější grafiky než NV, což donutilo NV snížit trochu ceny, ale stále byly méně výhodné než Radeon, zákazníci si šli koupit zase NV, protože k tomu měla i ten marketing. Prostě mnoho lidí si představuje funkční konkurenční prostředí ve stylu, že všichni se těší a čekají na novinky od AMD, jen proto, aby si mohli jít koupit zase NV grafiku, protože ji AMD donutilo trochu zlevnit. Někteří dokonce po oznámení RX 5700/5700XT začali vykládat něco o zklamání, přitom zcela objektivně jsou obě karty za oznámené ceny to nejlepší a nejvýkonnější, co se kdy za tyhle ceny na trhu objevilo. AMD tak asi zkouší novou strategii. Ceny grafik budou vyšší (nutné říci, že výroba čipů všeho druhu je dnes dražší, takže nelze dost dobře čekat, že RX 5700 bude za 250 dolarů jako mnoho let stará RX 480, protože se bavíme o kompletně odlišných cenách výroby samotné, stejně jako jsou mnohem dražší komponenty. Jen 7nm proces je 2x dražší než 12/14nm a GDDR6 jsou o třetinu dražší než GDDR5 atd. A musíme také brát v potaz inflaci, kdy 250 dolarů před několika lety je dnes skoro 270 dolarů. Každopádně mám už obě RX grafiky u sebe a musím říci, že zpracování a všechno kolem odpovídá vyšší cenové hladině, mnohem lepší než u referencí RX 470/480, tedy mainstreamu.

Vyšší ceny tak možná některé donutí zákazníky více přemýšlet a těch 20, 50 nebo 100 dolarů rozdílu bude hrát pro mnohé mnohem větší roli. Samozřejmě není vyloučeno, že AMD ještě bude reagovat a ceny udělá opět o výhodnější, jak jsme byiy zvyklí, ale se stejnou pravděpodobností bych řekl, že AMD ty ohlášené ceny prostě nezmění. Už nechce být za toho, kdo pohne s trhem, aby na tom zase vydělala konkurence. Chcete pořádnou grafiku, zaplatíte si jí. A pokud vám dosud nevadilo připlatit si za méně výhodnou grafiku, když ceny byly třeba 250 vs 300 dolarů, možná vám bude více na výhodnosti a příplatcích záležet, když ty karty budou stát 379 – 599 dolarů. Sám jsem zvědav na reakci trhu, ale jak jsem mnohokrát řekl, za současnou situaci si můžou zákazníci jen a jen sami. Dostatečně konkurenční produktová nabídka tu vždy byla, prodeje některých karet tomu ale neodpovídaly. Tohle je jen logický důsledek. Zákazníci prostě neměli o karty s výrazně lepším poměrem cena/výkon dostatečný zájem, tak si nově připlatí ….

Radeon RX 5700/5700XT dorazí na trh 7.7.2019, RTX Super edice pak 9.7., v obou případech nereferenční edice dorazí ve větším počtu a širší nabídce modelů později. V každém případě to bude alespoň ve vyšší cenové hladině posun a nějaké vylepšení (vyšší výkon za podobné ceny, než máme dnes). Pokud vám jde ale prostě jen o dostatečný herní výkon a nechcete utrácet moc, tak na výhodnosti a jasné volbě, kterou dnes představuje Radeon RX 570 a RX 580, se nic nezmění.

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Motto: „Raději později a pořádně, než dříve a blbě“ :). Než začnete diskutovat: Objektivitu a objektivní fakt a názor nelze posuzovat subjektivním dojmem! ;)

Starší články


 / 32
SlabéVynikající 
Komentáře
Přidat Nový
Kisch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-01 17:25:29

Ehm, takže u NV v případě RTX2060 a RTX2060SUPER jde skoro o podvodný marketing protože mají podobný název, ale název Ryzen 3400G který evokuje že je v něm jádro Ryzen 3xxx je v pořádku? A ne, to není flame. Jen by to podle mého názoru chtělo přidat na už tak objektivním webu přidat ještě víc objektivity.
GRNDL [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-01 17:20:19
avatar
Jojo, značení APU u AMD je zcela zavádějící a kdybych to nesledoval opravdu bych čekal, že 3400G je 7nm produkt.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-01 17:43:53
avatar
kdybys to nesledoval, tak ani nevíš že 7nm je něco ....


vážně nechápu proč to srovnáváte? RYZEN 3000 nemusí být automaticky 7nm produkt ... RYZEN 3000 je označení pro novou generaci čipů a to platí jak o procesorech bez grafiky, tak s grafikou .....

RYZEN 3000 G jsou nová generace zbrusu nové čipy a tak si zaslouží RYZEN 3000 G označení, nejde v žádném případě o přejmenované RYZEN 2000 G a jde zcela o odlišné čipy proti ostatním RYZEN 3000 které grafiku neamjí, jejich označení je jasné, není a nemůže být pro nikoho matoucí ...

Na označení nových RYZEN 3000 G není nic matoucího ani zavádějícího ... je to zbrusu nová generace procesorů se vším všudy používá odlišné čipy od minulé generace a to že jde o čipy s grafikou tedy zcela odlišné řešení proti CPU bez grafik, je v názvu jasně označeno .... a kromě toho vedle RYZEN 5 3400G neexistuje RYZEN 5 3400 se kterým by sis ho mohl splést!!!
ReveNCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-01 20:06:15

tak tim prirovnanim na konci si to trefil. sice neexistuje ryzen 5 3400, ale je tu ryzen 5 3600. a kdyz vidis ryzen 5 3400g a ryzen 5 3600, tak jen diky tomu G vis, ze to je uplne jinej cip a s grafikou (to to G indikuje pekne) a ze jen diky tomu G automaticky prece vis ze procesorova cast je stare architektury jako ryzen 5 2xxx (bez G). jasny jako facka
jawor56 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 18:12:28

Je fakt že je to matoucí. AMD udělalo chybu že to od začátku nezačali označovat prostě od jedničky jako klasický ryzen. Z druhé strany to vyšlo přibližně v době ryzenu dva, proto asi to označení od čísla 2xxx g
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-01 17:45:00
avatar
Ryzen 2000G a 3000G mají zcela odlišný název ... stejně tak RYZEN 5 3400G se zcela liší označením od RYZEN 5 3600 stejně tak čipem i popisem

ano, souhlasím, chtělo by to na vaší straně přidat více objektivity .... vážně nechápu, jak by si někdo mohl plést RYZEN G s ostatními RYZEN produkty bez grafiky .... a už vůbec nechápu, co je na tom podobné ve vztahu s RTX 2060 vs RTX 2060 SUPER, tam je omyl mnoha potenciálních zákazníků prakticky jistý ....

neexistuje nic jak RYZEN 5 3400, který by sis stejně mohl splést s RYZEN 5 3400G .... takže není ani teoreticky možné, aby to i méně zdatný uživatel spletl ...
Kisch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-01 18:00:34

Hej, DD to jako vážně? Jak si asi můžu splést 3400G s třeba 3600? Tak podle logiky názvu to je Ryzen slabší než 3600 a patřící mezi ostatní 7nm Ryzeny 3xxx a navíc má grafické jádro. 2060 SUPER je lepší než 2060 protože je přece super. A to je podle mne teda o dost jasnější.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-01 18:09:35
avatar
zcela vážně .... 3400G a 3600 je evidentně zcela odlišný typ CPU .... to je jako bys tvrdil, že si lidi pletou Core 9600K s 9900K ....


RTX 2060 je ale pořád RTX 2060 i když evidentně není, pokud by to NV nazvala RTX 265 neřeknu ani popel .... ale SUPER není dostatečné odlišení, zejména proto, že SUPER se obecně používá vágně všude možně i pro věci, které super nejsou.
Kisch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-01 18:16:18

No ale 9600K a 9900K jsou oba Coffee lake na 14nm, a 9600 je slabší než 9900. To asi není úplně dobrý příklad.
pavel.pavol [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - bohužel musím souhlasit 2019-07-01 17:39:07

Taky se mě to označení moc nelíbí. Dost to klame. To bych AMD také vytknul a to je mám 15x raději než v roce 2016
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-01 17:47:18
avatar
to nemá co dělat jestli máš rád AMD nebo nemáš .... nemůžeš si RYZEN 3000G splést s jiným produktem, protože vedle RYZEN 3 3200G a RYZEN 5 3400G neexistuje žádný RYZEN 5 3200 nebo 3400 se zcela odlišným čipem bez GPU apod. Název je zcela v pořádku, indikuje novou generace čipu, což RYZEN 3000 zcela jednoznačně proti RYZEN 2000 jsou a vše je jednoznačně odlišeno názvem, popisem, čipem i cenou proti ostatním RYZEN 3000 modelům ....
Kisch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-01 18:04:44

A 2060 vs 2060 Super není jednoznačně odlišeno názvem, popisem, čipem i cenou?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-01 18:09:02
avatar
ne ... názvem určitě ne ... SUPER nic nezmená ... má to být jasně označeno odlišným číslem, pokud použiješ zcela jiný čipy a konfiguraci paměti ....

RTX 265 by bylo v pořádku ... RTX 2060 je ale matoucí protože SUPER neSUPER, RTX 2060 SUPER není RTX 2060 což si mnoho lidí bude opravdu plést ....

RYZEN 5 3400G si s ničím plést nemůžeš jiný RYZEN 5 3400 neexistuje ... nejblíže je RYZEN 5 3600 a to je jiný produkt jasně odlišný, stejně jako je jasně odlišeno Core 9600K vs 9900K apod. takže ne, situace RTX 2060 není v pořádku, je to úmyslně zavádějící ....
Kisch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-01 18:26:40

2060 Super je/bude dražší a rychlejší než 2060. Tak jako obyčejný kupující uvidím že má více paměti a je dražší a ještě v názvu Super. Tak asi nemůžu úplně čekat, že to bude stejné jako 2060. A to se ani nemusím nějak moc v produktech orientovat. Mi na tom teda nic španého nepřijde.
blackgray [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 11:11:34
avatar
A má AMD taky na krabici napsané, že G model je na stejném výrobním procesu jako ostatní nonG CPU z řady 3000? V tomto konkrétním případě to pojmenování teda pro mě OK není. Na mě to působí, že nové G procesory jsou taky na 7nm výrobním procesu a že jsou stejné, jako zbytek, jen mají grafické jádro a trochu míň jader a nižší frekvenci.
Spíš bych chápal, kdyby to AMD pojmenovalo jako Ryzen 2450G např.
Na stranu druhou RTX 2060 se už oficiálně prodávat nebude ne? Doprodá se a zbude jen SUPER edice. Takže to ani nebude jako 1060 3 a 6GB verze, které vedle sebe koexistovaly pěkně dlouho. Krom toho SUPER se budou prodávat za víc peněz, než nonSUPER, kteréžto byly první. Nikdo nevydal 2060 RTX, nepřeznačil ji na SUPER, neosekal a nezačal vedle SUPER edice prodávat osekanou bez přívlastkovou verzi jako u již zmiňované 1060.
Osobně bych taky uvítal nějaké označení edic jako LE nebo SE, GT apod. To by mi nevadilo. Jenže to není tak úderné, jako SUPER že .
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 12:06:31
avatar
RYZEN 3000 be G mají zcela odlišný čip proti RYZEN 3000 G a ten má zase zcela odlišný čip proti RYZEN 2000 G ....

RYZEN 3000 G je nová generace CPU a není žádný rozumný důvod, proč by musela být 7nm a proč by si ji měl někdo plést s ryzen 3000 bez G ..... vše je jasně označeno, žádný omyl není možný .... stejně jako si nikdo nepletl RYZEN 5 2600 s RYZEN 5 2400G nebude si nikdo plést RYZEN 5 3400G s RYZEN 5 3600 ....

RTX 2060 se samozřejmě ještě dlouho prodávat bude, těch karet je vyrobeno hodně ....SUPER označení je nedostatečné, protože SUPER neznamená vůbec nic navíc SUPER mají v názvu i mnohé nereferenční edice RTX 2060 už dnes .... EVGA atd.
Kisch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 13:32:46

Heleď DD, tak jinak. Představme si, že by AMD vydalo společně s již zmámými Ryzeny i 7nm Ryzen 3xxx, kde by místo jednoho čipletu bylo grafické jádro. Jak bys takový Ryzen pojmenoval bez ohledu na již použité názvy? 4xxxG? Já bych ho tedy pojmenoval 3xxxG. A o to mi jde. Prostě člověk, který se moc neorientuje si může myslet, že kupuje 7nm Ryzen s grafickým jádrem, i když to tak není. To je celé.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 14:12:42
avatar
člověk který se v tom neorientuje tak neví, že 7nm je věc ...

RYZEN a RYZEN G jsou zcela odlišné řady procesorů, zcela odlišné technologicky, zaměřením atd.

procesory bez GPU jsou samozřejmě an výrobu podstatně jednodušší než ty s GPU, takže je jasné, že bez GPU mají časový náskok protože výroba novějším procesem je u nich jednodušš, nicméně v rámci toho je RYZEN 3000G prostě aktuální nová generace APU a není důvod aby tak měla generačně starší označení ...

od řady bez G je dostatečně odlišena naprosto vším a nelze si je splést .... takže nechápu o čem se vůbec bavíme.

mimochodem RYZEN G má sice ZEN architekturu, ale ta je vždy odlišná od těch bez G, jde většinou o mezistupeň, kdy AMD použije některé prvky z nejnovější verze ZEN, které ale nemají ZEN bez GPU na jinak stejné výrobě .... prostě 7nm APU RYZEN G budou označeny jako 4000 řada a je to tak správně .... nechápu, proč by AMD mělo podle vás vydávat novou generaci APU se starým označením.

člověk který se v tom orientuje, to chápe, člověk který se v tom neorientuje, tak neví co znamená 7nm, neví co znamená označení a neví spoustu dalších věcí, určitě si ale nesplete RYZEN 5 3400G s jakýkomkoliv jiným RYZEN procesorem v nabídce, protože nic s podobným názvem za podobnou cenu na trhu není ....

přijde mě, že se snažíte o nějaký FLAME .... nebo prostě ignorujete, že RYZEN G a RYZEN jsou odlišné produky s odlišnými technologickými výzvami a že nedává smysl aby nová generace RYZEN G vycházející současně s novou generací RYZEN bez G měla staré značení jen proto, že z technologických a výrobních i cenových důvodů je jedno 7nm a druhé 12nm ... to by bylo opravdu matoucí. RYZEN G 3000 je nová generace APU a zaslouží si název nové aktuální generace i když není 7nm, což vzhledem k ceně nemůžeme ani požadovat aby teď byli ..... kdo tomu rozumí, chápe to, kdo tomu nerozumí tak ani neví co je 7nm atd.

jo kdyby AMD vzalo 14nm RYZEN 2000G a přejmenovalo je na RYZEN 3000, to by bylo něco jiného a to bychom měli problém. Ale RYZEN 3000G je zbrusu nová generace APU a zaslouží si název aktuální řady i když není 7nm, protože prostě 3000 neznačí výrobu ale generaci a 12nm APU RYZEN jsou aktuální a nová generace .....
Kisch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 14:40:54

No ale pořád jsi mi neodpověděl na jednoduchou otázku. A opravdu neflamuju. Jen se na to koukáme každý z jiné strany.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 15:06:18
avatar
odpověděl jsem na vše co se týká reálných existujících produktů ....

tady nejsou strany, tady je jen jedna pravda a realita ... já se na to dívám z hlediska faktů z které strany se na to díváš ty je nepochopitelná záhada ... nikoho opakuji nikoho tohle nemůže nijak mást, není to situace jako když Intel vezme Core 8000 a přejmenuje je na Core 9000 nebo když NV prodává RTX 2060 ve dvou zcela odlišných specifikacích to je matoucí (zdrženlivě řečeno) ....
Kisch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 16:16:31

Hezky se vyhýbáš odpovědi. Tuhle dovednost ti závidím. A to myslím úplně vážně. Bez ironie. Já když na výšce dostal u zkoušky otázku, na kterou jsem neznal odpověď, tak sem to okecat nedokázal. A hrozně rád bych to uměl.

Stačí se podívat na + a - v naší diskuzi a evidentně to není jen můj podle tebe záhadný názor. Spíš to vypadá na záhadu u tebe.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 20:24:42
avatar
nevyhýbám, nechápu co po mě chcete, já prostě nepochopím, proč by AMD mělo v době kdy vydává RYZEN 3000 označovat nové procesory nové generace, což RYZEN 3000G jsou, starým názvem jen proto, že mají čip 12nm, když jde o zcela odlišné řešení od ostatních, což je názvem jasně řečeno ...

neexistuje 7nm RYZEN 5 3400 bez G se kterým by se dal 12nm RYZEN 3400G zaměnit!!!! A nedává smysl, proč by se měl jmenovat RYZEN 2000G když jde o novou generaci ... a to že si pár flamerů myslí něco jiného neznamená, že začnu věřit stejné blbosti jako vy ....

fakta jsou fakta .... RYZEN 3000G je nová generace zaslouží si název nové generace, označení je jasné přehledné a nelze tyto produkty zaměnit s jinými .... současně nedává smysl proč by měly mít označení RYZEN 2000 když je to nová generace, žádné přejmenování nic podobného .... a pokud někdo zamění RYZEN 5 3400G s RYZEN 5 3600 je to idiot a je mi jedno že to někoho uráží .... to rovnou může zaměnit 9900K za 9600K, RTX 2080 za RTX 2060 atd. je to stejné .... nelze si splést RYZEN 5 3400G s jiným produktem, je zcela jasně označen, odlišen a označení je zcela v pořádku ....

nikde není napsáno že RYZEN 3000 musí být vždy jen 7nm, NIKDE!!!!! Co je jasně dané, že RYZEN 3000 je označení nové generace a to je i nová generace APU kterou RYZEN 3000G do puntíku splňuje ....


další diskuse na toto téma budu považovat za SPAM ... laskavě se ohledně výhdra k označení obracejte na AMD. já to označení nevymyslel a nic neprodávám. Já jen říkám, jako objektivní redaktor, že označení je zcela v pořádku zcela jednoznačené a nemůže žádného zákazníka mást. Nemám s ním žádný problém. Konec.
Kisch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 22:46:35

EDIT by DD: SPAM a napadání webu odstraněno ... poslední varování.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 22:38:36
avatar
ty ignoruješ objektivní fakta a já řekl jasně, pokračování v tého nemsylsné SPAM diskusi považuji za SPAM a budu to mazat ...

tobě došly argumenty dávno, nepředložil si jediný, který by objektivně vyvracel co píši, či vůbec dokázal, že si nové APU název 3000 nezaslouží a že je nějak matoucí ....

takže pokud hodláš pokračovat v tomhle nesmyslném FLAME a SPAME tak to prostě ukončím ....
Dexter1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Aha? 2019-07-02 18:18:51

No já k tomu řeknu jen to, že už za tu dobu za mnou byly asi 4 lidi co si chtěli koupit 2400G s tím, že je to ten stejný CPU jako ostatní z 2xxx kové série akorát má GPU jako bonus. Takže asi tolik k matoucímu značení. To že je 14nm a že má o 2 jádra mméně si nikdo z nich nevšiml a když jsem jim to řekl, tak hleděli jak péra z gauče.
Kisch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 18:45:23

No to je divný. Přitom je to úplně jasný.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 20:24:56
avatar
iGPU není žádný bonus, iGPU je zásadní prvek a jediný smysl toho čipu, ten CPU nemá symsl si kupovat, když iGPU nechceš ;)

chceš integrovanou grafiku chceš RYZEN G, nechceš integrovanou grafiku kup RYZEN bez G .... nechápu co na tom je třeba vysvětlovat?!
ReveNCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 15:45:01

ono ani tak nejde o 7 nebo 12nm...to fakt tolik uzivatelu nezajima...tady de o to, ze proste pouzivaji starou zen+ architekturu misto zen2. G ti znaci ze obsahuje grafiku, fajn...ale ta cislovka 3 evokuje ze je to proste nova architektura a stejna jako ostatni ryzeny 3xxx..pritom to ma architekturu starsich ryzenu 2xxx (bez G). v predchozi generaci to byl stejnej problem, jen ne tak vyraznej, protoze mezi zen2 a zen+ je mnohem vetsi rozdil nez byl mezi zen a zen+...nebo tobe by prislo OK kdyby amd vydalo novou grafiku radeon 5600, ktera by misto navi architektury mela novej cip s polaris nebo vega architekturou? podle tohoto asi v pohode...jine oznaceni, jinej cip, vse ok.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 20:16:36
avatar
jenže tohle není starý čip protože tohle je nový čip tak nemůže mít označení staré architektury, kromě toho RYZEN G nepoužívají tu stejnou architekturu jako ostatní RYZEN procesory, mají vždy něco mezi .... prostě není to stejné řešení ...


Mají jiné označení!!! Neexistuje RYZEN 5 3400 bez G!!!! není možné zaměnit RYZEN 5 3400G za jiný RYZEN 5 3000 procesor!
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-03 11:30:12
avatar
Přesně to si myslím i já. Prostě ten nárůst výkonu mezi Zen2 a Zen+ je podstatně vyšší než byl mezi Zen+ a Zen. Takže Ryzen 5 2400G měl výkonnostně podstatně blíže k Ryzen 5 2600 než má dnes Ryzen 5 3400G k Ryzen 5 3600. Dnes má stále Ryzen 5 3400G výkonnostně blíže k Ryzen 5 2600 a to je to, co by mohlo lidi mást. Já s tím počítám, já o tom vím, já s tím problém nemám, ale méně zběhlé v problematice to může zaskočit a pak budou na AMD zbytečně remcat. A pokud by zůstaly Ryzen 5 3400G a Ryzen 3 3200G jen v notebocích a desktopové Zen+ by se pořád jmenovaly Ryzen X 2xxxG a za zhruba toho půl až třičtvrtě roku, jak jsou plánované, vyšly nové APU na Zen2 a už by se jmenovaly Ryzen X 3xxxG, tak bych v tom neviděl problém ani pro méně znalé, holt rozdíl mezi notebooky a desktopy je prostě větší.
mojzisl [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 12:23:47

Také nerozumím tomu, co je špatného na označení SUPER.

AMD rozlišuje pomalejší a rychlejší produkt jediným písmenem X (R7 2700 vs R7 2700X), nebo u nových GPU dvěma písmeny (5700 vs 5700XT) nesetkal jsem se s tím, že byste tady kritizoval, že písmeno X (nebo XT) přece nic neznamená a že to má být odlišeno číselně.
ReveNCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-01 20:21:40

nevidim vubec nic spatneho na oznaceni 2060 a 2060 super, krome toho ze super je proste jen debilni. ale furt sou ty karty odliseny dobre, super je proste jasne lepsi a generacni cislo je taky stejny a navic maji karty vzdy na krabici uvedenu i velikost pameti. a sice to zni debilne, ale furt vystiznejsi oznaceni nez Ti, XT, XTX, GTO, SE a nebo co si to dokazal kdo co vymyslet. hlavne kdysi ati bylo s temito pismeny tezce rozjety, kdo si pamatuje radu x800 tak vi..kdo ne muze se mrknout zde https://en.wikipedia.org/wiki/Radeon_X800_Series
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-01 20:54:09

HM tak pořád lepší XT, Ti, XTX než Super. To je jak pro idioty.
ReveNCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-01 22:57:41

a v cem je to vic pro idioty nez XXX? ajo pismeno X je vlastne strasne cool ze ho cpou vsichni vsude
shipo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-01 23:44:10

RTX2070XTX
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 09:18:54

U NV by to bylo pravděpodobně RTX 2070GT
Dirtrix [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-01 22:09:45

Citace:
Někteří dokonce po oznámení RX 5700/5700XT začali vykládat něco o zklamání, přitom zcela objektivně jsou obě karty za oznámené ceny to nejlepší a nejvýkonnější, co se kdy za tyhle ceny na trhu objevilo.


Zklamání bylo z toho, že podražil mainstream, myslím celkem oprávněné.
Iperitas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 00:15:59
avatar
Odkaz
Podla leaknutych benchmarkov to tak vyzera ze nVidia si ceny obhaji vykonom a AMD sa len prisposobilo cenami.

K tomu este ten nezmyselny bitcoin zasa stupa, takze vyzera to tak ze tak skoro zasa upgrejd gpu nebude mat zmysel.
Kisch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 09:50:13

To je pravda, ale uvidíme až bude více testů.
vondry87 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 07:48:35

Takže podle všeho AMD RX 5700 XT za 479 USD nebo 2070 RTX SUPER za 499 USD? No nevím jak vám, ale mně z toho nVidia vychází jako jasný vítěz - 20 USD za o něco vyšší výkon a RTX? Jasná volba.. AMD bude zlevnit a to ještě ani nezačali prodávat :-(
Iperitas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 08:56:35
avatar
Final Fantasy treba brat s rezervou. Je to hra optimalizovana pre nVidiu, takze jasny vitaz nebude, ale ani radeony nebudu tak uplne najlepsie. Snad padne ich cena v kratkej dobe.
vondry87 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 09:55:08

No já spíš beru v úvahu to porovnání prezentované AMD na E3. Tam RX 5700 XT vycházelo o cca 5 % rychlejší než RTX 2070. A to si AMD jistě pečlivě vybralo hry, na kterých bude výkon prezentovat. Pokud RTX 2070 SUPER bude oproti RTX 2070 cca o 10 % rychlejší, bude jistě i o něco rychlejší než 5700 XT. Asi to nebude žádný dramatický rozdíl i když pominu výkon, těch 20 USD bych si já osobně za RTX určitě připlatil. Vždyť to není ani 5 % ceny..
Peřina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 10:11:59

Vypadá to, že to tak skutečně výkonově bude. K tomu je nutné přičíst fakt, že lidi si prostě radši koupí nVidii, i když u daného modelu je třeba výhodnější AMD. Aby si lidi kupovali AMD kartu, musela by být o dost výhodnější, což v tomto případě zřejmě nebude.

Docela se děsím další generace karet příští nebo přespříští rok. To by se mohl high end prodávat třeba za 40 litrů. Nevypadá to dobře.
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 11:00:46

Nvidia je super, kto by nekupil RTX 2060 SUPER CUPER za cenu RTX 2070, alebo RTX2070 SUPER CUPER za cenu RTX2080 je tam jasny brutalny narast (ceny ) No nekup to 16nm stara karta, ale ma RTX čo ti s vykonej RTX2080Ti urobi RTX2060 proste 50% vykonu v hajzlu
vondry87 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 11:32:27

No já vycházím z článků, že cena SUPER verzí s výjimkou RTX 2060 zůstane stejná. To jen tady se tendenčně píše o zdražování. Uvidíme brzy, kde je pravda.

RTX u nVidia žere docela dost výkonu, to je pravda. Můžeš mi prosím připomenout, kolik % výkonu RTX žere u AMD? Neboli až AMD ukáže, že to umí líp, tak teprve můžeme výsledky nVidia kritizovat.
Peřina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 11:50:37

Reakce na snajprik
Ty seš dobrej pacient.

Výrobní proces je irelevantní, podstatný je výkon. A "staré" karty nVidia mají technologii, kterou AMD nemá, takže asi tak staré nebudou.

Bývaly doby, kdy se tady jako plusy u AMD karet uváděly kraviny typu true audio, nebo jak se to jmenovalo. Teď nabízí nVidia technologii, kterou konkurence nemá, a jen se na to hází špína.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 12:13:37
avatar
žádná špína se na to nehází, jen se to bere objektivně ...

R TX je na kartách jako 2060/2070/2080 úplně k ničemu, dokonce je to podvod na uživatele ... technologie je to sice hezká, ale na těhle kartách nemá smysl, protože na ni nemají dostatek výkonu! A nikdy mít nebudou. Je to evidentně ze všech testů, tak proč tvrdit opak?

Problém jsou lidi jako ty, kteří vychvalují tuhle dnes nepoužitelnou technologii, kdy je navíc prakticky jasné, že vzhledem k tomu, že je to AMD co ovládá herní technologických vývoj díky konzolím atd. nemůže se RTX od NV nikdy prosadit a bude záležet na AMD a jejím podání RT jak to bude a tak nemá smysl se o RTX vůbec bavit .... navíc NV si drží RTX opět v rámci uzavřené platformy, AMD to chce otevřít a hlavně udělat tak, aby to mělo smysl pro co nejširší okruh hráčů a tvůrců her, ne pro pár vyvolených, kteří za to ještě musí extra připlatit jako je tomu u RTX grafik dnes ....

takže RTX není žádnou výhodou, určitě na ní nemá smysl připlácet a prezentovat ji jako výhodu ... jediná karta kde má nějaký smysl je RTX 2080 Ti, která má aspoň trochu šanci to výkonově někde smysluplně utáhnout a jako demonstrátor technologie samotné ... přítomnost RTX na 2060/2070/2080 je ale jen marketing a někteří na to evidentně skočili ....

RT není žádná novinka, ví se o něm, ale jak RTX ukazuje smysluplně jej využít je běh na dlouhou trať a nemá smysl ho cpát do her, pokud to nebude utáhnutelné na všech řešeních i konzolích atd.
Peřina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 12:15:24

V čem je to podvod na zákazníka, ta technologie snad na těch kartách nefunguje?

Kde tuto technologii vychvaluji?

Neustále tu obviňujete lidi, že překrucují "fakta", sám mi tady vkládate do úst něco, co jsem neřekl, a vypouštíte tvrzení o podvodech. Chtělo by to reality check.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 13:03:29
avatar
na těch kartách je k ničemu, nepoužitelná, ale to marketing neřekne ...

mě vadí že když řeknu jak to je, tak vy mě hned obviňujete, že házím špínu ... je velký rozdíl mezi házením špíny a tím, když říkám objektivně jak se věci mají ....

takže házíte špínu hlavně na mě .... chtělo by to opravdu reality check z vaší strany ....
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 18:27:46

Perinko, keby RTX 2070 super stala 450€ ako teraz stoji RTX2070 tak to by som bral že rovnaka cena + narast vykonu ale je jasne že 450€ stať nebude o tom sa presvedčiš sam.
Mne osobne RTX nevadi ak nebude zbytočne zvyšovať spotrebu a znižovať vykon, problem je že robi obydve veci+ marketingovi priplatok. Poznam ludi čo maju RTX karty nikomu dlšie ako 20 minut RTX ptakovina na PC nešla, zapli, skusili, vypli. Proste v hre si tie efekti nevšimneš, ale 50% stratu vykonu ano. Niekto nezapina ani vyhladzovanie čo berie s vykonu 5-10% nie to ešte 50%. RTX doba ešte nenastala funguje to na RTX 2080Ti pri full HD rozlišeni, ale silne pochybujem, že niekto si kartu za 1300€ kupil ku Full HD monitoru
Problem je že ja vidim šancu na RTX prave u AMD ak AMD zdupluje NAVI čipi 4x tak tam može už byť dostatok vypočetneho vykonu, ale to je pesnička buduceho roka a 7+nm kde AMD začne duplovať čipi, momentalne je to bezpredmetne, je tu taka technologia i funguje, ale nieje na to zatial dosť vykonu.
Peřina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 19:04:28

Níze pisu. Ceny jsou oficialni z nvidia obchodu, muzes si ji hned jit koupit, kdyz neveris.
shipo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 12:06:31

Cena u 2070 a 2080 je stejná Odkaz, nárůst je 50usd u nejlevnější 2060s(nahrazují staré RTX a ruší 2060 čip).
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 13:04:18
avatar
zatím nepotvrzeno, počkejme si ... co vím od výrobců karet, slušné neref. stojí víc jako FE edice, ne ty základní ceny od ...
Kisch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Ceny karet 2019-07-02 11:08:08

Nejsou ceny SUPER edicí uvedené v článku nějaké vysoké? Zatím co jsem četl, tak by se měla zvedat jen cena u 2060 SUPER. RTX 2070 jsou na CZC od 13000,- a jsou skladem. Jak jsi přišel na 16300,- u 2070 SUPER? Tím neříkám, že cena taková nebude. Nedostanu se k takovým informacím jako ty.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 12:10:42
avatar
ceny RTX 2070 FE jsou 16 300 (599 ne 499) a moho neref. také

ceny FE edice jsou vyšší a za tyhle ceny NV ty karty oficiálně prodává .... nelze brát v úvahu jen tu cenu od, ale ty oficiální ceny ... a ty jsou o 100 dolarů vyšší než ceny od.

pokud by AMD ohlásilo RX 5700/5700 za ceny od 379/479 a prodávalo je přitom za 479/579 také bychom měli problém ....

výrobci nereferencí navíc mají tendenci prodávat své karty hlavně za ty vyšší ceny ne za ty ceny od ..... většina karet v nabídce tak stojí ty vyšší ceny ....
Kisch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 13:06:45

Díky za vysvětlení. Doufám ale, že ve finále ty ceny budou o něco nižší.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 13:29:38
avatar
určitě budou zase nějaké ty základní edice za ty ceny od ... ale většina těch lepších edic bude kopírovat ceny FE edic ....
hanzoo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 16:11:42

aa mě ty oficiální ceny od nv mě hřeji na srdci

zdroj: nvidia.cz

2060S - 10 990 Kč
2070S - 13 500 Kč
2080S - 18 999 Kč

tak se ukaž AMD se svými Navi , su zvědav ;)
Pitrs [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 16:07:33

2060 Super má stát 10 990 Kč.
https://www.nvidia.com/cs-cz/geforce/graphics-cards/rtx-2060-super/
hanzoo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 16:11:31

opraveno diky ;)
Pitrs [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 16:17:22

Jinak za mě opravdu "super".
RTX 2070 Super za 13 500 a +- výkon jako GTX 1080 Ti + Raytracing + nižší spotřeba.
ajtak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 16:29:31

jo 2070S vypada dobre,na linus tech vysla referencni 2070SUPER 3% pod 1080ti,v metro exodus o 20fps vic nez puvodni 2070,celkem dobry vyplatilo se pockat na navi a vzit NVIDII
https://www.youtube.com/watch?v=bnEPBcCkM2Y
Dexter1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 17:35:03

Asi brzy obměním moje 4x1080
Pitrs [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 17:39:08

Za 2080 Super nebo 2080 Ti Super?
Dexter1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 18:01:59

Nejspíše 2x 2080ti ono Ti ani v super edici asi nebude zatím, takže dost možná si ještě moment počkám. Tento rok má začít podpora RTX u mnoha pluginů a programů. Jsem zvědav na novej OptiX denoiser s podporou RT a tensor cores atd.
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 18:42:02

Hanzo kludne sa s tebou i stavim o tu kartu, že u nas tolko ta karta stať nebude Môj skromni odhad je 2070S za 16 000Kč najlacnejšie edicie
Peřina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 18:54:48

Tak to bys sázku prohral. Za tyto ceny se karty prodavaji pres nvidia.cz.
Kisch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 18:54:59

Takže ty tvrdíš, že když má Nvidia.cz cenu 13500,- tak nejlevnější budou za 16000,-? To byla zajímavá sázka s Hanzoo.
hanzoo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-02 20:01:52

to bys asi projel no

jsou to oficiální ceny, hold ta 2070 FE byla přepalena a lidi stejně nějvíce nakupovali ty 2070tky v ceně kolem 14ti tisíc za které se prodavaly, tak jen dali odpovídající cenu těch 13 500 a přidali trochu vykonu : ) za mě dobrý krok který přivodil prvním Navi kartám ránu do nosu než vyšly, viva la konkurence
Kisch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-07-03 06:39:48

To asi není reakce na můj příspěvek, ne? Já tu sázku mezi váma podporuju.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Problém s účtem na DDWorld?

Videa
Jaký byl počítač, co dostal lidi před 50.lety na Měsíc?
Jaký byl počítač, co dostal lidi před 50.lety na Měsíc?Úterý, 16 červenec 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 267x
Komentářů: 0
Jak „ztišit“ chlazení na Radeon RX 5700 XT za pár korun?
Jak „ztišit“ chlazení na Radeon RX 5700 XT za pár korun? Pátek, 12 červenec 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1766x
Komentářů: 10
Age of Wonders 3 dočasně zdarma na STEAMu
Age of Wonders 3 dočasně zdarma na STEAMuČtvrtek, 11 červenec 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1368x
Komentářů: 0
AMD RYZEN 3000 procesory - Taktování, chlazení a delidd
AMD RYZEN 3000 procesory - Taktování, chlazení a deliddPondělí, 08 červenec 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 2842x
Komentářů: 1
Maleficent: Mistress of Evil – pokračování pohádky/nepohádky
Maleficent: Mistress of Evil – pokračování pohádky/nepohádkyPondělí, 08 červenec 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1614x
Komentářů: 1
Sledujte Goodwood Festival of Speed 2019, svátek automobilismu!
Sledujte Goodwood Festival of Speed 2019, svátek automobilismu!Pátek, 05 červenec 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Auto-moto
Spuštěno: 1247x
Komentářů: 0