NVIDIA přešlapuje na místě? – GT200 se moc nevyplatí? Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Pátek, 30 květen 2008
nvidiaCelkem zajímavé informace se objevily po světových webech, takže se pojďme podívat, co NVIDIA chystá.

 

 

   Čekáte na opravdu nové modely grafik NVIDIA? Tak se zatím v klidu usaďte. Ač se podle finančních příjmů může zdát, že NVIDIA má do problémů daleko, problém tam je. Výnosnost grafik. Marže u firmy NVIDIA se dnes pohybuje kolem 46-48% a dále klesá, což není při úspěšnosti této firmy úplně optimální, protože to NVIDIA vyvažuje zatím zvyšující výrobou, což nejde donekonečna. NVIDIA slíbila svým akcionářům, že s tím něco udělá. Nicméně právě představované jádro GT200 je v tomto ohledu ještě zhoršení situace. GT200 vyjde jako 65nm jádro s velikostí ohromných 576mm2. Server The Inquirer někde vyšťoural, že při výrobě z jednoho plátu, ze kterého je možné vyrobit 100 jader GT200, jich je prý jen 40 použitelných. A to cena takového jednoho plátu (waferu) je 5000 dolarů!  Samotné jádro GT200 tak vyjde na 125 dolarů! Náklady na výrobu karet GTX 260 a GTX 280 dále zvyšuje široká sběrnice, větší množství paměťových čipů atd. Celkově je prý výnos pro NVIDII i při vysoké ceně karet naprosto minimální a to považme, že cena karet je 449 a 649 dolarů a to v tom lepším (pro zákazníky) případě. Jako obvykle to jsou ale ceny až po zavedení karet na trh. Bohužel několik týdnů po uvedení budou běžné ceny karet tradičně o přibližně 100 dolarů vyšší. Nicméně pro recenzenty NVIDIA uvádí tato čísla, aby to v testech dobře vypadalo. V případě evropských a tedy našich cen to bude samozřejmě o CLA, daně, marže prodejců atd, vyšší cena. Poslední informace, které mám, hovoří o koncových cenách ve výši 15 000 - 16 000 korun s DPH za GTX 280 a 10 000 - 12 000 korunách s DPH za GTX 260.

jadro-gt200

(jádro GT200 - 65nm)

  Objevil se také konečně obrázek vnitřní stavby jádra GT200. Technologicky je vlastně GT200 jen rozšířeným G92, funguje ale úplně stejně. Nárůst výkonu tomu ale nemusí odpovídat. Slabší model GTX 260 nabídne výkon podobný současné 9800GX2. Vylepšení je v tom, že nebude tolik závislý na ovladačích, protože se nejedná o SLI. Silnější model GTX 280 pak vzhledem k parametrům nenabídne v současnosti o tolik více, jak by si někdo dle parametrů mohl myslet. Reálný herní výkon se odhaduje v nejlepších případech 25% navíc proti 9800GX2. GT200 ve stávající 65nm podobě nebude pro NVIDII ani pro zákazníky žádné velké terno. Karty jsou díky svým maximalistickým parametrům velmi drahé, a to jak pro koncové zákazníky, tak pro NVIDIA z hlediska výroby. Nárůst výkonu navíc nebude parametrům úplně odpovídat proti stávajícím kartám. Již dnes se mluví o tom, že 55nm jádro GT200 vyjde během srpna v 55nm podobě, což by NVIDII umožnilo trochu snížit náklady. 55nm verze GT200b má totiž něco přes 400mm2, což je proti 65nm GT200 s 576mm2 přeci jen znatelné zlepšení. To by samozřejmě mělo přinést úsporu energie a tepla. Do tří měsíců po vydání GT200 na GTX 260 a GTX 280 budou tyto karty modernizovány vylepšeným jádrem s nižší spotřebou. S nákupem nových GTX karet by se tak vyplatilo počkat, ostatně hlavní novinková herní sezóna začne až na podzim a do té doby cena GT200 klesne. Koupě GTX 260 a GTX 280 se tak vyplatí až na konci prázdnin, kdy budou modernizovány. OK říkáte si, že by alespoň do levnějších segmentů mohla vnést NVIDIA něco nového?

gtx-280-1

   Bohužel vás/nás zklamu. Poslední informace říkají, že jediné karty s jádrem na bázi GT200 budou právě modely GTX 260 a GTX 280. Zbytek trhu zůstane stále na G92! Současné modely jen dostanou postupně v následujících třech měsících jádro G92b. Jedinou změnou je, že je vyráběno 55nm způsobem, čímž se NVIDIA snaží snížit náklady a zvýšit svou marži. Bohužel spolu s tím bude muset snížit cenu, jelikož G92b nebude o nic výkonnější, než současné G92 a to je problém hlavně ve vztahu ke konkurenci. RV670 na trhu zůstane a ještě zlevní. Nicméně přijde RV770, což je značně posílené a vylepšené jádro RV670, které se objeví na modelech HD4850 a HD4870. Čipy RV770 jsou mnohem méně nákladnější na výrobu. Kromě toho se HD4850 s RV770 a 512MB GDDR3 výkonově přiblíží doposud nejvýkonnějšímu modelu na jádru G92 - 9800GTX. A model HD4870 s 512MB GDDR5 pak bude mezi HD4870X2 a 9800GX2 a tedy v některých případech velmi blízko modelu GTX 260, který je ale 2x dražší! Dokonce u modelu HD4870 překračuje výkon v GFLOPS výkon modelu GTX 280! A to ještě během prázdnin AMD představí konkurenční model GTX 260/280 v podobě duálního modelu HD4870X2, který má předpoklady na to, porazit i 55nm GT200b na GTX280/290. To vše ale AMD dokáže při nižších nákladech na výrobu karet i jádra. RV770 zatím vypadá na opravdu dobrý kompromis mezi vysokým výkonem a slušnou cenou jak pro výrobce, tak pro zákazníky a tedy dobře zvolenou strategii AMD. Samozřejmě mainstreamový malý čip RV770 není přímou konkurencí pro velké čistě high-end jádro GT200, ale cenově i pozicí na trhu je konkurencí současným G92 a později tomu samému v 55nm provedení G92b. Prozatím pro zbytek roku ale NVIDIA neplánuje vydat v mainstreamu nic nového. Nic, co by se výrazně lišilo od současných G92 modelů. Například model 9800GT bude jen přeznačené 8800GT s 55nm G92b, ale zůstanou takty a tedy i výkon. Zdá se, že NVIDIA lehce přešlapuje na místě. Nevím, ale strategie přeznačování modelů a jen snížení výrobního procesu nás asi nepřesvědčí, abychom hromadně nahrazovali současné modely s G92/G80 staronovými s G92b. Obávám se, že z pohledu výkonu bude stále model 8800GTX, kterému budou zanedlouho 2 roky, stále naprosto vyrovnanou kartou i modelům s G92b! Kdo by to býval před 2 lety řekl ...

Zdroj: The Inquirer a VR-zone

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Arg [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 13:39:36

Sakra ten nákup 8800GTX/Ultra byl pro jejich majitele kauf jako kráva, nemyslím že tihle budou pokukovat po HD4870 GDDR5, budou spíše pokukovat po GTX 280(když měli přede dvěmi lety na 8800 GTX, budou mít i na ni), ale prodejnost GTX 280 bude závislá na herních titulech, jenom blázen by vyhazoval prachy aby měl 120fps místo 80ti, takže sečteno podtrženo, vývoj trhu mají v rukách nebývalou měrou vývojaři her(což pro AMD taky není dobře ). Takže já z toho mám rozporuplný pocity.
Solitary [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 15:14:10
avatar
Nesouhlasim s tim, ze to byl kauf... grafika sice vykon drzi dlouho, ale je dost sporna otazka jestli ta investice cca 15k nebo za kolik se 8800GTX prodavala se za tu dobu navratila. Samozrejme je to kauf ve smyslu, ze se nemusi 2roky starat o kartu, nemusi je vymenovat. Ale porad ta investice je moc velka na to, aby se to cenove vyplatilo. Pokud vydrzi jeste rok s aktualnim vykonem, pak to byla asi ta nejlepsi koupe a uznavam ze skvelej kauf
Arg [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 15:20:35

v roce 2006 byla cena za 8800GTX 16000,- a za X1950XTX 11000-12000, myslím že to z pohledu doby byl kup dobrej, co se stalo s trhem dnes by nikdo v roce 2006 nevěřil, ale ruku na srdce, která karta v minulosti vydržela 2 roky vše na high?
sid [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 15:38:28

investice do herní grafiky, defacto do celého herního PC se nikdy nemůže vyplatit, takže je to pouze o penězích, které je uživatel ochotný do toho vrazit , je to prostě spotřebí zboží, vždycky dřív nebo později z toho bude bezcený šrot, uživatel koukající na každou kačku bude kupovat mainstreem aještě se bude škrábat za uchem, ten kdo to neřeší prostě veme to nej.
nákup 8800GTX před 1. a 1/2 rokem se ovšem stal poměrně vzácným kaufem z toho pohledu, že to bude i za rok stále solidní grafika
Allesgute [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - s 2008-05-30 14:01:45

myslim ze ted bude mit ATI nejakej ten patek navrch.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 14:23:14
avatar
no nevim ... ty rozdíly jsou a budou pořád u karet ve stejné cneové hladině minimální ....
cch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 15:11:10
avatar
výkonově bude lepší nvidia, ale ati bude mít lepší poměr cena výkon
Chargy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 14:09:09
avatar
přesně tak, ono vlastně ani neni důvod kupovat novou kartu, páč na těch starých jsou všechny hry (krome crysis v rozlišení 5000 na 4000) hratelné a nemyslim si, že by to nějaká hra v dohledné době změnila
Allesgute [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - yo 2008-05-30 14:11:48

To mas pravdu, ale lajkove to nevedi a tak si koupi to nejnovejsi za velke penize
Bob [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Radeji pockejme... 2008-05-30 14:29:40

...s predcasnymi zavery, uz nekolikrat to tady bylo a vysledek byl uplne jiny...

Nevim, kdo preslapuje na miste, ale nVidia to urcite neni - opravdu pockejme na realne testy, nove karty vcetne G92b - abychom pak nebyli za hlupaky, kterym uz nikdo nebude verit...

"Dokonce u modelu HD4870 překračuje výkon v GFLOPS výkon modelu GTX 280!" - ano, jenze to je pouze teoreticky vykon, ktereho vzhledem k architekture ATI GPU nelze dosahnout...takze v realnem svete je ten vykon slabsi nez u konkurence...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 14:41:21
avatar
to nejsou předčasné závěry

NVIDIA nepřešlapuje na místě? dyť už 2 roky máme na kartách pořád ten samý čip ... G80/G92/G92b/GT200 pořád to samé

No nelze dosáhnout, toho bych si nebyl tak jist, stačí kdyby se aplikace optimalizovali a napsali tak jak to shaderové architektuře karet ATI RV670/770 vyhovuje s využitím DX10.1 a je vymalováno ...

článek se nezabývá co by mohlo být ale tím, co bude ...
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 15:13:49
avatar
A pořád to stačí. ATI tedy nestačí na přešlapující nVidii, pěkný závěr. Navíc nVidia kupuje nové technologie, dělat to ATI, tak tu básníš.

A proč tedy nikdo ty aplikace tak neoptimalizuje, aby to tedy šlo na ATI bombově? Že by zase spiknutí vůči chudákům z ATI?

Jsem jen zvědav jak to bude, jestli to bude obvyklá blamáž jako většina tvých předpovědí, nebo jestli to tentokrát bude aspoň těsně vedle

Mimochodem, informace které uvádiš ve "své" aktualitě, jsou převážně z Inquieru a to z dosti pochybného článku, ostatně stejně jako z článku- nVidia vyhlašuje válku Intelu, o kterém jsi tvrdil, že víš určitě, že má kořeny z Guru3d (když jsem ti dal odkaz že i na guru3d je jako zdroj Inquier, nijak si na to nereagoval). A sorry, ale Inquier za věrohodný zdroj moc lidí nepovažuje.... Ostatně i text článku je psaný hulánovským stylem, akorát v angličtině a ne proti Ati, ale proti nVidii....

//EDIT: přečtěte si diskuzi pod originálním článkem. Možná některým vychladnou hlavy.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 16:31:16
avatar
vždy mě v poslední době pobaví, jak spekuluješ o tom o čem nemáš ani páru .... víš, spousta Informací je už venku, jen není určena pro zveřejnění, takže mohu jen referovat o tom, o čem se píše ... a nutno říci že Inquirer se tam celkem trefil .... ale dočkej času, jako husa klasu .... více informací by mohlo být kolem 10.6. včetně testů, protože to končí první část NDA pro distributory atd, takže už některé inforamce uniknou ... 17 je pak konec NDA komplet. Mám trochu víc informací než máš ty a než mohu v tuto chvíly prezentovat, nicméně píšu ty články tak aby to vyznělo jak to bude, žádná zbožná přání fanoušků jedné, či druhé strany mě moc v článích nezajímají ... sorry ...

narozdíl od jiných rádoby objektivních plátků já si můžu jako zcela nezávislý subjekt dovolit psát o tom jak to je a jak to bude, ne jak by to ráda viděla která firma, že bych o tom měl psát abych z toho měl nějakého výhody v podobě exkluzivních novinek a testovacích vzorků, pozvání na uzavřené prezentace pro nejfanatičtější novináře a příznivce dané značky a další podporu za nadržování dané značce .... sorry tyto známé praktiky používané jinde pod záštitou objektivity zavádět zde nebudeme .... Pozice DDWorldu je taková že nejsem závislý na nikom a na ničem nemusím sledovat marketingové a další zájmy nějakého vydavatelství, výrobce, obchodu atd., což nikdo jiný říci nemůže a přesto semnou spolupracují nejvýznaměnšjí firmy v oboru a naší spolupráce si cení právě pro tento jediněčný přístup ... Takže zapomeň na to, že zde provozujeme nějakou balmáž a snažíme se někoho poškodit, či někomu nadržovat, jediné, co nás zájímá je naše blaho jako zákazníků, tedy i tvé blaho a tedy to zda je to hlavně pro nás výhodné a současná situace mi v určitých ohledech na poli grafik výhodná nepřijde ...
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 19:45:56
avatar
Dobrý. Sice pochybuju, že máš stejně hodnotné informace z obou stran, ale hádat se nebudu. Ostatně o spekulacích bychom mohli společně chvíli diskutovat, kdo z nás dvou častěji hádal a neuhádal...
Nicméně ani tvoje množství informací, o kterých se tak rád zmmiňuješ, nevysvětluje, proč tedy nejsou hry optimalizovány tak aby ATI válcovala nVidii, když si to tak zasvěceně popisoval, že stačí pouze aby se aplikace optimalizovaly... A doufám, že si se bavil i při tom tvém posledním faux pax s guru3d, o kterém si mě opakovaně podobně sebejistě přesvědčoval jak si na to dáváš pozor... Pokud jsi o všech svých informacích tak hluboce přesvědčen a jsi si jistý sám sebou, tak to potěš...


//EDIT
K druhému odstavci nezbývá než dodat, že si tomu nasadil korunu. Takže ty máš informace o jakých se nikomu nezdá (povětšinou ale bohužel pouze okopírované z Inquier a Fudzilly), ale na uzavřené prezentace zvaný nejsi, protože tam chodí jen nej fanatici. Tobě ovšem dávají firmy ibezmála ilegálně informace právě proto, že jako jediný na celičkém světě držíš pochodeň nezávislých komentářů. Nezačal si poslední dobou trpět neodůvodněným megalomanstvím? Beru, že to píšeš jako amatér, a občas ti z firem (resp. nejspíš z českého zastoupení) pouští nějaké drobky, které jinak dávají jen prestižním novinářům, a oceňuju, že máš vlastní neotřelý náhled na problematiku, i když s ním většinou nesouhlasím. Ale dělat ze sebe mistra světa, který do všeho vidí a všichni ostatní jsou samozřejmě uplacení, to snad není třeba...

EDIT by DD: hahaha, sorry ta druhá část článku mě tu uzemnila dál od pravdy už být nemůžeš je to jednak podstatně složitější a možná by ses divil na jaké úrovni mám některé spolupráce a spousta věcí vím a mám jeden z prvních ne-li úplně první v ČR ... na amatéra dost dobrý ;) co se týká megalomanie ... no jde o to, že jsem po několika posledníchinformačních schůzkách ztratil veškeré kladné iluze o úrovni a přístupu mnohých magazínů k dané věci .... a zjistil jsem jak šeredně s námi bylo a je manipulováno
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 16:42:36
avatar
pochybuj si jak chceš, to mi nevadí, nic to na skutečnosti nezmění
Panzer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - díky 2008-05-30 18:45:15
avatar
obc 2008-05-30 18:28:13- sám bych to lépe nenapsal. Děkuji.
doktor2 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 15:11:55

to jádro vychází z předchozí architektury ..ovšem nevidíme do optimalizací ..detaily jsou skryté a tady budou hrát podle všeho podstatnou roli ....i když pořád jsou to jenom spekulace ale ani trochu nevěřím v mizerných 25% navíc..skoro bych se i vsadil....
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 15:47:43
avatar
A RV770 nevychází z předchozí architektury? Já tady všude čtu že RV770 je vlastně modifikovaná RV670, takže se nemusíme o ovladače bát, protože budou už vyladěné ))

Ze 4870 je vlastně 3870 akorát se zdvojnásobeným počtem jednotek Jaký je jiný rozdíl mezi nima? ) max DDR5, větší pamět, větší takty, menší výrobní proces, ale jinak jsem nic jiného neslyšel.

Ono R600 je vlastně jenom upravené R500 co je v xboxu, takže v podstatě co si budeme povídat, vlastně tady máme třetí generaci radeonů na skoro stejném jádře ))))))))))))

Jak se zdá tak upravené G92 v klidu mastí cokoliv co je ATI schopna postavit, tak proč by NV vytahovala další generace jádra když si je může pěkně schovat na další vlnu?

Těch 500 milionů určitě nenarvali to GTX280, když je to vlastně to samé jádro, podle mne původně nová generace měla být úplně něco jiného, ale když zjistili, že můžou Ati v klidu udržet z dohledu se starým G92 přifouknutým do GT200, tak proč by si vystříleli munici dopředu? ))
Bob [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Souhlas. 2008-05-30 16:07:16

Vyvoj zcela nove architektury je priserne drahy, a pokud je konkurence neschopna, proc bych zbytecne utracel? Uz tak vyrabim a prodavam vyrazne vic nez oni...

Vyrobci CPU taky neuvadeji zcela nove architektury kazdy rok, ale maji cyklus cca 2-3 roky, jinak je to jen snozovani vyrobniho postupu a zvysovani frekvenci, pripadne uprava velikosti cache, zhola nic jineho...
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 16:40:42
avatar
No jo, ale jestli si četl pozorně článek, musí ti být jasné, že nVidii dává DD rok, maximálně dva...
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 16:48:20
avatar
Holt má DD jiný názor no
Spekulovat do budoucna můžeme všichni jakkoliv Pokud jsou to spekulace. Jakmile se to začne prezentovat jako fakta, tak je to problém.

Občas bohužel spekulace je prezentována jako fakt, ale jak jinak rozproudit diskuzi, vždyť co byl ddworld spuštěný, neděje se v diskuzích nic jiného než AMD-ATI verus zbytek světa flame každý proklik dobrý a když to zvedá návštěvnost, proč ne

Není nic jako hodné nebo zlé AMD, ani nic jako hodný nebo zlý Intel či Nvidia. Všechny tři jsou bohaté, nadnárodní korporace, ovládané akcionáři, kterým jsou naše sympatie či preference úplně šumák, chtějí prachy, naše naškudlené zlaťáčky a udělají cokoliv jim projde, aby je dostali Tak ať se snaží a ať vyhraje ten lepší. Mně osobně je úplně, ale úplně fuk, jaké logo má který komponent na sobě, podstatná je požadovaná užitná hodnota za adekvátní a co nejmenší cenu.
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 16:57:03
avatar
Ale dyť já to i tak beru. Je mi jasný, že ty články jsou do jisté míry konfrontační záměrně, stačí se podívat do diskuzí na DDworldu o čemkoliv jiném, 5-6 příspěvků a jinak mrtvo, to by si na sebe asi moc nevydělalo A to, že je těm společnostem, nejen pár stovek čtenářů DDWorld, ale celá ČR slušně řečeno u rici, je mi jasný taky. V celé ČR se prodá tolik grafik, co v každém větším americkém městě a navíc to jsou grafiky co tady považujeme za highend, kterého se tu prodá pár kusů, protože tam je to za mnohem nižší ceny a mají tam přitom větší kupní sílu... takže vyvozovat z toho, že tady se lépe daří levnějšíímu segmentu, problémy pro nějakou společnost celosvětové, je dost přízemní uvažování. Co může nVidii ( a i ATI) udělat největší problémy s odbytem, je nedostatek her, na kterých by se výkon nových grafik využil, nic jiného.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 19:30:17
avatar
ale houby ... články jsou psané tak aby to bylo zajímavé počtení a informačně hodnotné a člověk získal přehled jak to ve skutečnosti je v souvislostech .... nic víc nic míň ...
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 21:07:57
avatar
Napsal jsi to úplně přesně abc.
Pro nás nestojí za to ani lokalizovat nápovědu k ovladačům Jedno větší americké město, nic víc.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 19:05:29
avatar
hmm ... ono se člověk může tžko bránit výmyslům o zaujatosti atd, když tvrdíš takovéhle kraviny .... kde v článku konkrétně píšu že NVIDIA zkrachuje nebo že jí hrozí nějaké finanční potíže či potíže jiného druhu ? KDE?
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 19:12:22
avatar
Tak si ten článek po sobě přečti a vynechej slova nVidie. Celé vyznění článku je vyloženě pesimistické a to je tvůj každý druhý článek o nVidii (když budu hodně mírný). A jako sorry, ale ten článek je evidentně o tom, že nVidii čekají finanční potíže (resp. že už je začíná mít a bude hůř). Jestli to tam nevidíš, tak to si musel být dnes dlouho na slunku.

Vypíchl bych ti to tu, ale to bych musel kopírovat téměř celý článek proboha! Vždyť celý článek je o tom, že nVidii hrozí finanční potíže! To fakt myslíš vážně, nebo to byl jen nějaký nepochopený vtip? O čem tedy ten článek byl?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 19:28:50
avatar
článek byl o tom, že NVIDIA na GT200 vydělá při jeho výrobních nákladech velké kulové a že slíbila svým investorům zvýšení marže a to se u tohoto jádra nepovede a neí to nejlepší cesta v současnosti .... dále byl o tom, že NVIDIA neuvede valstně nic nového a další modely ponesou 55nm G92b se stejným výkonem jako je na stávajících modelech, sice se sníží náklady ale zároveň kvůli konkurenčnímu ATI bude muset jít cena grafi dolů ... pointa článku - jako zákazníci zaplatíme opět za vyšší výkon méně, ale větších novinek na poli grafik se v dohledné době od NV nedočkáme ... toť vše ... kde je v článku cokoli o tom že NVIDIA bude mít finanční potíže??? Jestli to tam vidíš tak si byl ty dlouho na sluníčku .... Takže bu%d jsou tvé reakce vtip nebo neumíš číst, ale mezi řádky nic nehldej článek je napsán jasně a zřetelně ....
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 19:54:18
avatar
Ale vždyť si to teď sám napsal! Čili pokud nVidia na GT200 "vydělá velké kulové", hrozí jí logicky finanční potíže! Nebo chceš říct, že když na tom nic nevydělá, bude pořád v pohodě? Navíc píšeš, že bude muset jít s cenou ještě dolů! Tak to sorry, ale mezi řádky nic hledat nemusím, pokud nVidia uvede nevýdělečný výrobek, tak jak by jí mohly nehrozit finanční potíže!?! Nebo si snad myslíš že celej ten humbunk kolem GT2XX je jen pro nVidii vedlejšák a žít bude z příspěvků od Hulána aspol.?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 19:58:09
avatar
Neeee z toho žádné finanční potíže nehrozí a nikde to z toho v článku nevyplývá ..... pokud vím tak vydělává dnes mainstream jde jen o to, že konkrétně na GT200 NVIDIA vydělá velké kulové .... tedy v případě určení pro grafické karty, pokud je nasadí na TESLA počítače a v profi grafikách, je to zase něco jiného .... chjo .... :/ kdyby člověk trochu více přemýšlel
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 20:12:12
avatar
Z čehož ale vyplývá, že nová generace ATI 4XXX na tom bude velmi zle, protože předpokládáš, že když nVidia nebude vydělávat na G200, bude muset zůstat konkurence schopná se starší řadou. No prosim, možné to samozřejmě je O X3XXX si psal jak se skvěle prodává, a přesto to ATi nestačilo na to, aby zvýšila výrobu a podíl na trhu a žádné velké výdělky z toho netrhla. Pokud teď má být 4XXX další trhák v mainstreamu a nVidia v podstatě zůstane na svým a v highendu nic nevydělá, tak to jí finanční problémy neminou. nehledě na to, že vývoj jistě taky něco stál, takže to se bude muset taky zaplatit z upadajícího mainstreamu? V posledním odstavci článku píšeš způsobem, který evokuje myšlenky, že ATI ovládne mainstream téměř beze zbytku - karty nVidia budou muset ještě zlevnit a ATI bude mít v mainstreamu karty které mají být téměř na úrovni GT200.... možná já špatně nečtu, ale ty píšeš něco jiného, než co si chtěl říct
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 20:30:23
avatar
ne píšu, to co jsem chtěl říci, ty tam vkládáš myšlenky,, které tam nejsou .... tak hele, zkrátka jestli chceš přispívej pravidelně svými články, tam můžeš své myšlenky využít, ale nevkládej mi své úvyhy do článků kde se o dané veci nepíše ....
Bob [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Tak to opravdu... 2008-05-30 15:58:17

...nevim. S cistym matematickym vykonem DX10.1 vubec nesouvisi. A zadna optimalizace aplikaci tomu nepomuze, to jsou jen zbozna prani, zadna fakta...

Jak jiz bylo nekde tady psano, zmineny informacni zdroj se zrovna nehonosi titulem "vzdy fakta, zadny bulvar", takze bych to opravdu bral s rezervou...

G80/G92/G92b/GT200 pořád to samé - taky bych si tim nebyl tak jist, zvlast ne poslednimi dvema zastupci...a ikdyby to byla pravda - to, ze G80 stary 2 roky stale staci na nejnovejsi pociny od ATI je spis ostuda pro ATI, nez pro nVidii...takze o vyssi technologicke vyspelosti ATI nemuze byt ani rec...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 16:08:57
avatar
neuvěřitelně krátkozraké uvažování a názor....sorry.
Bob [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - V cem? 2008-05-30 16:14:18

Diky predem za vysvetleni...uvedl jsem pouze fakta...

Vzhledem k tomu, ze i ja jsem v kontaktu s vyrobci (obema), tak mam vice informaci take - a podle toho co vim, jeden (?) se tomu druhemu (?) v dohledne dobe (mysleno min. do konce roku) ani nepriblizi...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 16:20:29
avatar
nemá smysl cokoliv znovu vysvětlovat, už jsem to řekl několikrát, žádná fakta v tvé reakci nevidím, jen zbožná přání a doměnky ... ono ten Inquirer je po změně majitele také o dost lepší, v poslední době uvádí informace bez servítek a přesně tak jak jsou bez ohledu na typické marketingové řeči jakéhokoliv výrobce ...

BTW: tak jestli máme stejné informace, tak záleží v čem se kdo komu nepřiblíží, že?! ;) Mě je tohle ale celkem jedno kolik kdo na čem vydělá, mě jde o grafiky samotný bez ohledu na značky - platíme to jako zákazníci, takl mi jde o nejlepší koupi za naše peníze a pokud vím žádné logo na kartě mi výkon nikdy nepřineslo ...
Bob [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ??? 2008-05-30 16:25:25

Co je za zbozne prani na tom, ze G80 nebyla 2 roky ze strany ATI prekonana???

A vy uvadite fakta? (my uz si tykame? ) Ja je tam taky nikde nevidim...

Ohledne priblizovani - mam samozrejme na mysli vykon, nic jineho...o podilu na trhu nema vubec smysl mluvit, nebo tam se taky ceka nejaka vyrazna zmena, o ktere nevim?
MobyDict [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 17:37:59
avatar
no a co ze nebola prekonana?he? ved ani ju prekonat nechcelo,,,mozno pri HD2900 to skusilo ale to je uz davno predsa tristvrte roka , ati ide o ine karty ako nVidii. ma v nich dane aj nove technologie a snazia sa tam davat dalsie veci. viem ze DX 10.1 je pre niekoho zbytocnost ale je tam, physx je dobra vec a jedina co tam zatial nVidia dala ale realny vykon navyse? hm.... ATI sa nesnazi predbehnut nVidiu a tak preco tu spominas ze ju nepredbehlo. proste sa orientuje na iny trh
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 17:52:26
avatar
Jistě, škodovka se BMW taky nesnaží trumfnout
MobyDict [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 18:57:46
avatar
viacmenej si to povedal dobre ale ja by som povedal skor BMW a nejaka Skoda octavia2
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 19:03:39
avatar
Myslel jsem to samozřejmě expresivně Tak zle na tom ATI zase není
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 16:51:45
avatar
Nuž je to ale jeho názor, rozhodně bych nedoporučoval snižovat se na úroveň hodnocení jeho osobnosti.

Myslím že slova jako "neuvěřitelně krátkozraké" byl šéfredaktor vůči svým čtenářům používat neměl. Někdo by si to mohl vyložit, jako že si jich neváží nebo je dokonce nepotřebuje.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 18:58:46
avatar
pokud si myslím že ten názor konkrétní takový je, tak to řeknu, server jsem postavil na upřímnosti tak proč to zakrývat ... navíc narozdíl od některých já vždy mluvím konkrétně k věci a nesnižuji se na obecná hodnocení a tvrzení ....

Navíc sorry ale do hodnocení osobnosti o zaujatosti atd. se vždy pouští první určití čtenáři, já se snažím vždy všechno vysvětliti znovu a znovu i když je to často jako házet hrách na zeď .... vposlední době jsem tak trochu polevil ... rpostě to u některých jedinců nemá žádný význam ... člověk se alespoń pobaví ....

já si svých čtenářů naopak velmi vážím, ovšem ne všech, jsou tu tací, kteří dělají že všemu rozumí všechny urážejí a nad ně zkrátka není, jen dělají dusno v komentářích, udělali jsme taková opatření, že jsme tyto lidi pomalu eliminovali a je to vidět na lepší kvalitě diskusí atd. Zkrátka já si svých čtenářů velmi velmi vážím natolik, že děláme všechno proto aby se tu slušný člověk nemusel stydět a mládit hlavou do stolu nad někteými názory .... DDWorld je uživatelský magazín a tedy je zde hlavně kvůli čtenářům ....
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 21:16:41
avatar
Já to chápu, někdy je těžké udržet si odstup, když jsi přesvědčený o svém názoru. Máš tu smůlu, že čtenářstvo je různé a jsi víc na ráně pro provokace

Čtenář který porušuje pravidla nebo někoho uráží může být a měl by být eliminován, ale šéfredaktor, to je prostě autorita co webu dává takříkajíc štábní kulturu a podle něj se chovají čtenáři. Nic víc jsem tím říct nechtěl.

Ad Lukyn1811: když dítě ve škole je hrubé na učitelku, učitelka začně být hrubá na dítě? Jasně že musíš rozlišovat Tedy pokud nechceš být na stejně nízké úrovni jako ten koho kritizuješ.
Lukyn1811 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-31 07:53:49
avatar
Rozhovor žáka s učitelem a diskuze čtenáře s redaktorem se moc srovnávat nedá, nemyslíš? Názorů nebo odpovědí DD se nezastávám, ale pokud se to nezvrhne v nesmyslnou řežbu "oko za oko", tak mají obě strany právo vyjádřit se stejným stylem. To by pak bylo jako v obchodě, kde zákazník kritizuje prodavače, a ten jenom dokola opakuje "máte naprostou pravdu - služebníček". Jinak ale souhlasím, že slušnou odpovědí může člověk někomu dát daleko větší stěrku, než když se sám začne chovat vulgárně(a tím se snižovat na jeho úroveň).
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-31 17:46:21
avatar
I nesouhlasit se dá slušně a věcně. Osobní útok je důkaz o tom, že došly věcné argumenty.

Ale samozřejmě moje připomínka byl jen můj názor, to že já se toho držím neznamená, že to tak musí vidět i ostatní. Nic víc.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-31 17:54:39
avatar
souhlasím ... bohužel většina kritiků v internetových diskusích obecně (nejen na ddworldu) nemá žádné argumenty, nebo jsou natolik zkreslené, že se za argumenty považovat nedají a navíc všechny reakce jsou většinou v duchu osobního útoku ...
Lukyn1811 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 19:12:22
avatar
A co když se čtenář o názorech redaktora vyjadřuje jako jako o "zbožných přáních"? V diskuzi bych nerozlišoval, co nebo jak kdo může napsat - názor jako názor.
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 16:33:53
avatar
no a ze by to u ati bylo nejak jinak???vzdyt R600/RV670/RV770 je porad to same..a ten vykon v gflops je u ati pocitan jen s plnym vytizenim jejich 5D jednotek...a toho v praxi opravdu nedosahnes (kdyz vyuzijes 4 tak to je vynikajici vysledek..bezne se vyuzivvaji tak 3) a dx10.1 nema s vykonem v gflops zadnou souvislost..ale to bys mohl vedet.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 16:45:13
avatar
a já snad píšu že je R600 a RV770 nějak diametrálně stavbou odlišné? NE! píšu to snad v každém článku že RV770 vychází z RV670 a to zase je R600 i když co si budeme povídat, ty rozdíly jsou tam vidět tedy více to je ale dáno zaměřením AMD-ATI na mainstream ....
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 16:48:53
avatar
Takže AMD/ATi taky přešlapuje na místě? Nebo zbytečné DX 10.1 vidíš jako nějaký nový přelomový prvek? ATI je ten, kdo je na tahu a kdo musí dohánět, nVidia vydělává jako nikdy předtím, skupuje nové technologie a společnosti, ne proto, že by se třásla strachy o budoucnost, ale protože na to má a může si to dovolit.
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 16:55:15
avatar
hmm a muzes mi vyjmenovat ty rozdily??krome zbytecne nevyuzivane dx10.1??
Swamp [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 20:35:36
avatar
Jaké rozdíly? Řekl bych, že větší rozdíly dělá nVidia, například zefektivněním práce SP (G94 apod.). A skutečně jsem si nevšiml, že by zde byly nějaké narážky na to, jak ATI nevydává nic nového.

Ohledně toho, že napřed bude G200 (není to GT200!) na 65nm - víš to jistě? Vidím to poprvé, všude se píše 55nm.
doktor2 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - výkon, cena GTX280 2008-05-30 15:09:39

Nevěřím tomu, že výkon GTX 280 bude "slabých" 25% nad GX2 ..shader jednotka má být optimalizovaná tak, že bude mít cca o 50% vyšší výkon než shader jednotka na 8800GTX ..ten výkon musí být podle všeho daleko vyšší ..takhle by Nvidia cenu prostě neobhájila. Dále jsem četl, že GTX 280 65 nm je vyráběna ve velmi malé sérii určené jen na Launch Day ..takže kdo je prý nedočkavý měl by ji hned jak se objeví na shopech objednat --navíc ji prý vyrábí jen čtyři hlavní partneři Nvidie. Němci na hardwareaktuell.de také píšou, že 55nm výroba se rozbíhá, aby byli karty připravené na srpen/září. Takže to vidím tak, že prodají 65nm verze a pak bude chvilku nic než vylítnou ty 55 nm, které snad budou o něco levnější (jen aby se nepodělal kurz koruny). Rozhodně souhlasím s tím, že bude dobré si počkat. Stejně není co hrát ..podle všeho tu kartu pořádně zahřeje až Far Cry 2 ..schválně mrkněte na extrahardware.cz, kde jsou záběry z předváděčky ...stojí to opravdu zato a myslím, že Crysis bude o kousek překonán. Jinak ta předváděčka běžela na GTX280 a karta neměla na nejvyšší nastavení detailů v rozlišení určitě 1920X1200 nejmenší problém.
Neznámý  - HROZNEEE !!! 2008-05-30 15:14:56

Tak 20 000 sk za graficku kartu , by dal len blazon , ktory je nadrzani z benchmarkov !!!
V nVIDII sa mozu hanbit , takto okradat ludi.
Najprv spravia jadro , ktore pecie , vela zere , a je drahe ..
A o 3 mesiace daju vyrobit to iste jadro , akurat ze sa zmensil vyrobny proces , karta malo zere , pecie atd.
Je to hnus, preco neprejdu hned na 55nm , co stale robia to 65nm ???
ked vedia ze je to drahe , preco neprejdu uz na GĎDR5?? stale davaju vyrabat Karty , aby boli len drahe..
ATi uz ma pomaly 7 mesiacov 55nm jadra.
Jednoznacne prechadzam k ATI , tam maju aspon rozum , a vedia pre koho tie karty vyrabaju , vyrabaju ich pre ludi ako som napr. JA , pre obycajnich ludi.
Chcel som GTX280 , ale s prepacenim NIE , DAKUJEM !!!
za tu cenu uz mam HD4870 v CF ..
Aspon raz v zivote som chcel mat HIGH-END , ale nVIDIA to zas pokazila !
banda pazravich asocialov !!!
je rok 2008 , dnes by sa mali vyrabat karty High-Endove za cenu max 12 000 sk , ne to 20 000 sk !!!
Je to cim dalej tim horsie !!!
Arg [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 15:24:01

mrkni výše, 8800GTX stála v roce 2006 16 000,- kč, takže je to čím dál tím stejný co se týče HI-ENDu
choucas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 18:48:37
avatar
Hej ale to bol trend ktorý sa zmenil. Dnes nestojí žiadna karta 21 000,- Sk preto, lebo je to zabíjanie hrania sa na PC. A ani nechcem aby sme sa vrátili do časov drahých procákov a super drahých grafík. Ak si to niekto praje, musí byť pekne tupý. Ak sa chceme aj nadalej hrávať na PC tak musí hardware byť lacný. GK za 21 000,- je prežitok. Herné PC musí byť lacné a výkonné, lebo sa nám gamesky prestahujú na herné konzole. AMD ide na to perfektne buduje výkonné pc na hranie za prijatelné ceny. Do tých 21 000,- Sk musíme mať komplet stroj na pohodové hranie.To je ten správny smer, len tak ďalej.
Half [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 18:57:50

mylim, ze za tych 21.000,- Sk postavis rovnako vykonny PC aj na konkurencnej platforme... takze tu mmt naozaj nie je o com.. je to kazdeho vec, pre aku platformu sa rozhodne...

btw: to, ze nove nvidia karty su drahe - ano, su.. to je pravda.. ale je to high-end a pravdepodobne ta cena by mala byt adekvatna vykonu.. kto na to ma - tak si tie karty kupi..
ale nvidia nema len GTX260 a GTX280 ... v strednej triede ma tiez dost grafik v jednotlivych cenovych hladinach - staci si len vybrat..

a dnes je naozaj z coho vyberat.. jak na platforme amd/ati tak intel/nvidia ...
choucas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-31 09:05:10
avatar
Ja som netvrdil, že na konkurenčnej platforme sa nedá postaviť comp za 21 000,-. Ja len hovorím, že AMD sa tou cestou vydáva a to sa mi páči. Nevyvíja nič čo by stálo 21 000,-. Snaží sa oslovovať masy a nie pár jedincov. Áno v strednej tiede má nvidia kopec grafík, ale v dohladnej dobe bude len preznačovať 8000 na 9000 a nič viac. Žiadne mainstream odvodený od gtx 280/260 už nebude. A to je prúser, lebo ak AMD dobre postavý svoj marketing , že podporujú najnovšie trendy ako DX 10.1 a sú ekologický používajú lepší výrobný proces tak má nvidia o problém vystaraný. Samozrejme musí mať nové jadro aj adekvátný výkon čo určite ku G92 bude.
Half [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-31 10:58:40

no, uvidime, ako to bude s tym vykonom v mainstreame..
ono sa este moze stat to, ze "nove" G92b bude plne konkurencie schopne jadro novym ati4xxx... aj ked to podla mohych odhadov tak zatial nevyzera a nove ati by "mali" na tom byt podstatne lepsie ako G92b... ale mozne je vsetko..

btw: co sa tyka toho, ci nvidia oslovuje masy alebo par jedincov: myslim, ze jej vysledky hovoria za vsetko a pokial by podla toho ako tvrdis oslovila len par jedincov ohladne najvykonnejsich kariet a ktorych sa preda len 5% (myslim, ze v pripade 88GTX to percento je vyssie, tusim 14%), asi by dnes nebola v sucasnej pozicii.. to, ze nebude ziaden mainstream odvodeny od GTX280/260 este nemusi znamenat, ze v maintreame nebude mat cim konkurovat.. markering nvidie takisto dobre vie, ze najviac grafik sa predava prave v tomto segmente, preto si myslim, ze by mala na "vyzvu" amd/ati rovnako pruzne zareagovat... a to aj napriek tomu, ze jej marketing je postaveny na najvykonnejsich kartach..

co sa tyka technologickej vyspelosti: hmmm, tak ati je na tom "relativne" lepsie, ale zatial to akosi nedokaze vyuzit vo svoj prospech.. nizsi vyrobny proces je sice pekny, ale znizi akurat naklady, spotreba je vsak viac menej vyrovnana.. pouzitie DX10.1 - no neviem, ci ma v dnesnej dobe nejaky zmysel.. ale moze sa pochvalit, ze ho tie karty podporuju.. atd..
juloSVKxxl [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Výsledky ... 2008-06-01 12:03:59
avatar
Mal si na mysli ten počet "users" čo "vyšiel"z 3DMark 2006 , alebo zo STEAM-u...no ja mam ATi ale STEAM som zatiaľ nepoužil
Half [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-01 12:35:25

nie... myslel som celkovy podiel na trhu - t.j. nvidia=30%, ati=17%..
nvidia jednoducho vyraba viac, predava viac a zaraba viac..
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-01 13:42:10
avatar
no mainstream odvozeny z GTX 280/260 nebude...ona je to totiz tahle GTX odvozena od G92
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 19:00:32
avatar
Jo, ale aby vývoj neustrnul, musí být neustále zvedána hranice a ta se grafikama za 3 tisíce moc posunovat nebude. Nebo si snad myslíš, že se někdo bude obtěžovat cpát miliardy do karet, které budou stát stejně jako stará generace? To, že se v Čechách těm firmam asi vývoj nezaplatí je jasné, ale např. v USA jsou ty ceny mnohem příznivější a tam je poměr cena/výkon úplně jinde. Proč myslíč, že jsou ceny tak dole? Protože ATI zůstalo krok pozadu a nemůže plnohodnotně konkurovat nVidii, jinak buď bez obav, že by ty ceny byly jinde - viz všechny předchozí generace.
Lacomme [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 15:29:27
avatar
Highend byl vzdycky poradne vykony a poradne se za nej platilo (viz 9800XT,x1950XTX, 5800Ultra, 6800Ultra, 7950GX2, 8800Ultra), to jen nyni je ten vykon "k nicemu" a staci karta za 4000 (8800GT,3870,9600GT) na vsechny hry v rozliseni 1680×1050.

Kdo na tu kartu ma, ten si ji koupi, kdo ne voli urcite vyhodnejsi volby v pomeru cena/vykon jako 8800GTS, 4850,4870 nebo 9600GT

Navic vetsina lidi co si kupuje highend ma urcite odpovidajici zbytek pc vcetne full hd monitoru nebo 2560×1920 monster ktere dokazi prohnat sestavy s 8800Ultra SLI nebo 2900XT CF.
Trefa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 16:00:03
avatar
No ten 2900XT CF si akosi netrafil podla mna ale inak mas pravdu ... Momentalne mam v kompe 88GT, a ak budem menit,tak jedine na ATI a to zalezi hlavne od ich vykonu a vyladenosti ovladacov (dufam ze je pravda ze ich maju osefovane ) . Ale nepochybujem o tom,ze 88GT by mi vydrzala aj celu dalsiu generaciu (myslim tu,co budu teraz, RV770 a GT 200) a vykonovo by stihala minimalne na medium detaily a to mi staci ... Som obycajny clovek( da sa povedat chalan) z obycajnej rodiny a na karty ako GTX280 nemam a keby som mal tak ju ani nekupim ... why ?? Zbytocne vysoky vykon ,takpovediac nepotrebny v dnesnej dobe,takisto spotreba ... V tomto fandim ATI,proste niesu dementny a vedia ake karty ludia chcu a pre tych ,co chcu nadstandart proste spoja dve karty a hotovo ...
juloSVKxxl [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - HighEnd...? 2008-05-30 19:08:02
avatar
Tak s tou nv7950GX2 si robíš srandu?(no AA )
...veď ten "zlepenec" ani poriadne nefungoval a bol strašne drahý.
x1950xtx, buďiš ale len krátko , potom prišli nv8800GTX/Ultra

PS:jeden nemecký web uviedol test v ktorom vyšla lepšie výkon/cena kombinácia HD3870X2+HD3870 ako CF HD3870X2 výkonový rozdiel tam bol min.
Lacomme [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 19:45:29
avatar
1950xtx byla na trhu celkem dlouho co ja si pamatuju, a nemela konkurenci co se vykonu tykalo, ani 7950gx2 ji zridkakdy prekonavalo.

2Trefa: schvalne sem uvedl 88Ult SLI nebo 29XT CF protoze obe karty mely dostatecne velkou sbernici (384/512) a podle me jsou na ty monstozni rozliseni urcite lepsi nez nove karty typu 8800GTS 512 SLI nebo 3870X2 apod.
Half [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 19:53:02

no pokial si spominam, tak 1950XTX bola najvykonnejsoou kartou myslim cca 1 mesiac... potom prisla 8800 Ultra/GTX..
Lacomme [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 21:25:53
avatar
sakra, to urcite ne vzdyt nvidia nemela nejakou dobu odpoved na 1950xtx a proto postavila 7950gx2 >> to bylo fiasko a ati byla stale na pozici vykonoveho leadera, az po nejake dobe xtxko trumfla gtx o 40%?? Pokud se mylim dejte mi po hube...
Half [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-31 07:55:39

ooops... tak to potom sorry... mna pomylilo to, ze si kamos kupoval 1950XTX ako prvy z jedneho shopu a o mesiac na to nadaval, ked vysla 8800GTX... ale pravdepodobne uz bola dlhsie na trhu...
juloSVKxxl [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - x1950xtx vs 8800GTX. 2008-05-31 11:32:30
avatar
"V druhé polovině roku 2006 ATI uvedla novou verzi čipu R580+, který přinesl zejména podporu rychlejších GDDR4 grafických pamětí. Na něm byly postaveny nové hi-endové modely RADEON X1950 XTX, níže taktovaný X1950 XT a rovněž "Master" model X1950 CrossFire."

"V listopadu/november roku 2006 uvedla NVIDIA dlouho připravovaný grafický čip G80, který svou komplexností a výkonem doslova změnil význam grafického hi-endu tak, jak byl doposud znám v podání konkurenční X1950 XTX nebo sesterské GeForce 7900 GTX a dokonce i „dvoučipové“ GeForce 7950 GX2."
PS:cca 5 mesiacov(Júl / July / Červenec - November / November / Listopad) mohla byť TOP x1950xtx
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-02 08:33:52
avatar
No, pěkné, ale má to jednu vadu, 1950XTX vyšla koncem srpna, 1950XT v říjnu. G80 vyšla začátkem listopadu. Čili TOP mohla být něco málo přes dva měsíce, déle jistě ne.
Ochi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 15:53:42

jak tak koukam, tak jsme uz v novinkach pohrbili Intel i Nvidii. Takze nam tu asi vyroste monopol s ATI-AMD
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 15:57:04
avatar
Nikoho nikdo nepohřbívá
Ochi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 16:22:59

No Intle ma mit opravdu velke, velke problemy a Nvidia tzv "slape vodu", jen AMD-ATI zvolilo tu spravnou strategii. Tak se bojim aby tu nebyl monopol AMD-ATI a ceny se nesroubovaly nahoru.

Nekdy mam pocit z toho clanku, ze je z nej citit takovy ton, nebo nadech,jak kdyby mela firma zkoncit kazdym okamzikem v propadlisti dejin.....
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 16:34:29
avatar
cože??? jaký tón? tak si ho přečti znovu, nikde se tam nepíše, že by NVIDIA měla mít po vydání GT200 nějaké trable vyjma toho, že ji to ve vzýšení marže a tedy výdělků nepomůže .... ale nějaké problémy tam nesjou. Článek o Intelu je zcela jiného rázu a pokud vím já jsem si žádné vyšetřování nevymyslel, takže proč možné problémy Intelu házíte na mě to fakt nevím ....
Mescalamba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 17:43:21
avatar
Já si myslim, že s tim bude mít trable. Takhle nízká výnosnost z waferu neni moc dobrá věc, navíc ty karty budou drahý jak prase a sotva se zaplatí vývoj..
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 17:54:39
avatar
Nezbývá, než smířit se s tím, že nVidia už to má za sebou. Naštěstí je tu ještě ATI a ta nás všechny zachrání.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 18:52:31
avatar
proč by to měla mít zasebou??? co to tu zase tvrdíš? a ATI nás asi těžko jen tak zachrání .... člověk žasne co z vás některých občas vyleze. NVIDIA je velmi velmi silná společnost, takže i kdyby nakrásně výdělky dále klesali, pořád bude v plusu a i kdyby šla mírně do mínusu tak tu ještě bude roky ... NVIDIA je ale velice schopná společnost takže si nemyslím, že by to v dohledné době měla mít za sebou jak tvrdíš ....
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 21:29:37
avatar
Asi jste nikdy neslyšeli o tom že vadná jádra s některými nefunkčními částmi se prodávají jako horší grafické karty co? ))

Phenom X3 to je přece totálně a úplně jiný čip než X4

Překvapení.. 8800GTS je 8800GTX s vadnou částí jádra )

Kdysi se dokonce některé pipelines z horších karet, které byly znepřístupněné daly softwarově.. nebo v horším případě hardwarově odemknout. 40 čipu ze 100 je GTX 280.. Zbytek je GTX 260 nebo ještě něco horšího Nehází se do koše )))))
mites [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-31 11:37:47

Ja teda NEPOUZITELNE jadro nechapu tak, ze je POUZITELNE na nizsi verzi karty!

NEPOUZITELNE = kos
POUZITELNE = zjisti se jake dosahne frekvence, kolik shaderu je OK a podle toho se rozhodne kam poputuje...

Docela by me zajimalo jak to ve skutecnosti funguje:]

1. kolik % jader s vyrobni chybou je pouzitelnych jako nizsi verze ??

2. jaka plocha cipu pripada na shadery a s tim souvisejici sance, ze se chyba vyskytne v "obejitelne" casti cipu ??

3. s jakym poctem shader jednotek se jadra vyrabi, neni to vic nez nakonec funguje i na nejvyssich modelech ( pro zvyseni sance, ze vypadne GTX 280 ??
Panzer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - citace 2008-05-30 18:41:01
avatar
"Čekáte na opravdu nové modely grafik NVIDIA? Tak se zatím v klidu usaďte. Ač se podle finančních příjmů může zdát, že NVIDIA má do problémů daleko, problém tam je." a zbytek članku pokračuje jak o maržích tak o přešlapování na místě atd...Nezlobte se na mě, ale je to účelový článek. Nejlepší je mít patent na rozum a pak se jen divit, že je to jinak...DD, nic proti, ale máte tak akorát přehled jen o malé části IT a i když ten web víceméně děláte sám, pořád jsou to veletoče a kotrmelce, protože nemusíte mít ucelený pohled, i když si to myslíte. Měl byste si zajít do kurzu slušného chování, protože to opravdu vypadá, že čtenáře nepotřebujete- tím myslím ty, kteří vás neustále konfrontují s informacemi, jak je vysvětlujete vy a ostatní. Už jste jednou říkal, že nabízíte dle svého svědomí a informací ucelený přehled o tom, co se děje. Ano, máte pravdu, je to poznat.
A teď k těm novinkám: Když se tak chlubíte svými kontakty, proč zde nejsou novinky z jiných oblastí IT než jen odhady a nástin o budoucich grafikách? Jako třeba z IBM, HP a dalších. Svět není jen o hrách, pirátsví, MS, Intelu a grafických společnostech- poslední dobou je to veliký evergreen. I změnu resume za uplynulý týden ve svetě HW se stal herní šotek. Řekl bych, že recenzí ubylo, ale "aktualit" přibylo, což o něčem také svědčí.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 18:50:10
avatar
no koukám že pokud bych vycházel z logiky vašeho příspěvku tak nejsem sám kdo má patent na rozum že ;) .... nezlobte se na mě, ale mám přehled o tom, o čem píšu, o tom, o čem přehled nemám o tom nepíši ... co se týká zaměření webu protože ho dělám víceméně sám, mohu se věnovat jen tomu co zvládám bohužel v ssoučasnosti nemůžu více ... ono je kolem webu podstaně více práce než jen co vidíte ty články a já bohužel nemám zdroje psát v takovém rozsahu jako bychom rádi ... musím si vybrat více aktualit nebo více recenzí ... snažím se jít kompromisem ...

Já nikomu nebrání, přijít říci hele budu se starat o tu a tu problematiku budu psát tak a tak články, pokud to bude rozumné já se ničemu nebráním ... problém je, že většina lidí zatím měla jen velké řečí a když to řeknu na rovinu tak většina jenom kecá a skutek utek .... já dělám co můžu a jak nejlépe umím - mé síly a možnosti jsou ovšem omezené tak se nezlobte že píšu hlavně o tom, co mě zajímá, o co se zajímám a testuji tak často jak mi to podmínky dovolí ....
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 18:55:09
avatar
Ono je samozřejmě jednodušší něco kritizovat než něco smysluplného napsat. Ovšem právě proto by si člověk měl být vědom svých limitů. Já například vím, že sotva napíšu článek, u kterého bych si byl jistý, že by ho nikdo nebyl schopen věrohodně zpochybnit. Proto mě ale taky fascinuje, jak ty si nepřipouštíš žádnou kritiku a jsi neochvějně přesvědčen, že máš jako jediný pravdu. Věř tomu, že ani ty nejsi neomylný a ne všechny tvoje dedukce a závěry jsou správné.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 19:18:21
avatar
zkus trochu objektivně uznat, že já rozhodně své omyly přiznávám a jsem si vědom že nevím všechno, narozdíl od některých já tohle nejen přiznat dokáži, ale také jsem si toho vědoma píšu podle toho, o některých věcech jsem ale na zakladě kvalitních informačních průzkumů a prostě toho že vytrvale sháním a zajímam se, jsem prostě přesvědčen, že tu pravdu mám ....

Já si rozhodně nemyslím, že na celém DDWorld( a nejen zde) najdeš jediný článek který by nikdo nezpochybnil, vždycky se nědko najde, věc druhá má/nemá větší pravdu ... 100% pravda pokud vím neexistuje ....

takže zpochybňujte já to vítám, občas se dozvím něco, co jsem nevěděl, ale jsou tu i zpochybnění, která zásadně odmítám a jejich styl mě občas až zarazí, že někdo může žít v takovém bludu ....
Panzer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - kritika 2008-05-30 19:22:52
avatar
mno, aneb nejlepší obrana je útok,že? Promiňte, ale otočit tvrzení místo argumentace je hraní si na děti.

Ano, řekl jsem, že vím, že to děláte sám. Ale vzhledem k tomu, že jste sám zmínil možnosti růstu a že byste se tam rád dostal, tak tohle vysvětlení neberu. Vím, že je to můj problém, protože Vy děláte vše, co je ve Vašich silách, jak jste řekl.

Co se týče úrovně článků- faktických poznámek,komentářů, stejně jako slohotvorné kvality. Kvalitu vyjadřování Vám mnozí odpustí, ale přestaňte se, prosím, chovat jako kazatel, který káže svým ovečkám. Protože to je jak: "nevěrte ostatním, neboť jediná pravda jest ta má" (kdo chce lepší citát ať se koukne do knížky). Malověrní (rozumněj kritici) budiž zatraceni

S články Vám mohu pomoci, v tom problém nevidím. Svůj problém vidím spíše v tom, jak bychom spolu vycházeli.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 21:58:21
avatar
a co vám na to mám říci? žádný argument jste nepředložil, jen tvrdíte, že článek je účelový s čímž absolutně nemůžu souhlasit .... já nejsem kazatel, já jsem autor článku, za kterým si stojím na 101% zakládám si na objektivnosti a pohledu v souvislostech. Kdybych snad věděl, že o tom někde píší lépe, tak nemá smysl o tom pro mě psát ... radši čtu než píšu ;)
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 22:20:43
avatar
No tak to je dost odvážné tvrzení, na to, že ten článek je z části převzatý z Inquieru a o jeho pravdivosti se dá pochybovat.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-31 00:06:42
avatar
no pochybovat můžeš i o tom že 1+1 jsou 2 a stejně to na věci nic nemění ...
Panzer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - re: digitaldoom 2008-05-30 2 2008-05-31 17:02:00
avatar
chjo a zase jsme u toho, já se bavím o tom, jakým stylem podáváte "fakta" a i to, že tam chybí pár souvislostí.
Slovo kazatel jsem použil v souvislosti s Vaším chováním v diskuzích, kde jste jako beran. Už se, prosím, proberte, píšu Vám tu proto, protože mi chybí větší vyváženost a nekonfliktnost článků, které produkujete, ne proto, že mě rýpání baví, nebo mám pod polštářem grafiku jedné ze společností a na zdi zlatou akcii. ;) To je taky jedním z důvodů, proč sem píší ostatní, protože se snažíte o objektivitu, něco tam nedáte, zapomenete, je to pro Vás nedůležité a pak se divíte, že lidé, kteří se dostali k jiným informacím je s těmi Vašimi konfrontují- myslím tím, že když přebíráte z cizího zdroje.
Tedy ještě jednou, za svými informacemi si stojte, ale doporučuju si projít kurz novinařiny, aby Vaše články byly vyvážene a ne jenom objektivní,jinak se blížíte blogovacímu stylu.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-31 17:41:32
avatar
problém je to, že to je váš pohled, já se samozřejmě snažím vyhovět všem čtenářům, ale tím nechci slézt z cesty se svým pohledem na vyvážené a objektivní psaní ... že se blížíme blogovacímu stylu? Ale to je je zaměření a učel našich stránek ... já nechci vybudovat další nudný profesionální web, já chci vybudoivat rpvní uživatelský magazín, který informuje jasnou, čtivou a objektivní formou o tom, jak to vidí běžný uživatel ... DDWorld je a bude uživatelský magazín. Co se týká kurzu novinařiny, možná je to plus, že jsem žádným nikdy neprošel a hodlám neprojít i dál ... chci pokračovat v našem objektivním uživatelském stylu bojím se že při přemýšlení, zda tohle neublíží téhle společnosti a nenaštve to tuhle společnost, od které bych mohl získat to a to pro sebe a svůj serverm jako je to v praxi běžné jinde a tak to musím napsat a zjemnit v článcích, tak to by mě zkazilo ....

Mě jde zkrátka hlavně o přesné vysvětlení skutečnosti tak jak je, i když je to často konfliktní a nehodí se to mnohým do krámu, ale za to nemůžu já za to může realita ...
Panzer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - re dd-2008-05-31 17:41:32 2008-06-01 19:42:57
avatar
Pak je tedy jasné, že si nemůžeme rozumět Nebaví mě slovíčkaření. Ale pokud chcete něco budovat, příjímáte tím jistou profesionalitu a zodpovědnost a jakkoliv je blog nedefinovatelný a jeho rozsah se jeví jako nekonečný, davát jej do souvislosti s magazínem, nebo chcete-li, populárně naučným, uživatelsky zaměřeným časopisem je asi jako míchat hrušky s jabkama (je to stále sice ovoce, ale roste na jiném stromě a má jinou chuť).
A teď k obhajobě Vašeho postoje k psaní, jakým píšete: novinářský kurz není jen o přemýšlení které společnosti "ublížíte" nebo ne a styl tak psaný také ne. Jde o to, abyste dodal článkům strukturu a vyváženost za použití (není podmínkou- každý jsme jiný) méně expresivních slov. Nikdo Vám nebrání si jej projít a poté si udělat závěr, jestli Vám něco takového k něčemu je. Ale říci, že to nemáte za potřebí a že se bojíte, že byste musel zvažovat jaké firmy se dotknete, je hodnocení něčeho, co jste ani nevyzkoušel, takže nemáte z čeho a jak hodnotit. Zkuste, uvidíte. Přece víte, že informace, která se k Vám dostane do hlavy, jak si ji v té hlavě přežvýkáte a jak s ní naložíte jsou podstatně různé věci.
Mno, k poslednímu odstavci se nechci vyjadřovat, neboť je to protimluv.
Kdybyste si chtěl ve Vašem časovém vytížení povídat více, jsem Vám na mailu k dispozici. Protože naše stanoviska jsme si už řekli.
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 16:44:00
avatar
Rok. Maximálně dva. Víc už prostě nemůže nVidia to věčné drcení od ATi vydržet...
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 17:55:51
avatar
4abc: Fakt nechapu o co ti jde, cipy Nvidie jsou zkratka velice drahy na vyrobu, zatimco ATI vyrabi cipy mnohem levneji, take proto ze narozdil od NV uz DAVNO zvladla pokrocilejsi vyrobu 55nm. Rozdil ceny tak neodpovida rozdilu vykonu a NV z GT200 zkratka nevydela tolik jako byla drive zvykla. Navic DD uz v drivejsi novince uvadel ze NV ma mnohem vice vyrobni kapacity, takze ATI ji proste drtit ani nemuze Navic ATI taky klesnou marze kdyz zlevni RV670. Takze priste si zkus novinku docist do konce a pokud nepochopis obsah precti si ji jeste nekolikrat a pak snad prestanes psat takovy hovadiny
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 18:12:53
avatar
DD prognostikuje velké problémy nVidii od doby, co začal dělat DDworld. Výsledek? nVidie od té doby jen roste a čím dál více vydělává. Je jasné, že to nejde donekonečna, alespoň ne pokud zůstane pouze u grafických karet. Marže už teď má ATI nižší než nVidia, ovšem CELÝ článek je 100% optimistický pro ATI a téměř 100% pesimistický pro nVidii. Nebo jinak, najdi mi v článku jediné kritické slovo k ATI. A co se týče výrobních kapacit - nVidia nemá žádné, nVidia nemá žádné továrny, kapacity se objednávají na základě předpokladů prodejů, určitě jsou tam nějaké kapacity, které má nVidia zablokované jen pro sebe na základě nějakých smluv, mimochodme proto jsem pochyboval, že může někdo určit kolik stojí jeden čip nVidii nebo ATI, protože nikde není psáno, že pro obě strany se vyrábí za stejnou cenu.
A nVidia možná má dražší výrobu čipů, nicméně dosud i přesto vydělávala více a není žádný důvod se domnívat, že se to najednou změní. Může, ale taky vůbec nemusí.
Panzer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - marže 2008-05-30 18:37:47
avatar
tak by mě zajímalo, jakou marží má teda ATI, protože tohle je už druhý článek, který zmiňuje marži NVidie, ale nikde jsem neviděl ATI? tak by mě to zajímalo.
EDIT: Když se řekne A (rozumněj NVidia má takovou marži), řeknu i B (konkurenční producent má takovou marži) a z toho můžeme vycházet, ale říci obecně, že marže jsou od 42-48%, přičemž optimum je více než 50% a pak říci, že NVidia má 46-48%...tak si mohu taky domyslet, že těch 42% bude patřit ATI, protože to autor, který má takový přehled a kontakty neuvádí. A to je, přinejmenším zvláštní.
Prosím o vysvětlení. Díky
Half [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 18:47:21

citujem DD a aktualitu o hspodarskych vysledkoch AMD:
"Prodejní marže společnosti NVIDIA je dnes kolem 48%, Intel má kolem 56% a AMD má dnes kolem 44%."
Panzer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - díky 2008-05-30 18:51:00
avatar
přesto si myslím, že to v tomhle článku mělo být. Doufám, že je to jen ke grafikám, páč Nvidia procesory nedělá ;)
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 19:20:20
avatar
ne je to ve vztahu k celé společnosti ... bohužel konkrétně u grafik to nevím, to neuvádějí ani podrobné informace ... ta marže může být u grafickcýh jader u obou společností jeětě nižší protože obě mají v portfoliu ještě jiné produkty ....
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 19:09:24
avatar
marži ATI uvádím pravidelně a je ve starších článcích .... opravdu mě nesutále rozčiuluje jak ze mě děláte zaujatého když někteří čtete jenom to, co se vám hodí ....

Stačí si přečíst některé ze starších článků kde máte jasně uvedeno marži 44% pro ATI a v současnosti grafická divize AMD končí vždy na 0 tedy nic nevydělá a nic neprodělá .... ale také vyrábí jen asi 20 milionů čipů za kvartál kdežto Nvidia přes 30. Chce to ty články číst občas pozorněji .... já uvádím všechno tak si nevymýšlejte ...
juloSVKxxl [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Panzer=elCONDOR? 2008-05-30 19:14:59
avatar
DD, nedaj sa vyprovokovať nestojí ti to za to
Pripomína mi to LEGENDU "ptáka", s ním si mával takéto dlhé a úporné diskusie.
Niektorých ľudí nepresvedčíš, stále si budú mlieť-myslieť("zabednenci") svoje
Panzera asi platí nVidia, a možno aj Intel
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 19:30:21
avatar
Julo, občas máš fakt hlody. Tebe platí ATI?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 19:34:26
avatar
souhlasim že občas perlí ale občas má také až upřímně pravdu .... například v tom že některé diskutéry platí některé společnosti ... vím to na 100% Protože jsem chodí většina zlstupců těch společností, DDWorld už patří k větším serverům v ČR a co se týká některcýh diskutérů, někteří jsou často tak zapálení, že bych nějaké vazbě na některou tu společnost věřil taky
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 19:42:28
avatar
No tak minimálně mě za to bohužel nikdo neplatí. A vzhledem k tomu, že diskutujích je tu dohromady maximálně pár desítek (nevím jak na fóru, je-li tu něco takového), tak bych na to příliš nesázel. Ale kdo ví, nakonec jsem tu možná jediný nezávislý
Bob [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Zvlastni situace... 2008-06-01 22:39:53

Me "zivi" produkty SUNu, jehoz portfolio je vetsinove postaveno na AMD - momentalne musim rici bohuzel...protoze takovou neschopnost "X" mesicu po sobe uz jsem opravdu velmi dlouho nezazil...
Bob [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Zvlastni situace... 2008-06-02 00:44:12

Vetsinove - myslena samozrejme cast x86...
Panzer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - to juko SVK 2008-05-30 19:37:34
avatar
viz výše. napadáním nic nespravíte. Btw. není Vaše starost kdo mě platí, ale není to ani jeden z této "Svaté Trojice"

EDIT: když už jste vzpomenul ElCondora, ten na rozdíl od Vás či mne do DDworldu přispíval a možná byste si i vzpomenul na důvody proč odešel ;)
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 19:37:51
avatar
klid ... já to vím, že s některými je to neunavě donekonečna a že o jejich neobjektivní objektivitě pochybuje úspěšně každý
Panzer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - re: marže ATI 2008-05-30 19:29:11
avatar
bohužel, pravidelně ji neuvádíte. A pokud se tak rád opásate kontextem-souvislostmi, tak to v tomhle článku uvedeno být mělo. Protože o pár řádků níže se vracíte k AMD/ATI jakožto konkurentovi. Je to chybějící souvislost. To mi snad dáte za pravdu.

Přiznávám, že tenhle článek mě minul (ten o těch maržích ATI). Dovolím si však oponovat v tom, že nikdy nemůžete uvést všechno- protože nejste Děd Vševed.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 19:36:31
avatar
njn ono to je možná tím, že já jak ty články píšu tak vím že už jsem to napsal několikrát tak to občas nezopakuji, protože vím, že už jsem to řekl, chápu tedy, že pokud někdo nějaký vynechal tak se může cítit jako vy .... vynasnažím se na to dávat větší pozor. Souhlasím že nemůžu vždy uvést úplně všechno, časem by ty články neuvěřitelně narůstaly ) ale snažím se uvést to základní a relevantní k tématu daného článku ....
Panzer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - re: DD 2008-05-30 19:36:31 2008-05-30 19:45:52
avatar
Neberte ty poznámky jako útoky a ale snahu Vám pomoci obrousit některé hrany, které mohou kazit dojem z tohodle webu. Nadšení Vám nechybí, ale míra trochu ano. Díky za odpovědi, věřím, že se zlepšíte, jinak by tu někteří věcní kritici stále nechodili. Nevěřím, že jsou v tomhle ohledu masochisté, co z toho mají radost. Takže asi tak.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 19:49:38
avatar
já to neberu jako útoky .... já jsem dost klidný a splachovací člověk snažím se dělat jak nejlépe to jde a spíše jsem zklamaný že mnozí erou současný rozsah článků jako samozřejmost ... vždyt já vytvářím takžka stejné množství kvalitního čtení a obsahu ve skormných podmínkách, s minimálním počtem spolupracovníků jako velké servery dotované stovkami tisích korun měsícčně s velkými redakcemi a zástupy redaktorů .... zkrátka mnohé požadavky na nás jsou nad míru toho co já mohu zvládnout ....
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 19:48:00
avatar
Stačil by v článku odkaz na minulé články, alespoň u takto zásadních informací. Fakt to asi bude málokdo dohledávat ve starších článcích jeden po druhém... například já bych řekl, že marže těžko společnosti zveřejní už proto, že se to dost obtížně počítá a má to spoustu proměnných, zvláště u takto velkých společností s tak širokým sortimentem, kde se to vzájemně prolíná a ve finále i nákladnější výrobek může společnosti vydělat víc než levnější ,a to za stejnou prodejní cenu.
Smrtihlav [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 16:08:08

joj uz aby tu tie karty boli jak ATi tak nVidie som velmi zvedavy ze co to bude za dielka ale hlavne preto lebo som prave uprostred skuskoveho a namiesto ucenia mi stale zabludia myslienky (prsty na klavesnici) na stranky kde hladam nejake hardware news o tych kartach a uznajte takto sa vazne neda ucit
Indy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - PLS HELP 2008-05-30 16:09:43
avatar
POMOHL BY MI PROSIM NEKDO S PROBLEMEM SE STAVENIM PC? NAPISTE PROSIM NA ICQ 285 753 079 ... SPECHA!
Mescalamba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 17:42:09
avatar
No, já jen doufam, že se tim nVidia neodrovná. Jako konkurence je rozhodně potřebná.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 19:22:15
avatar
neodrovná ... co blázníte, nic v takového článek netvrdí ani vzdáleně
Half [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 18:18:32

TO: Mescalamba
- fakt ma bavia citat prispevky, ako sa niektorí ludia obavaju o osud nvidia ...

TO: obc
dnes si v tejto diskusii no. 1 fakt vyborne aspon som sa trochu pobavil....
berny [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 18:30:45
avatar
no já teda stejně nemám dúvod kupovat novou garfiku ATI 3870 mi na současné hry stačí tuhle generaci úplně vypustím a pudu do ATI 5870
Anonymní  - zábavné 2008-05-30 19:07:27

při čtení tohoto článku jsem se opět dobře pobavil. Nebudu nic kritizovat neb všechno už bylo řečeno v diskuzi
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 19:22:59
avatar
no to jsme rádi, jak říkám, kvalitní informace a počtení se zábavou ...
Trefa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 20:42:27
avatar
DD toto bolo nice A btw ludia,citate si niekedy po sebe co napisete ? Vyzera to tak ze nie ... Mam pocit,akoby si kazdy z clanku vyberal len to co mu je vhodne a v diskusii potom hadzal nepriamo spinu na autora ... V tom clanku je jedine ... Zdravy pohlad na vec ... A myslim ze informovanost DDeho je urcite vacsia ako hocikoho z nas a pochybovat o nej je trosku mimo ... Ked niekomu neverim,na jeho web ani nejdem nie ??? Potom nemusim pisat do diskusie prispevky na ktorych sa sice pekne bavim ale dlzkou uz prekracuju hranicu stravitelnosti ...
Anonymní  2008-05-31 01:46:31

Nevím co vám mám na to napsat. Společnost, říkejme jí nVidia dělá tradičně high-endové grafiky typu 8800GTX nebo GTX 260/280. Tato společnost vydělává mnohem více než ATI i a to až tak že její cena je několikanásobně vyšší než ATI i s celým AMD dohromady.

Asi to bude tím, že se to nVidii nevyplatí že? Ty vaše teorie jsou velmizábavné, naštěstí tvrdá data hovoří jinak. I kdyby ATI (jak dd říká zaměřující se na mainstream) vydávala bezkonkurčně nejlepší mainstreamové karty, nVidia ji vždy prodejně převálcuje. Má totož GTX a díky jejímu jménu prodáva jak v mainstreamu tak v lowendu.
Triplespace [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - PS3 2008-05-30 20:41:37
avatar
Inak velmi by ma zaujimalo ako to je s potencionalom PS3jky a Xboxu oproti PC hlavne po tej grafickej stranke nevie niekto? kedze chip v PS3 ci Xboxe je niekde na urovni 7800 a 7900
Hlavaja [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-31 00:05:32

Ono potenciál konzolí je docela velký, ale co do výkonu se nemohou se současnými PC rovnat. Výhoda konzolí je v tom, že mají stálý a neměnný hardware, což umožňuje dokonalou optimalizaci veškerého SW. Po HW stránce to ve srovnání s PC není žádný zázrak, ale pokud je hra řádně optimalizovaná, tak podávají konzole perfektní výkony. Nevýhodou PC je právě jejich škálovatelnost a proto musí být hry "univerzální", v této chvíli přicházejí nařadu právě ovladače a případné optimalizace her. S příchodem unifikované architektury GK se tento rozdíl projevil znatelněj, protože oba hlavní výrobci GK přistoupili k nové architektuře karet trošku jinak. Je proto v zájmu jak ATI tak nVidia aby hra byla co nejvíce optimalizovaná pro chod právě na jejich kartě. V tomhle právě ATI zaspalo dobu a v současné době na nás z většiny her kouká logo nVidia se známou frází, které nám značí spolupráci vývojářů s danou firmou, která zajišťuje jak částečnou optimalizaci hry samotné, tak i přípravu ovladačů dávno před vypuštěním hry.
nnevimm. [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-30 22:57:12

Číst si diskuse na tomhle webu je fakt něco. Na jedné straně nafoukaní NVidioti kteří snad nad těma kartama doma i onanují a na druhé straně zaslepení fanATIci kteří si nedokážou připustit, že je teď prostě NVidie výkonější.

Ale přesto je mezi nima rozdíl. Těch co ještě fandí ATI je docela málo a to jsou ti opravdoví fanatici. Ti co fandí NVidii jsou vesměs lidé co o tom nic nevědí a akorát si přečetli grafy na základě terých se rozhodli fandit jí. Nemůžu z komentářů tipu: kdyby NVidia chtěla převálcuje ATI kdykoliv, NVidia byla vždy lepší, ATI na highend nemá protože NVidia je větší a mocnější .......
A to jsou vesměs právě ti lidé co o tom nic nevědí a jakmile vydá ATI výkonnější kartu budou psát to samé akorát v červeném.
ATI a NVidie byly vždy vyrovnaní soupeři a když jednou ATI klopítla už je zavržená a nvidie je nejlepší (a samozřejmě vždy byla a bude a ...)

... a tahle diskuse je toho plná což znamená, že řešit tady něco namá vůbec smysl a přesto se to tady řeší pořád. Ale chápu, že rivalita mezi dvěma byla a vždy bude (USA - Rusko , Sparta - Slavie , ATI - Nvidie )
juloSVKxxl [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - nVidioti dle nnevimm:-) 2008-05-31 11:41:37
avatar
Pekný príspevok od nnevimm vcelku s Tebou súhlasím....ATi nemá HighEnd konkurenčný voči "zlepencu" 9800GX2, ale za ten "peníz"(cca. 8tisíc) je aj HD3870X2 dobrá muzika.
Toto je výrok dňa:
Citace:
nafoukaní NVidioti kteří snad nad těma kartama doma i onanují...
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-31 09:10:00
avatar
Na konkurenčním, uznávaném, českém serveru je rovněž článek, který jako zde má zdroj Inquier a bez urážky, je to podáno mnohem stravitelnější, srozumitelnější a hlavně vyváženější formou, i když se rozhodně nedá označit za optimistický pro nVidii, je vidět, že autor do toho nepletl svoje pocity a sympatie. I když je pravda, že se jedná o profesionálního novináře (a tentokrát je to v tom kladném slova smyslu), který nemá nic jiného na práci a může tomu věnovat více času a úsilí než DD. Až bude psát DD podobně vyspěle, diskuze pod jeho články se značně uklidní
Half [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-31 09:25:47

jj... tiez som si teraz klikol na ten server a akurat docital ten clanok.. a musim uznat, ze vzhladom na pouzity roznaky zdroj je ten clanok napisany uplne inak, aj ked podstata je zahovana, t.j. ze nvidia sa v nom ukazuje v negativnom svetle.. rozdiel je ale sposob podania a vysvetlenie niektorych dolezitych faktorov a ich naslednych spekulacii..
Trefa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-31 11:10:50
avatar
Tym chcete naznacit ze kazdy to ma pisat rovnako a proste kazdy web nastivi iny,ktory to uz ma skor prelozene ,pouzije zazracnu kombinaciu ctrl+c,ctrl+v a je to??? Napriek hocijakej snahe o objektivnost ,jeden clovek nemoze byt stopercentne objektivny ... Pisanie kazdeho redaktora je ine (vdakabohu) a kazdy vidi situaciu inac ... Len niektori z vas tuto na diskusii si z clanku vyberu vec,pre nich podstatnu,vec ktora v ich hlave ukazuje na to ze clanok je o tom ze ati rulz nvidia sux a je tu tato diskusia,tak ako ju vidime,uplne nepodstatna a diskusia ktora nic nezmeni
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-31 12:35:44
avatar
to je věc názoru, nemůžu mluvit za jiné, jen za sebe a svůj server ... každý ze serverů máme většinou zcela jiné zájmy a cesty jak jich dosáhnout, mým zájmem je informovat pravdivě, bez okolků a vytáček, bez snahy zavděčřit se nějakému subjektu, mým zájem jsou jen čtenáři a pravda za každou cenu i když se nemusí líbit mě ani nikomu jinému. - píšu tedy objektivněji, srozumitelněji a stravitelnější formou pro běžné lidi nefandící ani jedné značce .... Pokud to někde dělají jinak, je mi to jedno, já to dělám takto - jak nejlépe to jde a umíme a prosím nesrovnávejte nesrovnatelné ...
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-31 14:06:31
avatar
Objektivněji než kdo? Píšeš jak nejlépe dovedeš, to ti nikdo upřít nemůže, ale prosím nepoužívej slova o tom, že ty to děláš nejlíp ze všech. Protože tohle o sobě píše Hulán, a ty se s ním pokud vím, srovnávat nechceš. A navíc to není na tobě, posuzovat tě mohou ostatní, ne ty sám.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-31 14:31:53
avatar
zároveň se ale jen tak nenechám urážet a kritizovat svou dobrou práci od lidí, kteří sami mají do objektivních tak daleko že těžko mohou posuzovat, co je kde objektivní ....

tudíž někteří by se také mohli krotit v neobjektivních hodnoceních co je kde objektivní a kde kdo píše lépe .... v tomto ohledu postupuji i aplikování pravidel diskusí na našem webu. zahcovávám naši objektivitu a férovost ve všech ohledech v tom co můžu ovlivnit a co je relevantní k našemu webu ...
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
StarField se konečně dočká žádaných vylepšení!
StarField se konečně dočká žádaných vylepšení!Úterý, 30 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1369x
Komentářů: 5
Řešení pro pohyb s VR setem?
Řešení pro pohyb s VR setem?Pátek, 26 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1796x
Komentářů: 0
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázce
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázceČtvrtek, 25 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2337x
Komentářů: 5
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní svět
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní světStředa, 24 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2069x
Komentářů: 1
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázce
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázceÚterý, 23 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1369x
Komentářů: 0
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.Pondělí, 22 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1339x
Komentářů: 1