Po grafických kartách AMD Radeon je rekordní poptávka, ceny vysoké ale výroba se nezvedne Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Úterý, 12 září 2017
altAMD spustilo poprask, když na svém twitteru inzerovalo „skvělou“ nabídku v podobě RX 570 …

 

 

 

 

Pokud jste doufali, že se situace na poli grafických karet už nějak stabilizuje, zejména když konečně máme co zajímavého nakupovat v jiných oblastech hardware, a když zároveň kurz dolaru vytrvale klesá (dnes už je na 21,6 korunách) a těšili jste se, že si tedy nakoupíte, tak vás nepotěším. S grafickými kartami je problém, pro nás hráče veliký a drahý. AMD navíc na situaci poněkud nevhodně upozornilo tím, že na svém Twitteru promovalo XFX Radeon RX 570 4GB grafiku za údajně výhodnou cenu 279 dolarů s hrou zadarmo. To samozřejmě vyvolalo zcela pochopitelnou negativní reakci ve stylu, že AMD si z nás dělá legraci, protože na této nabídce není nic ani trochu zajímavého, spíše je urážkou a rýpáním se v živé ráně.

Jak však mnozí podotýkají, AMD je pochopitelně v kleštích a ač to je prostě pro nás hráče naprosto nesmyslná nabídka, a nikdo by za tyhle peníze neměl o nákupu RX 570 ani uvažovat, je to bohužel v současné realitě cen RX 570/580 vlastně výhodná nabídka, přesně jak ji AMD inzeruje. Jakkoliv je RX 570 4GB za 279 dolarů (cca 7400 korun vč. DPH) opravdu hrozná cena vzhledem k tomu, že doporučená cena uvedené XFX edice byla a je 179 dolarů (4700 korun vč. DPH), je to bohužel zajímavá nabídka pokud chcete kartu hned skladem v současné situaci Radeon grafik. Takové jsou prostě reálné ceny těchto grafik dnes, kam je dohnala reálná poptávka, a tedy volný trh – vítejte v kapitalismu.

  • AMD grafikám se nebývale daří, kapsu si ale hlavně mastí distribuce a prodejci

Při pohledu do obchodů, kdy skladem není běžně žádný Radeon RX 570/580 a ceny RX 580 atakují 10 tisíc a prodejci se nestydí zařadit je i za ceny kolem 15(!) tisíc korun, by mnozí z vás mohli nabýt dojmu, že AMD je ve strašném maléru a že je nějaký problém s výrobou, prodeji atd. Realita je přesně opačná. Výroba grafik jede naplno a nad plán, RX 570/580 se chrlí v obrovských počtech na trh, dodávky karet chodí neustále, ale pořadníky jsou prostě delší, a tak se skladem neudrží nic déle jak pár sekund. Vše, co se vyrobí se ihned dodá a prodá. A jakkoliv osobně opravdu nemohu doporučit nákup Radeon RX 570 za 7,5 tisíce a RX 580 za 10 tisíc, jsou to ceny, za které se dnes tyto karty opravdu běžně prodávají, a i za tyto ceny jsou prostě vyprodané, přičemž výroba nemá problém a všechno jede, jak má. Jenže stále nastaveno na normální, maximálně lehce zvýšenou poptávku!

AMD navíc není tím, kdo na situaci primárně vydělává, a i když promuje XFX RX 570 grafiku za 279 dolarů, promuje ji proto, že prostě musí, co by partner XFX. Jenže to je nereferenční XFX grafika, ne AMD grafika. AMD dodává XFX i dalším výrobcům v tomto případě jen ta GPU POLARIS a dodává je za ceny tak, aby se POLARIS karty mohly prodávat za doporučené ceny 179 a 199 dolarů. AMD nemá nic navíc z dodaného GPU pokud se grafika prodá za 279 dolarů. Nevíme samozřejmě, kolik vydělá XFX jako výrobce karty, ale jsem si zcela jist, že zdaleka nevydělá tolik, jako distribuce, překupníci a koncoví prodejci. Kritika směřující na AMD je tedy sice pochopitelná, ale bohužel je to štěkání na špatný strom. AMD si však samo může za to, že na něj kritika míří, protože promovat hráčům RX 570 za 279 dolarů s hrou „zadarmo“ je minimálně urážka a selhání marketingu. Ano, AMD musí podporovat partnery, ale lidi v marketingu by měly mít dost rozumu, aby to nedělali takhle v téhle situaci, protože je jasné, že RX 570 za 279 dolarů nekupují hráči, kterým ji podsouvá. Žádný hráč při smyslech nekoupí RX 570 za 7,5 tisíce. AMD má jednu možnost, jak teoreticky situaci řešit. Podstatně navýšit výrobu GPU jako takových. Jenže to není tak jednoduché …

  • AMD nebude razantně navyšovat výrobu

Problémy způsobují těžaři digitálních měn, kdy si většina z vás ani neumí představit ty obří farmy, které v Číně jsou, a kde končí velká část Radeon grafik dnes. Nebavíme se už jen o jednotkách tisících karet, počty jdou do set tisíců až jednotek milionů karet! Asi si říkáte, že by přece bylo pro AMD dobré, kdyby zvedlo výrobu natolik, aby pokryla jak požadavky těžařů, tak požadavky hráčů a ceny se tak srovnaly. Jenže je otázka, jak velké jsou ty požadavky těžařů, o kolik větší by ta výroba musela být, aby pokryla ty požadavky. Je pravdou, že AMD zdaleka nevyrábí tolik POLARIS GPU pro RX 570/580, jako vyrábí NVIDIA svých GPU pro GTX 1060 verze. AMD si nemůže takové navýšení výroby dovolit, protože nemá marketing, mobilní segment a prostě pozici na trhu, která by jí dovolila prodat takové množství karet za normální situace. AMD si nemůže dovolit marketing, jaký má NVIDIA a v momentě, kdy by poptávka těžařů odpadla a situace se tak vrátila do „normálu“, AMD by mělo v ruce hromady GPU a výrobci grafik i karet, pro které by prostě nebyl odbyt. Musíte počítat také s množstvím GTX 1060 a pak také s velkým množstvím použitých bazarových RX 570/580, kterých by se zbavolali těžaři, což by zasáhlo NV i AMD atd. Trh by byl totálně přecpaný kartami a jednoduše není dost PC hráčů, kteří by v tomhle stavu karty koupili. NVIDIA by se s tím při své velikosti a finanční rezervě i podílu na trhu vyrovnala mnohem snáze, než AMD, které je v úplně jiné finanční a tržní podílové situaci.  

To není žádná spekulace a co by kdyby, tahle situace už jednou nastala! V minulé těžební horečce před časem, kdy AMD zvedlo výrobu RX 470/480 a po následném opadnutí poptávky AMD nejen zůstaly GPU a karty ze zvýšené výroby v ruce, ale ještě se logicky neprodávalo ani obvyklé množství karet v dalších měsících, díky bazarovým kartám. AMD tak na situaci ve výsledku prodělalo! A tomu se chce prostě vyhnout, a tak nezaplaví trh grafikami z enormně zvýšené výroby. Nechává ji lehce vyšší, ale prostě dál nepůjde, protože by na tom potenciálně prodělalo. AMD neprodává RX 580 za 10 tisíc, AMD ji, když už, tak v referenci prodává do distribuce tak, aby stála pro koncového uživatele tu původní doporučenou cenu. Na situaci vydělávají jiní, ale bude to AMD a výrobci karet, kteří po případném opadnutí poptávky nesou všechna rizika a prodělají na tom.

  • Situace bude pokračovat …

Pro nás hráče tak bude pokračovat stávající situace do té doby, než opadne vlna těžařské horečky. Bohužel do té doby bude i nabídka RX 570 za 279 dolarů zajímavá a po kartách se jen zapráší. Jenže inzerovat ji pro hráče za této situaci je krajně „lidsky“ nevhodné. Ze situace těží i konkurenční grafiky NVIDIA a hlavně jejich prodejci, kdy pro těžbu nevhodné 3GB GTX 1060 jsou celkem běžně dostupné, ale samozřejmě za zvýšené ceny, když konkurenční RX 570 stojí co stojí. To zajímavější 6GB GTX 1060 cenově kopírují RX 580, ale na rozdíl od nich, protože jsou mnohem méně výkonné jako univerzální karty, jsou i běžně skladem v obchodech. I když se jejich ceny běžně pohybují u dobrých edic také kolem 8,5 – 11 tisíc korun, jako za RX 580. Samozřejmě mnoho zákazníků sáhne po nich, protože co má dělat. Vtip je v tom, že i když RX 580 skladem nevidíte, koupit se běžně dají, jen se prostě na sklad nedostanou, aby se zaznamenaly, ale rovnou vám dorazí. RX 580 se dá normálně koupit, když máte štěstí čekáte jen několik málo dní, když méně štěstí tak týden dva u některých nejžádanějších modelů jsou ale fronty delší.

Každopádně obdobná situace panuje i u mnohem dražších Radeon RX VEGA karet, ty jsou velmi žádané, co by výpočetní karty, do ČR jich dorazilo minimum, všechny dodávky a desítek tisíc karet jsou rozebrány mnohem dříve v zahraničí. Bohužel ČR je v distribuci hodně daleko v pořadí, takže nemáme moc šancí. AMD nicméně zvedlo před časem výrobu GPU, HYNIX také naplno jako druhý dodavatel dodává HBM2 (nebo se aspoň snaží) a tak by se v druhé polovině září mělo i u nás objevit více dodávek RX VEGA 64 i 56. Bohužel jejich ceny také budou zcela jistě mnohem vyšší než doporučené ceny AMD, protože takové je zkrátka poptávka. AMD se nyní paradoxně velmi daří na grafickém trhu, mohlo by se jí dařit i více, pokud by měla marketing srovnatelný s NVIDIA a nebála by se tak navýšit výrobu na úroveň NVIDIA bez ohledu na následky a reálně tak skutečně naplno konkurenčně bojovat. Na to však prostě nemá pozici a jak bylo řečeno, v případě opadnutí poptávky by na tom hodně prodělalo, což si nemůže ve své finanční situaci dovolit. Nicméně v současné době prodává AMD úplně vše, co dokáže vyrobit, a to vyrábí i více než měla v plánu, byť se AMD rozhodně nelíbí ceny, za které se ve výsledku karty prodávají. Má však omezené až vůbec žádné možnosti, jak ceny v obchodech ovlivnit a štve ho to, protože přichází o zákazníky z řad hráčů, tak i proto, že není tím, kdo na těch kartách vydělává nejvíce.

Pokud opadne těžařská mánie, je šance, že se situace zajímavě rychle zvrátí, nicméně bez toho se prostě nestane nic. AMD ani výrobci karet neplánují nějaké razantní navyšování výroby a popravdě by to ani nebylo moc reálné, protože problém jsou i GDDR5 paměti a HBM2 paměti, kdy kapacity výroby jsou omezené. Dokonce v případě GDDR5 pamětí se kapacity výroby ještě zmenšily(!) a tyto paměti tak v minulých týdnech o 30% zdražily, což se projeví zdražením karet. Jinými slovy, jako zákazníci a hráči jsme pěkně nahraní!

BTW: to je i důvod, proč nevyšly naše doporučené sestavy na které se hodně ptáte! Máme je z velké části připravené, máme hezké sestavy :), ale tápeme nad grafickými kartami. Ty nabourávají totálně cenové hladiny od cca 18 tisíc výše a je velmi těžké něco doporučit, protože reálně skoro 10 tisíc za mainstream je hrozný :(. Ale tento týden to nějak rozlouskneme, ověřujeme na pár objednávkách RX 570/580 jak je to s reálnou dostupností i když nejsou uvedeny skladem (zatím mohu říci, že objednané 2 ze 3 různých značek za normálnější ceny přišly ke mě domů do 3 dnů i když v obchodě nebyly vedeny jako skladem). Lepší zprávy bohužel nemám a výhled zatím nevypadá, že se něco výrazně změní, ale stát se může cokoliv, situace kolem digitálních měn a jejich těžby je obtížně odhadnutelná.

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Motto: „Raději později a pořádně, než dříve a blbě“ :). Než začnete diskutovat: Objektivitu a objektivní fakt a názor nelze posuzovat subjektivním dojmem! ;)

Starší články


 / 32
SlabéVynikající 
Komentáře
Přidat Nový
Dusanko_sk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 11:28:09

už som sa bál, že si kúpim nereferenciu Vegy 54 za rozumnú cenu a moje vyše ročné čakanie tak bude stáť za to....fúúú, ešte že tak.... som rád, že som si pred rokom odmietol kúpiť 1070 v bazari za 400 eur a čakal až dodnes
bircky [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 12:15:43

Chápu. Je trochu bizarní vidět, že moje karta i po roce od vypuštění na trh stojí jenom o 950,- Kč méně, než když jsem ji kupoval.
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 14:22:19

Na full HD ti stači akakolvek GPU. Nova GPU sa rieši ked berieš novi monitor 2k-4k-8k...
AMD urobilo dobre že sa skvor orientuje na trh vypočetny, tam je poptavka po GPU v desiatkach milionoch.
Tento boom čoskoro opadne, viac ako rok tomu nedavam.
Potom nastupi virtualna realita nie ako dnes 1k a dosť, ale 5k+ a tam už hrači začnu investovať do poriadnych GPU.
PS: ja som kupoval GTX1060 6GB za 6200Kč dnes by som ju po roku predal možno i drahšie stale ma 2 roky zaruku
Marthy5 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-14 07:23:59

Moje GK stará asi rok stojí taky v současnosti více-asi o 500-,Kč,co je ale neuvěřitelné že víc stojí i můj 3 roky starý I5 4590,o pár stovek než když jsem ho kupoval.Prodejci se s tím hold nepářou
bircky [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 12:17:17

Přitom by stačilo, aby AMD navýšilo ceny o 50 USD a spustilo prodej přímo přes svoje stránky, s omezením na 1 - 2 kusy na jednoho kupujícího. Těžaři by tak byli nadále odkázáni na nákup drahých jednotek přes partnery a koncový uživatel i AMD by měli vyšší přínos.
Ramzo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 13:22:41

bircky a na čo? AMD má všetko vypredané, oni sa môžu vieš čo na hráčov.... Ako napísal autor, nesmieš sa na nich za to hnevať, lebo majú 10x menší rozpočet ako NV ;)
tynyt [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 17:50:21
avatar
za 50 USD by na tom prodělávali. Kolik takových karet by prodali? 100 000 kusů? Jak by řešili VAT v EU?

Náklady na sklady, lidi, dopravu a RMA by daleko převýšily oněch 5 milionů dolarů navíc. A ještě by si nakrkli výrobce karet, protože by jim kazili byznys, což by se jim vrátilo při první známce špatného odbytu.
Prometheus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 21:18:24

Napsal dražší o 50 a ne prodávat za 50
shadowmage [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 12:20:01
avatar
A ještě si představ, že by jsi měl bezproblémové ovladače a vyrovnaný výkon ve hrách... Co by jsis s tím počal?
Araya [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 12:50:55
avatar
koukal jsem a v něměcku karty mají, ale RX 580 Aorus xtr8gb za 420euro je fakt přesraný.
Já mam u nás objednáno už 2 měsíce a stále nic. Trošku mě ser... těžaři zasr...
SuSty [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 23:35:13

A kúpiť kartu v alze? Tam ich majú skladom dosť aj 580 aj 570. Cenou ale neohuria čo je pravda.
finch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 13:14:25

Ja som mal teda pred mesiacom šťastie. Na heuréke som nasiel jeden model rx 570, nič moc edícia, ale uvádzali skladom. Rýchlo som tam volal a že už ju nemajú, len sa nestihla aktualizovať stránka. Tak som sa pýtal, že čo majú. A že im práve prišla 580 asus strix, nemajú ju ešte ani nahodenú na stránkach. Cena 319€ čo je dnes až fantázia, tak som utekal okamžite pre ňu a spokojne si hrajem a keď nehrajem, tak ťažím, nech sa mi znížia vstupné náklady
AmonAmarth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-14 01:39:22
avatar
4GB? Neverim, ze by tak podstrelili 8GB STRIX ediciu.
finch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-14 11:57:35

Je to 8gb. Inu by som nebral. Je to sice shop, ktory je casto jeden z najlacnejsich, ale aj tak ma príjemne prekvapili a okamžite som ju bral
zdarec [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 13:30:29
avatar
veku 64 referenci sice mam, ale cekam na blok. Slovinci taky nestihaji. Tak jsem ji zatim šoupnul aspon do stareho pc at zjistim zda vubec jede :-D Karta drazsi nez zbytek pc dohromady.
SuSty [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 23:41:49

Vega 64+ vodný blok, nesplha sa táto cena už k 1080ti? Tam ak nejde niekomu o velmi tichu kartu, alebo výzor môže za málo peňazí kúpiť dáku zakladnejsiu verziu.
mittar [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-13 12:11:27
avatar
Zalezi jak stihl nebo kde koupil, treba v mojem pripade to bylo 15990+2390 - 18380 a jinak to takto nemuzes brat, kdo si kupuje vodni blok tak uz vetsinou ma loop a jen dozapoji, takze by k te 1080Ti kupoval taky blok
Michal_Sykora [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 15:27:35

Protože si jen obtížně dokážeme představit rozměry kryptobyznyzzzu v Číně a DD zatím poskytl jen pár zmínek a žádná tvrdá data, tak tento link tu představu dává. Zdroj jsem neověřoval.

https://qz.com/1055126/photos-china-has-one-of-worlds-largest-bitcoin-mines/
shadowmage [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 15:35:32
avatar
Tak koukám, že grafiky co se v Číně vyrobí se tam rovnou i prodají. Ještě by mohli na střechy těch hal dát solární panely, odpadním teplem z grafik vytápět skleníky a bylo by to dokonalé. Ale asi vytěží tolik, že je trocha proudu netrápí
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 20:15:17
avatar
Určitě vytěží tolik, aby se to vyplatilo (to je snad normální "ale kolik to asi stálo"?) a nemuseli řešit cenu el. (ale v číně jsou při velkoodběrech ceny el. absolutně zanedbatelné, to ty soláry vyjdou dráž).
Frantin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 17:29:28

Ty tezari nam to pekne zneprijemnili. Nizky vykon Vegy pro 4k a jeji premrstene ceny me donutili pustit chlup a poprve vytahnout za Gk 20k+. 1080Ti slape skvele i na FS monitoru.
Magion [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 17:39:29

Jakou sis koupil a jak je na tom s hlukem? Dík.
Frantin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 18:25:03

Kdyz uz vydat 20k+ tak jedine za MSI Seahawk. Grafika je tichá, jen seveli 4xNoctua NF-P12 na vymenikach.
SuSty [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-13 09:25:41

Ja som tiež riešil kupu 1080ti a favoritmi boli msi Lightning a Asus rog strix. Rozhodol som sa nakoniec na základe výzoru pre Asus strix lebo mi pasuje do setu Rog čo uz doma mám. Ono v základe je to u 1080ti jedno akú NEREFERENCNU kartu kúpite, všetky sú tiché s nízkou spotrebou a výborným taktovanim. 2050hz cca a ram 12 000+. Môj konkrétny model bezi v quiet režime, ze o nej ani neviem na gpu 2025mhz a 12400mhz ram. Cca pri 50 -60 stupňoch čo sledujem.
casca [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 18:01:42

Ja koupil XFX 470 pritelkyni k vanocum a je to hodne otravnej vysavac. Ale tehdy aspon stala 4800. Mozna by bylo nejlepsi ji se ziskem strelit a koupit nejakou tissi 1060
Trpaslik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-12 18:58:36

Digitální zlatá horečka postihla svět. Energetici se radují.
Frantin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Konspiracni teorie 2017-09-12 19:33:38

Kdo vi jestli v tom opravdu nemaji prsty nadnarodni korporace vyrobcu energii. Treba je energie prebytek tak nez aby sla cena prirozene dolu tak je lepsi vyuzit tezare-netezare ke stabilizaci cen. Zajimalo by me kolik takovych temelinu by utahlo vsechny tezare-netezare?

Heados [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-13 08:11:55

Celá grafická divize AMD mi může vlézt na záda. Jejich lezení těžařům do prdele je do očí bijící, celá tahle situace jim maximálně vyhovuje, ne že ne! Nedělám si iluze, že by ty karty šli "zkriplit" aby na nich nešlo těžit, proč by to ale AMD dělalo, když konečně vyprodá vše co vyrobí??!! Zákazníci z řad hráčů jim to v budoucnu svým nezájmem náležitě "oplatí"...
SuSty [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-13 10:40:46

A prečo by to robili (to oplacanie) ? Ak kupujem ako hrac teraz grafickú kartu, kúpim jednoducho nvidiu. Ak o 2 roky bude mať amd lepšiu kartu, kúpim od nich. Ja som spotrebiteľ a beriem čo je premna lepšie, žiadne "oplacanie" z trucu neriešim. Škodil by som predsa iba sebe.
Jencík3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - může za to AMD 2017-09-13 09:04:47

Jediný problém je, že AMD nenavýší výrobu... Kdyby drželo nějakým zázrakem doporučené prodejní ceny tak se na karty nečeká měsíc, ale rok. Vítali bychom v socialismu...

AMD má taky možnost vyrábět solo mining karty a hráčské nějak okriplit, aby na nich nešlo těžit - musely by se okriplit řádně, aby nepomohl druhý bios. A sledovat oba trhy.

Doporučené sestavy můžou vyjít jen by logicky doporučovaly 1080 a 1080ti protože jsou kvůli gddr5x na těžbu (ETH a monera) nevhodné a pod nimi až RX 560. (to je taky důvod proč je 1060 a 1070 drahá a 1080 je za skoro stejné peníze jako 1070 - spousta rigů se teď staví na 1070 a 1060).

všehovšudy aktuální situace AMD vyhovuje, co vyrobí to prodá.

BTW zasraní hráči, kvůli blbečkům, co nesnesou trošku nižší detaily nebo nejsou schopni dát pár tisíc navíc za slušnou kartu na hry (1080 - 1080 ti), aby chudák těžař platil nesmysl za HW.

při nákupu 50+ karet už těch pár tisíc na kuse je cítit. Při koupi jedné karty je to šumák tak co se tady brečí?
mittar [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-13 12:16:31
avatar
A proc? Kdo chce okriplenou kartu at koupi nVidia, ja jsem rad, ze AMD dela univerzalni karty.
hornblower [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-13 09:34:43

Ja som podľa Stacha hlupák lebo som si dovolil kúpiť gtx strix 1080 oc a k tomu 7700k
Jencík3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - hanba 2017-09-13 09:36:58

Hanba Vám. Být veřejně uznaným hlupákem.

asi nezbyde než se s tím smířit a myslet si něco objektivního ;)
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-13 10:09:56

Primitivum rétorika nikdy nedojde. Nezapomínejte proč jste tady a proč sem přispíváte. Že by nějaké kouzlo?
Jste zastydnutí, zahledění a hledáte chybu jinde, než sami v sobě. Nejde o GPU NVIDIE, nebo o Intel CPU. Je třeba vás dráždit a proto je to tu tak zajímavé, ikdyž trochu nudné, protože se v nadhledu nikam neposouváte ...
Magion [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-13 13:54:45

Ty se taky nikam neposouváš, tvoje příspěvky vesměs vždy protěžují výhradně AMDčko a celkem dost lezeš do zadku tomuto webu a dle hodnocení tvých příspěvků asi nebudu jediný, kdo to tak vnímá, už to tu o tobě v minulosti někdo psal. A jestli chodíš někoho někam dráždit, tak to zase přijde primitivní mojí maličkosti.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-13 14:48:48

Tvá maličkost mě nezajímá. Jestli někam lezu nebo nelezu je mi zcela jedno. Mě vadí nekonečná masáž od stále stejných lidí, kteří argumentují zcela nesmyslně a je to stále dokola. Pokud jde o hodnocení příspěvků, tak se držíš opravdu věcných argumentů... Nesmyslné klikání jde mimo mě. Raději si vážím reakcí i jako je ta tvá. Klikat umí každej id*ot
Magion [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-13 15:06:53

Taky mně nějak extra nezajímáš, akorát ty tvoje laskyplné AMD výjevy mně prostě taky nebaví číst, je to úplně to samé, na co si stěžuješ u těch dvou nahoře, sorry.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-13 17:24:25

Já ale nikdy nešpinil Intel cpu, ani NV gpu. To že někteří mají potřebu šlapat po konkurenčním HW je věc jiná. A neomlouvej se, v pořádku.
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-13 10:53:53
avatar
Tak kvůli tomu co si o Vás pan Stach myslí se svět nezboří.

Osobně si myslím že je nedůstojné takto označovat kohokoliv, ještě veřejně na IT blogu z pozice šéfredaktora. Osobně doufám že si DD konečně uvědomí že kastovat lidi podle toho co si koupí či je jakkoliv urážet není vhodné. V dalších článcích doufám bude své emoce krotit. A bude jen předkládat svůj pohled/doporučení na výhodnost/nevýhodnost produktů.
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-13 10:58:32

Nieee niesi https://www.alza.sk/intel-core-i7-7700k-@-5-1-ghz-oc-pretested-delid-d5086215.htm
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-13 11:00:34

.
Ramzo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - NEPRIPRAVENÉ AMD 2017-09-13 11:09:52

Tak som si našiel reálne čísla, a nie len kecy o tom ako bolo AMD pripravené s VEGA RX a vyšlo to zaujímavo:
Počet predaných kusov Grafík v triede Enthusiast $250 - $900 bol za kvartál cca 1,5 milióna. AMD dokázalo nachystať na 2,5 týždňa 25 000 kariet, to je cca 130 000 za kvartál. To znamená, že nedokázala pokryť ani 10% trhu... to je propravenosť?
A počty predaja sa posledné kvartály až tak nemenili, čiže o dopyte vedeli ďaleko dopredu:

Obrázek

Čiže v skratke, vedeli o dopyte, vedeli o svojich výrobných kapacitách, vedeli že mineri kúpia všetko...jasná správa pre hráčov - kašleme na vás
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-13 15:31:17
avatar
??? AMD ale nevyrábí jen ty RX modely, spousta čipů a těch karet směřuje do výpočetního segmentu ... takže sis vybral z celkového počtu jen pár kusů RX modelů, zatímco VEGA nabídku karet tvoří z velké části hlavně profi modely ....
Ramzo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - aDDmin 2017-09-13 16:09:43

Jasne, beriem že kopa čipov ide do profi kde sú lepšie zárobky. Ale na čo nás kŕmia všade titulky ako bolo AMD s VEGA Rx pripravené, keď podľa tých to čísiel to tak nie je. Vidíš ten graf, predaje sú vysoké niekoľko kvartálov dozadu, možno až rokov len s dvomi poklesmi. Takže, čo je bežný dopyt, a čo nie? Predaje grafík sú dobré dlhodobo...
Ja chápem že z marketingového hľadiska je dobré to hodiť na situáciu na trhu... ale tá sa už nejaký čas nemení
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-13 16:14:37
avatar
no i když se ti to nezdá, tak téměř 30 tisíc karet hi end za 3 týdney je na poměry AMD opravdu hodně pro high end i ve srovnání s předchozími generacemi, tím spíše že jde o 14nm výrobu a HBM2 .... navíc pokud by nebylo těžařů, karty by normálně byly dostupné a stačili zájmu ...

Problém je v tom, že pořád operujete s tím, že AMD a NV jsou dvě vyrovnané firmy co do finančních možností a výrobních možností a marketingu ... nejsou! NVIDIA má jen na GPU mnohem větší rozpočet než má AMD na CPU i GPU dohromady ....

pokud by AMD s tím svým rozpočtem a možnostmi nejen překonávala výkonově a v prodeji Intel ale i NVIDIA, asi by Intel a NV dělali něco hodně špatně ... NV na rozdíl od Intelu nechrápe a využívá svých větších finančních možností a marketingu
Ramzo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-13 16:45:08

Ale jasne, na dané možnosti je to pekné číslo. Prečo ale klamlivé vyhlásenia samotného AMD že boli pripravení dostatočne, keď predaje za posledných 8 kvartálov ukazujú, že neboli... či makreting?
sirthomas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-14 20:21:17
avatar
Prominte pane Stach, ale dle Vasich slov z nedavna, vykon 1080 neni high end, to je az 1080ti. Tedy neni mozne mluvit o Vega64 jako o highendu - presne dle vasich slov..

Nebo snad kazdy vyrobce ma svou vlastni definici highendu? Potom by to ale pro zakaznika bylo dost matouci nemyslite?
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-14 22:10:47
avatar
Tak u AMD to opravdu hiend je, sice výkonný jako mainstream konkurence, ale nic lepšího na hry AMD nevyrábí "zatím", tím pádem označení být může.
Pokud bychom to brali z pohledu ne jen AMD, tak je to samozřejmě také mainstream, ale toto je vždy těžko určitelné, muselo by být definovatelné, jestli je myšlen jako vrcholný produkt své doby "v zaměření", nebo konkrétní značky.
Ale je pravda že DD za Vegu bojuje jako kdyby měl podíl ze zisku. Uvidíme časem, kolik hráčů bude do vánoc na Vega 10, já ji za ty běžné ceny v obchodech nemůžu doporučit zatím nikomu.

Jsem ani nevěděl že alza dělá takovéto recenze grafik ve hrách: Odkaz
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-14 22:22:10
avatar
testy na Alza dělá Pavel šantrůček, ten je dělá i k sobě na web, takže Alza je opravdu nedělá ;)

Já nebráním VEGA, ta obranu nepotřebuje, já se bráním tomu aby něco co je neujniverzálnější a nejpokročilejší GPU na aktuálním trhu, něco po čem poptávka převyšuje nabídku (a velmi slušnou nabídku na poměry AMD) a něco co vzniklo za situace, že AMD v podstatě začínalo znovu s mini rozpočtem, někteří neustále neobjektivně označovali VEGA za nějaký fail ... ano, produkt není zjevně doladěný, ale vypadá to na ovladače a SW podporu než HW, navíc opět platí, že pokud se tomu někdo diví tak je blázen ... je totiž logické, že vyladění GPU je stejně náročné u NV i AMD, ale když na to máte násobně menší zdroje, peníze, lidi, tak vám to holt musí logicky trvat déle ... mě prostě vadí, že když se bavíme o tom, proč jsou věci jak jsou, tak někteří konstatně ignorují že nesrovnáváme dvě vyrovnané firmy za vyrovnaných podmínek ... to mě vadí a to bráním, nebráním VEGA jako takovou, protože při pohledu na prodeje a ceny za jaké se prodává je to neujúspěšnější AMD GPU produkt v tomto segmentu za mnoho mnoho mnoho let ...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-14 22:24:11
avatar
Ano dle mého názoru v herním výkonu v současnosti VEGA high end nepředstavuje, jenže ve výpočetní oblasti to zase high end zcela určitě je ... a v nabídce AMD to samozřejmě high end je také ... takže ano, vedle GTX 1080Ti to za high end osobně neoznačím, ovšem všude jinde to high end je ...
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-14 22:47:57
avatar
DD, ale to si dost odporuje, RX je označení pro herní karty, tím pádem je hlavní herní výkon. Pokud porovnáváš výpočetní výkon, tak to je jen chudý low end příbuzný (určitě ne hiend) proti výpočetním kartám "viz Volta, ale i jakékoliv hiend výpočetní karty". Jediné co se o té kartě dá říct je že je zřejmě nejuniverzálnější počin na současném trhu herních GPU za bezvadnou "teoretickou" doporučenou cenu.
Pokud samozřejmě přijmeme premisu hiend = to nejlepší té doby, tak prostě v obou případech se najde výrazně lepší karta (jen Vega to dokáže na obě strany za relativně super doporučenou cenu). Myslím že Veze více sluší označení "univerzální herní karta vhodná i na složitější výpočetní nasazení, či výkonná univerzální karta, ale hiend jen v množině AMD produktů". Kočkopes a hiend mezi herní a profikartou je přece Vega FE! Až tu kartu dodělají, tak to možná bude pecka, jen je otázka kdy to bude. Já bych chtěl vždy produkt, který je alespoň z 98,2% funkční jak vývojáři chtěli, nebo lepší.
digitalis [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-13 12:37:26
avatar
Hracovi, ktory chce novu grafiku, na ktorej si zahra vsetko na max vo FHD+ a s rezervou vykonu do buducna, za adekvatnu cenu, len ostavaju oci pre plac
Magion [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-13 13:41:27

Osud většiny čekatelů na Vegu, tvrdá realita. A to se ti rozhodně nechci posmívat, jen konstatuji fakt.
digitalis [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-13 19:24:46
avatar
Myslel som na mainstream. RX 570 a 580 a GTX 1060 6GB.
AmonAmarth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-14 01:43:09
avatar
ja som bral MSI GAMING+ GTX 1080 OC 11G v InGrame za 532€. Nic lepsie som nevidel. Akurat ma mierne skrie, ze som mohol uz polroka mat za tu cenu EVGA 1080 Classified Ed. z Gigastoru. Teraz je sialene draha. K VEGE sa vyjadrovat radsej nebudem.
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Dovolená za odměnu? Raja Kodu 2017-09-13 19:36:32
avatar
Raja Koduri skoro půl roku dovolené to je odměna nebo trest? Odkaz

Očividně je tam ale dost práce, že na jeho divizi bude dohlížet sama CEO Lisa Su. Snad se ho nechtějí zbavit, či upozadit.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-13 20:07:41
avatar
Tak s ohledem na jeho nasazení v posledních letech bych se mu nedivil, kdyby mu manželka a děti dali ultimátum ... a podobné dovolené jsou běžné a není to ani půl roku, máš půlku září a vrací s v prosinci.
Zbynca [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Chcete Vegu 56 8GB ? 2017-09-13 21:57:05

Podařilo se mi sehnat Vegu 56 8GB od Gigabite, mám dva kusy a jeden klidně prodám, pokud má někdo zájem, dejte vědět na zbynca@gmail.com. Karta je zabalená, koupená v ČR s 36 měsíční zárukou.
Marthy5 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-14 07:49:09

O kartě Vega RX64 jsem četl že za její nedostupností a vysokou cenou nemůže to že by trhala rekordy v prodejnosti,ale (prozatím) vysoké výrobní náklady.Údajně,při doporučené ceně 499 dolarů za kartu AMD prodělá min.100 dolarů na kartě.Proto je jejich současná výroba minimální.
To se ale má v dohledné době změnit,za cca 2 měsíce se výroba čipu a hlavně pamětí má zoptimalizovat a rozjet naplno,efektivita výroby se zlepší a karta bude zisková.Tím se zlepší dostupnost a možná i sníží ceny karet Vega RX64.
Když se k tomu připočte to že se časem zlepší herní ovladače (třeba ve hře Crysis 3 má Vega mizerné výsledky) tak se možná příznivcům AMD kteří pokukují po nové GK blýská na dobré časy.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-14 10:06:55
avatar
nevidím důvod proč by se AMD mělo věnovat vyladění ovladačů v Crysis 3 .... VEGA je DX12/VULKAN hardware, první která je podporuje 100%
Marthy5 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-14 12:30:06

Já ho vidím-třeba pro hráče kteří si ten crysis chtějí zahrát ?To že si někdo koupí kartu od AMD neznamená že bude hrát jen hry na DX12,to by si věru moc nezahrál.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-14 12:46:46
avatar
Crysis 3 na VEGA hrát normálně můžeš, karta má dost výkonu ... ano AMD neplánuje dělat optimalizace DX11/10/9 her ... soustředí se výhradně na DX12/VULKAN ostatně je u jejich vzniku, protože AMD GPU jsou v konzolích včetně těch nových, kde už jsou i prvky VEGA ...

prváě v DX12 je rozdíl proti GTX katám v případě VEGA úplně jiný než v DX11 a starších, ale je to logické, VEGA je první nativní DX12 GPU architektura se 100% podporou ... a opravdu nemá smysl ladit staré hry a staré neefektivní API ... výkonu pro ně má i tak dost a problém není v karetě ale ve výkonu toho API ... a když je tady nové DX12/VULKAN ...
Jencík3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - já ten důvod vidím 2017-09-14 21:47:43

Kdy budou do testů zahranuty starší hry ve 4k?

kdy se dočkáme třeba samostatného testu WoT ve 4k?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-14 22:14:57
avatar
ty hry jsou poměrně nenáročné, takže není žádný důvod je moc tstovat, ale třeba Wot čas od času při nějaké výzmané změně testujeme celé ... teď na konci roku se pravděpodobně dočkámě výrazné změny engine ...

obecně platí že kvůli starým hrám si opravdu novou grafiku nekupuješ ... ty ti bez potíží běží i na starší karet a je poněkud hloupé v nich testovat nové moderní grafiky, které jsou pochopitelně udělané pro nové hry a technologie co teprve přijdou ...
Jencík3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - tak to jsem vyjímka 2017-09-14 22:26:59

Já si novou kartu obvykle kupuji spolu s novým monitorem i kvůli starším hrám, které hrají pár let.

rozdíl ve WoT a 4k RX64 vs 1080ti je cca 50% a to už se láme chleba hratelnosti.

Moje RX64 je ve WoT cca na stejno jako moje 1070 ve 2k... ano tam je výkonu dost, ale pro 4k už bych volil jinou kartu.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-15 00:59:10
avatar
já jsem RX VEGA 64 na 4K vo Wot zkoušel a jede to bez potíží .. v čem je konkrétně problém?
Jencík3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - skoro 2017-09-15 13:36:08

skoro nikde problém není krom nízkých FPS na některých mapách, místy i méně než 30 FPS a to odmítám uznat jako plynulost (stačí pak když první půl sekundu grafika stihne vyrobit třeba 22 snímků a na další půl sekundu už zbývá pouze 8 a máme tady slideshow).

Za nejreálnější měření výkonu grafik považuji měření času mezi snímky. je mi k houbelec 200 FPS, když se jich 99 % odehraje během první desetiny vteřiny a na 0,9s mi zbývají 4 snímky.
- přeháním, ale dobře to ilustruje situaci.

ve WoT to chce měřit právě ty blbé situace a sice moc tanků na hodně keříkové mapě.
Exorcius [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-09-15 10:34:55
avatar
nereference v září by to měli trochu rozvolnit..
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Problém s účtem na DDWorld?

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

Herni.cz

Videa
Kingdom Come: Deliverance ukazuje téměř finální podobu hry!
Kingdom Come: Deliverance ukazuje téměř finální podobu hry!Pátek, 17 listopad 2017
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1471x
Komentářů: 6
World of Tanks v nové generaci grafiky
World of Tanks v nové generaci grafikyNeděle, 12 listopad 2017
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1820x
Komentářů: 3
Koenigsegg Agera RS – 457km/h na veřejné silnici!
Koenigsegg Agera RS – 457km/h na veřejné silnici!Středa, 08 listopad 2017
Vložil: aDDmin
Kategorie: Auto-moto
Spuštěno: 1725x
Komentářů: 9
Samsung si opět utahuje z Apple iPhone
Samsung si opět utahuje z Apple iPhonePondělí, 06 listopad 2017
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 2296x
Komentářů: 11
Star Craft 2 bude Free-to-play! Nebo pay to win?
Star Craft 2 bude Free-to-play! Nebo pay to win?Pondělí, 06 listopad 2017
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1528x
Komentářů: 7
Need for Speed se vrací.
Need for Speed se vrací.Pondělí, 06 listopad 2017
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1354x
Komentářů: 6