Radeon RX 480 – jak je to s napájením a chlazením? Dobrý produkt obětí nesmyslného „hate“? Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Pondělí, 04 červenec 2016
Přejít na obsah
Radeon RX 480 – jak je to s napájením a chlazením? Dobrý produkt obětí nesmyslného „hate“?
Jak je to s napájením RX 480

 

 

  • Jak je to se spotřebou a napájením grafiky RX 480?

AMD přiznává, že RX 480 s POLARIS 10 vyšel bez některých aktivních šetřících funkcí, pro které AMD ještě nedodělalo softwarovou podporu (což tedy slibuje, že v jádru jsou ale zatím neaktivní). A tak celková efektivita nedosahuje těch 2,8 násobku minulé generace, ale asi „jen“ 1,7 násobku (podle tvrzení AMD, což však víceméně sedí). AMD nicméně slibuje, že situace se o něco zlepší u nereferenční a hlavně další POLARIS grafiky budou již funkce obsahovat aktivní. Radeon RX 480 je nicméně stále o mnoho efektivnější než předchozí Radeon generace a hlavně je velmi úspornou grafikou se spotřebou kolem 150W. je úspornější než slabší GTX 970, která byla považována za velmi úspornou.

Žere o něco více než GTX 1070, ale zde přichází ke slovu výrazně rozdílné architektury, výbava, hustota tranzistorů a tak podobně. Srovnání spotřeby GTX a Radeon grafik je tak trochu srovnání hrušek a jablek, i když samozřejmě můžeme a budeme toto sledovat, nižší spotřeba nemusí znamenat vždy lepší efektivitu. Záleží totiž případ od případu, oblast od oblasti a tomu odpovídající využití a přítomnost výbavy. Například GTX grafiky jsou efektivnější ve hrách, ale jejich efektivita klesá s větším využitím výpočetních možností karet, kde jsou Radeon podstatně lépe vybaveny. Každopádně kritika RX 480 „za spotřebu“ obecně není na místě, vzhledem k nízké úrovni spotřeby a výraznému zlepšení proti minulé generaci.

Jako možný, leč spíše teoretický problém se pro některé ukazuje distribuce napájení referenční RX 480. Přišlo se na to, že Radeon RX 480 technicky porušuje starý standard o maximálních 75W pro napájení přes PCIe slotu, ze kterého karta odebírá až 90W jak dokládají některá super podrobná měření:

Jenže je také pravdou že těch 75W, kterými se mnozí ohání, platilo pro mnoho let starý PCIe 1.1. Pro modernější PCIe 2.x a současný PCIe 3.0 už platí limit 150W a řada současných základních desek dokáže ještě mnohem více. Navíc PCIe 2.0 je na deskách už mnoho let a mnoho let už mají i PCIE 3.0 takže limit 75W pro současné PC už opravdu dlouho neplatí. RX 480 tedy zdaleka nedosahuje limitů napájení současných PCIe, který není 75W ale je 150W a navíc zdaleka to není jediná grafika na trhu, která starou původní specifikaci porušuje. Porušují ji i některých GTX 960 OC verze (například ASUS STRIX) které dosahují i větších odběrů přesto s tím nikdo nikdy problém neměl.

Porušují to i některé grafiky bez přídavných konektorů například GTX 750Ti v OC verzích a porušovaly to i některé výkonnější duální grafiky. Nikdy s tím problém nebyl a nyní by měl být? Celá věc je značně přehnaná a jak upozorňují ti, kteří to podrobně měřili a zjišťovali (například Toms HW), je vysoce nepravděpodobné, že by mohlo dojít k nějakému poškození HW, protože defacto k žádnému porušování současných standardů PCIe a možností základních desek nedochází. Pokud tedy někde budete číst, že došlo ke zničení HW, velmi pravděpodobně jde o HOAX, protože prostě není možné běžným způsobem zničit či nějak poškodit současný HW (jak desky, tak zdroje) splňující standardy, tak úspornou grafikou, jakou RX 480 je.

AMD RX 480 neporušuje současný PCIe standard, protože ten u současných desek a PC dávno není 75W ale je 150W, čemuž odpovídají i napětí a proudy. Tvrzení a měření odkazující na 75W limit jsou tedy minimálně zavádějící a pro současné počítače s deskami s verzemi PCIe 2.x/3.x fakticky neplatí, u nich je možnost až 150W ze slotu a mnohé zvládnou i víc.

AMD se přesto rozhodlo jednat a oficiálně přislíbilo SW nápravu. Někteří se možná ptáte, jak je možné opravit softwarem napájení karty? No jednoduše, AMD totiž určuje kolik energie má karta brát odkud. Tedy jestli ze slotu nebo 6-pin napájení. A protože 6-pin na RX 480 má dávat až 150W, tak AMD jednoduše sníží odběr ze slotu na těch 75W z 90W a více bude karta brát z 6-pinu. Pravdou ale je, že AMD RX 480 v referenci navrhla dosti „optimalizovaně“ tedy bez nějaké výraznější rezervy, což by vysvětlovalo, pravděpodobně omezené taktování referenčních RX 480 pod 1,4GHz. Jak ale někteří dodávají je trochu paradox, že se o nějakých teoretických problémech s napájením u RX 480 vůbec hovoří, když má dokonce kvalitnější kaskádu než výrazně dražší GTX 1070/1080, což mnozí přešli jen s pokrčením ramen. Zajímavý přístup ….

Asi se shodneme, že to celé je poněkud zbytečné. Pokud by AMD osadilo na kartu 8-pin napájení, které ponese většině nereferenčních RX 480 od počátku, nebylo by co řešit. Takhle AMD zase zavdala záminku pro „flame a hate“, čehož se někteří velmi rádi chytili, ačkoliv reálný dopad je žádný a z kvalitativního hlediska chodu a provedení karty to také žádný praktický problém nepředstavuje (snad vyjma toho OC).

  • Závěr – jak z komára udělat velblouda

Každopádně Radeon RX 480 nemá žádný zásadní problém a hlavně představuje zcela normální referenční grafickou kartu s chlazením obvyklého výkonu a kvality (a to říkám jako někdo, kdo nemá reference moc rád). Referenční RX 480 je objektivně nejlepší grafickou kartou v segmentu mainstreamu, dokonce i grafik do 10 tisíc a dokonce i vlastně nejlepší grafikou pod GTX 1070 začínající na 14-15 tisících. Není ani problém s cenou, kdy zatímco GTX 1070/1080 šly předražené na trh hlavně proto, že mohly, RX 480 přichází dražší proti doporučené ceně jen kvůli distribuci a obchodníkům kteří mají plné sklady zejména starších GTX grafik a některých Radeonů. Nicméně i tak se dá koupit RX 480 jen o pár set korun dráže než je doporučená cena, což rozhodně není několik tisíc korun rozdílu proti doporučené ceně GTX 1070/1080 a tedy srovnatelná situace, což opět bylo sice právem kritizováno, ale zdaleka se kolem toho nestrhnul takový neopodstatněný „FAIL HATE“ jako kolem RX 480. I za současné ceny je RX 480 mnohem výhodnější než i grafiky původně vyšší třídy z výprodeje, které někteří postavily na roven RX 480 ačkoliv tomu stále jejich ceny ani určení neodpovídají.

Opravdu zajímavá situace a jako člověk, který měl k dispozici k posouzení téměř vše, co v uplynulých deseti letech vyšlo, si nevzpomínám, na podobnou situaci, kdy dobrý produkt dostává vyčiněno v diskusích, navzdory hodnocením v recenzích, za věci, které nejsou pravda, nebo které měla řada produktů před tím také a nikomu nevadily. Zvláštní přístup některých, který ovšem dokládá, jak moc AMD musí zapracovat na marketingu a pověsti svých produktů, protože strohá objektivní fakta dnes mnoha lidem nic neříkají a jsou doslova ušlapány a stačí na to jediný graf, kde to vyšlo "jinak". A i kdyby AMD předvedlo dokonalost, bylo by to pro některé diskutéry málo a určitě by na tom něco našli :). RX 480 není dokonalá v referenci, ale většinu obvyklých referenčních „problémů“ včetně těch pseudoproblémů vyřeší nereferenční verze, které už míří do prodejů (první vám ukážeme velmi brzy). Každopádně RX 480 je v tuto chvíli nejlepší grafika pro každého, kdo nechce dát za grafiku více jako 13-15 tisíc. Je mnohem lepší než minulá generace mainstreamu ve všech ohledech, výrazně lepší než starší karty minulých generací a tedy velmi dobrý upgrade, přičemž splnila vše, co se od ní očekávalo a to má ještě dost potenciálu pro další růst výkonu a zlepšení.

Zajímavou novinkou je i fakt, že AMD přiznalo, že nebyl čas na výrobu 4GB verzí, takže těch pár 4GB kusů co bylo dodáno do obchodů, jsou vlastně 8GB verze a přes BIOS lze těch 8GB zpřístupnit. Někteří si tak mohou gratulovat ke skvělému nákupu. Další vyráběné 4GB RX 480 v režii výrobců již tuto „fičuru“ mít asi nebudou :). Znovu ale opakuji, osobně nemám referenční karty se standardními vzduchovými chladiči rád, topí, jsou hlučné ale v případě RX 480 bych se ji nebál používat (na rozdíl od R9 290X, která řve a topí a přesto i po 2 letech stále chodí v pohodě - máme ji pořád v testlabu a používáme ji často!). V dobře chlazené skříni není žádný problém a patří k lepším referenčním klasicky chlazeným grafikám, tím spíše s ohledem na její cenu.

 

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Shiffty 66 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 15:56:37
avatar
Na poměry referenční karty je RX 480 super karta akorát nenažraní obchodníci kazí cenu,kvůli tomu, že neumí nakupovat a mají plný sklady starších karet!! Není možnost si tu grafiku koupit přímo z oficiálního eshopu AMD za doporučenou cenu,bylo by to super?
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 17:04:12

Krivdis obchodnikom, RX480 uz maj po 260€ na heureke a ked si ich dlhodobi zakaznik tak ti daju 10% zlavu nieje problem zohnat aj 230€ RX480 8GB.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 17:23:38
avatar
Jsem dneska koupil čtyři RX 480 8GB Sapphire za 7400 korun vč DPH kus . Víc ale neměli

Je toho málo, o karty je velký zájem. Ceny se srovnají až bude grafik víc, tedy až dorazí nererence a jednu už mám na cestě. ukáži brzy ;)
suchanr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 20:31:07
avatar
480 je vinikajici karta a osobne te histerii okolo napajeni a nizkemu vykonu nerozumim. Pascal vs polaris zvolil zcela odlisnou strategii a pristup. Zatimco polaris primarne snizil cenu aby nabidl VR masam, pascal nabidl vyssi vykon pro 1440+ rozliseni. Srovnani takle odlisnych pristupu a vyrobku neni zatim namiste! Kazdopadne DD diky za clanek.
radoniz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 21:41:30

Ako je mozne ze ich je malo?
Ved si pisal ze ich je 20X viac vyrobenych ako 1070 ci 1080.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 21:42:56
avatar
no jo no ... a stejně to nestačí. Takže lidi asi mají zájem kupovat grafiky za dobrou cenu i když mají výkon jak některé 2 roky staré karty
radoniz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 21:58:30

Alebo ich neni tolko kolko slubovali, tiez moznost nie ;) ?
Nikde som na nete nezistil releventne info o tom kolko kariet bolo predanych. Odkial prosim mas info o tom 20X vacsom pocte a kolko ich bolo predanych ?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 22:00:55
avatar
je jich asi i víc, ale prostě zájem je větší protože sousta lidí na ně čekalo .... poslední iformace hovořila o tom že za jediný den bylo prodáno víc RX 480 než GTX 1080/1080 za celou dobu od jejich vydání. Takže určitě v desítkách tisíc karet ....
Vesy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 22:49:44
avatar
Popravdě, ty ceny jsou všude různé, nejlaciněji jsem zatím v čr viděl okolo 7400 +- 50,-, jak psal "DD", a někde třeba i víc než 8500,- Doporučená cena pro ČR je prej kolem 7100,- za 8GB verzi, 4GB verze nikde zatím nejsou, což je docela špatné.

Takže marže "Českých obchodníků" se pohybují v rozmezí cca 250-1200,-
Bohužel kde jsou ceny pod 7700,- tak většinou karty nejsou již skladem(né však všude), hlavně že říkali, že karet je dostatek, takže opět kecy? No tak jako tak, to je jedno, problém s těmito cenami je ten, že starší karty se povalují po skladech a moc se neprodávají, do toho teď nové zboží, takže starší zboží leží prostě ladem a nikdo o něj skoro nejeví zájem.
Ty ceny karet klesnou, jak se vyprodají tyhle přebytečné grafiky a trochu se nasytí trh, zatím je to pořád horká novinka, i když ceny kolem 7500-7700 jsou vpoho.

Prostě se teďka vyplatí počkat co přinesou nereferenční verze, za kolik budou(odhaduju cca kolem 7800-8000,-) ze začátku, po 3-4 měsících cena půjde výrazněji dolů, pod 7000,- to ale nebude, ne za 8GB verzi.

Uvidíme s čím přijde GTX 1060 a za kolik bude.
Kdo nespěchá s koupi nové grafiky, tak bych ještě radil pár měsíců počkat, jednak co přinese GTX 1060 a pak určitě půjde cena RX 480 dolů, to je jisté.
AndreasCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-07 08:38:44
avatar
Standard marze je 3% z ceny usazeneho produktu. Tj. obchodnici nakupuji HW za 97% a prodavaji za 100% doporucene ceny cca. To ale neplati u novinek, kdy se vyuziva early adopters effect a lidi to koupi klidne za vic. Az se tito early adopters nasyti, tak cena spadne na nominal/doporucenou.
Shiffty 66 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 00:37:08
avatar
"DD" Můžu se zeptat, proč si kupoval tolik karet a ještě k tomu reference?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 00:57:43
avatar
pro známé ... chtěli upgradovat

jsou to skvělé karty a referenční verze lze bez potíží používat. Máme to pěkně otestované. Navíc za 7400,- za kus super cena.
Sfusama [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Záruka 2016-07-06 20:33:16

Koupils s běžnou 3 letou zárukou, nebo Sapphirem omr.anou 2 letou?
Anonymní  2016-07-06 06:15:44

- Neřekl bych, že na Guru3D měřili špatně a na nový ovladač sami odkazovali.
- Problémy s napájením přiznala i sama AMD a bude to v novém ovladači opravovat (nemyslím si, ale že by ničila desky...).
- Výkon... ten je nad 970tkou, ale na 980 jí dost chybí (věřím, že nereferenční karty se už 980tce vyrovnaj v DX12 překonaj). Samo, že Nvidia fanatici uvádějí, že výkon je pod 970...
- Chlazení... tu kostku bych nechtěl, ale já neuznávám jakékoli referenčky jak AMD tak Nvidie takže tak samo bych nechtěl Fuj Edici.
- Cena... mno tak za cenu fakt AMD nemůže ta má být mnohem nižší i u nás... Ale obchody jsou plné 960,950,970 380,380X to je asi i ten důvod, že sem marně hledal 4GB verzi...

Když bude v nereferenční verzi na výkonu 980tky tak to bude hodně hezký výkon ta takovýho prcka a od 380X to bude dost slušný nárůstbyť spotřeba bude asi dost podobná (počítám, že bude mírně nižší). Konečný soud si nechávám po příchodu nereferenček.

PS: k 1060... tam mě zarazilo to, že chcou použít jen 3GB... Řek bych, že ty karty můžou narazit na to samé na co narazil kamarád s GTX960/2GB. Mnohé hry využívají víc jak 3GB zváště chcete li hezčí grafiku(=více využití více paměti). Takže se může stát, že tu grafiku bude omezovat právě ta paměť (čip by umožňoval vyšší výkon, to ale zarazí nedostatek paměti).

Mě osobně tahle karta míjí byť je v cenové relaci, kterou jsem ochotný dát za novou grafiku. Mám 380X a ta mi plně dostačuje (muselo by jít o neodolatenou výhodnou nabídku abych změnil názor :-)).
galo0 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 16:20:25
avatar
Jsem zvedavy na nereferencni verze. Vypada a tak, ze moje 280X pojede do duchodu
Hrabi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 16:30:27

Díky za vysvětlení. Hlavně ohledně napájení, i když jsem tak nějak tušil, že to bude zas nějaká blbost, kterou si jeden vycucal z prstu a ostatní po tom skočili jako slepice po flusu.
Počkám si na testy ne-referencí a potom jde stávají R9285 o dům dál.
jalav [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 21:26:09

Musím z vlastní zkušenosti potvrdit, že nVidia fanoušci jsou skutečně mentálně postižení, a to hromadně. Také mi tvrdili, že 480 má výkon nVidie 970, na testy říkali "vidíš rudě". Nvidia má prohnilý vše a ještě dementní fanoušky jako bonus.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 16:44:30
avatar
já proti fandění nic nemám ... ale fakta jsou prostě fakta.
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 16:58:24

Sa stazuj uz sa da kupit RX480 8GB za 250€ Ja NVIDIAKOM doprajem 50% navyse za 800€
dude [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 18:43:54
avatar
ty jsi dementni, kdyz se rozcilujes nad takovejma ptakovinama. tak mu to vysvetlis kdyz nepochopi tak jeho chyba. to je stejne jak kdyz si nekdo koupi ajfon. drahe jak prasa a nic extra
jalav [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 19:35:14

Jen uvádím fakta, klídek ;)
shipo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 19:44:06

podle "nVidia fanoušci jsou skutečně mentálně postižení, a to hromadně" nezní moc že jsi v klidu
jalav [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 21:27:23

no dle mé zkušenosti je to jediný logický závěr, v logice emoce nehledej
MrAmu [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 16:31:31
avatar
RX 480 je vynikající moderní karta, u které budou všechny mouchy vyladěny nereferenčními verzemi a novějšími ovladači.

Má ale jedno velké ALE a to je cena. 200$ 4GB verze nejsou skoro vůbec dostupné, u nás už vůbec ne, a nejlevnější 8GB referenční verze začínají nad 7700,-. Většina lidí chce šáhnout pochopitelně po nereferenčních a tam ty ceny půjdou výš. Sapphire nitro na overclockersuk je v předprodeji za 250 liber - +-8500,- a u nás to asi níž nepůjde.

Pokud má RX480 opravdu nahrazovat R9 380 (280), tak by měla stát stejně, popřípadě o něco málo víc, než předchůdce při uvedení, ve stejných verzích. +- 1kč v kurzu dollaru sem tam nehraje takovou roli.

Jestli budou opravdu nereferenční verze stát 8500,- a víc, tak se nedivím, že to lidi srovnávají s R9 390, když je to v podstatě stejně výkonná karta, s o málo horší výbavou cenou a o polovinu vylepšenou spotřebou, ale v podstatě za stejné peníze.

Já mám cenový strop 7500,- za 8GB nereferenční verzi. To odpovídá více jak 250$. Slibované ceny za referenčky byly 199-229 dollarů. Neviňme jen prodejce za ty ceny, může za to také dostupnost.
Uxmal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 16:38:16
avatar
Nj, nejak sa tu zabúda že 380 ide (na Slovensku) za 215€ a 480 za 300€. To zatiaľ moc náhrada nie je.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 17:01:13
avatar
R9 380 jsou pochopitelně také již doprodej ;) nelze bárt prostě doprodejové ceny jako bernou minci ... obvyklé ceny při vydání a po vydání byly trochu jiné ;) navíc další staré karty nebudou ...
jerry_ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 17:36:57

za 264 euro ju mas z gigastore.sk
Uxmal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 19:17:43
avatar
Po mizerných skúsenostiach s reklamáciami v menších eshopoch nakupujem už len z alzy a tichepc.
Ušetrené €€€ mi za tie nervy nestoja.

+ tam majú uvedené "na objednávku". Najskôr by ti teda oznámili že cena bude vyššia, a spýtali sa či súhlasíš so zmenou a môžu ti to objednať.
jerry_ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 20:03:16

alza je kurevsky draha...uz to nie je to co byvalo. Napriklad nedavno som si kupoval LG 34UC88 z gigastore, alza ponukala to iste o 90 eur viac.
Takisto dodanie sem tam hapruje...a alzadrive neviem z akych "technickych "pricin je uz niekolko mesiacov nefunkcna.
Teraz cakam na sapphire nitro rx480 ...ratam ze Alza tam nahodi svoj +10% "alza price addon" oproti ostatnym e-shopom.
Takze urcite budem nakupovat z ineho eshopu ako alza...aj ked alza by mi tiez najviac vyhovovala...
Sukh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 23:54:52

Alza je draha, ale to preto, ze je to gigant a uz nedokazu mat nizke ceny.

Nie je to cisto netovy obchod.

Staci sa ist pozriet do ich showroomu v Bratislave, kolko tam maju zamestnancov a kazdemu bezi mzda...
jerry_ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 08:34:44

"Alza je draha, ale to preto, ze je to gigant a uz nedokazu mat nizke ceny"
- to si trosku protireci nie ?

To akoze seriozne chces tu hrstku (volajme to nic) zamestancov co je v BA showroome davat ako priklad preco je Alza s rocnym 600mil EUR obratom tak draha?
miso [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 12:25:18

"alza je kurevsky draha...uz to nie je to co byvalo."
Tak hádam to zmenia
celeb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - gigastore 2016-07-05 23:45:10
avatar
Gigastore ma kamenny obchod v Ziline, kupujem cez nich uz roky, raz som potreboval reklamovat (disk?) - vyriesene bez problemov vymenou (zasiel som si autom do ZA, nemal som to daleko).
Co sa tyka e-shopov, ponuknutych Heurekou alebo podobnymi porovnanvacmi cien, je na cloveku aby si overil dany obchod, alebo aspon pozrel referencie a dobu fungovania eshopu.
Pre mna je Gigastore spolahlivejsi obchod ako Alza (mozem sa spolahnut na dobre ceny a nie Alza experimenty).
Marcel23 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - gigastore 2016-07-06 18:42:32

a jak je to s dovozem do ČR. Chtěl bych si tam koupit komponenty do PC a pokud tam mají i službu sestavení, tak i to
Trpaslik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 16:36:39

Tak prodejci si asi chtějí namastit kapsy. Koukněte jak se vyšroubovaly ceny nových GTX karet a lidi to i přesto berou. Tak to asi zkoušejí u RX 480. Jinak co se týče toho napájení. Tak někteří lidi z toho dělají, jako kdyby ta karta snad měla v PC rovnou shořet. Problém je asi v tom, že všude najdete, že PCI-E bere 75 W a hotovo. Přitom PCI-E 3.0 to má už jinak. Ale špatně se hledá ta informace kolik která generace dovolí vzít ze slotu. Na stránkách PCI-SIG jsem našel jen odpověď pro PCI-E 3.0
Ttxman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-07 11:44:55

Muzes zkusit treba http://read.pudn.com/downloads95/ebook/383403/PCI_Express_Base_Specification_v20.pdf hledej "300 W"

Od PCIe 2.0 rika deska kolik je schopna dodat energie danym slotem. A maximum co tam muze byt napsane je 300W.
Posun ve snadardnim napajeni z 75W nastal az nekdy po PCIE2.0 (2.1?)
Lawliet [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 17:17:48

DD... 150W je tzv. peak toho, co dokaze PCI-e 3.0 dodat, standart je uvedeny na 75W, a to preto, aby nedoslo k pripadu, ze mate pripojenych viacero kariet, ci uz zvukovku, PCI-e SSD, dodatocne sietove porty, etc., ktore nevyzaduju dodatocne napajanie a graficka karta vyzaduje viac energie z PCI-e slotu, cim defakto do istej miery obmedzuje ostatne karty.

Kazdopadne, AMD spravilo par chyb v designe karty. Napajacia kaskada je velmi, velmi robustna, daleko robustnejsia ako v pripade kariet s GP104, ale, AMD priradilo napajanie takmer polovice komponent PCI-e slotu, vdaka comu je mozne pri vysokej zatazi a OC prekrocit limit 75W. Podla mna mali priradit napajanie vacsiny komponentov dodatocnemu PCI-E 6-pin-u, ktory je daleko robustnejsi a pokojne dokaze brat viac ako 75W.

Nemuseli pouzivat 8GHz pamate. Ta karta ma o cca 30% lepsiu kompresiu ako GCN 1.2, resp. FIJI, 7GHz pamate s nizsim zakladnym napatim by sa vobec neprejavili na vykone.

Zakladne napatie je vysoke, AMD proste nikdy nenastavi to napatie dostatocne nizko a vzdy to o takmer 50mV prezenie, v pripade novych kariet (asi na zlepsenie vytaznosti a tolerancii, pre maximalizovanie zisku) je to castokrat aj o 100mV. (existuje clanok na tomshardware, kde podvoltovali R9 FURY o tusim 96mV a znizili spotrebu karty o 66W na uroven gtx 980 s cca 15% vykonu naviac). Nvidia naopak, dokaze urcit napatie celkom presne a preto nemal tusim maxwell ziaden potencial k podvoltovaniu. Na newegg je recenzia na RX 480 od XFX, kde ju majitel podvoltoval a viedlo to k lepsej stabilite taktov, ktore sa drzali na urcenej hodnote, daleko nizsim teplotam a celkovo lepsej skusenosti s grafickou kartou.
GiGi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 09:48:03

Pokud je peak až 150W, pak není žádný problem s tim, aby si karta brala 90W. Nechápu, jak to muze někomu vadit. Ta karta si to taky nebere furt...
wolfdesigner [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - 480 2016-07-05 17:33:18

Mám RX 480 odzkoušenou a musím potvrdit, že je z hlediska hlučnosti a částečně i teploty jedna z nejlepších referenčních AMD karet. Asi bych jí nechtěl mít dlouhodobně v PC, mám vyšší požadavek na tichost, ale velké % lidí by s tím fungovalo asi v pohodě, není to nic strašného jak se často někde psalo.
Ohledně výkonu jsem čekal už od začátku trochu více, v některých hrám mi to vycházelo i pod GTX 970 OC, což jsem opravdu nečekal. Snad se to zvedne ovladačema stejně jako u R9 380 a 390, které byly před rokem taky často po GTX 960 respektive GTX 970 a teď je to naopak.
Nereference bych čekal někde od 8500 do 9500,-, ale pořád i za 10000,- nebude proč kupovat něco jiného. Jen za 14-15tic GTX 1070.
U GTX 1060 vs. RX 480 to bude zase takový něco za něco a každý si bude moci rozhodnout, co je pro něj větší prioritní vlastnost. Obě si své místo najdou a z těch řečí, které posílají RX 480 někam do zapomění fakt nemůžu. Než někdo bude psát nějaké negativní výlevy, měl by si samotnou kartu nejprve vyzkoušet a sjednotit si fakta v širších souvislostech. Je to dobrý produkt, ikdyž má své "referenční dětské" mouchy. Při dostupnosti nereferencí RX 480 se konečně nebude muset člověk rozhodovat mezi kriploidní GTX 970 nebo superžerotopící R9 390. Zanedlouho si maximálně rozmyslí, jestli připlatí na trochu vyšší současný výkon GTX 1060 při lehce nižší spotřebě, ale horší výkonové perspektivě a nebo ušetří s RX 480 a bude mu stoupat výkon pozvolně s ovladači a nástupem DX12, jo a taky, abych si rýpnunl...zaplatí třeba pár desítek korun ( teoreticky i stovek korun ) ročně za vyšší spotřebu, chudák...ty karty RX 480 jsou přece se strašnou spotřebou přes 150W, všude to píšou,..ježíšmaríja, kdo to má platit
Lawliet [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 18:06:19

Pritom 150W nebral ani stary PITCARM s HD 7870, tusim bral viac. Spotreba je dobra, pascal ma sice lepsi vykon/wat, ale RX 480 ma super spotrebu v porovnani s HAWAII jadrom . Kazdopadne, skuste ju prosim podvoltovat a mozno aj prepastovat niecim dobrym ako arctic MX-4 a napiste sem prosim vysledky. Tych 40-60mV by ste mohli ubrat a karta by vraj mala mat lepsie vlastnosti a j v oblasti vykonu.

P.S.: Skuste si zohnat arctic accelero ci uz s troma alebo dvoma ventilatormi, aj ked nemusi mat priamu podporu pre tuto kartu, ak ho zozeniete z druhej ruky pouzity, budete si ho moct upravit.
martyst111 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 18:06:02

Je to smutne s tou cenou u nas mluvilo se o pocatecni krasne 7000 cene za 8GB verzi a ejhle prislo to k nam a ze 7000 udelali 8000.
neverkill [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 21:17:43
avatar
7000 bude az nabidka prevysi poptavku ...
PatchmaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 18:20:55

Sice ji mam doma ale furt nechapu kde beres to ospravedlni spotreby
"Žere o něco více než GTX 1070, ale zde přichází ke slovu..."
bylo asi hodne tezke vymyslet celej odstavec o nicem......

+ ze to vypada na uspechanej launch uz taky nejde nic dodat....viz. http://diit.cz/clanek/podvoltovani-radeonu-rx-480-zvysuje-vykon
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 18:33:56
avatar
za to ale já nemůžu že nechápeš fakta a souvislosti

Dovol tedy aby ti to vysvětlil co možná nejjednodušeji:

GTX 1070: Jablko
RX 480: Hruška

Obojí se dá jíst, ale obojí má jiný tvar, jiné složení a jiné vlastnosti. Nelze si myslet že co musí platit pro jedno, platí i pro druhé.
Uxmal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 19:27:26
avatar
DD je síce pravda že ide o rôzne architektúry, ale to zákazníka naozaj nezaujíma.

Rovnako ako všade inde nikoho nezaujíma ako "motor" funguje, ale akú to má spotrebu.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 19:28:50
avatar
jenže jsme na technologickém webu a nás prostě zajímá ne že to je, ale proč to je. Nejsme přeci žádní ignoranti? Nebo se tím podle tebe zabývat nemáme a za ignoranty máme být?

tady přeci nikdo nepopírá jaká je spotřeba, efektivita, ale také dodáváme proč je taková jaká je .... co je na tom sakra špatně?
Uxmal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 19:48:55
avatar
Architektúru má zmysel uviesť a rozviesť pri recenzii ako zaujímavosť.

Ak mám 400W zdroj tak pozerám po grafikách ktoré sa s takým zdrojom uspokoja. Dôvody prečo to niektorej grafike nestačí ma absolútne nezaujímajú.

Navyše ma prekvapuje že popieraš tvrdenia o zlej spotrebe.
Ono 480 oproti konkurencii tú spotrebu naozaj zlú má (ak si odvodíme spotrebu 1060 od 1070).

Porovnávať to v nejakej imaginárnej bubline "v rámci architektúry" je nelogické. Produkty sú na trhu vždy v koexistencii s konkurenciou, a tvrdenia "zlá" alebo "dobrá" sa vždy odvodzuje od konkurenčného boja. Nie od charakteru a povahy (v tomto prípade architektúry) výrobku ...

A ešte jedna vec, máš znalosti fungovania tej architektúry, že sa odvážiš tvrdiť že lepšie to AMD spraviť nemohlo, a že v medziach architektúry je to výborná spotreba?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 19:46:34
avatar
Neplatí to obecně. Musíš říci kde má horší poměr a proč ... a to dělám. Nestačí říci jen že má, to je neobjektivní a zavádějící. kvalitní 400W zdroj ti na RX 480 stačí. pokud tam nemáš nějakých 125+W procesor
Uxmal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 20:03:34
avatar
To bol len príklad

Napríklad 480ka môže drtiť pomerom výkon/watt (resp. len výkonom) konkurenciu v iných oblastiach ako hry. Ale na nete človek nič nenájde.

Takže aj ten argument o komplexnejšej architektúre potom vlastne stráca zmysel - lebo nikde nie je dokázané kde sa tá komplexnosť voči konkurencii prejavuje.

Ak vieš dodať tabuľky/grafy kde sa ukazuje pokročilosť GCN architektúry tak sem s tým
miso [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 20:05:41

UXmal No ono každého zaujíma hlavne ukazovateľ FPS inak by si asi nik nekúpil Titan Z.
Tú architektúru môžeš trošku rozviesť, keď si už začal.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 20:06:14
avatar
BTW: nemyslím si že spotřeba zajímá až tolik lidí, zejména když jsou faktické rozdíly tak malé. Na prvním místě je CENA, pak je CENA, pak je poměr cena-výkon pak je CENA a pak je výkon ;)
Uxmal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 20:19:08
avatar
Okej, takže touto optikou sa dopracujeme k nasledovnému - cena je momentálne vysoká, pomer cena-výkon nie je voči konkurencii nič extra zaujímavé, a výkon lieta od skvelého v niektorých DX12 hrách do zlého v niektorých DX11 hrách.

Takže podľa tvojej logiky nemáme zas až tak moc nad čím jasať.
miso [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 22:24:20

No a k tej architektúre ?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 20:24:14
avatar
cena není vysoká, je jen o pár set korun vyšší než by měla být ...

cena je dostupná pro mnoho uživatelů ...

Poměr cena-výkon je fenomenální ...

Výkon do stávajících i nových her je skvělý za ty prachy fenomenální ...

podle této logiky tak je nad čím jásat, protože nic takového za tyhle peníze tu ještě nebylo a nic lepšího na trhu není ;)
Uxmal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 20:34:30
avatar
Cena za problémové referenčky je vo väčšine prípadov vyššia ako za pretaktované nereferenčné 970ky. To je definícia zlej ceny z pohľadu zákazníka ...
Navyše to trošku odporuje tvojmu výroku že za tú cenu tu podobný výkon nemáme.

Ja nehovorím že 480 je zlý produkt, ale keď sa pozriem do ponuky eshopov tak ma to zo stoličky nadšením nezdvihne. Aktuálna situácia sa dá označiť prinajlepšom ako "okej".
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 20:38:32
avatar
GTX 970 má horší spotřebu, horší výkon v DX12 a horší výbavu. A navíc je to doprodej, čemuž odpovídá cena. Nikdo normální si GTX 970 teď už nekoupí a RX 480 jke levnější. Všechny RX 480 jsou zatím stejné není nutné ji kupovat za 8,5k když 7,4 tisíce je ta samá.
Uxmal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 20:44:35
avatar
1. Budem ťa citovať - "nemyslím si že spotřeba zajímá až tolik lidí, zejména když jsou faktické rozdíly tak malé"

2. Nikoho nezaujíma o aký predaj či dopredaj ide, tiež ťa budem citovať - "Na prvním místě je CENA, pak je CENA"

3. RX 480 nie je lacnejšia, ceny sú takmer identické (nehovoriac o úplne inej kvalite vyhotovenia nerefenčiek u 970) alebo je konkurencia lacnejšia

4. Kúpi si ju ten kto kartu potrebuje hneď
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 20:53:13
avatar
1, ano

2, správně, takže si koupí RX 480 která je výhodnější i výkonnější a lépe vybavená

3, je levnější

4, nekoupí protože si ji mohl koupit dávno, teď už je to hloupost když je tady nová generace
Melisko [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 21:29:43

15.6. som náhodou narazil na jedného streamera ktorý si skladal akurát pc, ale sám vravel že sa vôbec nevyzná a tak sa pýta ľudí čo si myslia a ukazoval čo mu nejaký odborník poradil a mal tam msi gtx 970 . Tak som mu hneď napísal, že dnes tu grafiku kúpi len blázon, že nech počká 2 týždne na RX 480, že bude lacnejšia a lepšia alebo minimálne padnú ceny gtx 970.Na to mi niekto v chate napísal že on robí s komponentami a že len blázon dá do pc amd, nech sa pozriem aké grafiky majú ostatní streameri. Z tohto som nemohol tak som mu povedal zopár faktov a už zrazu nič nenapísal. Ten streamer povedal, že no výzera to dobre a porozmýšľa, že on sa neponáhľa že v pohode počká. O deň na to už mal všetko objednané aj spolu s gtx 970. Takže toľko k tomu že gtx 970 si už nikto nekúpi, hold ľudia sú veľmi hlúpe a ovplyvniteľné stvorenia.
komplik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 15:21:19

tak u streamerů je NV jasná volba. Shadowplay má dopad asi půl procenta/procento na CPU, grafickému výkonu to taky neubere nic viditelného...

Stačí se kouknut na alzu kde se objevuje takové to že někdo ten produkt koupil. Ano jednoznačně vede 480, ale když kouknem třeba na 1070/80 tak v součtu se prodávají v podobném objemu, o prodejích 970 a 980 ani nemluvím, stejně jako se dost prodává 390 OC... stojí v podstatě stejně, má to lepší chlazení a je k tomu gameska.
Ttxman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-07 11:55:02

Ja myslel, ze snad kazdej streamer pouziva OBS. Ktery umi to sami co shadowplay (funkce replay buffer). S enkodingem videa na GPU u AMD i Nvidie (ten 1% dopad na vykon) a navic najednou se streamovanim.
Uxmal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 23:03:27
avatar
DD tvoj dobromyseľný omyl spočíva v tom, že na to hľadíš optikou fundovaného, vecou znalého jedinca.

Neberieš do úvahy HW znalosti bežného človeka (prakticky nulové, povedomie začína a končí menami značiek), jeho naivitu a ovplyvniteľnost okolím.
miso [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 23:35:44

Tak tí si tiež nechajú poradiť
radoniz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 21:55:45

Mozno som fakt nieco prehliadol v niektorom z clanokv ale nikde som sa nedozvedel preco je vlastne GCN architektura tak zle v pomere Wat/vykon.
Ked si porovnam ze 1070 a 480 maju "skoro" rovnaku spotrebu, preco potom ma AMD tak strasne slaby vykon ?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 22:03:57
avatar
ale ona nemá slabý výkon vzhledem k velikosti čipu .... naopak, samotný výpočetní výkon karty RX 480 proti GTX 1070 není tak velký, problém je že vývojáři aplikací to nedokáží pořádně využít, což se ale mění a proto je i výkon AMD pod DX12 jaký je ... DX11 má spoustu botlenecků u AMD a to už se řešit nebude ... u DX12/VULKAN je ale situace jiná ... a výpočetní výkon karet je také využíván a situace tak vypadá nnohem lépe .... se spotřebou ale souvisí i stupeň výbavy a počet tranzistorů, denzita atd.
radoniz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 22:13:08

No na tvojom webe som nevidel test 1070 este 1080 si uz testoval a ked si pozriem vykon aj v DX12 hrach (hitman a AoS) tak spotreba kariet je rovnaka ale obe karty od nvidie su o 20-30% lepsie. Ako to teda je mozne ?

hitman:
1080 - 384W - 97 79
480 - 353W - 69 59

rozdiel 30W ale 20FPS

nebavime sa teraz o cene ale o vykone archytektury.

p.s.
a poprosim needituj svoje prispevky alebo zapni nejaku funkciu aby bolo ukazane co si editoval.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 22:19:30
avatar
nemůžeš se bavit o spotřebě architektury výkonu a nevzít v potaz přitom zaměření architektury, výbavu architektury, tranzistory, denzitu apod.

Jinak chtít po 238mm velkém GPU aby překonávalo o třetinu větší GPU při stejné paměťové konstrukci na grafice, nejsi trochu mimo?

žádnou funkci na zobrazování editace příspěvku nemáme ...
Vraby [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 00:12:22

mě baví jedna věc kterou tu pozoruju, jakmile se porovnává něco v čem je AMD horší, tak se tvrdí že je to nesrovnatelné, jiná architektura a podobně.

Ale jakmile je v něčem AMD lepší tak tyhle pravidla pro NV rázem neplatí, je úplně jedno jaká architektura a vesele se to porovnává.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 00:26:56
avatar
No tady ne, tady jsme na ty souvislosti koukali vždy. To musíš vedle kde srovnávají nesrovnatelné aniž by si to uvědomovali ...
Vraby [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 11:49:53

no ale DD nějak to srovnat musíš, přece nejde zahrnout úplně všechny detaily do srovnání herního výkonu.

Musel bys dělit grafiky nejen na low, mid , hi endy ale taky podle velikosti čipu, velikosti VRAM, výrobní technologie a tak dál a upřímně z takového srovnání a metodice by ses z toho asi ...

Přece nikdo nečekal že 480 porazi 1070 nebo 1080 to je logické. Ale nezaslouží si NV pochvalu za to že při téhle spotřebě nabízí tak vysoký herní výkon ? Místo toho řešení rozdílů v architektuře aj...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 12:02:17
avatar
jsem si nevšiml že bychom na DDW kritizovali GTX za spotřebu ..... naopak je vždy uváděna jako klad a vlastně hlavní kladná vlastnost.
Vraby [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 12:28:16

DD nejsi ty politik ?

nekritizujete ale nechválí se xD
Dare [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 20:11:21
avatar
Nechápu, že tu spotřebu tak řešíte a vyvozujete z toho takové závěry, že celá architektura je kvůli tomu na nic. Copak jste zapomněli jaký rozdíl je ve spotřebě mezi Fury X a Fury nano?

Jak velké je jádro 1070 a jak velké je RX 480?
TurboCmelak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-07 10:39:36

Hele řešit spotřebu těch pár W co to žere na víc je stejně morbidní jako řešit to, že je někde mléko o 2 koruny levnější. Jasně, koupí ho levnějš a budou spokojení.. ale to že tam projedou 50-60kč na benzínu / naftě.. to už je asi celkem jedno dementí no.

Neberu zohlednění faktu, že to žere více, no a co? Můžeme být za ní jenom rádi, díky tomu budou i ty slavné NV lepší, no.. nebudou tak ojebaný a tak drahý -> konkurence je potřeba. Třeba osobně mi přijde víc než dobrý, že ty GTXka 1070 či 1080 při tom výkonu mají spotřebu tak dobrou, je to rozhodně na 1čku. Nicméně při tom výkonu a údajně minimálních šetřících funkcích je to i u RX480 hodně dobrý což je dejme tomu 2ječka. Věřím že to doladí po stránce SW, zavřou hubu těm, co řeší limit PCI-E (i když to není poprvé co se to porušuje) a bude vymalováno. Nevěřím, že implementují další šetřící funkce, měl bych za to, že je musí integrovat do biosu ale kdo ví, třeba stačí drivery.

Ten hrozný HATE je spíš šílenství zfanatizovaných lidí, co vidí prostě zeleně. Tady na DDW to máš taky kolikrát podaný jako by měl spadnout svět ale co, furt lepší než výplody Obra. Si vem.. jedna z věcí co hrozně hrotí je taktování.. že to jde hrozně málo.. teď jsem viděl reálný přínos takování na 1080ce.. těžce o ničem.. a to podvodou ve srování s 980ti.. jo, ta karta za 20-25k fakt stojí

Osobně jsem hodně rád, že se mění situace a výrobci dostávají rozum. Obě firmy jdou jiným směrem.
Dronecz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 19:23:40

A neudělali náhodou soudruzi v AMD při návrhu někde chybu? že při tak rozdílném výkonu v porovnání s GTX 1070 to má spotřebu jak těžkej tank? a to nemluvím o porovnání spotřeby s výkonem GTX 1080.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 19:27:52
avatar
neudělali ... GTX 1000 nemají řadu výbavy co RX 400 a GCN architektura je výrazně univerzálnější tedy kromě her zvládá skvěle i výpočty. GTX 1000 je orientována na hry ne na výpočty a tuto oblast má o dost slabší i méně efektivní .... takže žádná chyba opět srovnáváte jablka a hrušky.

Pokud bychom se bavili o stejných architekturách stejné výbavy a stejné výroby, pak by to bylo na místě co říkáte, ale takhle jak to je ... jablka a hrušky.
Vraby [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 19:54:25

No běžný zákazník si kupuje grafickou kartu na hraní, zase zobecnění je OK, ale tahat do toho výpočty a různé další věci. To bys pak mohl tvrdit jakou má NV výhodu díky CUDA a obdobně.

Bavíme se a testuješ tady herní výkon, tudíž i spotřeba a její porovnání by se měla řešit zejména u her které se testují.
radoniz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 21:48:59

Tak to potom nikdy nemozes porovnavat AMD a NVIDIA to bude vzdy jablko a hruska nie ?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 21:50:14
avatar
je nutné prostě brát na ty rozdíly ohled a hlavně neříkat jen jak to je, ale proč to tak je ... ale to není na DDWorld.cz žádný nový přístup takový máme 10 let
radoniz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 22:00:59

Dobre ale to potom musis do testovania zaradit aj vypocetne veci, aplikacne testy kedze tvrdis ze R480 je na tom lepsie nie ? Tu stale porovnavas dve veci FPS v hrach a prevedzkove vlastnosti. To nie su jablka a hrusky to su proste stale len jablka.
shipo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-07 10:48:15

Hrušky v elektronice nebrat
(všude vidím jen jabka)
Lawliet [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 18:34:27

Zalezi od webu a metodiky testovania. Na adoredtv si karta poziadala o 137W, oc3D, po odcitani 180W pre procesor je to len 108W, techpowerup mal takmer 170W, je usmevne, ked sa spotreba meria v jednej hre. pc games HW meria spotrebu v styroch hrach a nasledne ju zpriemeruje. A realna herna spotreba, ked hrate hru v 60fps vsync bude nizsia, pretoze karta nemusi ist na 100%, takze... prehana sa to, ano vykon/wat nie je vobec tak dobry ako v pripade pascalu, ale RX 480 ponuka rovnaky alebo lepsi vykon ako gtx 970 a ma nizsiu spotrebu, takze myslim si, ze je to super karta len ma par nezmyselnych chyb v designe, ktore naozaj nedokazem ospravedlnit.
Dronecz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 19:15:29

Na to bych nedošel, to je super řešení, tak já si koupím kartu od které očekávám plný výkon i nějaké to oc, ale v rámci této karty ji zamknu na 30 fps aby nepřekračovala limity, aby byla malá spotřeba a aby mě náhodou neshořela deska. To by jsi měl poslat inženýrům do AMD jako zlepšovák.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 19:21:40
avatar
ehm ... podobné funkce mají GTX i Radeon grafiky nějaký ten pátek ;)
Lawliet [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 19:30:08

Aha, takze vy hrate na 60Hz monitore v singleplayer hrach na 120fps, pretoze fuck you? Ak vam hra ide na 75-80fps ako mne druhy zaklinac s modmi, tak si ho locknem na 60fps aby som eliminoval tearing a defakto aj nizsiu plynulost vdaka prepadom fps z 80 na 70, ktore je mozne pocitit, podobne som bol na tom v hrach ako metro 2033, stalker (vsetky styri hry), dark souls, etc. Mne proste malokedy bezi graficka karta na plno. Plus hovorime o 140W...140W!!! To mate styri ziarovky!!!

P.S.: Je vseobecne zname, ze karty, ktore vykazuju velmi vysoke teploty vykazuju aj vyssiu spotrebu, pretoze s narastajucou teplotou sa zvysuje odpor vodica. Nezabudajte aj na fakt, ze sa jedna o prvu varku kariet a jadier, cize boli zvysene limity pre zakladne napatie kariet pre zlepsenie vytaznosti. V dalsich mesiacoch sa to zlepsi + AMD moze pomocou ovladaca podvoltovat graficku kartu o par desiatok mV, cim sa spotreba zlepsi.

P.S.2.0: Budete sa smiat, ale so svojou gtx 860m OC som riesil podobny problem. Hru zaklinac 3 som musel uzamknut na 30fps, kedze moj laptop ma spolocny pasiv pre CPU a GPU a aj ked moja karta nikdy nepresiahne 74°C, ale dokaze vyrazne ovplyvnit teploty mojho CPU. Tymto sposobom som znizil teploty mojho CPU v letnych horucavach horucavach na hodnoty pod 85°C.
Dronecz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 19:38:51

Mám tento monitor, 27" ASUS ROG Swift PG279Q a tuto grafickou kartu, EVGA GeForce GTX 1080 FTW GAMING, ale to je snad jedno, to neřeší pointu naší debaty.
PatchmaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 19:21:05

Citace:

Dovol tedy aby ti to vysvětlil co možná nejjednodušeji:

GTX 1070: Jablko
RX 480: Hruška


Aha....ja myslel ze GTX 1070 je grafická karta a RX 480 taky....no nic. Diky za jeste lepsi oduvodneni spatne spotreby/vykon.

Citace:
Na adoredtv si karta poziadala o 137W, oc3D, po odcitani 180W pre procesor je to len 108W, techpowerup mal takmer 170W


Co se tyce spotreby, tak ano...pokud se to zprumeruje, vychazi to lepe, ovsem nekde tedy zere vic nez je deklarovano at rikas co chces DD.

Citace:
takze myslim si, ze je to super karta len ma par nezmyselnych chyb v designe, ktore naozaj nedokazem ospravedlnit.

presne + ovladace se snad po dobe zlepsi, jak to ma amd zvykem
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 19:23:40
avatar
Jabka a hrušky ... obojí je ovoce. Vysvětlení rozdílů je tedy na místě a to platí i u těch grafik. RX 480 nemá špatnou efektivitu, má ji horší ve hrách, ale lepší ve výpočetním nasazení než GTX .... co na tom pořád nechápeš?
Lawliet [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 19:36:03

A viete cim to je? Je to prva varka jadier, takze pre zlepsenie vytaznosti bol nastaveny limit pre napatie pomerne vysoko. Dalsie varky ho mozu mat vyrazne nizsie. Dalsim faktom je metodika merania, niektore weby meraju maximalnu spotrebu, to by mohlo odpovedat tym 150-160W hodnotam, niektore zase priemernu hernu a ta skor zodpoveda 130-140W (hlavne vdaka pamatiam, kedze tie si vraj poziadaju aj o 40W z celkoveho TDP a su hlavnym bodom, ktory kritizujem).
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 19:44:34
avatar
to si nemyslím .... AMD jasně řeklo že jádro nemá aktivní všechny šetřící funkce a že je to SW záležitost
Vraby [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 19:56:44

tak oni kartu ukazovali od ledna (CESu) a za půl roku ji nebyli schopní dodělat ?

prezentovali něco co nesplnili a ani to při launchi nepřiznali a to je to, proč se o tom píše.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 20:02:16
avatar
zjevně ne ale dělaj na tom

No splnili všechno, jen v té efektivitě je drobné zdržení, ale jinak splnili do puntíku co slibovali a dokonce kartu vydaly na trh a je ve znatelném množství. Myslím tedy že by spíše zasloužili velkou pochvalu než pranýřování za pravděpodobně dočasný nedodělek .... zase ne tak často se daří držet slovo.
Marucs [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 19:04:08

Zde je další hřebíček do rakve jménem "DDWORLD je přeci nestranný"

Furt se tu dušuje, jak je DDWorld nezaujatý. A ono se chvilku pořvává na RX480 a na jeho špatné stránky a NAJEDNOU, během pár dní tu je obhajující článek? Přijde to někomu jako nestranný krok?

Neviděl jsem tu nebo si aspoň nepamatuju podobný článek ohledně NVidie... Že by si to nezasloužila?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 19:13:41
avatar
tohle je vážně flame a osobní urážka z tvé strany ... napadl si web aniž by jsi měl v ruce jediný důkaz že co jsem nepsal není pravda. DDWorld.cz je nestraný a přesně proto tento článek vyjít musel, protože to co někteří prohlašují o RX 480 je prostě nesmysl a uživatelé by to měli vědět.

nepamatuješ si podobný článek o NVIDIA? No nebude to tím že podobné články o NV nejsou nutné, neb věci které se vytýkají u AMD většina přechází s pokrčením ramen? Ale neboj vždy když si NVIDIA zasloužila článek s vysvětlením ať to bylo o lživých údajích o GTX 970 nebo nekvalitních ovladačích způsobující poškození instalace Windows a nebo o obyčejných referenčních grafikách prodávaných za příplatek, vždy tu potřebný a objektivní článek byl, který přesně popisoval jak se objektivně věci mají.

Celý tvůj příspěvek je obyčejný výkřik do tmy a přesná ukázka toho, jak se nedá s některými diskutovat. Prostě kdokoliv nehatuje AMD a naopak ho pochválí, tak je autmaticky prostě neobjektivní a proti NVIDIA, že jo? Vaše logika sice kulhá na všechny čtyři, ale z toho si nic neděláte.
SlothKing [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 10:47:16

Marucs má naprostou pravdu v tomhle ale
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 10:53:39
avatar
Jakou pravdu?! Vždyť naprosto lže. překrucuje a ještě je celá jeho reakce urážkou. Neudává jediný fakt a důkaz, který by vyvracel fakta co píšeme. Jak se můžeš zastávat někoho kdo uráží a flamuje?

To myslíš vážně že lhaní, flamování a urážení tleskáš? Pak jsi asi stejný. Objektivitu bys nepoznal, ani kdyby ti seděla na nose. Každopádně první a poslední varování na tebe. FLAME, lhaní a napadání tady netolerujeme ...
SlothKing [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 11:23:12

Má pravdu v tom, že jakmile se AMD něco nepovede, tak se tu objeví článek, který vysvětluje, jak to ve skutečnosti vůbec není problém nebo vysvětluje, jak to z nějakého důvodu nešlo udělat líp apod., ale jakmile se něco nepovede NV, tak se to tu rozmazává ve článkách a pořád dokola se opakuje, jaký to je fail.

A to snižování aury na nulu, jakmile má někdo odlišný názor, je taky pěkná srabárna, ukazuje to dost o "nestrannosti" tohoto webu, aura by měla být ovlivňována čistě tím, jestli člověk dostává plusy nebo mínusy a ne tím, jestli se příspěvky dané osoby nelíbí moderátorovi diskuze...
Tím se blížíme trochu totalitním režimům, když někomu dáváš nálepku za jeho názory - i kdyby byl dotyčný trol, tak ve zdravém systému by měl dostávat mínusy od lidí a dostat se tak na nulu přirozeně, i když možná jsem jen ten systém tady nepochopil.

Jak se můžu zastávat někoho, kdo uráží a flamuje? Na to se mě ptá admin, který mě uráží a rozpoutává flame větou
Citace:
Objektivitu bys nepoznal, ani kdyby ti seděla na nose.

?

Taky tady moc nechápu systém banování - pochopil bych to třeba za vulgarismy, urážky apod., ale tady občas ty bany padají i jen za to, že má někdo jiný názor a stojí si za ním.

Počítám s tím, že tenhle příspěvek možná do pár minut zmizí a mě zabanuješ, ale popravdě už teď chápu, co všichni mysleli tou "nestranností DDWorldu".
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-07 09:14:14
avatar
Nemá pravdu a ty taky lžeš a mou to dokázat svými články s fakty ...

Jakmile se AMD nebo NVIDIA je tu článek vysvětlující proč se to nepovedlo a to zcela objektivně a obojí je připomínáno. Nemůžu za to jaká ta fakta jsou a že se ti nelíbí. A jsem v tomto zcela nestranný. Pokud se něco nepovede AMD a není to problém pro uživatele, je to tak podáváno. Pokud se něco nepovede NVIDIA a není to problém pro uživatele je to také tak podáváno. Ovšem pokud to problém je tak to tak rozhodně vysvětlíme. A není můj problém co je a co není problém a někomu se nepovedlo.

Systém banování je jednoduchý: slušná kritika se nebanuje, nebanuje se rozhodně jiný názor, banuje se flame, urážení a vykřiky do tmy typu že DDWorld.cz je neobjektivní nepředkládající přitom jediný důkaz že takový je. Pocit není důkaz a ty předvádíš to samé. Nepředkládáš jediný důkaz. Ty nemáš právo mě nijak urážet ani mě osočovat z neobjektivity, když na to nemáš jediný konkrétní důkaz kromě svého subjektivního pocitu. Moderována jsou fakta nikoliv osobní pocity auta a ty tu plácáš něco o totalitě, ale že někoho jen tak napadáš ti nevadí?

Uveď jediný příklad, kdy se AMD/NVIDIA něco nepovedlo a nebylo o to u nás objektivně vysvětleno (navíc když jsme to často z vlastních zkušeností mohli ověřit) a prosím strohá fakta žádné subjektivní dojmy. Jinak je to jasná urážka a napadení a to bys měl kritizovat především

//Jinak dokazovat nestrannost DDWorld.cz když místo diskuse s fakty začnu DDWorld.cz urážet napadat bez faktů a důkazů, to myslíš vážně?
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-07 08:45:32
avatar
Citace:
Nemá pravda a ty taky lžeš a mou to dokázat svými články s fakty ...


nezlob se ale já svými články s fakty můžu dokazovat i existenci bigfoot, ufo, růžovejch jednorožců

Ne DD hlavně prosím přestaň být konečně tak nedůtlkivej. RX480 v nereferenci nebude určitě špatná karta, ale referenci opravdu nemá cenu obhajovat. Reference AMD i Nvidia stojí zaprd.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-07 09:57:43
avatar
nemám lhaní rád ... na to trávím moc času testováním atd. A na každém magazínu ti řeknou to samé, nemůžeš argumentovat testy jinde (pokud si je nedělal) a chtít po nás abychom je brali jako relevantní, když máme vlastní testy a zkušenosti.

BTW: já neobhajuji referenci RX 480, já jen uvádím na pravou míru to, co se o ní píše a jaká skutečně je.
danito [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - No já mám spíš pocit, 2016-07-07 22:18:34

,že pokud se něco nepovede AMD, tak zášť některých exotů dosáhne maximálních hodnot. Stačí se podívat na debaty jinde a obecný dopad. Proč se dělal refresh na Haswell? Videí kde zhořely karty od nVidie, je na Youtube taky pár. Kvůli ovladačům. 480 je trochu rozporuplná karta. Ani ne tak kvůli spotřebě z PCI. Tvrzení o tom, že 1060 je lepší ve hrách a 480 má vyšší výpočetní výkon já osobně považuji za poněkud nešťastné. Tyhle karty si budou lidi kupovat kvůli výkonu ve hrách a ne na vědecké výpočty. Byť jejich výkon odpovídá výkonu karet z generací, které byly vhodné i pro výpočetní úlohy. A ve chvíli, kdy se o 1060 veřejně prohlásí, že má vyšší výkon ve hrách, dělá se tím nVidii medvědí služba. Racionální volba pak bude právě 1060, protože nemá tranzistory navíc. A tím pádem míň žere.
alosaurus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 19:59:25
avatar
nechápu,proč tu pořád někdo řeší,nějakou nestrannost,zaujatost těchto stránek. Pokud se tu někomu nelíbí ,tak sem prostě NECHOĎTE. A nebo ještě lépe,založte si vlastní web,vlastní stránky,vyžebrejte si od výrobce grafickou kartu a všem ukažte jak se to má teda dělat.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 19:50:47
avatar
ano, ale to neudělají, protože pak by bylo vidět, co jsou zač a co dokáží (a že toho moc není) a ještě by mohli zjistit, v jakých bludech žijí To po nich nemůžeš chtít ... hanět a napadat něco je přeci o tolik snazší. zejména pro trolly, což jsou vlastně psychopati Odkaz ... už tak přemýšlím o novém webu jak tam tyhle lidi budem označovat. Asi jim vymyslíme speciální ikonku a ikonku "troll-psychopat prosím nekrmit"
Dronecz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 19:53:36

No kritika musí být ne? jak by to vypadalo kdyby sem chodili jen příznivci rudého táboru a všichni tu kývali hlavou jak nemocní oslové, a říkali si, to AMD je nejlepší co? čím to je že nemají žádnou konkurenci co? i tak tu moc příznivců zelený strany není co jsem si všiml, jestli to není tím že jsou tady všichni zabanovaní...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 20:03:14
avatar
je kritika a je FLAME ...

BAN nedostal nikdo za kritizování pouze za FLAME.
alosaurus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 20:09:54
avatar
Jistě, občas dát nějaký podnět nebo návrh na zlepšení je jistě žádoucí,ale mám pocit,že někteří jedinci,vůbec nemají šajnu o tom ,co to dá práce udělat takový test.
Vykomunikovat zapůjčení karty,změřit,napsat článek.....
Buďte rádi,že to DD dělá ve svém volném čase,klidně by se mohl válet někde u vody,tak jako většina čtenářů tady
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 20:14:16
avatar
volný čas??? Co to je ... to neznam.
Crusader [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 19:48:39
avatar
Ty karty jsou +- takovy jako jsem cekal, drobne zklamani na me strane je 1) spotreba 2) rezerva pro taktovani.
Ani z jednoho nedelam tragedii, protoze realnou spotrebu chipu, stejne jako u GeForce 10x0 uvidime az u nereferencnich karet s plnotucnym napajenim. Uprimne jsem moc zvedavej na porovnani 480 s 10x0 s identickym chladicem a bez limitace napajenim. Ze u nVidie znatelne stoupa spotreba, jakmile chip "ma odkud cucat" uz vime. Jaka asi bude zmena u Radeonu? Oc lip pujde Radeon taktovat a jak bude topit? Pokud nejake edice opravdu dokazou 1,6GHz, jaky budou mit vykon ve srovnani s 1070? Myslim ze teprve pak se budem moct bavit o tom, ktery vyrobni proces je lepsi a jak jsou karty opravdu dobre/spatne... ;-)
Dronecz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 20:02:45

A další červený drakobijec, který si myslí že na tuto kartu hodí nereferenční chlazení, připojí k tomu atomovou elektrárnu a bude mít výkon za 8000Kč jak karta za 14000Kč.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 20:05:19
avatar
nepřeháníš to? Poslední varování ...

Jinak jo RX 480 má výkon jako grafika za 14-15 tisíc tedy to co stála normálně GTX 980 než šla nedávno do výprodeje a to má RX 480 nižší spotřebu, takže narážku na atomovou elekrárnu nechápu ...

zatím předvádíš proč mají někteří BAN a že je zcela odůvodněný. Zkus diskutovat bez toho FLAME a urážek ostatních.
Dronecz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 20:15:33

Dobrá už se budu krotit, vidím že k banu daleko nemám, prostě mě jen štve že lidi z tohoto fora jsou v rámci provozních vlastností této karty někde v sedmém nebi a realita není taková růžová, ono je umění i zkritizovat to co mám rád a na co nedám dopustit, někdy by to neuškodilo jádru věci a objektivity.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 20:25:59
avatar
objektivně: realita je růžová RX 480 je momentálně nejlepší mainstreamová grafika kterou kdy kdo udělal. jen to není tak dobré jak být mohlo. to je rozdíl ...
alosaurus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 20:31:59
avatar
a není spíš problém na straně Samsungu a jeho 14nm výroby.Přijde mě to ,že to nemají ještě úplně odladěné
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 20:36:33
avatar
podle mě ani moc ne ... ale AMD to přehání s univerzální výbavou a následným počtem tranzistorů na mm2. Copak je normální aby mainstreamový malý čip měl o tolik víc tranzistorů na mm2 jak soudobá konkurence v high endu?

24,6 milionu na mm2 (POLARIS 10 238mm2) proti 22,9 milionu na mm2 (GP104 314mm2)
Crusader [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-11 13:32:56
avatar
Kde jsem ve svém příspěvku "v sedmém nebi"? Psal jsem jen, že by mě zajímalo porovnání vlastností se stejným chlazením a spekuloval o tom, jaký by mohl mít výkon, pokud by z toho třeba šlo vyždímat 1,6 GHz. Mimochodem, teď mám přetočené 290X a současná generace mě zatím k upgradu nenutí, čekám až na 1080Ti nebo Vegu. Na FHD moje karta stačí a na 4K nebo Ultrawide 1440p jsou nové karty pořád málo, natož aby měly na pár let rezervu...
Dronecz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 20:28:38

Ta narážka na tu atomovou elektrárnu byla v rámci spotřeby, kterou by karta měla pokud by šla taktovat na 1.6 GHz jak uvádí čtenář Crusader.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 20:34:21
avatar
pořád by byla spotřeba nižší než u grafiky se stejným výkonem minulé generace a taky jsi na to nepotřeboval žádnou atomovou elektrárnu
MartinCZ80 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 22:49:53
avatar
TO Crusader: 2)Rezerva pro taktování ? víš né všichni co si pořídí grafiku hned taktujou co to dá věčina jede na základních taktech z 30 lidí v mém okolí co mají nějaké slušné pc jenom tak 3 taktujou.
Crusader [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-11 13:39:38
avatar
Neřeším jestli taktovat musím, ale jestli taktovat můžu a technické možnosti čipu. S tím je nějaký problém? Ano, většina lidí netaktuje vůbec...a většina lidí taky vůbec neví, co má v počítači za hardware, takže asi tak... ;-)
Dronecz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 20:57:16

Dobrá, víme že čistokrevný Pascal je vyloženě výpočetní karta, tak proč AMD neudělá větev s čistě herním zaměřením? tak jako konkurence? ještě dodám, co ji v tom brání?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 21:02:54
avatar
asi si myslí že univerzální architektura je lepší řešení :/
shipo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 21:27:13

protože od toho odbočili u AMD X2
lukasxx [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - obhajování 2016-07-05 22:10:31

Jak mužete tu obrovskou spotřebu a nebezpečný odběr z desky obhajovat. Vzdyt i AMD officielně potvrdilo že to tak je a že to je problem který ohrožuje méně kvalitní desky.

A taky AMD řeklo že pracuje na SW opravě. Zatím to vypadá na snížení výkonu aby se odběr vlezl do norem a rozumných hodnot.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 22:16:47
avatar
nic takového AMD neřeklo protože by to byla lež.

Žádný problém natož nebezpečný a odběr a už vůbec ne vysokou spotřebu to nepředstavuje a rozhodně AMD nepůjde cestou snížení výkonu a takovou blbost snad ani nemůžete myslet vážně. AMD nebude snižovat výkon, sníží maximálně spotřebu karty (fakt že někteří snížili voltáž karty a výkon naopak až o 5% vzrostl přímo vyvrací váš blábol). AMD určitě doplní chybějící SW podporu pro šetřící funkce a maximálně ovlivní kolik energie karta může brát odkud. tedy místo 90W z PCIe poběre jen těch 75W aby hnidopiši byli spokojení i když specifikace jasně říká že PCIe 2.x dává má limit 150W.

každopádně zdržte se postování podobných vyvrácených lží.
shipo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 23:50:05

Odkaz aneb proč se mi sakra PC s Rx480 vypiná ale s Gtx980Ti ne?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 00:10:56
avatar
aneb potvrzuje se to co říkáme

žádný problém pokud má deska PCIe 2.x/3.0 dle normy ...
Dronecz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 22:27:23

Otázka zní, jde toto upravit cestou SW ? myslím to přemostění z které větve bude jaký přísun energie? Možná spíš nový bios karty, pokud to není problém jen v rámci řešení celého PCB. Nebo to bude možná řešit až nová revize, jen spekulace z mé strany, no hlavně aby to fungovalo, je jasný že nereferenční edice tento problém mít nebudou a nahradí za chvíli referenčky které se za chvíli z obchodů vytratí.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-05 22:43:28
avatar
ano jde to ovlivnit řízením spotřeby a kaskády, což AMD zjevně umí. Nereferenční karty mít tento "problém" nebudou protože mají zpravidla zcela jiná PCB, napájecí kaskády apod.
Dronecz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - PCI-E modifikace 2016-07-06 09:57:52

Pro ty co tuto kartu mají a jsou tzv hračičkové a vyznají se v tom. Jen na vlastní nebezpečí, ale je to zaručené a funguje to. Je to do doby než to AMD vydá oficiálně a hlavně pro toho kdo chce mít jistotu, aby nepřišel o zákl. desku.
Omezení vysokého odběru z PCI-E
http://www.overclock.net/t/1604979/a-temporary-fix-for-the-excess-pci-e-slot-power-draw-for-the-reference-rx-480-cards
digitalis [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 09:00:06
avatar
Taktiez sa mi rozum zastavil nad tym, co vsetko som sa o RX 480 dozvedel z inych webov. Tolko zavadzajucich faktov sa len tak nevdidi Som rad, ze to tu DD vysvetlil. RX 480 je konecne vysnivana mainstreamova grafika za mainstreamovu cenu
hadas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - . 2016-07-06 11:13:09

a to ze nektere ty technologie nemaji tu soft. podporu tzn ze casem ji mit bude a bude to fungovat i na tech 480 ?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 11:16:25
avatar
pokud to AMD vydá formou update ovladačů, tak ano
Dronecz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 12:21:27

No takové osobní shrnutí, mainstream je vlastně česky hlavní proud (linie) takže dle všech výsledků, je to vlatně grafika pro Full HD rozlišení a i tak má problémy při nastavení max hodnot udržet stabilní fps na 60 Hz, co ti co mají frekvenci 144 Hz? a chtějí toho využít a mít plynulé zobrazování scén, tam to jistí u AMD jedině monitor s freesync, který zabezpečí problémy s tzv. Tearing a Stuttering pokud u dané hry funguje. O tom někdy příště. Vlastně i ti co nemají monitor s touto technologii a mají základních 60 Hz si nezahrají hry v plynulém pohybu poněvadž to karta neudrží. A můžu z vlastní zkušenosti říct že výše uvedené koktání obrazu je šílené. To se nedá nikdy srovnat s fixem na aspoň 100 Hz. Proto se ptám co je vlastně mainstream ? Pro mě je to karta která při nejrozšířenějším rozlišení a to je asi Full HD (i když) udrží aspoň stabilních 60 fps a to považuji za minimum, poněvadž dnes už monitory ze 144 Hz nejsou žádným problémem. A nepůjdu daleko když řeknu že rozlišení WQHD začíná vytlačovat FHD, a tam tato karta už vůbec nestačí. Já momentálně proto považuji kartu středního proudu GTX 1070.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 12:38:55
avatar
15 tisíc jako mainstream? .... brrrr
Dronecz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 13:02:20

V pohodě GTX 1070 se dá v klidu koupit za 13000Kč, o to nejde, je mě jasný že AMD brzy vydá kartu i v tomto segmentu, a to bude ten pravý mainstream. RX 480 je pro ty co spadají ještě níž, a za tím si prostě stojím. A ty ceny až se doplní všechny nové řady budou uplně někde jinde.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 13:06:55
avatar
ehm ... doteď si za cenu RX 480 kupoval o 40% slabší grafiky a mainstream NVIDIA byl ještě o dost slabší a všichni byli spokojeni.
jirka64 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-07 00:55:15

Hele za 13000 -18000 co stojí GTX 1070 se dá koupit celý PC. A hrát se na něm dá! Nic moc, ale dá. A takových PC se podle mě prodá nejvíc.
Nejvíce PC je kancelářských strojů - tzn. grafika slabá bud integrovaná nebo do 4000 - to je low end. Co je potom? U tebe je nižší třída od 0 do 10 000? Za 10000 low end?
Má zítra Chocholoušek otevřeno?
MoodyMeister [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 13:53:26

Tak dle Wccftech Vega až 1H 2017. Přitom se dle spekulací nový Titan objeví již od srpna (alespoň papírově). Nvidia zkrátka nemá takové problémy s výrobním procesem, jaké nám tu byly předhazovány.

Opravdu nechápu, proč se Addmin ve svých věštěckých prognózách trochu nekrotí, těch mylných předpovědí už tu bylo opravdu hodně.
Vraby [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 14:12:13

podle mě se letos dočkáme už pouze nereferenčních 480, 1060 a jejich nereferenci a grafiky jako Titan P a 490 s HBM2 až příští rok.
MoodyMeister [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 16:10:26

Cena Titana bude dle mě natolik prohibiční, že se jich prodá velmi málo a tudíž klidně může vyjít letos i s HBM2.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 14:15:23
avatar
Addmin nepřebírá automaticky každou blbost, která se objeví, zejména když může jít o nepochopení ...

žádných zásadně mylných předpovědích si nejsem vědom.
MoodyMeister [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 16:13:45

Predikoval jste, že celá line-up řady 400 AMD bude mít HBM. Nemá. Tvrdil jste, že Nvidia bude mít problémy, protože využívá jiného výrobce čipů. Zatím vydala karty s většími čipy, což zrovna vaši teorii nepotvrzuje. No a tvrdil jste, že AMD bude mít na trh svoji generaci před konkurencí, a nestalo se.
To jen co mě hned z hlavy napadá.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 17:26:55
avatar
Já to uváděl jaké mé odhady (nikoliv nutně že to bude realita) a to na základě mě v té době známých informací ... tak jsem to prezentoval a tak to bylo podáváno. Nevím co je na tom špatného ...

že NV nemá problémy s výrobou je snad dobře ne, takže buďme rádi, že se nenaplnily obavy pramenící z toho jak TSMC zvládlo 28nm a jistě uznáte, že obavy byly na místě.

Že AMD bude mít svoji generaci před konkurencí? No to se stalo, představila a ukázala ji dříve, na trhu to nakonec dopadlo trochu jinak, ale asi uznáže že vydat grafiky bez vlastní dostupnosti není zrovna standardní a těžko jsem to mohl předpokládat. Znovu jsem ale to co jsem tvrdil tvrdil na základě nejlepších možných informací dostupných v té době a stejně tak to psala celá řada dalších webů (skoro všichni).

Nevím tedy za co mě pranýřujete, za to že spekulace úplně nesedí? No proto jsou to spekulace ;) Nikdy jsem také netvrdil, že jsem neomylný, to tvrdí řada mých odpůrců, protože jinak bych jim nezapadal do škatulky ;)
Vraby [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 14:37:26

DD nebo ty si myslíš že ma AMD reálnou šanci uvést grafiku s HBM2 již letos ?

Btw schválně jestli poznáš co je toto za grafiku, moje poslední PC čistě na AMD platformě X let zpátky xD

Odkaz
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 14:45:24
avatar
podle mě má ...

to je něco 800 řada nebo 1900 řada
Vraby [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 15:15:22

ee 2900 XT
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 15:18:38
avatar
no jo ... tu tu ještě někde mam
jerry_ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 15:15:23

moj predpoklad na zaklade vsetkych doterajsich leakov je takyto:
VEGA - 4096 shaderov s GDDR5/x -> jesen 2016
VEGA full - ~6000 shaderov s HBM2 -> 2017
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 15:19:23
avatar
já si myslím že VEGA bude pouze HBM2. AMD do GDDR5X asi ani nepůjde ... jsou drahé, je jich málo a tak moc nepřínáší ...
jerry_ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 17:12:22

preto pisem GDDR5 alebo gddr5x ....napriklad Saphhire support centre ma celkom zaujimavy dropdown list Kuk nizsie:

Obrázek

ta hovori pri 490 o GDDR5...co by bolo logicke kedze s gddr5 niesu ziadne problemy, su dostupne vo velkom a su lacne. Takze staci dokoncit VEGA gpu (co uz vieme ze Vega architektura je hotova/Raja to potvrdil) a zacat s vyrobou Jesen je realna pre VEGu s GDDR5, why not. HBM2 hlavne kvoli nedostatku kapacit/vyroby je podla mna nerealna tento rok.
Vegicka s 4096s/gddr5 za cca 400 dolcov by potesila na jesen nie ?
Marek007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 17:54:42
avatar
Odkaz
martyst111 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 18:18:20

Hrozny clovek vyda clanek a pak si ho tu musi tak obhajovat ze by ztoho byl dalsi clanek
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 18:30:39
avatar
je to smutné kolik lidí ignoruje fakta a ještě má tu drzost (hloupost?) se o tom hádat Nicméně jsou to hlavně ti samí, u kterých doufám že z toho vyrostou ale nedaří se jim to nějak ...

Já prostě nevím jak jinak mám ale objektivní fakta prezentovat než jak to dělám a jak se dá dohadovat s někým kdo je prostě ignoruje či naprosto popírá aniž by přeložil jakýkoliv argument stejné váhy
adal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - horší spotreba 2016-07-06 20:01:00

Podle mě je za tím samsung a jeho mizerná 14nm výroba,problémy měl uz i apple.
http://svetaplikaci.tyden.cz/nove-iphony-s-cipy-od-samsungu-maji-horsi-vydrz-na-baterii/
shipo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-07 10:57:23

Samsung tam nenarval napětí 1.2V
Dronecz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 20:31:17

P. Stach , proč jste vymazal můj odkaz na testy GTX 1060 ? se zlobíte že je výkonnější jak RX 480?
Snad jsem tím něco neporušil, myslím tím vaše pravidla zde.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 20:37:43
avatar
1, Jak souvisí GTX 1060 s tématem článku kterým je hate na RX 480?

2, o těchto výsledcích debatujeme v článku o GTX 1060 (který je hned vedle) tak proč ho spamuješ sem?

3, Spamuješ něco co vyšlo už včera a víme o tom všichni

4, takže ano pravidla slušné diskuse si porušil: SPAM a Offtopic. není to porpvé. První a poslední varování
Dronecz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 20:35:44

Tak to se tímto omlouvám, jsem si opravdu neuvědomil...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 20:37:11
avatar
nevěřím ... článek o GTX 1060 je na úvodní straně hned vedle, to si nelze neuvědomit.
Dronecz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 20:45:26

Ne, mám otevřenou tuto diskuzi a píšu jen sem, ještě jednou, promiň. Už si dám pozor.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 20:50:56
avatar
používej "odpovědět"
Dronecz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 20:50:22

Jo jinak AMD potvrdilo na zítra nové ovladače, které už řeší hlavní problémy s napájením a další opravy ohledně správy pamětí ve 2D režimu.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-06 20:50:43
avatar
ovladače už máme ;)
shipo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-08 09:35:06

Ty ovladače měli být hotové když AMD posílala karty recenzentům.
xind [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-07 06:52:34
avatar
muzou hatovat jak chcou, blíží se konec nvidia i intelu, snad potom amd nezvedne ceny
Marucs [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-07 06:59:36

Ano ano, NVidia i Intel mají kolik? Nějakých 85% trhu (s procesory nevím, jaká je situace), ale obě firmy v nejbližší době krachnou ...
xind [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-07 08:28:53
avatar
sony, microsoft i nintendo daji chipy amd do svych konzoli.. grafiky amd pouziva uz i apple, ted vyjde zen cpu kteremu nebude moc konkurovat intel ja veřím.. amd je jedina spolecnost která má gpu, cpu, soc.. ver me smerují k monopolu, nenapadne ale jiste
Dronecz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-07 10:25:52

No jo, ale reknu ti jedno velke tajemstvi, ze Intel a Nvidia si drzi umele AMD tak aby byla konkurence v ramci Antimonopolniho uradu. Ale, nikomu to nesmis rict. Slib me to...
Vraby [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - AMD zase perlí :D 2016-07-07 09:26:01

tak toto je hustý fail Odkaz

prodávat 8GB modely za cenu 4GB tvle a pak že AMD nemá peníze...bože koho tohle napadlo
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-07 09:55:53
avatar
??? proč fail? snad pro zákazníka super ne?
Vraby [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-07 10:39:56

no je to absolutní fail AMD vedení prodeje a prakticky podvod na zákazníky kteří si koupili 8GB variantu za vyšší cenu
jerry_ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-07 12:26:50

teba teraz rozmrazili ? sak to sa robi uz roky rokuce. Ked chces pokryt nejaku cast trhu v tomto pripade low costovu, tak cast GPU/memory na vykonnejsom HW softverovo uzamknes. Jednoduchy sposob ako to rychlo docielit a pokryt dieru v trhu. Robi to AMD, Nvidia, Intel....
Vraby [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-07 14:18:48

ale prd se robí. Určitě né tímhle stylem. To že je deaktivovaná část gpu ok, ale to že je 100% jistota odemknutí nebylo nikdy. Občas se vyskytl produkt a bylo to o štěstí. Tohle má přelepenou dokonce i krabici, AMD na tom ztrácí peníze a je to prostě prasárna na zákazniky co si koupili 8GB verzi, tečka !
jerry_ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-07 14:47:38

prestan please
AndreasCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-07 12:43:19
avatar
Mam elektro vzdelani a to napajeni mi vrtalo hlavou. Udelal jsme si vlastni vyzkum. Nasleduji vysledky, co jsme nasel dle PCI SIG (tvurci PCIe standardu):
- PCIe prenese 75.9W: (3.3V*3A) + (12V*5.5A)...odpovida norme 1.1 (cokoliv vic uz muselo byt pres externi konektor a nebylo to soucasti standardu -> nesmela byt na karte znacke PCI SIG certifikace)
- 6-pin konektor 75W (rozsiruje normu 1.1 o pridavny konektor na napajeni), pro normu 2.0 zveda limit pro kartu na 150W (75W skrz PCIe konektor a 75W skrz pridavny 6-pin konektor)
- 8-pin konektor prenese 150W (rozsiruje normu 2.0 o dalsi pridavny konektor na napajeni), pro normu 3.0 zveda limit pro kartu na 300W (75W skrz PCIe konektor, 75W skrz pridavny 6-pin konektor a 150W skrz pridavny 8-pin konektor)

Neplati tedy, ze PCIe konektor ma dovoleno prenest vice nez 75W ani pro revizi 3.0. Zvysena spotreba ma byt dodana pridavnymi kabely. Z eletrickeho hlediska jsou PCIe konektory ve verzich 1.1 a 3.0 stejne. Rozdil je v licencich a certifikacich. 3.0 oficialne podporuje jiste pridavne napajeni a da PCISIG logo na produkt.

Co se tyce bezpecnosti, tak to je brano pro nejhorsi pripady a je tam rezerva. Nebal bych se drobneho prekroceni, ale rozhodne nedoporucuji taktovat nebo jinak jeste zvysovat zatez. Taky bych doporucil dobre vetranou a chlazenou desku/skrin. Jine karty podle vseho historicky uz prekracovali tyto limity (GTX470, GTX750Ti, nektere GTX960) a nic se nestalo.
Vraby [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-07 14:20:15

no však zanedlouho budou testy i se staršími deskami na nexus hardware youtube kanalu tak se pak lidi můžou podívat u kterého HW bude s tímto stylem napájení problém.
shipo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-08 09:43:33

Ten 6pin taky není zapojeny normalne(chova se jako 8pin a vypadá dobře na fotkách).
Valda [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-07-08 09:51:53

Tohle jsem tady už zmiňoval, bohužel můj koment .............
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!


 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
StarField se konečně dočká žádaných vylepšení!
StarField se konečně dočká žádaných vylepšení!Úterý, 30 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1302x
Komentářů: 5
Řešení pro pohyb s VR setem?
Řešení pro pohyb s VR setem?Pátek, 26 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1754x
Komentářů: 0
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázce
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázceČtvrtek, 25 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2327x
Komentářů: 5
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní svět
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní světStředa, 24 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2062x
Komentářů: 1
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázce
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázceÚterý, 23 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1362x
Komentářů: 0
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.Pondělí, 22 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1335x
Komentářů: 1