Téma: Snižuje použití NVIDIA grafiky výkon procesorů RYZEN ve srovnání s INTEL? Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Pondělí, 03 duben 2017
altS AMD grafikou má AMD RYZEN lepší výkon než s NVIDIA? Za jistých podmínek to vypadá, že ano.

Téma herního výkonu nových AMD RYZEN procesorů ve srovnání s INTEL procesory je stále žhavé. A to přes fakt, že jak já a DDWorld.cz, tak valná většina objektivních recenzentů vám říká, že RYZEN není na hry o nic použitelností horší, než Intel, a že jeho herní výkon je prostě skvělý. „Bohužel“ existuje i7-7700K model, který dělá situaci komplikovanější. Ten má v mnoha hrách v omezeném rozlišení (1080p) často vyšší FPS … jenže jak se správně uvádí, ne proto, že by to byl výkonnější procesor, ale proto, že je to procesor s nejvyšším výkonem na jádro daný také zdaleka nejvyšším taktem mezi Intel procesory a to přes fakt, že má ta jádra jen 4. Jenže protože velká část her nevyužívá více než 4jádra, stačí to. RYZEN procesory ale mají blíže taktům všem ostatním Intel procesorům a mají téměř stejný jádrový i multijádrový výkon, jako i 7-6900K apod. A jejich herní výkon je tak stejný. A kupodivu nikdo si do vydání RYZEN 7 nestěžoval, že by výkon ostatních Intelů, zvláště modelu za 30 tisíc, byl ve hrách nízký nebo špatný :).

Každopádně plamenné diskuse pokračují. Nejnověji se pozornost přesouvá k tomu, že RYZEN v kombinaci s NVIDIA grafikami vykazuje za určitých okolností „horší výkon“ tedy ztrácí více na INTEL i7-7700K, než když použijeme AMD grafiku. Nejde jen o FPS, ale i vytížení GPU. Asi nejviditelnější je to u herně povedeného, technologicky ale zpackaného, Rise of the Tomb Raider.

  • Proč může mít RYZEN s NVIDIA někde nižší výkon než s Radeon?

Hned na začátku řeknu, že Rise of the Tomb Raider je skvělá hra. A recenztovali jsme ji:

Bohužel z nějakého nepochopitelného důvodu (čti peníze) se tvůrci s optimalizacemi hry obrátili od AMD k NVIDIA. Zatímco první díl s TressFX a dalšími technologiemi, byl výborně optimalizovanou hrou, druhý díl vyšel ve spolupráci s NVIDIA. Kvůli tomu se tak TressFX a další AMD technologie ve hře přejmenovávaly. DirectX12 v této hře se nedočkalo pořádné optimalizace, protože NVIDIA prostě DirectX12 se vším se stávajícím HW prostě úplně ideálně nezvládá, a tak ho do značné míry brzdí až ignoruje. Hra tak vyšla v neoptimalizovaném stavu, kdy DX12 dorazilo později a výkon dokonce snižovalo, než naopak. Do současnosti se toho příliš nezměnilo. Tahle hra je technologicky nezvládnutá a neoptimalizovaná. Ano, můžeme polemizovat nad tím, jak moc za to může nebo nemůže NVIDIA, která do hry dodala některé své „optimalizace“, ale nic to nezmění na faktu, že pokud má být tohle ukázka spolupráce NVIDIA s herními vývojáři na optimalizaci hry, tak se to rozhodně nepovedlo.  

Hra je sice herně i vizuálně super, ale technologické problémy a zjevná absence technických optimalizací zůstávají i přes několik vydaných oprav. Proto ji žádný objektivní novinář, tester a magazín do recenzí a testů hardware nezazařuje. Jenže takových zase tolik není. Tahle hra je součástí mnoha recenzí a testů a vylézají z ní prapodivné výsledky, kde Intel výrazně uniká AMD procesorům. Některým to ale nedalo a trochu se nad tím zamysleli. Vzhledem k rozdílům taktů a výkonu je prostě odstup AMD příliš velký od Intelu, než aby rozdíl byl kvůli „výkonu CPU“ samotného. Pak se objevily výsledky změřené v kombinaci s AMD RADEON grafikou, kde v mnoha měřeních je výkon mezi Intel a AMD v kombinaci s RADEON téměř vyrovnaný, zatímco s NVIDIA kartou je u RYZEN výrazně nižší proti Intelu. A kauza je na světě:

Potinta je, že s v kombinaci s NVIDIA grafikou je mezi RYZEN CPU a Intel CPU velký rozdíl, zatímco při použití například stejný procesorově náročného CrossFire dvou AMD Radeon RX 480, rozdíl téměř neexistuje a výkon je skvělý. Pod DirectX12 běhá CrossFire v této hře plynuleji a s nižší odezvou, než jednojádrová NVIDIA grafika. Což není zjištění nějak výrazně nové. Existují podobná pozorování i v jiných hrách, například v DIVISION:

Bohužel se tak ukazuje, že není problém u RYZEN procesorů, jako spíše u her samotných, ale zjevně také u ovladačů NVIDIA a hlavně optimalizacích a podpoře aktuální NVIDIA architektury pro DirectX12 a technologie s tím související. U některých her prostě vznikají bottlenecky, které nejsou zapříčiněny procesory a jejich výkonem, ale jinými věcmi. Bohužel i tyto hry (o kterých se to i ví) se nacházejí v testech procesorů a dělají se na základě toho závěry.

  • Závěr

Závěr je jednoduchý. Ano, za určitých podmínek (ne vždy a ne u všech sestav!!!) s určitými nastaveními a v určitých hrách a zejména pod na DX11 engine naroubovaným DirectX12, které právě řeší CPU bottlenecky mimo jiného, je výkon RYZEN vs Intel téměř identický, zatímco v jiném nastavení stejné hry třeba s DX12 je rozdíl větší. A často se tak děje v kombinaci s NVIDIA grafikou pod DX12, než s AMD Radeon kartou pod DX12. Důvod je prostý … AMD a její grafiky RADEON jsou mnohem lépe pro DirectX12 (i API VULKAN) architekturou navrženy. Proč? Protože to bylo AMD a jeho API MANTLE, které postavilo DirectX12 i VULKAN základy a důvod vzniku! Dokonce AMD MANTLE = API VULKAN a do značné míry i DirectX12, když Microsoft převzal drtivou většinu technologií, postupů řešení a přístupu z AMD MANTLE. AMD navíc už dávno výhradně optimalizuje ovladače a vše pro DX12/VULKAN, proto téměř vždy, když nějaká hra tyto technologie funkčně a přínosně obsahuje, tak jede na AMD naprosto perfektně často s desítkami % výkonu navíc proti DX11 režimu. Zatímco u NVIDIA je přínos DX12 proti DX11 často malý, či může být dokonce i záporný. NVIDIA a její aktuální architektura totiž některé věci z nových API prostě neumí efektivně využít (podporuje je, ale bez využitelného přínosu – asynchronní shadery jsou jedna z nich).

Jenže musíme také dodat, že NVIDIA má velmi slušný výkon jak v DX11 tak i v DX12, byť její optimalizace ovladačů mohou na některých sestavách a kombinacích prvků (například s RYZEN procesory) trochu skřípat. NVIDIA má také výhodu v tom, že jako jediná dnes nabízí výkonná GPU …. GTX 1070/1080/1080 Ti jsou grafiky bez konkurence. Takže je hezké, že AMD s CrossFire RX 480 nabízí v některých hrách úžasně plynulý výkon a zážitek, a cenově je to i výhodné řešení, ale pořád jsou to dvě mainstreamové karty a všude to prostě nefunguje, nemluvě o provozní efektivitě. A jako řešení to tak není vhodné. Kromě již nevyráběné FURY série nic výkonnějšího AMD na trhu nyní nemá. I proto se možná o tom, že RYZEN může mít proti Intel v kombinaci s NVIDIA grafikou nižší výkon v některých případech než s AMD (kdy Intel na výkonu nic neztrácí ani v jednom případě), moc neví a neřeší se to. Ale pokud by takových případů bylo více, tak se to začne řešit až konečně vyjde VEGA. Každopádně ona výhoda AMD CPU s AMD GPU není jen teoretická záležitost. Kombinovat AMD RYZEN procesory s NVIDIA by sice nemělo být technologicky žádným problémem stejně jako Intel s NVIDIA (i když tyto dvě firmy měly posledních 5-6 let speciální dohodu a spolupráci, která právě skončila), nicméně kombinace s AMD RYZEN by měla mít „lepší kompatibilitu“. Jenže když nám AMD nenabízí nic lepšího než RX 480 a nemá na trhu žádnou high end grafiku, tak prostě kupujeme NVIDIA. Samozřejmě NV by se na to mohla (měla) podívat, zejména u hry, kde inzeruje své technologie a optimalizace. To chování u Tomb Rider opravdu není v pořádku, nicméně jak jsem několikrát řekl, ta hra je technologicky a optimalizačně nezvládnutá a na tom se asi už nic nezmění a v kvalitní objektivní recenzi a testu HW nemá co pohledávat.

Musíme také zdůraznit, že i v toto případě to vlastní hratelnost hry s RYZEN proti Intelu výrazně neovlivňuje – FPS je pořád dost a dost! A v mnoha jiných hrách se nic podobného neprojevuje, takže celkově není problém RYZEN kombinovat s NVIDIA. A pravdou také je, jak ostatně skoro každý objektivní recenzent dokola opakuje, že RYZEN je úplně nová architektura a produkt, pro který staré hry prostě logicky nemohou mít dokonalé optimalizace. A na to že nejsou, tak má výkon naprosto super. A co teprve, až optimalizace od teď budou. Pokud tedy ve výše uvedeném spatřuje někdo novou kauzu, já osobně si myslím, že je to spíše kombinace několika věcí a faktorů. Zda je to, či není stálejší a větší problém, však uvidíme až ve srovnání high endu s high endem (AMD VEGA) a také v dalších DX12 hrách, které míří teprve na trh. Osobně bych z toho tedy zatím nedělal vědu, i když to nelze úplně ignorovat, ale faktem také je, že řešit to nelze, pokud dnes chcete výkonnou grafiku kupujete NVIDIA ....


 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
frano [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 13:30:30

NVIDIA hra jede spatne na AMD = spatne optimalizovana, nema cenu davat do recenze
AMD hra (AotS) jede vyborne = pefektni vykon procesoru a dukaz, ze ostatni aplikace jsou spatne

podle me je to uplne to stejne, akorat dva uhly pohledu, z toho prvniho pripadu jde klidne udelat plus intelu a vychvalit ho, to se ale nedeje jako ve druhem pripade u AMD
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 15:11:33
avatar
tvůj pohled na věc je opravdu zarážející ...

Co takhle to říci jak to reálně je: AotS jede vyborně na AMD i NVIDIA ..... ale to ti asi nesedí do profilu uvažování co?
frano [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 18:04:23

muj pohled je nestranny, tvuj ne, ackoliv to casto prohlasujes.

ryzeny jsou skvele. ale az tak skvele, jak prezentujes, rozhodne ne a konkurence ma (v realnem pouziti, zadny co by kdyby to bylo lip - pro AMD - napsane) porad co nabidnout.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 18:54:48
avatar
ignoruješ to co se ti nehodí!!! sám dokazuješ že objektivní nejsi! Píši:

Citace:
Co takhle to říci jak to reálně je: AotS jede výborně na AMD i NVIDIA ..... ale to ti asi nesedí do profilu uvažování co?


Jak to že je tvůj pohled nestranný a můj ne? nějaký fyzický důkaz na to máš? osobní dojem neberu ... jinak objektivně a průkazně lžeš! Celý tvůj první příspěvek je objektivní lež protože AoTs jede stejně dobře na AMD i NV (proto se používá a je vhodná k testování), ale TR zjevně jede lépe na NV než na AMD a všichni vědí že jsou tam ty optimalizace blbě.

Chápu nehodí se ti to do krámu ....

druhá věc:

Vážně??? Já říkám, že Intel Core i7 jsou k ničemu a špatné procesory??? Možná by si to chtělo opravdu číst, co já píši a nevymýšlet si, co se ti hodí do krámu .... já a stejně jako další píši, že Core i7 nejsou špatné CPU, jenže s vydáním RYZEN stojí prostě moc ....

V reálném použití je nyní prostě AMD RYZEN 7 lepší než Intel, protože stejný výkon jako RYZEN ti Intel prodá až za 32 tisíc, za což ovšem máš ten AMD procesor a celý PC k němu .... takže je to opravdu tak skvělé jak prezentuji a rozhodně konkurence nemá co nabídnout za stejnou cenu ...

Každopádně říkám objektivně a sám jsi se usvědčil: jsi lhář a šíříš lži i o mě, nevíš co píšu, ignoruješ co píši, vymýšlíš si co jak myslím a ignoruješ fakta ... o tvé "objektivitě" nemůže být pochyb ...
danito [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - A ty neignoruješ, co se ti neh 2017-04-03 22:57:25

http://www.cnews.cz/amd-opravilo-kritickou-chybu-ryzenu-v-fma3-nove-biosy-pry-take-snizuji-latenci-pameti/
Vsadím boty, že jestli to vyjde tady, tak až tak kolem 5.4. U té konkurence to sice vyšlo 1.4., ale na apríl to nevypadá.
Ale že mě to dneska baví.
AMD totiž oznámilo dokončení nové verze softwaru AGESA (1.0.0.4), který slouží jako základ BIOSů/UEFI základních desek pro procesory Ryzen. Tento kód spravuje inicializaci procesoru a jeho chod. Součástí by měl být třeba i firmware pro řídící jednotku SMU. Tato aktualizace je důležitá proto, že opravuje chyby, ale také poměrně výrazně posunuje funkcionalitu.
AGESA 1.0.0.4 za prvé opravuje chybu s instrukcemi FMA. Šlo o poměrně závažný problém, jelikož způsoboval zamrznutí CPU a celého systému. Projevoval se sice jen ve speciálním kódu (pravděpodobně nepraktickém), nikoliv reálném provozu, přesto je však kritický. Mohl by totiž například být použit škodlivým softwarem k odstavení serverů. V nové verzi AGESA je už chyba každopádně opravena.
Převzato bez souhlasu z konkurenčního webu. Snad mi to prominou.
MMCH Kdyby se tabuizovanou božskou auru vztahovala stejná pravidla jako na lůzu, tak za tenhle měsíc máš -500 :-)
No ale třeba je to fakt apríl.
RamiellDeAnn [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-04 00:48:49

danito to je super sprava!
bodaj by to pomohlo znizit latenciu, hned by to bol pre mna zaujimavy procesor. možno sa nakoniec tych bájnych optimalizácii dočkám
danito [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - To jsou kecy 2017-04-04 02:06:58

Jako sorry :-) Ta latence, byť je z hlediska hodnoty vysoká, tak na poměr cena výkon v době uvedení do prodeje vliv neměla a všichni svorně jásali a to včetně OBRa, jakej že je ten Ryzen procesor a jak obrátil trh vzhůru nohama. Testy to potvrdily, všichni se na tom shodli. Z řady R7 je nejlepší volba 1700. A opět platí, že po otestování ho téměř všichni doporučují jako jednoznačně nejvýhodnější procesor do 10t. Ta latence, stejně jako rychlost pamětí, je jen strašák. Ne ve smyslu, že rychlejší paměti nepomůžou. To zase jo. I nižší latence přidá výkonu. Ryzen má prostě "vlastnosti" a klidně se podepíšu pod tvrzení, že dnes bych jako procesor do 10t volil pouze Ryzen R7 1700, protože už takhle je to plně konkurenceschopný procesor. Nebo jinak: I s těmi "špatnými" parametry konkuruje Intelu za 30t. Je nebo není zajímavý? Ta latence je vyšší. Ne vysoká. Je to vlastnost. Ne chyba. A bude se to vylepšovat. Ne opravovat. Opraví se ta BEZVÝZNAMNÁ kritická chyba :-) Oboje jsou jenom uměle vyvolaní strašáci. A čím je Ryzen lepší, tím víc se do něj rýpe. Jen se musí brát jako Ryzen. Konkurent. Není to Intel a nepracuje jako Intel. Pracuje srovnatelně a někde vítězí, někde prohrává. Po x letech nabídlo AMD procesor, co umí Intelu zavařit. I s pomalými pamětmi a vyšší latencí. A je nezajímavý? Předesílám, že nejsem naštvaný, ani ti nevnucuju svůj názor. Jen dávám k posouzení svůj úhel pohledu. Bez přívlastků, bez kudrlinek. Padají mí víčka. Dobrou noc.
RamiellDeAnn [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-04 08:54:15

danito jako sorry :-) už som tu na fore vyplakaval že ta latence je pro mne hrozne duležita kuliva bufrovani asia hry nejsou jedine kde ten vykon ryzenu neni uplne 100%; u audia je to ješte horši.
danito [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Pamatuju 2017-04-04 10:10:48

Někde jsem to četl. Teda pamatuji si, že tam někdo těžce nadával kvůli latenci. Rozumím tomu, co říkáš. Ale jak jsem psal, můj pohled je obecný. V testech to nevypadalo vůbec špatně. Netuším v čem podnikáš. R7 je jaký je. Je třeba zvážit, jestli úspora finanční vyváží menší zdržení. Měl bys to nejdřív zkusit. Protože těch 16 vláken ti naplní buffer tak rychle... Myslím, že stejně jako já vycházís jen z testů. Lepší jednou vidět, než tisíckrát slyšet. Ale jestli ne. Musíš do Intelu. Co naplat. Hezký den
RamiellDeAnn [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-04 19:37:21

dik za odpoved, šak ja taky vyčkavam bavime se tu o zlepšeni latence... a to je hodne dobra sprava. takže si počkam dal a budu držet palce

iba pre uplnosť, može byť aj 58 vlakien; ak to nezlepšia nenaplnia u asia rychlo nič

Hezky večer
martyst111 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 15:20:39

Tak ohledne toho ze nv je spatna vam neco reknu.Pred 2 mesici sem si koupil rx 480 karta fungovala 2 tydny pak vysli nove ovladace ktere kartu totalne rozsekali a momentalne mam v pc nefunkcni amd kartu pc se seka nemuzu na net hrat hry proste nic musel do pc vratit mou starou gtx 650.Tahle kriticka chyba se tyka i starsich karet r9 proste vetsiny karet ktere jedou na ovladacich crimson lemplove z amd udelali spatne ovladace a mejch skoro 8k za kartu je proste uplne k nicemu.Kdo mi neveri at si da do googlu rx 470/480 wattman error.Jsou teto chyby plna fora ma s tim problem spousta lidi a z oficialnich stranek amd vubec nic proste jak kdyby ti cerveni sulini delali jako by se nic nedelo.Tento problem uz trva od vanoc lonskeho roku tudiz po 4 mesicich zadna oprava od amd.Od jakziva jsem pouzival nv karty a nikdy sem nemnel zadne problemy rx 480 byla moje prvni amd karta a tezce se mi to vymstilo.DD to tu jen vychvaloval v recenzich jak je to supr supr bozi uzasny a pekny hovno s prominutim jsem nastvanej.Uz nikdy si nekoupim kartu od amd a ostatnim to muzu jen doporucit radeji si priplatim za nv ktera funguje takze jeste chvili pockam na dalsi ovladace crimson a jestly se nic nezmeni frcim kartu okamzite reklamovat a od AMD ruce pryc a uz nikdy!!!
Cemada [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 16:17:17
avatar
No nevím. Nebudu to rozporovat. Ale i NV udělala ovladače, které posílaly GPU do křemíkového nebe...jestli se nemýlím.
Takže je to asi fifty fifty.
Bohužel jsi měl ten kus HW a SW, který se asi nesnesl a chápu že to naštve. Tohle naštve každého.
Ono je možné, že s těmi novými ovladači se to nakoplo na HW úrovni, takže ostatní ovladače to nespraví.
Jinak moje R9 380X celou dobu v poho a to instaluji vždy nové ovladače.
marfan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-04 09:32:23

Ja mám XFX RX480 8GB a od kúpi po teraz žiadne problémy a to som tam mal tuším každú verziu Crimson ovládača.

Takže podľa mňa je problém niekde u teba v SW a nie v HW.
ron68 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 16:18:07
avatar
Co třeba používat háčka,čárky nad písmenama a čárky ve větách!
Tohle se nedá číst
danito [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Tohle je zajímavá připomínka 2017-04-03 23:52:18

Odbočím trochu, ale souvisí to. Občas píšu z mobilu. P8 lite. Do poslední aktualizace, to fungovalo tak skvěle, že zpětně nepoznám, co jsem psal na mobilu a co na PC. Jenže po poslední aktualizaci to při psaní na tomhle webu a několika jiných začalo dělat prodlevy, psaní je očistec a přesně tohle mi dělalo Lenovo a A 4.x.x. Takže je opravdu pohodlnější bez hacku a carku a někdy to dělá paskudy. SMS taky pisu bez hacku a careka nikdo s tim nema problem. Tak nerej. On chce help s kompem ne s vyukou cestiny.
1zwei [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 16:29:21

No rovnaké nadšenie som pociťoval z mojej AMD r9 karty v časoch. keď som ju kúpil, presne rovnaký problém. (Myslíš tú chybu 1605, či koľko)
martyst111 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 16:59:26

Nn je to chybova hlaska typu: Default Radeon WattMan settings have been restored due to unexpected system failure.Procetl sem hodne for jestly se to da opravit a i lidi kteri zkouseli neinstalovat wattman do ovladacu se jim to porad jebe.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 16:48:23

Normálně kartu vyreklamuj a neházej špínu na veškerý RX 480 ...
martyst111 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 17:04:00

Varin tak se zkus vzit do moji kuze.10 let pouzivas NV a nemas zadny problem pak si koupis prvni AMD kartu a deje se ti tohle.Myslim ze bys reagoval podobne.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 18:44:45
avatar
jako člověk, co používá AMD i NV grafiky můžu objektivně říci, že problémy mají obě firmy a neexistuje že je jedna lepší nebo horší!!! takže zkus tady přestat flamovat a spíše se objektivně zajímej, kde je problém, protože nevěřím, že je v AMD, když miliony lidí se stejnou kartou problém nemají ...
1zwei [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 18:56:00

ehm "Objektivne" Nezapomínajte, že Vám posielajú TIP-TOP karty, to by si nedovolili, aby sa v recenzii na ich produkt objavilo ako je to pokazený /pXXr...ý/ model ! Preto Vám to tu ako zázrakom všetko ide.

DD ešte miesto toho rozčuľovania v diskusiach, by ste mohli ľuďom radiť, čo urobiť aby to šlo
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 18:55:48
avatar
máme těch karet více neboj .... pochybuji že by byly všechny vadné ...
1zwei [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 18:56:55

Kto hovorí o všetkých ?
martyst111 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 18:52:07

A ty si nejdriv precti co sem psal jasne sem tam napsal ze je problem v crimson ovladacich.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 18:57:46
avatar
Nevěřím tomu ... proč zrovna ty a zrovna tvoje konfigurace .... to je lepší otázka ... co máš jinak než mají ostatní, kterým to funguje? Tam bych hledal problém .... a také v instalaci ...
1zwei [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 19:01:16

Citace:
Nevěřím tomu

Sa mu na to pozrite
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 19:22:10

Taky se mi do rukou dostala GTX650Ti a nešly nainstalovat ani drivery. Pokaždé BSOD. Ale ani ve snu by mě nenapadlo odsuzovat NV karty. Vyreklamovala se a bylo po starostech.
Tolik k tvému problému.
buzuluq [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-04 08:35:05
avatar
asi tak nějak.. prostě blbej kus z milionů kusů ...
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-04 10:35:59

No ty si z toho děláš legraci , ale já měl většinou ATI/AMD grafiky a nikdy jsem je nereklamoval. Pak jsem měl 3 NV a došlo na reklamaci. Ale není přeci normální zobecňovat a podle svého měřítka na forech kopat do NV. Spíš bych řekl, že většina reklamací je způsobena výrobci grafik a nikoli čipem výrobce AMD/NV. Ale to je jen můj dojem
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 17:01:38
avatar
ehm ... nejen DD RX 480 vychvaloval a vychvaluje .... na světě jsou miliony majitelů kteří s ní nemají problém takže to zjevně nebude problém jak píšete ale zakopaný pes bude nejspíše někde u vás ...
martyst111 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 17:16:34

DD nevim proc by deska msi 970 gaming nemnela bejt kompatibilni s msi rx480 gaming x.Zakopanej pes je u amd ne u mne.
chimera [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 18:20:34
avatar
No já bych třeba hledal na netu, zda má někdo podobný problém... No s novýma driverama od AMD nikdo problém v podstatě nemá, tak to může být v kombinaci desky s PCIE 2.0 a kartou PCIE 3.0 nebo v čemkoliv podobném... No zkrátka než bych se tady rozepisoval jaký jsou AMD neschopní volové co neumějí vyrobit GK... Bych se zaměřil proč to ostatním jde a mě ne a ano může to být vadný kus
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 18:43:39
avatar
jak si můžeš být tak strašně jistý, že to není problém u tebe?
martyst111 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 18:47:49

Treba proto ze 2 tydny jela vpoho pak sem nainstaloval nove drivery a zaclo se to jebat?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 18:57:19
avatar
a zkusil si ty ovladače kompletně odinstalovat (je na to i nástroj, a nainstalovat je na čisto?
martyst111 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 19:56:28

Ano zkousel sem to a dokonce i tak ze jsem flashnul desku na nejnovejsi verzi pak nova instalace winu po zaktualizovani winu nejnovejsi crimson ovladac a porad stejne.Kdyz tam vlozim zpet gtx 650 tak vse bezi ok takze chyba pameti a tak to neni.Jinak priznavam ze jak sem vyjel ze celkove AMD je naprd asi vhodne nebylo ale pochopte ze mne to stve.A diky vsem co sem pisou neco co by mohlo pomoct toho si vazim.
Hammy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 21:04:37
avatar
Poslední ovladače 17.3.3 mám na jednom PC s RX 480 a fungují bez problému. Dále je také mám ve svém PC s R9 280 a fungují bez problému. A věřím, že by se našlo více uživatelů, kteří nemají problém... tím neříkám, že ten problém není. Pokud starší ovladače jeli dobře, tak je nainstalujte... přeskočte poslední verzi, a čekejte na novější.
martyst111 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 21:28:40

Ja vim no taky mne to napadlo nechat to na starych driverech ale je to takove polovicate reseni protoze mit herni kartu na starych ovladacich a cekat jak na bozi smilovani ze v budoucnu vyjde oprava je nic moc ale i tak diky.
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 22:35:20
avatar
Spis nejaka nekompatibilita nebo vadny kus, ale muze to byt i cela blba serie, tohle je hodne neprijemne. Na vsech AMD kartach se to ale nedeje. Na moji Fury Nano jede Wattman bezvadne
buzuluq [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-04 08:37:51
avatar
já třeba v PC mám ovladače ještě verze ne-crimson ... a vše mi běží v pohodě... páč má pocit že u těch nových mi nešlo taktovat a nějak to padalo ty drivery.. netuším proč...
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-05 00:35:40
avatar
To si tu z nás děláš legraci ne?!
Ty máš skoro jistotu, že ti to na starších driverech pojede a místo toho reinstaluješ systém a házíš špínu na AMD? :-O

To je neuvěřitelný!!!

Jestli si myslíš, že novější software je vždy lepší software, tak se z toho bludu prosím tě rychle prober. Software píšou lidi a lidi dělají chyby!
To, že na tvé kombinaci HW a ovladačů dalších komponent zrovna nejnovější AMD driver nefunguje jak má je smutné a stávat by se to nemělo, ale rozhodně to není nic nevídaného.

Dej tam funkční driver, přeskoč pár příštích aktualizací driverů a zkus to znovu. Není žádnej důvod se tím trápit, natož se rozčilovat nebo dokonce házet špínu na výrobce.
1zwei [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-05 09:03:56

Ty sa vôbec čítaš ?
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-14 22:39:52
avatar
Ano. Teď jsem si to přečetl pro jistotu znovu a pomalu a nevidím důvod na tom co jsem napsal něco měnit.
To že občas uděláš aktualizaci ovladačů jakéhokoliv HW a ono to začne zlobit je nepříjemné, ale je to realita.
Pokud na Googlu nenajdeš rychle řešení, je většinou nejlepší cesta vrátit se na předchozí ovladač a počkat na nějakou novější verzi.
Proč myslíš, že na to mají Windows dokonce přímo tlačítko na návrat ke staršímu ovladači? Tohle se prostě občas nevyhnutelně stává...
Marthy5 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 19:31:50

Zkusil bych vymazat komplet ovladače GK,poté nainstalovat ty předešlé,které fungovali.A počkal bych na další verzi ovladačů...třeba se chytnou.
P.s-nepoužil jsi beta ovladače?
Miki_79 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-04 08:42:28
avatar
Jj přesně tak. Taky jsem na starší grafice R7 nahrál nejnovější jí podporované ovladače. A všechny hry jely, ale v GTA V mi to házelo takové pruhy jako když je grafika přetaktovaná a dělá chyby (pokles FPS nebyl), ale taktlá nebyla. Nainstaloval jsem předposlední ovladače a ejhle pruhy zmizely ;-) FPS mám dost (50 a více), takže to neřeším. Hold nějaká nekompatibilita - desky, CPU(intel) a grafiky. Což se občas stává. A za celou dobu co hraji hry (20 let a více) se mi nestalo jak na NV či AMD grafikách(spíše jedu ale na AMD), že bych nerozjel a nezahrál nějakou hru kvůli špatným ovladačům. Obvykle je problém, že nemám něco nainstalované co hra vyžaduje (obvykle je k dispozici na instalačním disku) a nebo v nejhorším je potřeba opravný patch. Což je ale problém hry ne ovladačů
luke777 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 19:03:41

No ja ti nevim stahnou ddu safe mod odinstalovat komplet vsechny ovladace grafiky a pak nainstalovat nejnovejsi ovladace.Otazka 10minut.
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 22:37:01
avatar
Jojo použít AMD uninstaller
danito [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Rozviň svůj klid 2017-04-03 21:48:44

Resetuj BIOS. Odeber všechno co souvisí s grafikou a nejlíp s inou kartou. Pak vrat tu 480 zpátky a nainstaluj poslední Crimsony. Mělo by to fungovat. Už jsem to řešil. Instalace neproběhla korektně a ne aktivuje se grafický ovladač. Proč BIOS se neptej. Nechápu. Ale 4x to pomohlo. Špatně provedená instalace. Snad budeš pátý. A příště si pozorně čti, co požaduješ.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 21:57:47

Takže v podstatě staré NV drivery dělají ten problém, jinak nechápu reset biosu ...
danito [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Hele já taky nevím všechno 2017-04-04 00:06:56

i když bych někdy chtěl...Ale za všechno může špatně provedená instalace. Tím jsem si jistý. A jedna důležitá věc, na kterou jsem zapomněl. Protože fakt hodně kutím, mám víc systémů a protože mi to nenabíhalo, resetnul jsem bios, abych vyrušil původní nastvení a pak jsem bootoval XP. Ty měly zavedený catalysty, takže pak už nebyl problém. Každopádně nezoufej. Karta bude na 99% OK. NV drivery jsou jen místo na disku. Ty nemají s AMD nic společného. Naběhne ti to s grafikou od NV? Jestli jo, tak odinstaluj nebo natvrdo přes nějakou utilitku odeber všechno co má co dělat s AMD. Mělo by ti to naběhnout na ovladačích win. Jestli ne, zkus tu grafiku v jiným kompu. Ale jak jsem řekl na začátku, Crimsony jsou pěkný svině. Hlavně při aktualizaci z Catalyst. Já ten bios resetoval pak už pokaždý, tak nějak ze zvyku. A disk jsem pak dával k sobě a mazal věci od grafiky a pak po vrácení to vždycky naběhlo a nechalo se nainstalovat a běželo.
EDIT: já jsem si teď mohl dočíst to vlákno pořádně. Jestli jsi dělal instalaci win, tak s formatem? Protože to už ty Win nabootovat měly i s RX 480. Protože jsou tam jen ty ovladače win. No a v tom případě, bych si přisadil na to křemíkový nebe a šel hledat fakturu.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-04 10:58:11

Když jsem kdysi měnil platformu z Intelu na AMD, tak po připojení disku ještě se starým systémem a ovladači pro Intel, mi to AMD jelo úplně bez problémů. Jako stejně jsem dal reinstal winu pro dobro na duši, ale normálně jsem čuměl jak se ten přechod bez reinstalu krásně snesl s jiným HW
martyst111 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-04 14:59:43

Jo diky za snahu jde o to ze ja to prave i zkousel na ciste instalaci win vcetne formatu hdd.Jinak se jedna krom cpu a komplet novy pc neni to tak ze bych kartu daval do stareho hw deska je msi 970 gaming,karta msi 480 gaming x,pameti kingston hyper x,cpu fx 8300.Deska ma myslim pci expres 2.0 a karta je do 3.0 ale co vim tak to by vadit nemnelo a nemnel by to bejt problem.Pogoglil sem si i o desce s rxkou a od lidi tam byly hlasy ze deska je s kartou normalne kompatibilni.Co se tyka spatne instalace ovladacu taky uz delam do pc nakej patek i kdyz je pravda ze jsem porad mnel NV ale fakt si nejsem vedom kde bych mohl delat chybu u instalace ovladacu.
danito [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - :-) 2017-04-04 15:48:52

Tak jsem si kvůli tobě zapnul noťas, protože z nějakého důvodu se tady na mým mobilu...
Vždycky se najde nějaký problém. Ta sestava se mi jeví jako naprosto v poho. Obvyklý standard, kterým nejde nic pokazit. 3.0 je zpětně kompatibilní. Proč bios? Když něco dodrbu v nastavení a já nikdy nedělám věci po jedné, tak prostě reset, pak všechno na auto a hledám. Nemám ponětí, jestli ty Crimsony umí sáhnout do biosu. Nemám tucha, jestli nemáš v biosu pložku, která se po restartu změní. AOD do biosu umí sáhnou z win. Proto reset. Pro jistotu. Taky dělám do PC a to ne že tam občas nakadím. :-) Když mi to po restartu nenaběhlo, kur.. a pi... směrem k AMD jenom lítaly. Já mám W7. Protože dostat se k rst, znamená vyhodit kartu, dva disky, chlazení, odštípat kabely... To jsem ještě odpojil disk s W7, jistota je jistota. Zpětně jsem pak zjistil, že to okno vlevo má položky v AJ a v tom spěchu jsem to moc neřešil. 10 jsou na tom trochu líp. Na jednom NB. Jenže tam měl pán nastavenou ded.R7 a stačilo se dostat do biosu. PO RESETU!!!! Protože jinak to nechtělo ukázat ani DOSovskou pomlčku. A reset na tom HP stál za to. Takže mám opravdu hypotézu, že ty ovladače do biosu sánhnou. Logický závěr. No a co se tebe týká, může být, že tam něco odešlo. I to se stává. Proto bys to měl zkusit v jiným kompu. Pak už budeš mít jistotu.
martyst111 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-04 16:43:29

Jeste jednou diky za snahu ale vis co pujdu to reklamovat.Nedaval sem skoro 8k za kartu abych pak dlouhe hodiny a hodiny si ji sam opravoval.Budu trvat na vraceni penez a koupim si opet NV.Byla to moje prvni a urco i posledni amd karta a preju ostatnim lidem co si koupi amd at takove problemy nemaji.
danito [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - jj 2017-04-04 17:24:49

Zkus to v jiným kompu. Vyčerpej všechny možnosti. Mně zas klekla karta od NV. A stačí se dostat do servisu Alzy nebo Bohemky a viděl bys, kolik se tam válí reklamací.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-04 19:59:23

TWL to byl zase FLAME celý tohle vlákno
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-04 17:26:55

Vyreklamuj to a chtěj jinou RX 480 a uvidíš, že změníš názor.
Bude aspoň o jednoho otravu méně
martyst111 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-04 19:43:44

Ja za to nechci jinou 480tku bude to to same po hardwarove strance karta funkcni je ale po softwarove strance nefunguje.Nepochybuju o tom ze kdyz ta karta funguje ze to je paradni karta.Ostatnim lidem funguje tak u mne se asi hada s ram,deskou nebo cpu ja nevim nebo jestly tomu vadi win 7 home premium pochybuju.Proste tato karta+nove ovladace+moje sestava je nepouzitelna a frcet na takove karte na starych ovladacich to nevim no
buzuluq [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-04 08:42:34
avatar
já měl zase problémy s GTX 460 .. mě prostě v PC nejela, dokonce jsem i koupil novou desku a ramky.. ačkoliv při reklamaci mi řekli, že jim jede... tak jsem ji prodal a koupil HD 6850 ... světe div se týpek, kterej koupil ode mě, ji šel reklamovat, nejela mu taky, a normálně mu ji vyměnili, nešla jim.. od této doby jedu bez problémů na AMD ... takže to shrnu, byl jsem jedna z několika tisíc výjimek (tzv. "byly toho plný nvidia fora") možná stejně jako ty... z milionů prodaných karet...
Machine7170 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 13:59:35

http://realmofespionage.blogspot.cz/2015/01/starcraft-ii-cpu-benchmarking-with-amd.html

A co říkáte na tohle?
kocour13 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 14:01:42

Třeba to, že tyhle framerate vůbec nikdo nepotřebuje? A bohatě by stačilo stabilních 60+fps?
Machine7170 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 14:09:45

Tady přece nejde o konkretní FPS ale o to, že pouhym prejmenovanim CPU se zvysi vykon v teto konkretni hre...
A mimo to ne vsichni lidi hrajou na 60Hz monitoru...
kocour13 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 14:19:23

A jo, já se vykašlal na čtení textu, páč jsem měl za to, že bereš v potaz rozdíl výkonu mezi amd a intel. Omluva. Každopádně zajímavej článek, dík.
Machine7170 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 14:24:38

Vypada to, že je to už starsi téma ale ja na to narazil ted a celkem by me zajimalo jestli se neco podobneho neobjevuje doted... Treba by mohl nekdo s Ryzenem otestovat par starsich her ktere se casto objevuji v recenzich...
MiroP [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Amd vs intel 2017-04-03 15:18:39

Trochu OT, ale podelim sa o skusenosti. Posledneho Tomb Ridera mam odohraneho na FX 8350, aj s i7 6700K. Grafika GTX 1070. FX pri hrani v DX11 tu grafiku jednoducho nenakrmil, caste prepady FPS, grafika sla na 60-70% pri rozliseni 1440p u ultra nastaveni s SMAA. Po prepnuti do DX 12 sa z toho stal uplne iny procesor, GK vacsinou narazala na power limit, vyuzitie 99% takmer stale, FPS 50-60. S i7 je to jedno, na oboch DX to ide rovnako, FPS rovnake. V GTA V je jasny vitaz i7, tam FX v uritych castiach grafiku nenakrmil, ale tam DX 12 nie je. Co som ale rozhodne s FX nikdy nezazil, obcasny lag, drhnutie ci ako to nazvat. FX mal prepady fps, ale take to zavahanie som nepoznal. U i7 to pri hrani sem tam pozorujem, ovsem nijak tragicke to nie je, vzdy je to tak max 2s. Ak by mam dnes menit procesor, do 4C/8T by som uz urcite nesiel. Ryzen momentalne vypada ako cenovo dostupny univ. CPU.
Cemada [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 16:23:06
avatar
Ono GTA V je zrovna ten případ hry, která škáluje dle frekvence (výkon na jádro) a né dle jader. Resp. mezi 2 a 4 jádrem rozdíl je a to velký, ale mezi 4 a až 10 jádrem už téměř žádný. Někde na TomsHardware to testovali na Intelech 2 až 10 jader při stejné frekvenci.
Marthy5 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 19:35:53

Tady je předběžné porovnání procesorů AMD Ryzen 1400 vs.Intel I5 7400 a Pentium G4560
Odkaz
marek13 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - šanca 2017-04-03 20:00:59

Podľa mňa by sa AMD malo chytiť šance a saturovať trh kompletnou ponukou, tak by predali čo najviac procesorov kým sa Intel spamätá, čo môže byť podľa mňa pol roka až rok. Ak AMD ponúka 8/16, 6/12, 4/8 a 4/4 procesory, tak by mali pustiť von a j 6/6 a 8/8 procesory, teda procesory bez SMT. Cenovo to vhodne nastaviť tak, aby vyťažili z tejto príležitosti čo najviac.
neverkill [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 23:22:01
avatar
Pustil sem TR prvne asi pred tydnem. nejsem zrovna zastance konspiraci. Ale zachranovani kulturnich syrskych uprchliku v gulagu a strilet pri tom rusy? a muj nejlepsi kamos je cernoch muslim? Proc nemuze treba archeologovat v palmyre, nepratel je tam dost a syrskejch pamatek taky. Spis k zamysleni. No tezko rict co se nam po dohrani asi usadi v pameti..

Btw lara je porad plosi a plosi, poskakujici prsa furt nikde.. aspon ze uz tolik nefnuka po streleni 100 cloveka sipem mezi oci..
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 22:46:59
avatar
Jojo, vždycky se mi líbilo jak v předchozím díle cepínem umlátila chladnokrevně 100 chlapů a pak obejmula kamarádku a ptala se jak se cítí a jestli není rozrušená
Cemada [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-04 07:33:39
avatar
Tak teď je aspoň reálnější, co se týče tělesných parametrů.
Vzpomeň na TB1 kdy tam měla jen dva trojúhelníky (jehlany) :-D
Odkaz
NěkdoTady [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-03 22:56:44

"Bohužel i tyto hry (o kterých se to i ví) se nacházejí v testech procesorů" - kdyz je ta hra hodne hrana, tak at prece jen v tech testech je.
Na druhou stranu by nebylo spatne se podivat na vykon mene beznych her na exotickych enginech (ano, nekdo je i hraje) a tam uz nV ve stejne vykonnostni tride muze pekne ztracet, dokonce i v pripade DX11. Samozrejme zalezi na hre, ale AMD si zde vede lepe.
lukasxx [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-04 13:19:33

O duvod více ryzen zatím nebrat
Vybramo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-04-05 15:22:57

Ale itak ked si pozrieme videjka tak je to testovane na troska smiesnom HW pri vysokych FPS. Co tak troska zatazit masiny kde by fps sli okolo 50-70 kde sa realne ten vykon grafik aj cpu vie realne odzrkadlit?

V kazdej hre ma neaka grafika prevahu. Ja osobne ked si porovnam vykon mojej r9 290x co mi lezi zial uz na policke (PS: mam ju na predaj) a gtx 970/980 tak mi pride lepsia ta radeona koli tomu ze minimalne fps su o troska dost vyssie ako na Nvidi.

Osobne co som hral MMORPG ako WoW a aion kde mam limit na 60FPS v porovnani GTX 1070 vs r9 290x pride ta radeona kde tie fps nepadaju tak v preludnenych lokaciach.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.Pondělí, 22 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 260x
Komentářů: 0
Unreal Engine 5.4 představuje další masivní vylepšení
Unreal Engine 5.4 představuje další masivní vylepšeníPátek, 19 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1020x
Komentářů: 0
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PC
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PCStředa, 17 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1258x
Komentářů: 0
StarCitizen přidává nový editor postav – kdy konečně vyjde?
StarCitizen přidává nový editor postav – kdy konečně vyjde?Úterý, 16 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1155x
Komentářů: 5
MSI Claw otestován – na konkurenci dle očekávání nestačí
MSI Claw otestován – na konkurenci dle očekávání nestačíPondělí, 15 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1853x
Komentářů: 1
Total War: Warhammer 3 dostane novou expanzi!
Total War: Warhammer 3 dostane novou expanzi!Pátek, 12 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1659x
Komentářů: 0