NVIDIA zase perlí. GeForce RTX 2080 je prý výkonnější než PlayStation 5 a Xbox X s AMD. Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Pátek, 27 prosinec 2019
altŠéf NVIDIA nevynechá jedinou příležitost se ztrapnit a vystavit všeobecnému pobavení.

 

 

 

Šéf společnosti NVIDIA opět po čase vystoupil na veřejnosti ve své kožené bundě a opět zaperlil. Pokud někdo tápe, proč spousta lidí nemá společnost NVIDIA v oblibě, a že to vůbec nesouvisí s tím jaké jsou nebo nejsou konkrétní produkty této firmy či zda fandí nebo nafandí jiné značce, ale je to právě kvůli chování a vystupování lidí v téhle společnosti, má tu další příležitost to pochopit. Zkrátka normální, slušný a objektivní novinář dnes nemůže s touhle firmou rozumně spolupracovat. A NVIDIA dělá vše proto, aby to prostě nešlo.

Veřejná vystupování firmy a jejího šéfa jsou stále více zoufalejší a trapnější, ačkoliv by k tomu normálně nebyl sebemenší důvod. Nicméně zmatená vydávání některých produktů, kde Huang hodinu doslova blábolí a opakuje, jak vše funguje (přitom nefunguje), lhaní a přehánění významu ohledně RTX, kde řada slíbených her s RTX tu podporu dosud nedostala, kroky jako NVIDIA GeForce Partner Program, pomlouvání novinářů, bránění novinářům v objektivním recenzování produktů a tak dále a tak dále, to vše rozhodně obrazu společnosti neprospívá.

Teď bylo pár měsíců celkem klid. Asi moc klid na vkus šéfa společnosti, tak ten zase vystoupil na GTC konferenci v Číně a začal dlouze mluvit o tom, jak jeho GeForce RTX 2080 grafiky jsou mnohem rychlejší než konzole nové generace. Na demonstraci toho tvrzení si vytáhl téměř 3000 dolarové notebooky s RTX 2080 Max-Q grafikou. Už přítomní lidé v sále koukali zmateně, o čem to zase plácá. Následně teď všichni novináři po světě mají problém, jak tohle oficiálně sdělení NVIDIA přeložit smysluplně normálním lidem, aniž by to vyznělo, že jsou „zase všichni proti NV“.

Takže se o to pokusme ….

  • Co NVIDIA myslí tím srovnáním?

Samozřejmě asi nikdo z nás ani na chvíli nepochybuje, že RTX 2080 karta je hodně výkonná a pravděpodobně o něco výkonnější než grafika v nových konzolích Xbox X a PS5, kde bude nejspíše něco na bázi AMD Radeon NAVI 10/20. Tedy výkonová úroveň RX 5700/5700XT, možná o kousek lepší. Vtip je v tom, že nikoho normálního a při smyslech, by prostě ani nenapadlo srovnávat notebook s RTX 2080 za 3 tisíce dolarů (až 84 tisíc korun) s konzolí za nejspíše 499 dolarů (14 tisíc). Na rovinu byla by velká ostuda společnosti NVIDIA, pokud by její drahá RTX 2080 grafika, která sama o sobě stojí 699 - 899 dolarů, nebyla výkonnější než prakticky „integrovaná“ grafika v konzoli. Otázkou není, zda je výkonnější, ale o kolik. A já si myslím, že rozdíl v praxi z hlediska herní použitelnosti možná nebude tak velký, jak si myslíme a zdaleka nebude odpovídat cenovému rozdílu. NVIDIA si dost možná ani nemohla vybrat slabší kartu než RTX 2080 na tvrzení, že je lepší, protože by s čímkoliv slabším možná prohrála. Některé informace totiž tvrdí, že nový Radeon NAVI v konzolích je výkonnější než RX 5700 série, což by znamenalo, že RTX 2070 SUPER je také slabší. Ale o to prostě nejde.

Celá ta prezentace a řeči o tom, že jak aktuální high end karta za téměř dvojnásobek ceny celé nové konzole, je lepší, působí více než zoufale a v každém případě extrémně hloupě. A naprosto se nehodí na akci typu GTC, kde 99,9% lidí ví, o čem je řeč. Samozřejmě šéf NVIDIA má právo ze sebe a své společnosti dělat cokoliv, co těmihle řečmi dělá, ale pak se nemůže nikdo v NVIDIA divit, že o nich píšeme, tak jak píšeme. Tedy přesně tak, jak si objektivně zaslouží.

Navíc všichni se musíme ptát, proč šéf NVIDIA vůbec o nové generaci konzolí mluví? Jeho firma s nimi nemá vůbec nic společného, nebyl schopen nabídnout SONY ani MS žádný produkt a nic lepšího, než nabídlo AMD, které HW pro obě konzole dodává. Takže celé to spíše připomíná ublížené brečení, že NVIDIA má stále menší a menší vliv na herní vývoj jako takový. A ví, že PS5 a XBOX X, jsou prakticky vzato herní AMD PC využívány desítkami až stovkami milionů hráčů, a budou hrát výraznou roli v mnoha následujících letech a extrémně komplikovat situaci pro NV. Prakticky pokud NV nezaplatí extra peníze konkrétním herním vývojářům, neexistuje jediný důvod, proč pro NVIDIA grafiky měl někdo cokoliv optimalizovat. Herní vývojáři budou dělat hry cíleně pro nejrozšířenější GPU architekturu. Už teď sice NV dominuje herním PC grafikám, ale pokud budeme brát herní platformu jako celek, tedy včetně GPU v konzolích, je to AMD, které má 70% herního trhu. A AMD díky NAVI v konzolích i PC bude mít zjevnou výhodu. A větší, než kdykoliv před tím.

Sama výstavní NVIDIA RTX technologie je v ohrožení, protože NV RTX v konzolí není a nikdy nebude. Bude tam nějaká implementace RayTracingu od AMD. A AMD tedy rozhodne o tom, jak bude RayTracing ve všech hrách skutečně vypadat a v praxi nasazován a používán. NVIDIA RTX je už teď pro herní použití mrtvé, protože není a nebude jinde než na NV RTX grafikách fungovat. NVIDIA to všechno ví a nemá na vývoj situace sebemenší vliv, takže nezbývá než dělat, že jí to vlastně nezajímá a zoufale nesmyslně prezentovat, jak RTX 2080 grafika v počítači za 80 tisíc, je výkonnější než grafika v konzoli za 14 tisíc, aniž by tohle srovnání kohokoliv zajímalo, či dávalo sebemenší smysl ... 

 

Ano, RTX 2080 za 20 tisíc je výkonnější (ale asi ne o moc), než grafika v Xbox X či PS5, ale nikoho to nepřekvapuje a hlavně nezajímá. Takže důvod proč to NV vytahuje je třeba hledat jinde ....

 

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


 / 35
SlabéVynikající 
Komentáře
Přidat Nový
eufigenie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-12-28 19:19:45
avatar
Hádám, že asi každému člověku při smyslech je jasné, že jediné, co může v současnosti nVidia nabídnout v souvislosti s konzolemi, jsou marketingová sdělení, byť sebehloupější.
free.dll [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-12-28 19:42:24

Jak je to teď vůbec s technologií RTX od Nvidie? Implementuje se do nějakých nových her? Přijde mi, že cca 16 měsíců od představení je už celkem ticho po pěšině a vyšumí to do prázdna..
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-12-28 20:05:43
avatar
což jsme mnozí říkali že se stane ....

RTX není stále přítomno v těch hrách, kde byla slibována, a ty hry jsou přitom dávno neaktuální ... v nových se prakticky nevyskytuje .... a když tam je, tak jen snižuje výkon, a je prakticky neviditelná. Ve hrách, kde viditelná je, jako Minecraft, tak najednou hra, která jela i na kalkulačce, tak na ní potřebujete 2080Ti. Jednoduše RTX není přínosem ....

RTX je jednostranná implementace RT technologie nikde kromě NV karet nikdy fungovat nebude, takže nikoho moc nezajímá ... sloužila jen jako marketingová vějička a vysvětlení jak důvěřivcům prodat předražené RTX karty ....

Raytracing skrze stadnard MS DirectXR je jiná věc, ta ve hrách bude, ale záleží na tom, jak to nabídne a implementuje AMD, protože NAVI v konzolích ... Raytracing jako takový budoucnost má, ale RTX jako takové nikoliv ... nemá samozřejmě cenu používat RTX od NV, když drtivá většina platforem jako celek používá HW od AMD.
ReveNCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-12-29 14:05:37

tak hlavne ze ve vsech hrach kde je udelana podpora raytracingu to jede pres ms dxr, kterej aktualne je nvidia podporuje...i v tom minecraftu...vyjimkou je jen ten quake 2, kterej jede na vulkanu
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-12-29 15:11:46
avatar
vždyť píši že MS DXR je budoucnost a samozřejmě AMD přes něj pojede ... ale RTX jako taková je mrtvola, marketingová vějička .... NVIDIA nerozoduje o tom, jak bude rayTracing ve hrách vypadat a fungovat, protože většina hráčů nebude mít NV grafiku, ale AMD (PC nebo konzole nebo dokonce streamovací služby) .... takže to bude AMD, které rozhodne a nastaví, jak budou hry RT využívat .... samozřejmě to nic neznamená z hlediska toho že RTX grafiky budou RT normálně podporovat, ale NV s bude muset přizpůsobit tomu co a jak udělá AMD ne obráceně ....
ReveNCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-12-29 15:35:22

nvidia se nemusi prizpusobovat nicemu, nvidia uz ms dxr podporuje a to prave pres rtx jednotky a s microsoftem uz na tom spoluracuje od zacatku. rtx neni mrtvi, protoze jsou to jen spesl jednotky pro akceleraci raytracingu pres ms dxr, pripadne i vulkan api. amd ted musi dodelat ms dxr podporu protoze zadna jejich aktualne prodavana karta to neumi. amd se samozrejme nemusi prizpusobovat nvidii, musi se prizpusobit microsoftu, protoze i na novym xboxu pojede raytracing pres ms dxr...

Alongside support and verbal commitment to DXR, NVIDIA is announcing RTX Technology. This is a combination of hardware and software advances to improve the performance of ray tracing algorithms on its hardware and it works hand in hand with DXR.

to hand in hand je dulezite...
shipo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-12-29 20:39:00

Tedy AMD mizernými ovladači rozhodlo že DXR není
Vše nastavují vývojáři her podle situace.
buzuluq [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-12-31 07:35:19
avatar
Ale na FB stránkách NV jedou velmi aktivně v propagaci.. furt nějaká videa s RTX a zelenáči v diskuzích jsou nadšení Já se tam tomu jen směju..
Sfusama [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-12-28 23:55:36

Edit: to free.dll, žalostně to tady řadí

nVIDIA PhysX je tu přes 11 let, Nvidia 3D Vision jak by smet, a hry nepřibývají. Prostě jak se penízky přestěhují od uživatele k NV, tak na sliby zapomene, a vymyslí další vařenou nudli.
Shiffty 66 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-12-28 23:58:52
avatar
Podle tohoto clanku je Raytracing uzasna vec a pristi rok se bez nej u zadne hry neobejdeme! Doporucuji tam jenom nvidii a amd je asi sprosty slovo. :/ Odkaz
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-12-29 06:54:54
avatar
Je to PR článek a tak je třeba na něj hledět. Reklama je zpravidla neobjektivní, protože by jinak musela dát prostor i konkurenci a v tom je kámen úrazu. zatímco v reklamě je dovoleno fakta o vlastnostech svého reklamovaného produktu ohýbat až na hranici lži, tak lhát o vlastnostech konkurenčního produktu je jako si dát žádost na žalobu proti sobě dle zákona o nekalé soutěži. Toto právníci v PR odděleních firem moc dobře vědí.
Shiffty 66 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-12-29 16:10:47
avatar
Ja jenom nechapu, jak takovej shit clanek mohl nekdo na tech strankach vypustit ven.
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-12-29 20:21:34
avatar
Že by prachy za reklamu?. Ostatně to tak často bývá, že vám redakce na dotaz odepíše něco v tom smyslu, že se redakce neztotožňuje s tím, co se v reklamě uvádí. Lidově řečeno si nad obsahem reklamy myjí ruce.
ender [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-12-29 08:17:39

Vedeli ste že CEO nvide Jen-Hsun Huang a CEO amd Lisa Su sú údajne rodina? Huang je strikom Su. https://babeltechreviews.com/nvidias-ceo-is-the-uncle-of-amds-ceo/ Nie je to na 100%, ale je to spomenuté aj na wikipedii. Moc sa o tom ale nehovorí, keďže by mohlo ísť o konflikt záujmov a hlavne Intel by asi nebol moc rad ak by nvidia a amd ťahali spolu proti nemu
emko [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-12-29 09:17:06

To je známo.
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-01-02 18:19:45
avatar
Vcelku hodně známo, jen jsem si myslel, že to jsou bratranec a sestřenice. A podle mě soutěží, kdo dál dočůrá a Lisa je teď asi ve vedení. Takže tahat za jeden provaz asi nebudou.
Dexter1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-12-29 11:35:34
avatar
Celé je to stejný nesmysl jako se tu někdo docela nedávno rozepisoval o tom, že složit Pc ve velikosti Xboxu a výkonu xboxu one za stejnou nebo nižší cenu není žádný problém.
emko [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-12-29 12:13:59

No to nevím kdes to vyhrabal... Chtěl bych vidět, jak bys za cenu 7590 Kč s DPH složil Xbox One X, resp. jeho přibližnou PC analogii.
Já ať dělám, co dělám, počítám, atp., tak srovnatelně výkonné PC tě vyjde na nějakých minimálně 10 tisíc Kč (musíš připočíst i BR mechaniku) a to v tom nemáš navíc žádnou nabundlovanou hru, ani gamepad, ani Windows.
Dexter1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-12-29 12:25:12
avatar
A umíš číst?
Celé je to stejný nesmysl jako se tu někdo.....
emko [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-12-29 12:19:28

Jinak já si myslím, že ta myšlenka "konzole vs graf.karta" není zase naprosto mimo mísu, ne za předpokladu, že si uvědomíme, že ten kdo má konzoli, bude mít s největší pravděpodobností i PC, byť jen nějakýho kancelářskýho zgrba s integrovanou grafikou. A takový dotyčný s PC zgrbem, pokud chce hrát a nemá konzoli,, tak má na výběr v zásadě 2 hlavní možnosti. Buďto si PC vyšperkovat na herní PC (což v zásadě znamená hlavně přikoupit herní grafiku + nějaký dílčí upgrady) a nebo si koupit herní konzolu.
Takže pokud výkonově srovnatelná grafická karta bude za cca 70-80% ceny srovnávané konzole, tak je to pořád kompetitivní.
ender [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-12-29 15:06:31

Toto je dobre porovnanie. Tiež potom treba počítať s tým, že vlastnik konzol ak chce hrať online bude musieť kúpiť game pass a platiť mesačný paušál (cca 10 e). Hry na konzolu sú potom tiež o niečo drahšie ako pre pc. Na PC sa dajú tiež robiť aj iné veci ako len hrať hry, človek má napríklad možnosť nastaviť detaily, tak aby dosiahol stabilných 60 fps.
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-12-29 15:54:14
avatar
Ale no ták, to je hodně gumový argument. V kancelářském PC asi těžko najdete CPU s více jak 4/4(většinou nějaká I3 nebo I5). RAM bude mít dle zkušeností 2X4 GB Zdroj do 400W, Pomalý monitor, 1 HDD do 1 TB. Tak a nyní z toho udělejme herní PC. Paměti na 99% přikoupit do 16GB nepůjdou a nebude ani jistota jak pojedou v modu 4X4 GB. V drtivé většině to odnesou latence. Tak že nové RAM 2X8 GB. Nové CPU pokud je to Intel(to kancelářské bývají skoro vždy) tak minimálně I7 4/8. Zdroj bude muset být také nový, když bude kvalitní tak 600W - 700W. K tomu HDD dokoupit aspoň 500GB SSD. Pokud jde o monitor, tak tam je to dle požadavků jedince, ale pod 2K IPS s modulem G-Sync pro tu 2080 beru jako minimum. No a když to sestavíte, tak se začněte modlit, aby to napájecí kaskáda té kancelářské desky dlouhodobě a stabilně vydržela a aby se vám to v té kancelářské bedně nepřehřívalo.
ReveNCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-12-29 16:01:25

vetsina lidi co hraje na konzolich budou mit notebooky a ne stolni kancl pc..
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-12-29 18:55:26
avatar
To je pravda, pro domácí kancelář je desktop vymírající alternativa. To co argumentuje ender už není kancelářské PC ale něco mezi renderovací mašinou a vydeostřižnou a ti už mívají osazenou i profi GK. Navíc se jedná o opravdu minoritní část lidí.
ender [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-12-29 16:59:42

Áno v niektorých prípadoch to bude ako píšeš a dokúpiť grafiku určite nebude stačiť. Sú potom ale kancelárske PC, ktoré sa používajú na spracovanie videá v prípade kameramana, ďalej na programovanie, architektúru, tvorbu hudby. Tam ten základ môže byt pomerne výkonné PC.
lukeDD [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-12-29 18:33:05

Vidno, že Huang zase vraví perly. Ach NVIDIA, aspoň som sa pobavil.
shipo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - notebookové grafiky vs budoucí 2019-12-29 22:01:17

mluvil o notebookových grafikách RTX2080 Max-Q
a jejich dlouhé životnosti (půjdou i budoucí hry pro nové konzole) Odkaz
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-12-29 23:32:24
avatar
tak blbej snad není? .... Jako on existuje někdo, kdo pochybuje o tom, že ještě mnoho mnoho let budou hry spustitelné na RTX 2080 ?
Alarik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-12-30 13:31:43

Chodím sem už roky a to s tou optimalizací pro AMD díky přítomnosti v konzolích vůbec není ani po letech znát takže to neočekávám ani od nové generace. Nvidia má výkon, peníze a stačí přicházet s novými fičurami, aby byla pořád lákadlo. S AMD to jde od X290 z kopce mi přijde.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-12-30 13:48:59
avatar
tak to jste asi slepej, protože znát rozhodně je .... v mnoha hrách
Pitrs [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-12-30 16:52:25

A v mnoha hrách je tomu zase naopak.
Konzistence výkonu grafik od AMD je značně nižší než NV grafik. Někde RX 5700 XT výkonem sahá až k RTX 2080 a někde soupeří s RTX 2060.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-12-30 19:33:53
avatar
to je dáno právě těmi optimalizacemi ;) pokud se na základní optimalizaci tvůrci nevykašlali, je 5700 XT vždy dnes na úrovni výrazně dražší 2070S a co teprve za další 1-2 roky jak to tak známe ....
Kert [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-01-02 08:21:42

Souhlasím s první půlkou co napsal Alarik. Konzole s CPU a GPU od AMD jsou na trhu více jak 6 let a že by se nějak dělo to drtivé zašlapání Nvidia jaké je předpovídáno v tomto článku do budoucna se neděje. To že je AMD v konzolích je moc dobře, nutí to i Nvidia aby něco dělala.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Problém s účtem na DDWorld?

Videa
DOOM Eternal se připomíná parádními záběry z hraní!
DOOM Eternal se připomíná parádními záběry z hraní!Pátek, 24 leden 2020
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 832x
Komentářů: 11
STAR WARS: THE CLONE WARS Final Season se hlásí!
STAR WARS: THE CLONE WARS Final Season se hlásí!Čtvrtek, 23 leden 2020
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 626x
Komentářů: 1
Frostpunk: The Last Autumn – skvělý přídavek k výborné strategii
Frostpunk: The Last Autumn – skvělý přídavek k výborné strategiiStředa, 22 leden 2020
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 560x
Komentářů: 0
Velké odkládání her: Zpozdí se Dying Light 2, FF VII, Avengers atd.
Velké odkládání her: Zpozdí se Dying Light 2, FF VII, Avengers atd.Pondělí, 20 leden 2020
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 910x
Komentářů: 2
AMD oficiálně: „velké NAVI“ bude letos a ZEN 3 také!
AMD oficiálně: „velké NAVI“ bude letos a ZEN 3 také!Neděle, 19 leden 2020
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1935x
Komentářů: 8
Cyberpunk 2077 se odkládá! Můžete ladit svá PC.
Cyberpunk 2077 se odkládá! Můžete ladit svá PC.Čtvrtek, 16 leden 2020
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2450x
Komentářů: 35