AMD vydalo nový základ AGESA pro RYZEN 3000 procesory – zvyšuje v některých případech takty Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Thursday, 12 September 2019
altAféra boost taktů je vyřešena? Nový mikrokód AGESA ABBA přináší změny. Jak je na tom?

 

 

 

 

 

Do značné míry naprosto umělá a neskutečně zbytečně nafouknutá rádoby-aféra kolem toho, že někteří uživatelé na svých PC nedokáží dosáhnout inzerovaného maximálního boost taktu, který uvádí AMD pro nové RYZEN 3000 procesory. Celý problém je však čisto o tom, že mnozí vůbec nechápou, jak boost a řízení taktů u moderních procesorů, jako jsou i RYZEN 3000, funguje. Přestože AMD to vysvětluje naprosto jednoznačně.

Maximální boost, tedy takt, který AMD u jednotlivých procesorů uvádí, je maximální takt, na který by se měla určitá část procesoru (AMD nespecifikuje ani jestli to je 1 nebo 2 jádra), dostat, pokud k tomu dostane vhodné podmínky. A to je ten problém! AMD nemůže ovlivnit ty faktory, ale prostě pokud to nebude limitovat chlazení, nebude to limitovat horší konstrukce napájení desky, nebude to limitovat nějaký software, aplikace vč. samotného Windows, a několik dalších věcí, tak ten CPU může sám v základu boostovat až na tu uváděnou frekvenci. Jenže na rozdíl od minulosti, to prostě není takt, který je garantován, že na něm procesor v zátěži poběží. Tak to dnes prostě nefunguje, a to ani třeba u grafik.  

Já osobně jsem si prakticky jistý, že každý kus procesoru, dokáže dosáhnout toho taktu, co AMD uvádí jako boost, nicméně i tak budou mezi jednotlivými kusy čipů prostě rozdíly. Jeden kus to dokáže dosáhnout třeba o kousíček s nižším napětím než druhý, a to už je rozdíl z hlediska nastavení desek atd. To je to, o co kráčí. Bohužel mnozí si stále myslí, že prostě když AMD uvádí boost 4,5GHz, že ten jeho CPU musí prostě všude za všech okolností na všech deskách dosahovat 4,5GHz, ale nemusí a ani by neměl.

AMD se samozřejmě marně snaží znovu vysvětlit to, co říkám výše, tedy jak funguje boost. Mnozí nechápou, že boost tak jak dnes funguje, je dobrá věc, a funguje dobře. Proti minulosti, kdy byly takty jasně dané a omezené nejhorším kusem, nově můžeme plně využívat možností, které CPU mají na daných parametrech v každém okamžiku. Parametry CPU nemusí být nastaveny s rezervou kvůli mizerným chladičům nebo deskám, ale mohou prostě při osazení kvalitních chladičů a na kvalitní desky, jít s takty až tak vysoko, jak to jen jde a jak to tedy AMD udává s tím, že prostě pořád hrají roli rozdíly mezi jednotlivými kusy křemíku, schopnosti desek atd.

AMD tedy zvolilo jediný správný přístup k celé věci. Přiznalo oficiálně „určitý problém“ v minulé verzi AGESA, který údajně v některých případech snížil takty a přislíbilo nápravu. A ta v těchto dnech dorazila a objevují se první BIOSy pro desky s AGESA ABBA. Samozřejmě AMD něco málo upravilo, i když nadále zůstává vágní, ohledně „problému“, který vyřešilo (myslím si, prostě, že žádný problém tam není), protože samozřejmě má možnosti, jak ovlivnit výkon, takty a napájení CPU. Nicméně celkově to vidím tak, že prostě je to především „placebo“ reakce. Pokud někteří uživatelé dosahovali opravdu výrazně nižších taktů, tak je nový BIOS určitě nespasí, protože zcela jednoznačně jsou zjevně omezeni jinak, třeba kvalitou desku apod. Pokud někteří dosahovali taktu blízko nebo přesně, tak nic nepoznají a s kvalitním chlazením i deskami si všimnete možná tak 25MHz rozdílu s novým BIOSem, což udělá méně jak 1% výkonový rozdílu v zátěži těch 1-2jader, pro které ten maximální boost takt platí.

Nicméně mohu potvrdit, že určitě drobné změny a vylepšení nová AGESA přináší, na většině kvalitních X570 deskách dosahujeme teď přesně těch taktů, co máme nebo dokonce o 25MHz vyšších. Na starších deskách také došlo k nárůstu, ale většina zejména méně kvalitních a levnějších modelů s náročnějšími RYZEN 3000 modely nedokáže prostě jít tak vysoko. Ale to je v pořádku! Tak to má fungovat, tak je to zcela v pořádku, kvalita desky prostě hraje roli, a 15-20 tisíc za desku musí být v něčem znát a těch 6-8 vrstev PCB a 5x dražší napájecí komponenty tam nejsou jen pro parádu.

Nikdo vám ale zkrátka nedokáže zaručit, že ten maximální udávaný boost takt na své sestavě dosáhnete. Kdyby ano, tak by AMD muselo ty takty nastavit podle úrovně těch nejmizernějších desek na trhu, což prostě nedává dnes smyls a bylo by to plýtvání potenciálem a výkonem pro všechny, kteří budou mít lepší desky atd. AMD sice ví, že ty procesory jsou schopné dosahovat toho maxima, co uvádí, a proto ho uvádí, ale prostě už z podstaty věci nemůže ručit za kvalitu desek, chlazení, různé aplikace a hromadu dalších věcí, které budou v praxi to dosahování taktů ovlivňovat. Dává možnost prostě vyniknout a využít plného potenciálu každého čipu v základu, pokud jsou mu poskytnuty maximální možnosti. Každopádně nějaké drobné vylepšení tam zjevně u nové AGESA ABBA je. Jestli to přesvědčí hatery a flamery, kteří celou tuhle nesmyslnou aféru udržují na živu, je otázka. Podle mě ne, protože ti nechápou, jak fungují boost technologie dnes, anebo ještě hůře, chápou ale dělají schválně že nechápou a přesvědčují ostatní, že je problém někde, kde není.

Můžete být tedy jako uživatelé v klidu. V praktickém výkonu u RYZEN 3000 procesoru se u 100% z vás nezmění nic, abyste si toho bez měření a srovnání všimli a všechno poběží nadále skvěle, jako běželo. Procesory mají takty a výkon takový jaký mají mít a umožňuje to vaše základní deska a další proměnné, které moderní řízení taktů ovlivňují. A tak je to správně. Chybou AMD je podle mě jen to, že prostě vysvětlit polopaticky jak je boost takt myšlen, je složité pro normální uživatele. Možná tedy mohli zaujmout styl NVIDIA, která třeba maximální boost a vlastně i skutečné takty na kterých grafiky NVIDIA dnes běhají, neuvádí vůbec. Uvádí jakýsi minimální takt a pak střední takt, ale většina karet ve většině sestavách běží mnohem rychleji, s tomu odpovídajícím taktem a výkonem, protože není limitována chlazením apod. AMD tedy mohlo uvádět ty takty níže, než ve skutečně by běžely, ale u CPU je to složitější než u GPU.

Každopádně žádný reálný praktický problém, pokud jde o chování boostu procesory RYZEN nemají, celá tahle rádoby-aféra je skutečně o ničem. Funguje to přesně tak, jak to fungovat má, drobné fluktuace, drobné odlišnosti a rozdíly jsou součástí dnešních boost systémů a počítá se s nimi. Je to lepší řešení, než kdyby třeba AMD zastropovalo ten takt níže pro všechny jen proto, že někteří na horší deskách či v různých prostředích, nedokázáží z pochopitelných důvodů dosáhnout toho uváděného vyššího maxima, které je ale samotný procesor na kvalitní desce a za ideálních podmínek prostě schopen.V současnosti je tak potenciál plně využíván a to individuálně tak, jak to podmínky dovolují a to je správný přístup.

 


 

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Dráček [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-09-13 11:26:01

Nesmyslna afera, jeste nesmyslnejsi, kdyz se podivame na cenu...
ReveNCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-09-13 12:01:03

Citace:
Tak to má fungovat, tak je to zcela v pořádku, kvalita desky prostě hraje roli, a 15-20 tisíc za desku musí být v něčem znát a těch 6-8 vrstev PCB a 5x dražší napájecí komponenty tam nejsou jen pro parádu.

drazsi desky se vzdycky kupovaly bud kvuli luxusni vybave nebo kvuli luxusnim moznostem manualniho OC a u tech hodne drahych treba i na dusiku. nikdy drive si nepotreboval desku za 10k+ ani za 6k+ aby ti na ni cpu dosahovalo deklarovanyho boostu...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-09-13 12:11:10
avatar
možná, ale jak píši:

Funguje to přesně tak, jak to fungovat má, drobné fluktuace, drobné odlišnosti a rozdíly jsou součástí dnešních boost systémů a počítá se s nimi. Je to lepší řešení, než kdyby třeba AMD zastropovalo ten takt níže pro všechny jen proto, že někteří na horší deskách či v různých prostředích, nedokázáží z pochopitelných důvodů dosáhnout toho uváděného vyššího maxima, které je ale samotný procesor na kvalitní desce a za ideálních podmínek prostě schopen.V současnosti je tak potenciál plně využíván a to individuálně tak, jak to podmínky dovolují a to je správný přístup.

deklarovanýho boostu to prostě dosahuje, nedosahuje ho to zaručeně, protože boost funguje tak jak funguje a nic nezaručuje ....
Fox_25 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-09-15 04:16:16
avatar
Takže kvůli pár Mhz navíc u jednoho jádra je potřeba 8 vrstvá PCB a X krát drazší regulátory napětí?
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-09-15 05:06:39
avatar
Přesně tak...to je naprostý nesmysl!
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-09-15 05:19:12
avatar
Žádné možná, přesně tak to je! ;-)

Na to, aby CPU zvládal na jednom jádře deklarovaný boost takt nemůže být potřeba nic víc, než běžná deska a běžné chlazení.
To, kde je poznat rozdíl mezi běžnou a velmi kvalitní deskou a chlazením je zátěž všech jader a OC.

Rozhodně doporučuji mrknout na video od Hardware Unboxed. Asi má nějaký dobrý zdroj u výrobců desek a podařilo se mu zjistit, co přesně AMD v té nové Agesa ABBA opravilo a proč.
Má tam také potvrzení, že nejde o problém křemíkové loterie. CPU který s ABA boostoval správně jen na jedné z nejdražších a nejlepších desek a na běžné desce mu scházelo do deklarované frekvence docela dost, tak s novou ABBA najednou i na obyč desce občas chodí i 25MHz nad...
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Horizon Forbidden West vyšlo na PC – solidní port!
Horizon Forbidden West vyšlo na PC – solidní port!Friday, 22 March 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1366x
Komentářů: 6
Baldur's Gate 3 se nedočká DLC, datadisku ani pokračování!
Baldur's Gate 3 se nedočká DLC, datadisku ani pokračování!Thursday, 21 March 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1133x
Komentářů: 1
Alien: Romulus – nový film naváže na klasiku!
Alien: Romulus – nový film naváže na klasiku!Wednesday, 20 March 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1845x
Komentářů: 4
The Acolyte – hraný Star Wars seriál v novém stylu
The Acolyte – hraný Star Wars seriál v novém styluTuesday, 19 March 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1124x
Komentářů: 0
Far Cry slaví 20 let! Také si přijdete staří?
Far Cry slaví 20 let! Také si přijdete staří?Thursday, 14 March 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1895x
Komentářů: 3
PUBG slaví 7 let – přechází na Unreal Engine 5!
PUBG slaví 7 let – přechází na Unreal Engine 5!Tuesday, 12 March 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1858x
Komentářů: 1