Intel prý sníží ceny procesorů o 10-15%. Spíše je vrátí na úroveň před zdražením. Pořád málo? Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Pondělí, 24 červen 2019
altPro společnost Intel je snižování cen poslední možností. Prý k němu ale sáhne. Peklo zamrzlo?

 

 

 

 

Prakticky vzato, peklo zamrzlo v posledních letech už několikrát. Ještě začátkem roku 2017 světu počítačů vládly 4jádrové procesory, kdy pro 96% uživatelů nic lepšího za dostupné peníze nebylo. Intel razil strategii, že 4 jádra musí stačit všem a na věčné časy. A tak jste za solidní 4jádrový/8jádrový Intel Core i7-7700K museli vypláznout 339 dolarů a i dnes stále stojí 10 tisíc korun. Pokud jste chtěli více, tak 6jádra, 8jádra a dokonce 10 jádro jste mohli mít v high endu, ovšem 10jádrový Core i9-6950X stál zhruba 1730 dolarů, tedy téměř 50 tisíc korun. No a pak peklo zamrzlo poprvé.

Z ničeho nic se vynořilo AMD se svými RYZEN procesory a nenechalo na trhu kámen na kameni. Nejen že dokázalo Intelu najednou konkurovat, ono ho i překonalo. Nejdříve v mainstreamu za cenu Intelovo 4 jader nabídlo 8 jader s tomu odpovídajícím výkonem, který konkuroval tomu 50tisícovému 6950X procesoru a poté AMD obsadilo i pozici vůbec nejvýkonnějšího CPU na trhu, když uvedlo za pouhých 1000 dolarů neslýchaný 16jádrový ThreadRipper procesor. Společnost Intel tak zoufale vymýšlela řešení a narychlo oznamovala procesory, které vůbec neměla připravené. Postupem sice uvedla 6 a dnes už dokonce také 8 jádrové „mainstreamové“ procesory, ovšem stále za nemainstreamové ceny. Intel totiž za žádnou cenu nechtěl snižovat ceny jinak nekonkurenceschopných high end CPU, které dnes nabízí s 8 až 18 jádry, ovšem AMD a jeho ThreadRipper mají stejný výkon za polovinu, nebo dokonce mnohem vyšší výkon za pořád méně v čele s až 32jádrovým ThreadRipper procesorem. Vše je dáno zejména mnohem pokročilejší a efektivní konstrukcí a výrobou AMD procesorů.

Díky tlaku AMD ale Intel musí bránit hlavně servery, kde díky těm svým obrovským cenám má zdaleka největší zisky. Jenže AMD ho natlačilo do výroby stále větších čipů, což je problém, protože Intel má stále jen ten 14nm proces a ten má jasně dané kapacity. Větší čipy ale znamenají nižší výtěžnost a méně prostoru pro menší procesory s nižšími maržemi. V současnosti má Intel stále jen ten 14nm proces, jenže mezitím AMD přešlo ze 14nm na 12nm a již velmi brzy dorazí na trhu 7nm procesory postavené na nové ZEN2 architektuře, které přinesou opět zásadní posun v mnoha ohledech.

  • Intel má z RYZEN 3000 oprávněné obavy

Zatímco první a druhou generaci procesorů AMD RYZEN u Intelu přešli ještě relativně s kamennou tváří a snažili se na venek tvářit, že se nic neděje a vše je v pořádku a stále si mohou účtovat ty šílené ceny, třetí generace RYZEN na 7nm, to už je problém. AMD totiž výrazně stáhne náskok Intelu ve výkonu na 1 jádro, dokonce vše nasvědčuje tomu, že ho v řadě oblastí na jádro i překoná. Současně však AMD nabídne v mainstreamu nikoliv jen 8, ale také 12 a 16 jader. Budou dražší, ale pořád bude mít AMD 12jádro za cenu Intelových 8jáder a 16 jádro za 749 dolarů, tedy cenu, za kterou Intel nenabízí ani 10 jádro pro high end (to stále stojí přes 1000 dolarů). No a do toho se mluví o tom, že AMD posune i high endové Threadripper, kde 12nm současné modely s 12, 16, 24 a 32 jádry nahradí modely se 24, 32 a také 48 a 64 jádry. Intel se tedy nadále už nemůže tvářit, že se nic neděje.

A tak se mluví poprvé o snížení cen. Něco, co Intel nechce dělat, protože by tím přiznal, že AMD je konkurencí a že ho prodeje procesorů začínají trápit. Jenže realita je, že Intel v desktopu prodává méně, nad vodou ho drží jen OEM trh, který stále zákazníkům podsouvá mizerné Intel sestavy a AMD varianty radši ani nenabídne. U samostatně prodávaných komponent, však Intel stěží dokáže dnes zákazníky oslovit. Jediná oblast, kde má trochu navrch, je „herní výkon“ a to ještě jen v extrémech (nízké rozlišení spolu s výkonným GPU), drtivá většina hráčů rozdíl mezi AMD a Intelem nepozná ani ve hrách. Ale i o tuhle výhodu Intel přijde. Již představené AMD RYZEN 3000 procesory nabídnou stejný i lepší výkon za podstatně nižší cenu.

Core i9-9900K je to nejlepší, co Intel má, dnes stojí 499 dolarů, tedy zhruba 14 tisíc bez chladiče, ovšem podle všeho tento výkon AMD dorovná nebo dokonce překoná s RYZEN 7 3800X, které však stojí jen 399 dolarů (11 tisíc) a už s dobrým chladičem v ceně procesoru. Jenže RYZEN 7 není ani vrchol nabídky AMD. Tím bude do září nový RYZEN 9 3900X s 12jádry/24vlákny za 499 dolarů (opět i se slušným chladičem v ceně), což je tedy to, za co se prodává 9900K dnes. A v září ještě dorazí 16jádrový RYZEN 9 3950X pro AM4. Velký problém je pro Intel hlavně mainstream, kde jeho Core i5 s pouhými 6jádry/6vlákny nedokáží nikde ani trochu konkurovat RYZEN 5 se 6jádry/12vlákny, které navíc AMD prodává jen za 199/249 dolarů opět včetně chladičů atd.

Pro kohokoliv, kdo má alespoň trochu přehled, tak nejsou Intel procesory dnes zajímavé. V high endu už Intel prohrál dávno, v mainstreamu ho AMD určitě pokoří teď, kdy navíc AMD má i modernější a lépe vybavené platformy. A tak se tedy spekuluje o slevách. Core i9-9900K by tak mělo prý padnout ze 490 na 420 dolarů, 9700K (8jader/8vláken) z 374 na 330 dolarů a Core i5-9600K (6jader/6vláken) ze 262 na 220 dolarů. Pořád tedy mnohem méně výkonu za vyšší cenu, než nabízí AMD už dnes. Navíc 14nm procesory Intel mnohem více žerou, hlavně topí a platforma je horší. Navíc ty spekulované slevy vlastně nejsou žádné slevy!

Je to alespoň trochu návrat k normálu, kdy Intel před časem procesory zdražil. TOP modely za časů 4 i 6 jader běžně stály kolem 350 dolarů, Core i5 modely i méně než 250 dolarů. Takže oznámené slevy nejsou žádné slevy. Navíc nic neřeší. Pokud by Intel chtěl skutečně konkurovat a nabídnout odpovídající výkon za odpovídající peníze i s nevýhodou méně efektivních procesorů a horších platforem, tak by 9900K muselo stát maximálně těch 399 dolarů, jako RYZEN 7 3800X, spíše ale tak 350 dolarů, aby vyvážilo nevýhody. Core i5-9600K by měl stát tak 190 dolarů maximálně, prostě méně než Ryzen 5 3600. Podobně jako AMD kdysi prodávalo velmi levně FX sérii.

Ano, je to podobná situace. Intel procesory jsou děravé, opravy způsobují snížení výkonu a potíže se stabilitou, jsou méně efektivní, topí jak blázen, mají nižší výkon díky menšímu počtu vláken i jader atd. AMD to u FX kompenzovalo extrémně nízkými cenami, takže FX byly přes všechna negativa procesory s vynikajícím poměrem cena/výkon. Intel však nemá ani tohle, poměrem cena výkon není ani ve stejné lize jako AMD. Uváděné spekulované slevy jsou nedostatečné, nemění vůbec nic. Slevy by musely být tak 40-50% proti současným cenám, aby to udělalo Intel procesory trochu zajímavé a skutečně konkurenční možností a vyvážilo nevýhody. 10-15% stěží dostane ceny na úroveň, kde byly před zdražením, natož aby něco řešily proti RYZEN 3000 sérii procesorů a X570 platformě. Jsem ale zvědav, zda Intel oznámí ty slevy veřejně nebo ne, protože slevy jsou prostě uznáním porážky a přiznáním problémů, které jsou reálné, ale Intel se doposud tvářil, že stále nabízí nejlepší výkon a technologie, a tak si může účtovat nejvyšší ceny …. Pro nás by to bylo samozřejmě fajn, protože Intel procesory dnes nepředstavují ani alternativu, natož konkurenci. Nicméně bez 10nm, či ještě lépe 7nm, nové generace architektury bez děr a problémů a konkurenceschopné konstrukci nelze vlastně čekat zásadní zlepšení. Nic z toho však není u Intelu ani na dohled, a to je skutečný problém.

 

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


 / 31
SlabéVynikající 
Komentáře
Přidat Nový
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-06-24 19:07:12

Ako chce intel ubraniť ceny v serveroch proti tomu to https://wccftech.com/amd-epyc-rome-server-cpu-7nm-zen-2-price-specs-leak-64-cores-under-10k/
EPYC 7702P 64/128 3.35 GHz 256 MB 200W €4384.30
EPYC 7542 48/96 3,4 GHz 192 MB 225 W 3371,2 EUR
EPYC 7452 32/64 3,35 GHz 128 MB 155 W 2013,2 EUR
EPYC 7352 24/48 3,2 GHz 128 MB 155 W 1281,38 EUR
EPYC 7282 16/32 3,2 GHz 64 MB 120 W 620,94 EUR
dawo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-06-25 07:21:12
avatar
Intel porad jede na vlne popularity, kterou vytvoril v minulych letech. Velke IT firmy (napr. HPE) nabizi oproti intelu jen par AMD variant. Je to dano poptavkou. Casto se deje ze zakaznik chce spise intel a obchodak nema duvod mu to vyvracet, protoze na tom ma vetsinou lepsi marzi diky vztahum s intelem.
fotoba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Aj AMd ide hore 2019-06-25 16:05:57

64jádrový EPYC Rome poběží na až 3,4 GHz, stát může €5269-8266 [specifikace]
včera
model jádra / vlákna takt (boost) cache TDP cena
Epyc 7742 64 / 128 3,40 GHz 256 MB 225W €8266
Epyc 7702P 64 / 128 3,35 GHz 256 MB 200W €5269
Epyc 7702 64 / 128 3,35 GHz 256 MB 200W €7673
Odkaz


Ale stále lepšie ako

cenníik Intelu

Odkaz

s aktuálnou verziou

8180M (38.5M cache, 28 Cores, 56 Threads, 2.50 GHz (205W) 10.40 GT/sec Intel® UPI) $13,011

Odkaz


Nejpomalejší Zen 2, šestijádrový 65W Ryzen 5 3600, poráží 95W Core i7 / Ryzen 7
před 8 hodinami

V jednojádrovém testu si vede ještě lépe. 4,2GHz Ryzen 5 3600 šlape na paty 5GHz Core i9-9900K. Je patrné, že výše taktovaný Ryzen 5 3600X nebude mít problém v tomto testu Core i9 překonat. Mimo to vyplývá, že nový Ryzen má v CineBench R15 o ~13,5 % vyšší IPC než poslední generace procesorů Core.
Odkaz
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-06-24 19:15:17

Ta hierarchie korporátů může mít i nějakou tu paralelu a my jako sledovači vůbec nemusíme vidět do pozadí. AMD dalo licence pro vývoj Intel GPU, to není jen tak. Přechod zkušených lidí od AMD k Intelu je jen takové jednoduché pozlátko. Tím chci říct, že současná "krizová" situace mezi rivaly nemusí být černobílá a v podstatě se držíme jen logických jednoduchých konspirací. To že Intel nená zrovna HW odpověď nemusí věštit nic zásadního.Už jen jak se věcí vyvíjejí a my jako neznalí v pohledu do pozadí, nemusíme vůbec vědět co se děje a nabádá to k tomu, neuzavírat názor z prvního pohledu triviálních skutečnosti. UF
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-06-24 22:37:42
avatar
Vy byste mohl hned zaskočit za Sira Appleby .
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-06-24 22:49:23

A měl Sir aspoň v něčem pravdu ?
Nebo je to jen postava k výsměchu
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-06-25 12:33:27
avatar
No někdy ano, ale hlavně mlžil tak že po jeho vysvětlení problému jste už nevěděl jak se jmenujete a kudy se jde domů .
ku.ba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-06-25 09:06:34

klobouk dolů, kdybych neměl co říct, lépe to neřeknu (nic ve zlém samozřejmě)
ajtak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-06-25 07:46:54

konec sveta se blizi?sleva a intel v jedne vete? neverim
vondry87 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-06-25 08:04:45

Ano AMD kdysi nabídlo za slušnou cenu 8 jader. Potíž byla v tom, že v té době to žádná hra neuměla efektivně využít a výkon na jedno jádro byl žalostný, takže kdo hrál špatně optimalizované hry typu WoT, tak měl jasno - jedině Intel. Asi nejsem z těch, co mají alespoň trochu přehled, ale před několika měsíci jsem stavěl PC bratránkovi a Intel byla jasná volba. Protože taktovat nikdy nebude, má tam 6 jader i5 za lehce přes 4 tis. kč. A podle autora je nutná 40-50 % sleva, aby byl Intel zajímavý? Tedy že by muselo to šestijádro stát 2 tis., aby dokázal Intel konkurovat AMD? To asi těžko. Naopak AMD teprve od 7.7.2019 začne být po dlouhé době konkurenceschopné a bude mít dokonce trochu navrch. Intel slevou v podstatě jen srovná hru. A hlavně si rád počkám na výsledky testů a reálné ceny v ČR. Podle mě to bude remíza jak vyšitá..
Marthy5 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-06-25 08:25:41

no myslím že na poli cpu začalo být AMD konkurenceschopné (po nějajé době kdy se jim nedařilo) od nástupu ryzenu.Např takový Ryzen 2600 je podle mého lepší alternativa oproti i-5,co se týká poměru cena/výkon.Sám ho v kompu mám a můžu jen chválit.
vondry87 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-06-25 08:58:27

Já už si přesně nevzpomínám, na jaké testy jsem tenkrát koukal, ale prošel jsem jich dost. A ze všech vyplývalo, že 9400F byl oproti 2600 ve hrách o 10 - 15 % výkonnější při výrazně nižší spotřebě. Ale je o 15 % dražší, což je v téhle cenové kategorii pár stovek. Pokud někdo těch pár stovek opravdu nemá, tak je 2600 dobrá volba. Ale aby dohnala i5, tak se musí přetočit na 4,2 Ghz a to nechci vidět tu spotřebu. Plus další náklady na chladič. Podle mě je 9400F ideální procesor pro levnější gaming sestavy pro nenáročné uživatele. Dobrý a stabilní výkon, skvělá spotřeba, není nutné jej taktovat.. prostě ideální pro nehračičky, kteří nechtějí nic řešit nebo si něco doma sami ladit. Ryzen určitě není špatný procesor, ale v mých očích byl oproti i5 ve všem o krok pozadu a nikdy bych mu nedal přednost před i5. To se ale dost možná změní se 7 nm technologií a teď bych AMD určitě šanci dal. Ale počkám si na výsledky testů.. pokud dobře dopadnou, tak si ten 8 jádrový Ryzen koupím. Moje 3770k už přeci jen začíná pomalu ale jistě zastarávat. I když v mém případě ji jistě brzdí GPU a CPU na 100 % ani zdaleka neběží.. takže to rovnou vyměním i s GPU, ale asi s výměnou počkám na Navi 2 s Ray Tracing.
ReveNCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-06-25 14:41:01

intely aktualne nedavaj zadnej smysl..sou deravy, spotreba ve hrach neni o nic moc lepsi,, v multithread nedokazou vubec konkurovat a lepsi herni vykon je taky diskutabilni. a kdyz hry zacnou vyuzivat vice vlaken nez 4/6 tak ryzen ma i vetsi potencial do budoucna.

tady mas treba test (https://www.techspot.com/review/1829-intel-core-i5-9400f-vs-amd-ryzen-5-2600x/) s gtx 2080 ti a nekde je i ryzen o neco vykonejsi (treba AC nebo resident evil). je to sice 2600x a ne obycejna 2600, ale ta taky moc nezaostava a vykon se da dohnat jednoduchym malym pretaktovanim, kde kdyz nezvedas napeti, tak spotreba je vyssi jen o par wattu. ale pri pouziti slabsi grafiky (vega56, rtx2070 a nizsi) nemusis taktovat nic a vykon bude ve hrach stejnej... skoda ze v tom odkazu vyse neni test spotreby, ale relevantni najdes treba zde: https://hexus.net/tech/reviews/cpu/129734-intel-core-i5-9400/?page=9. ve hrach zere ryzen 2600 jen o 7 wattu vic a i to zalezi, s pomalejsi grafikou (tady pouzita 1080ti) nebude cpu tolik vytezovano, takze spotreba bude taky o neco nizsi a uplne srovnatelna s tim intelem. jasne pokud se podivas na testy spotreby cpu v aplikacich, ktery cpu zatizi na max, tak ma ryzen podstatne vetsi spotrebu nez 6c intel, ale nezapominej ze taky nesrovnatelne vyssi vykon diky 12 vlaknum...a kdyz budes hlavne hrat tak te zajima spotreba hlavne ve hrach, skoda ze tohle spousta webu ignoruje...
vondry87 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-06-25 16:20:25

Aktuálně ale nedává smysl ani ta 2600x, která je cca o 15 % dražší než i5 a je ve hrách pomalejší a víc žere. Není to nic zásadního, ale stejně nevidím důvod si připlácet za horší procesor. Je možná děravej, což mě jako normálního uživatele netrápí. Do budoucna 12 vláken může být výhoda, to je asi jediný argument. Ale zase se bavíme o mainstreamu a teď už vlastně by se skoro dalo říct i low endu. Tady asi nikdo nečeká, že ty sestavy vydrží po mnoho let. Takové CPU se většinou páruje s levnou GPU a u naprosté většiny her CPU nebude limitujícím faktorem. Pokud chce někdo future-proof PC, tak bude muset koupit 8c/16t procesor, to je jasná věc. Ale na ně si ještě musíme dva týdny počkat. Z těchto dvou procesorů bych si osobně do PC v tuto chvíli nedal ani jeden. Jen jsem chtěl vyjádřit nesouhlas s tím, že Intel by musel zlevnit o 50 %, aby byl konkurenceschopný. To je prostě nesmysl..
ReveNCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-06-25 18:23:52

precti si to laskave jeste jednou...ano 2600x nedava smysl, je podstatne drazsi nez ne o tolik pomalejsi 2600, ale taky nikde netvrdim ze smysl dava. bohuzel jsem takove pekne srovnani v tolika hrach u obycejny 2600 nenasel..a jen ti tema testy vyvracim absolutne nesmyslne tvrzeni ze "9400F byl oproti 2600 ve hrách o 10 - 15 % výkonnější při výrazně nižší spotřebě" kdy hlavne s tou spotrebou je to strasna blbost...a v nekterych hrach je i ten ryzen o neco vykonejsi, tady treba i v tom tvym zminovanym WoT (https://hexus.net/tech/reviews/cpu/129734-intel-core-i5-9400/?page=8 ) . pozadu za i5 neni vubec s nicim, naopak je napred. ryzen 2600 je za ty penize absolutne bezkonkurencni, a kvuli vyssim cenam novych ryzenu to nejspise takto bude i po jejich vydani. kupovat si misto nej drazsi 9400f je uplnej nesmysl, nedostanes zadnej o 10-15% vyssi vykon ve hrach a uz vubec ne u mainstream grafiky a ani zadnou vyrazne nizsi spotrebu. a v zadnym pripade neni ryzen 2 pozadu za i5, naopak je napred.

a ty diry u intelu by meli zajimat uplne kazdyho, kdyz uz ne kvuli bezpecnosti (coz je z principu demence, at uz pouzivas pc k cemukoli - jedina vyjimka ze bys ho mel odpojenej od internetu), tak kvuli tomu ze ty opravy proste prokazatelne snizuji vykon a dostanes je s aktualizaci windows prakticky at chces nebo ne. a vubec se nebojim ze by 6c/12t nemel dost vykonu i za par let kdy vykon gtx 2080 ti bude uz v mainstreamu, u 6c/6t jsou ale vyhlidky jednoznacne horsi. jasne 8c/16t bude z principu lepsi, ale take je drazsi a ani s ohledem na budoucnost se ten priplatek pro herni pc moc nevyplati.

a s temi 50% logicky dd myslel ty predrazeny intely jako 9900k...ne lowend/mainstream...
vondry87 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-06-25 19:44:13

Takže neumíš hledat na internetu, tak si vypomůžeš testem jinýho procesoru a budeš mi psát, že neumím číst. Tak to jo :-) Z toho rozumná diskuse fakt nekouká :-)

K tomu WoT - to je vtipný, že pošleš link na UHD rozlišení, kde AMD těsně vyhrálo, ale v tom samém testu se na předchozí stránce dočteš, že ve FHD rozlišení (kde jak víme na rozdíl od UHD výkon CPU hraje roli) Intel vyhrál o 16 %. Tímto tedy děkuji za potvrzení mých čísel.

Ale WoT byl tak trochu out of topic. PC jsem stavěl bratránkovi, který hraje v podstatě jenom PUBG a podle toho jsem vybíral. A tam jsou rozdíly obrovský. Hlavně ty propady minimálních FPS u AMD viz. např. tady na konci je docela hezkej graf: https://www.youtube.com/watch?v=VSIasMgWabs

Takže bratránek si určitě nestěžuje, protože jeho oblíbená hra jede jako po másle. Těžko říct, jestli by s AMD ty propady zaznamenal nebo ne, ale v PUBG prostě Intel rychlejší je a jemu ta jistota plynulosti za těch pár stovek navíc stála.

Díry nechci úplně banalizovat a Intel to podělal, ale 9400F HT nemá a když už ten procesor někdo doma má, tak o pár jednotek % snížený výkon člověka nezabije. Pořád je výkonově před AMD.

Toho, že 2600x do budoucna nebude mít dost výkonu, bych se osobně klidně bál, když od příštího roku budou všechny hry optimalizované primárně na konzole tzn. 8C/16T. Spousta lidí kupuje "future-proof CPU", ale pak ve výsledku stejně postaví úplně nové PC. Ale pokud někdo opravdu jistě ví, že do budoucna vymění jen GPU a procesor mu bude stačit, tak AMD bude dobrá volba. Jen já nikoho takového neznám. Každý o tom při stavbě počítače mluví, ale když potom přijde na výměnu železa, tak se těžko odolává..
Marthy5 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-06-25 21:15:08

Našel jsem tenhle test na youtube-Odkaz,je to porovnání I5 9400F s AMD R5 2600 přetaktovaným na 4.1GHz,jsou to herní testy a výsledky jsou víceméně vyrovnané.
Jinak sám AMD 2600 mám a přetaktoval jsem ho na stabilních 4.1GHz,bez změny napětí s chladičem feera 3.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-06-25 21:32:59

Tento test jsem již viděl jako jeden z mnoha a proto R5 2600 je na cestě ke mě Za ty peníze je to nejlepší kauf.
Trochu jsem se rozhodoval ještě u R5 1600, který je levnější, ale ten litr za to nestojí a 2600 nemám v plánu taktovat.
S RX 570 to nemá smysl a je to jedna platforma.
Za ty peníze jako celek nic lepšího neexistuje. APU jako nápad jsem opustil. Ale měl jsem to původně v plánu. Výkonem to bude úplně někde jinde.
Jinak chladič jsem vzal vodní 120. Sice zbytečný luxus na 65W cpu, ale aspoň to teplo pujde rovnou ven z case.
vondry87 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-06-26 08:17:00

No třeba podle tohoto testu při přetaktování na 4,2 Ghz vyskočila spotřeba ve Far Cry 5 o 40 W. Když se k tomu přidá chlazení, tak se jedná o jednoznačně dražší variantu.

https://www.techspot.com/review/1614-ryzen-2600/page4.html

Mně to celkově přijde jako remíza. Někdo upřednostní provozní vlastnosti, nižší cenu a o něco vyšší výkon Intelu a někdo zase možnost taktovat a teoreticky větší potenciál do budoucna u AMD. Nemyslím si, že by to byla tak jednoznačná volba, jak se tu všichni snažíte naznačovat, různí uživatelé mají různé preference a nároky. To ani trh nedovolí, aby na trhu byla jednoznačně lepší volba, konkurence nikdy nespí. To jen zdejší autor neustále píše, že na poli HW trh nefunguje a hloupí zákazníci kupují horší produkty za vyšší cenu a křiví trh, což je samozřejmě naprostá hloupost..
kojot1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-06-26 08:42:13

No remíza to moc není, páč za stejné peníze u AMD postavíš s rychlejší RAM (přínos všude, navíc to akceleruje i CPU) a v podstatě jako std. posuneš neX model na X model na jakékoli desce, AMD si nehraje na jakési OC premium. Cena/výkon jsme u AMD jinde.
vondry87 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-06-26 14:21:09

Jenže reálný dopad rychlejších RAM je v podstatě neměřitelný. Ve hrách určitě. A většina uživatelů stejně CPU netaktuje. Tím spíš v této cenové hladině. Když někdo nemá peníze na pořádné CPU, těžko k němu bude kupovat kvalitní chladič a desku. Ale pokud někdo opravdu taktovat chce, tak logicky bude AMD lepší volba. A proto to nazývám remízou. Protože různí zákazníci mají různé požadavky a tak si své zákazníky najdou oba procesory a ani v jednom případě se nedá říct, že by si vybrali špatně. Prostě každé CPU vyniká v něčem jiném. Ale tohle téma postrádá smysl, protože jen blázen by si teď koupil jeden z těchto procesorů, když je za rohem Ryzen 2.
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-06-25 13:29:19
avatar
No já ti nevím. Před dvěma měsíci jsem taky stavil jednomu PC a Intel Core i5-8400, RX 570 4GB, 2×8GB DDR4 3200, ADATA XPG SX8200 PRO M.2 256GB, Seagate BarraCuda 2TB, zhruba stejně jako AMD Ryzen 5 2600X, RX 580 8GB, 2×8GB DDR4 3200, ADATA XPG SX8200 PRO M.2 256GB, Seagate BarraCuda 2TB, jenže díky té grafické kartě je ta sestava s Ryzenem ve všech hrách výkonnější a v některých i o dost, než ta Intel sestava a na práci taky Ryzen jasně lepší. Takže za skoro stejné peníze jasně lepší herní i pracovní výkon. Měl holt finanční limit, do kterého se prostě RX 580 8GB s Intelem nevlezlo.
vondry87 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-06-25 16:19:48

9400F je ale o 1 tis. levnější než 8400 a o ní je řeč. Do ní by se cenově jistě v pohodě vešel, když je levnější než 2600X.
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-06-26 17:37:44
avatar
To já jsem k tomu Intelu chtěl aspoň H370 chipset a k 9. generaci to chce aspoň Z390, dnes už se dá nejlevnější Z390 fullATX deska sehnat za 2800Kč, ale tehdy to bylo nejlevněji za 3500Kč a ani ta 9400F nestála 4400Kč jako dnes. Dnes už to slevnilo. Dnes to vychází, že se stejnou grafárnou je Intel už jen o něco málo dražší, zhruba o cenu co dělá rozdíl ve výkonu. Mně to tehdy vycházelo, že ta 9400F + deska H370 byla dražší než 8400 + deska Z390. Ale před těma dvěma měsíci byl rozdíl, že se tam místo RX 570 4GB dala nacpat k Ryzenu RX 580 4GB a o několik korun dražeji i RX 580 8GB. Měl jsem na CZC nachystané 3. sestavy. Ryzen 2600X + RX 580 8GB vycházela zhruba stejně s 9400F + RX 570 4GB a o něco dražeji jak 8400 + RX 570 4GB. K Intelu jsem holt musel ještě připočítat chladič za 700Kč. Ryzen si vystačil s boxovaným.
Dnes je to takto:
OdkazIntel Core i5-9400 + RX 580 8GB 25 960Kč
OdkazAMD Ryzen 5 2600X + RX 580 8GB 25 502Kč
OdkazIntel Core i5-8400 + RX 580 8GB 26 609Kč Takže 8. generace už je trochu mimo. Už jdou hlavně na 9. generaci sehnat desky levněji.
vondry87 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-06-26 17:01:58

Já mu tam dal MSI B360 Gaming za lehce přes 2 tis. Novej BIOS už tam v březnu byl a s 9. generací to nemělo nejmenší problém. Za novej chipset nemělo smysl připlácet, on by to nevyužil. To jsme tam raději dali lepší GPU. Ale pokud jste vybírali mezi dvěma sestavami za podobné peníze a s AMD zbylo na lepší GPU, tak jste samozřejmě zvolili správně a udělal bych to samé..
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-06-26 17:36:50
avatar
Sám jsem se divil, že to tak vyšlo.
Pix [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Kdy budou ryzeny? 2019-06-25 08:54:41

Neví někdo kdy startuje předprodej nových ryzenů? Jen něco málo přes týden do údajného začátku prodeje a zatím jsem neviděl nikde žádnou recenzi či předprodej procesoru nebo desky.
Cemada [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-06-25 09:32:49
avatar
Mají vyjít 7.7. jestli se nepletu, takže recenze budou až od toho dne. Stále je tam nějaké to NDA.
To samé desky, páč to bude chtít stejně testovat s Ryzeny 3xxx. Některé X570 desky se už v eshopech objeily včetně popisu. Ale samozřejmě bez cen a dostupnosti. Vše by mělo být od 7.7.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Problém s účtem na DDWorld?

Videa
The Outer Worlds se blíží – jaké bude nové RPG od Obsidianu?
The Outer Worlds se blíží – jaké bude nové RPG od Obsidianu?Pátek, 18 říjen 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 181x
Komentářů: 0
Red Dead Redemption 2 – takhle vypadá na PC
Red Dead Redemption 2 – takhle vypadá na PCČtvrtek, 17 říjen 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1280x
Komentářů: 4
Maleficent: Mistress of Evil v kinech! Slušný
Maleficent: Mistress of Evil v kinech! SlušnýČtvrtek, 17 říjen 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 881x
Komentářů: 0
World of Tanks dostal Raytracing. Běží přes Intel a AMD!
World of Tanks dostal Raytracing. Běží přes Intel a AMD!Středa, 16 říjen 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1938x
Komentářů: 16
Jungle Cruise – Disney chce další miliardový film!
Jungle Cruise – Disney chce další miliardový film!Středa, 16 říjen 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 620x
Komentářů: 0
FORTNITE – návyková vypnuta. Ještě návykovější nová verze je tu?
FORTNITE – návyková vypnuta. Ještě návykovější nová verze je tu?Úterý, 15 říjen 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 699x
Komentářů: 3